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#463 De: "Gabriela Petrone" <gpetrone@...>
Fecha: Mar, 9 de Mar, 2004 4:57 pm
Asunto: RE: [ACS] IEEE 730-2002
gabipetrone
Sin conexión Sin conexión
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Roberto… si, lo primero que hice fue buscar en la pagina de la IEEE, pero lo que encuentro es una descripción no muy detallada de que trata, y yo estoy buscando la estructura… Tampoco pretendo conseguir la norma completa, pero al menos como está formada, para poder dar más detalles…

 

Lo que si que no hice fue pedirle info a la gente de IEEE…

No se me había ocurrido, así que muchas gracias por el dato… ^_~

 

Gabi

 

-----Mensaje original-----
De: Roberto [mailto:ojedardo@...]
Enviado el: Lunes, 08 de Marzo de 2004 02:53 p.m.
Para: AsegCalidadSoftware@...
Asunto: Re: [ACS] IEEE 730-2002

 

Gaby: Probastes en la página de IEEE de argentina?,  http://www.ieee.org.ar 

 

fijate que tenés para pedir info por email, o telefónicamente, quizás ellos puedan orientarte con exactitud, en la red no creo que encuentres la norma completa.

Saludos.

 

Ing. Roberto Ojeda

 



---
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Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.607 / Virus Database: 387 - Release Date: 02/03/2004


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.607 / Virus Database: 387 - Release Date: 02/03/2004


#462 De: Roberto <ojedardo@...>
Fecha: Lun, 8 de Mar, 2004 5:52 pm
Asunto: Re: [ACS] IEEE 730-2002
ojedardo
Sin conexión Sin conexión
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Gaby: Probastes en la página de IEEE de argentina?,  http://www.ieee.org.ar 
 
fijate que tenés para pedir info por email, o telefónicamente, quizás ellos puedan orientarte con exactitud, en la red no creo que encuentres la norma completa.
Saludos.
 
Ing. Roberto Ojeda



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#461 De: "Gabriela Petrone" <gpetrone@...>
Fecha: Lun, 8 de Mar, 2004 1:03 am
Asunto: IEEE 730-2002
gabipetrone
Sin conexión Sin conexión
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Hola a todos…

 

Necesito encontrar información acerca de los contenidos de la norma IEEE 730-2002… Es poco el material que encuentro en la red sobre esta, y particularmente estoy buscando la estructura de los contenidos, pero no encuentro esta información por ninguna parte… Si alguien por esas casualidades de la vida, conoce alguna página en donde esté detallada o explicada esta norma me haría un enorme favor al pasarme la dirección… ^_^

 

Desde ya muchas gracias…

 

Gabi


---
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Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.607 / Virus Database: 387 - Release Date: 02/03/2004


#460 De: AsegCalidadSoftware@...
Fecha: Jue, 4 de Mar, 2004 3:18 am
Asunto: Nuevo archivo cargado en AsegCalidadSoftware
AsegCalidadSoftware@...
Enviar correo Enviar correo
 
Hola:

Este mensaje es una notificación de que ha sido cargado un archivo
nuevo en el área de archivos del grupo AsegCalidadSoftware.

   Archivo     : /Presentaciones/Automatizacion_Gestion_de_Cambios.ppt
   Cargado por : lperezg <lperezgodoy@...>
   Descripción : Presentación: "Automatización de Procesos de Gestión de Cambios
de Software"

Podés acceder a este archivo en la siguiente dirección web

http://ar.groups.yahoo.com/group/AsegCalidadSoftware/files/Presentaciones/Automa\
tizacion_Gestion_de_Cambios.ppt

Para saber más sobre cómo compartir archivos en tu grupo, por favor
visitá

http://help.yahoo.com/help/ar/groups/files

Gracias,

lperezg <lperezgodoy@...>

#459 De: AsegCalidadSoftware@...
Fecha: Lun, 1 de Mar, 2004 1:00 pm
Asunto: Documento - Grupos de Sistemas, Software, Management y Tecnologías.txt
AsegCalidadSoftware@...
Enviar correo Enviar correo
 
Por favor, difunda reenviándolo a quienes puedan estar interesados
en participar. :o)



INGENIERÍA DE SOFTWARE/SISTEMAS Y MANAGEMENT TECNOLÓGICO
--------------------------------------------------------

Análisis y Diseño de Sistemas de Información
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/SistemasInformacion

Aseguramiento de la Calidad del Software
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AsegCalidadSoftware

Auditoría de Sistemas
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AuditoriaSistemas

Inteligencia Artificial y Sistemas Expertos
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/InteligArtificial

Objetos Distribuidos
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/ObjetosDistribuidos

Testeo de Software
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/TesteoSoftware

Toma de Decisiones en el Ámbito de la Dirección Empresarial
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/TomaDecisiones



DESARROLLO
----------

Desarrollo de Sitios Web Dinámicos con Active Server Pages
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloActiveServerPages

Desarrollo de Sitios Web Dinámicos con PHP-Nuke
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloPHP-Nuke

Desarrollo de Sitios Web Dinámicos con Zope
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloZope

Desarrollo de Software en C/C++
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloC

Desarrollo de Software en C#
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloCSharp

Desarrollo de Software en CA-Clipper
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloClipper

Desarrollo de Software en Borland Delphi
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloDelphi

Desarrollo de Software en Borland Kylix
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloKylix

Desarrollo de Software en Java/J++/J#
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloJava

Desarrollo de Software en LANSA
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloLANSA

Desarrollo de Software en LISP
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloLISP

Desarrollo de Software en Microsoft Visual Basic
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloVB

Desarrollo de Software en Microsoft Visual FoxPro
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloVFP

Desarrollo de Software en Oracle Forms Developer
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloOracleForms

Desarrollo de Software en Oracle JDeveloper
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloOracleJDeveloper

Desarrollo de Software en Pascal
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloPascal

Desarrollo de Software en PowerBuilder
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloPowerBuilder

Desarrollo de Software en Progress
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloProgress

Desarrollo de Software en Prolog y Programación Lógica
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloProlog

Desarrollo de Software sobre Microsoft .NET
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloDotNET

Diseño y Desarrollo en Macromedia Flash/Flash MX
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloFlash

Software Development in LANSA
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/LANSA



BASES DE DATOS
--------------

Administración de Bases de Datos IBM DB2
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDIBMDB2

Administración de Bases de Datos IBM Informix
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDInformix

Administración de Bases de Datos InterBase/Firebird
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDIBFirebird

Administración de Bases de Datos InterSystems Caché
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDCache

Administración de Bases de Datos Microsoft SQL Server
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDMSSQLServer

Administración de Bases de Datos MySQL
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDMySQL

Administración de Bases de Datos Oracle
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDOracle

Administración de Bases de Datos PostgreSQL
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDPostgreSQL

Administración de Bases de Datos SAP DB
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDSAPDB

Administración de Bases de Datos Sybase
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDSybase

Construcción de Consultas en ANSI-SQL y Teoría de Bases de Datos
Relacionales
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloSQL



APLICACIONES
------------

Usuarios y Consultores de SAP R/3
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSAPR3

Usuarios y Consultores de SPSS
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSPSS



RECURSOS
--------

Anuncio de Listas, Grupos y Foros de Discusión
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AnuncioListas

Anuncio de Listas, Grupos y Foros de Discusión y Otros Recursos
sobre Sistemas y Tecnologías de Información
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/ListasSistTecnInf



---
El siguiente dato no sólo te servirá para el conjunto de grupos que
se listan en este mensaje, sino para todo grupo en Yahoo! Grupos. La
regla general para la conformación de las direcciones en Yahoo!
Grupos es la siguiente:

Supongamos un grupo que vamos a llamar "mi-grupo" y que, como es el
caso de la gran mayoría de los de este mensaje, está albergado en
Yahoo! Grupos Argentina. Entonces:

* El URL es http://www.gruposyahoo.com.ar/group/mi-grupo

* La dirección de correo electrónico para suscribirse es
   mi-grupo-subscribe@... --se recomienda suscribirse
   desde el sitio del grupo, ya que así la suscripción es inmediata,
   mientras que mediante correo electrónico puede tardar desde nada
   hasta varias horas, dependiendo de la carga de trabajo de los
   servidores de Yahoo! Grupos.

* La dirección de correo electrónico para publicar tus mensajes es
   mi-grupo@... --también se puede publicar desde el
   sitio del grupo, si no se desea usar el correo electrónico para
   este fin.

La idea es que, en función del listado anterior, podés armar la
dirección que necesites. Por ejemplo, tomemos de este listado el
caso de "Análisis y Diseño de Sistemas de Información", cuyo URL es:

   http://www.gruposyahoo.com.ar/group/SistemasInformacion

Pues bien, siguiendo la lógica anteriormente descripta, la dirección
de correo electrónico para suscribirse es:

   sistemasinformacion-subscribe@...

... y para publicar tus mensajes --una vez suscripto, no antes-- es:

   sistemasinformacion@...

#458 De: AsegCalidadSoftware@...
Fecha: Lun, 1 de Mar, 2004 1:00 pm
Asunto: Documento - Normas Básicas de Comportamiento en el Grupo 1.1.txt
AsegCalidadSoftware@...
Enviar correo Enviar correo
 
Título...: NORMAS BÁSICAS DE COMPORTAMIENTO EN EL GRUPO
Versión..: 1.1
Fecha....: 2003-09-01
_____________________________________________________________________



  1. Intentá no enviar mensajes en formato HTML u otros distintos al
     básico. Pesan más sin aportar gran cosa. Podés saber si estás
     escribiendo un mensaje en HTML porque tu mailer (el programa de
     correo electrónico) te ofrecerá opciones de edición extra, como
     letra en negrita o color.


  2. No envíes al grupo archivos adjuntos de un tamaño superior a los
     100 Kb por medio del correo electrónico. En su lugar, utilizá el
     área de archivos del grupo que para ello está.

     Además, si bien Yahoo! Grupos entrega todos los archivos adjuntos
     que se envían por medio del correo electrónico, estos no se
     guardan en el área de mensajes; por ello, los archivos e imágenes
     que quieras subir y compartir deberán estar en las áreas de
     archivos y fotos del grupo.


  3. No pidas confirmación automática de los mensajes que envíes. Es
     de pésima educación, pues supone colocar al receptor de tu
     mensaje en la disyuntiva de elegir entre que pienses que no lo
     recibió y enviarte información personal que no tiene por qué
     compartir con vos.


  4. No envíes correos masivos y, sobre todo, no los reenvíes. Si
     enviás por necesidad un correo a una lista de personas, colocá
     sus direcciones en el campo de "Copia Oculta" (CCO). Muchas
     personas pueden querer que tengas su correo electrónico, pero no
     todos tus contactos y menos tanta gente que participa de un grupo
     de discusión.


  5. Nunca envíes mensajes en cadena. Las alarmas de virus y las
     cadenas de mensajes son por definición FALSAS y su único objetivo
     es saturar los servidores y con ellos la red. En los viejos
     tiempos, tus privilegios en la red hubieran sido cancelados.


  6. Saludá antes del mensaje indicando a quién o a quiénes te
     dirigís, y despedite con tu nombre, exactamente igual que harías
     con una carta física. Añadí una línea o dos al final de tu
     mensaje con información de contacto. Esto es importante ya que
     dirigirse a quién sea sin decir quién sos es una actitud pueril,
     propia de niños en rebeldía, y una enorme falta de respeto. Es
     muy desagradable responder anónimos o a entes que no aportan la
     suficiente información para tratarlos con cortesía.


  7. Cuando hagas una pregunta al grupo, destacá lo que hayas
     aprendido a partir de haber intentado encontrar una respuesta
     leyendo material bibliográfico, buscando en la web, preguntándole
     a un amigo con más experiencia, etcétera. Generalmente, a los
     miembros más experimentados de los grupos de discusión les gusta
     responder a la gente que ha demostrado ser capaz de aprender de
     las respuestas. Prepará tu pregunta. Pensá en ella. Las preguntas
     precipitadas reciben respuestas precipitadas o ni siquiera eso.
     Cuanto más hagas para demostrar que has puesto pensamiento y
     esfuerzo en resolver tu problema antes de pedir ayuda, más cerca
     estarás de recibirla realmente. Realmente, te ganarás una
     respuesta si hacés una pregunta sustancial, interesante y que
     haga pensar, una que contribuya implícitamente a la experiencia
     de la comunidad antes que solicitar de manera pasiva conocimiento
     de los demás.

     Por otra parte, un muy buen comienzo es dejar claro que podés y
     querés participar en el proceso de desarrollar la solución.
     "¿Tiene alguien alguna pista?", "¿Qué le falta a mi ejemplo?" y
     "¿Hay alguna página que debiera haber consultado?" tendrán más
     probabilidades de ser respondidas que "Publicá por favor el
     procedimiento exacto que debería seguir", porque estás dejando
     claro que estás realmente deseoso de completar el proceso si
     alguien simplemente te orienta en la dirección correcta.


  8. Sabemos por experiencia que los escritores descuidados y
     chapuceros también piensan de manera desordenada y chapucera --a
     menudo lo suficiente como para apostar por ello, no obstante.
     Responder a pensadores descuidados y chapuceros no recompensa;
     mejor estaríamos usando nuestro tiempo en cualquier otro lugar.
     Por esto, es importante expresar tu pregunta de manera clara. Si
     no podés molestarte en hacer eso, el resto de los miembros del
     grupo no pueden molestarse en prestarte atención. Aprovechá el
     esfuerzo añadido en pulir tu lenguaje. No tiene que ser nada
     estirado ni formal; de hecho, la cultura de los grupos de
     discusión valora el lenguaje informal y cómico usado con
     precisión. Pero tiene que ser preciso: tiene que haber alguna
     indicación de que estás pensando y prestando atención.

     Deletreá correctamente. Escribir como un lammer --hAzI3Nd0t3
     pAzAr p0r iNt3lIg3nT3 3zKrIbI3Nd0 k0m0 iMb3zIl-- es el beso de la
     muerte absoluto y te garantiza que no recibirás otra cosa que
     un silencio sepulcral o, si tenés suerte, un montón de desprecio
     y sarcasmo como devolución.


  9. La cortesía nunca hiere e, incluso, a veces hasta ayuda. Sé
     cortés. Usá "Por favor" y "Gracias por adelantado". Dejá claro
     que apreciás el tiempo que emplea la gente ayudándote gratis.
     Esto no es tan importante como --y no puede sustituir a-- ser
     correcto gramaticalmente, claro, preciso y descriptivo, evitar
     formatos propietarios, etcétera, pero ayuda. De todos modos, si
     obtuviste tus conocimientos técnicos en una tómbola, la educación
     incrementará tus posibilidades de recibir una respuesta útil.


10. Recordá que la gente con quienes te comunicás, incluidos los
     administradores y los miembros de los grupos a los que pertenecés
     o que visitás, no cobran por responderte ni tienen obligación de
     hacerlo. Son personas que si te atienden te estarán haciendo un
     favor. Nunca asumas que tenés derecho a una respuesta. No lo
     tenés.


11. Utilizá las mayúsculas y las minúsculas correctamente. LAS
     MAYÚSCULAS DAN LA IMPRESIÓN DE QUE ESTUVIERAS GRITANDO. No hace
     falta decir que escribir líneas, párrafos y mensajes enteros en
     mayúscula es de pésima educación.


12. Utilizá símbolos para dar énfasis: esto *es* lo que quiero decir.
     Utilizá guiones bajos para dar a entender un subrayado: _La
     Guerra y la Paz_ es mi libro favorito.


13. Sé breve sin ser demasiado conciso. Cuando contestés un mensaje,
     incluí el suficiente material original como para ser entendido
     pero no más. Es una mala forma contestar un mensaje simplemente
     incluyendo todo el mensaje anterior: borrá todo el material
     irrelevante.


14. Usá títulos específicos y con sentido. En los grupos de
     discusión, el título o asunto (subject) del mensaje es tu
     oportunidad de oro para atraer la atención de expertos
     calificados en aproximadamente 50 caracteres o menos. No los
     desperdicies en balbuceos. No intentes impresionar al resto de
     los miembros del grupo con lo profundo de tu angustia; usá el
     espacio para una descripción superconcisa del problema en vez de
     eso: el mensaje debe tener un asunto que refleje el contenido del
     mismo. Los asuntos vacíos como "Urgente", "Una pregunta",
     "Necesito ayuda", "Ayuda" y demás frases que no tienen nada que
     ver con el contenido sino con su intención, no son adecuados para
     la publicación en un grupo de discusión.


15. No envíes mensajes que estén fuera de tema para el grupo, ya que
     esto puede molestar a muchos de los miembros del grupo. Tené
     cuidado al elegir dónde planteás tu pregunta. Seguramente te
     ignorarán o te tildarán de perdedor si publicás tu pregunta en
     un grupo en el que se encuentra fuera de lugar (off-topic). Los
     miembros más experimentados de los grupos de discusión suelen
     descartar las preguntas inapropiadas para intentar proteger sus
     canales de comunicación de lo irrelevante. No querés que te
     suceda eso.

     Muchas veces podés tener la respuesta a tu alcance en otro grupo
     dedicado más específicamente al tema sobre el cual trata tu
     consulta. Para ello, podés ayudarte con el mensaje titulado
     "Grupos de Sistemas, Software, Management y Tecnologías" o
     mediante el índice de Yahoo! Grupos. Si aún tomando en cuenta
     estas consideraciones necesitás enviar un mensaje fuera de tema,
     iniciá el asunto (subject) del mismo con las siglas "OT:", que
     significan "off-topic" o "fuera de tema".


16. Tené cuidado cuando escribas la dirección de correo. Hay
     direcciones que llegan a un grupo, pero la dirección parece que
     va sólo a una persona. Fíjate a quién lo estás mandando.


17. Mirá el campo de "Copia" (CC) cuando contestes. Si la primera
     persona que envió el mensaje se lo mandó a varios en su lista de
     correo, no hagas lo mismo.


18. A no ser que usés un dispositivo de encriptación por hardware o
     software, cosa que no debe hacerse cuando se escribe a un grupo
     público de discusión, debés asumir que el correo en Internet no
     es seguro. Nunca pongas nada en un correo electrónico que no
     pondrías en una postal. Por otro lado, algunos mensajes pueden
     aparecer como provenientes de otra persona distinta del autor.
     Aplicá tu sentido común antes de asumir que un mensaje es válido.


19. Si pensás que la importancia de un mensaje lo justifica, contestá
     inmediatamente a la dirección particular del remitente para que
     sepa que lo has recibido y que estás trabajando en la respuesta,
     aunque vayas a mandarle una respuesta más larga más tarde por el
     grupo de discusión.


20. Las expectitivas razonables sobre conducta en el correo
     electrónico dependen de tu relación con la persona y el contexto
     de la comunicación, para el caso este grupo. Las normas
     aprendidas en este ambiente puede que no sean aplicables para tu
     comunicación por correo electrónico con gente a través de
     Internet en otros contextos. Ten cuidado con el argot o siglas
     locales.


21. La publicidad por correo electrónico no es bienvenida. Abstenete
     de hacer publicidad que no haya sido previamente aceptada por el
     administrador del grupo, en especial si se trata de publicidad
     fuera de tema o que, estando en tema, sean desleales al ofrecer
     beneficios inexistentes. Sólo se considerarán ofertas académicas,
     bibliográficas o de software que estén relacionadas con el tema
     de discusión y que les aporte una ventaja a los miembros del
     grupo.


22. Si alguien ofrece un archivo y lo querés, NUNCA se lo pidas por
     el grupo, sino mediante su dirección de correo privada. Los
     mensajes que sólo incluyen frases como "Quiero ese archivo", "A
     mí también", etcétera, son una verdadera falta de consideración
     hacia el resto de los miembros del grupo, quienes no tienen por
     qué soportar tales abusos.


23. Si ofrecés algún archivo, fijate primero si podés subirlo al área
     de archivos del grupo. Si esto es posible, subilo y seleccioná la
     opción para que se avise al grupo sobre la carga; de esta forma,
     no hará falta ofrecerlo. Si no podés subirlo al área de archivos,
     podés ofrecerlo al grupo mediante un mensaje, indicando en qué
     formato está y su tamaño: recordá que no todo el mundo tiene
     banda ancha ni buzones de 50 Mb.


24. Si alguna de las respuestas que querés enviar son de tipo
     personal, incluyendo agradecimientos sin contenido adicional,
     hacelo a la dirección de correo privado de la persona
     destinataria de tal mensaje personal, nunca al grupo. Por el
     contrario, de no ser personal es importante que lo envíes al
     grupo, para que todos los miembros puedan aprender de la
     experiencia y/o participar de la discusión: eso es bueno para el
     grupo.


25. Si por alguna razón alguna de tus consultas se soluciona por vías
     privadas, podría ser bueno para el grupo que te tomes la molestia
     de avisar que la solucionaste, incluyendo la forma en que se
     resolvió. Esto sería bueno para que todos aprendan de tu propia
     experiencia.


26. Las medidas punitorias, si es que fueran necesarias por el bien
     del grupo, quedan a consideración de la administración del mismo.
     Las mismas pueden, dependiendo de la gravedad del incidente, ir
     desde la cancelación temporal de determinados beneficios --envío
     de mensajes sin moderación (revisión), envío de adjuntos,
     etcétera-- hasta la suspensión definitiva de este y otros grupos
     --en especial para el caso de insultos gratuitos, publicidades
     desleales y/o fuera de tema, repetidos envíos de virus (aunque
     sean involuntarios), etcétera.


27. Los antivirus, incluso gratuitos, existen. No te expongas ni
     expongas al grupo a los virus. Si no tenés instalado un antivirus
     en tu equipo, hacelo a la brevedad. Si no sabés de dónde bajar
     uno, podés usar el AVG Anti-Virus System, que puede descargarse
     gratuitamente desde http://www.grisoft.com/


28. NUNCA pidas ser desuscripto enviando un mensaje al grupo. Ninguno
     de los miembros puede hacer nada para llevar a cabo tal tarea.
     Por otro lado, al suscribirte recibís un mensaje que te explica
     cómo desuscribirte, ya sea por correo electrónico o por el sitio
     del grupo. Asimismo, al pie de todos y cada uno de los mensajes
     que se publican en el grupo TAMBIÉN están las instrucciones
     necesarias para desuscribirse. Los miembros más experimentados de
     los grupos de discusión suelen considerar como "poco inteligente"
     a quien solicita su desuscripción mediante un mensaje al grupo.
     No querés que te suceda eso.

     Una vez que pidas la desuscripción mediante alguno de los medios
     adecuados, tené paciencia. La misma se llevará a cabo
     automáticamente y la demora en hacerlo está dada por la carga de
     trabajo que tengan los servidores de Yahoo! Grupos: puede ser
     inmediata o tardar varias horas.



_____________________________________________________________________

Estas reglas están basadas en los lineamientos de netiquette básicos
para correo electrónico propuestos por Netiqueta, un sitio web de la
Sociedad de las Indias Electrónicas (URL: http://www.netiqueta.org/),
el documento "Cómo Hacer Preguntas de Manera Inteligente" escrito por
Eric S. Raymond, por la propia experiencia después de varios años de
administrar foros, listas y grupos de discusión, y por las
sugerencias que los miembros de este y otros grupos van haciendo en
la búsqueda de la mejora de este, su espacio, el espacio de todos.
Cuidémoslo y mejorémoslo entre todos.

Si bien no se plantean como obligatorias, su cumplimiento es
importante por una cuestión de respeto al espacio y al resto de los
miembros.

#457 De: "Jorge Ubeda" <j_ubeda@...>
Fecha: Mar, 24 de Feb, 2004 1:42 am
Asunto: Presentación
jeubeda
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
Pido disculpas a todos
No me presenté en el foro, ya que veo que varios colegas están en uno
o dos de los otros foros en que me inscribí en el último tiempo, y me
sentía "en casa".
Soy Jorge Ubeda, argentino, actualmente en Chile desde hace algún
tiempo. Ocupado en desarrollo de software con herramientas de cuarta
generación, dentro de los principios de MDA (Model Driven
Architecture),e interesado en la calidad.
Fui auditor de Informática y operativo, desarrollé aplicaciones
destinadas a la industria, me dedique a administración de cambios,
configuración, y tantas otras cosas. Espero que esta brevísima
introducción sea suficiente por ahora. Ya nos conoceremos.
Jorge Ubeda

#456 De: "Jorge Ubeda" <j_ubeda@...>
Fecha: Mar, 24 de Feb, 2004 1:33 am
Asunto: Re: SQA ahora siut ayuda
jeubeda
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
Estimado Mario,
No alcancé a contestar tu solicitud, antes que tuvieras un producto a
mano. Pero como todavía no lo compraste, vale.
SQA (Software Quality Assurance) exige un proceso de aprendizaje que
no creo que sea corto, especialmente porque no es un asunto a
resolver individualmente, sino colectivamente, por todos los
participantes del proceso. Debes hacerte a la idea de que si
realmente vas a embarcarte en un proceso de mejora de la calidad,
estás hablando de años. Si esa necesidad provenen de que un tercero
te exige que tus productos estén certificados, con más razón. Y en
ese caso, deberías informarte de la inversión en certificación.
Para iniciar el proceso (bienvenido sea que SQA sea tu interés!),
puedo partir de los enlaces de Pressman, que te van a llevar a mucho
más. Puedes empezar en http://www.rspa.com/spi/SQA.html , donde
tendrás tiempo de orientarte.
Jorge Ubeda



--- En AsegCalidadSoftware@..., Mario Castro
<marck_sqa@y...> escribió:
> Buenas indagando por la web encontre un articulo acerca del SQA
suit 4.0 y quisiera saber si con ese software donde lo puedo bajar o
comprar y las garantia para su operacion, asi como su funcionamiento
y hacia que procesos del proyecto se aplican..
>
> Espero respuestas a mi dudas, debido a que quiero comenzar ya!
> Atte
>
> Mario E. Castro
>
>
>
>
> ---------------------------------
>  ¿Buscás un auto?
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#455 De: Mario Castro <marck_sqa@...>
Fecha: Lun, 23 de Feb, 2004 5:14 pm
Asunto: SQA ahora siut ayuda
marck_sqa
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Buenas indagando por la web encontre un articulo acerca del SQA suit 4.0 y quisiera saber si con ese software donde lo puedo bajar o comprar y las garantia para su operacion, asi como su funcionamiento y hacia que procesos del proyecto se aplican..
 
Espero respuestas a mi dudas, debido a que quiero comenzar ya!
Atte
 
Mario E. Castro
 



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#454 De: Mario Castro <marck_sqa@...>
Fecha: Lun, 23 de Feb, 2004 4:22 pm
Asunto: Necesito informacion SQA
marck_sqa
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
Buenas
Soy Mario E Castro y estamos desarrollando un software y e el cual quiero implementar el SQA, y por las indigaciones que hecho, se refiere a la calidad del software, durante todo el proceso , quisiera que si me pudieran dar una pauta de donde empezar con que herramientas y en donde lo puedo aplicar y si existen cursos en internet dedicados a SQA o solo con los manuales puedo realizarlo.
 
Atte.
Mario E Castro



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#453 De: "Pablo Fernando Sanchez" <p.sanchez@...>
Fecha: Vie, 20 de Feb, 2004 4:15 pm
Asunto: POSIX®: Certificación de productos de software
p_f_sanchez
En línea En línea
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Estimados:
 
    Para quienes no estén al tanto del tema, ya es posible la certificación de productos de software que cumplan conla versión 2003 del estándar POSIX®, IEEE 1003.1™:2003 —adjunto anuncio emitido por IEEE Standards Association en http://standards.ieee.org/announcements/pr_posixbro.html. Este estándar fue adoptado también por ISO como 9945:2003. Saludos cordiales.

_________________________________
Lic. Pablo Fernando Sanchez
p.sanchez@... / p.sanchez@...
Bucaramanga, Colombia, Sudamérica

ICQ: 8703027
.NET Messenger: p.sanchez@...
Yahoo! Messenger: p_f_sanchez

 
 

 

BROCHURE DESCRIBES OPTIONS FOR CERTIFYING
PRODUCTS UNDER THE LATEST POSIX® STANDARD

Contact:
Karen McCabe, IEEE Senior Marketing Manager
+1 732 562 3824, k.mccabe@...

PISCATAWAY, N.J., USA, 19 February 2004 A brochure from the IEEE Standards Association (IEEE-SA) and The Open Group® describes the various options manufacturers have for certifying products to the 2003 edition of IEEE 1003.1™, "Standard for Information Technology: Portable Operating System Interface (POSIX)." This standard, also called ISO/IEC 9945:2003, merges with the Open Group's base specifications that form the core of the Single UNIX Specification Version 3.

The fees listed in the brochure includes those for licensing the use of the POSIX® trademark for specific software products, as well as for certifying new products and renewing certification for existing ones. The brochure also identifies various registration scenarios.

POSIX is a set of standards that define an interface between programs and operating systems. Under the certification program, suppliers substantiate claims of conformance to POSIX based on defined test suites.

For a copy of the IEEE POSIX certification brochure, contact: IEEE Standards Association, 445 Hoes Lane, Piscataway, NJ 08855. Phone: +1 732 562 6381. E-mail: s.kolachina@....

About the IEEE Standards Association
The IEEE Standards Association (IEEE-SA), a global standards-setting body, develops consensus standards through an open process that brings diverse parts of an industry together. It has a portfolio of more than 870 completed standards and more than 400 in development. IEEE-SA promotes the engineering process by creating, developing, integrating, sharing and applying knowledge about electro- and information technologies and sciences for the benefit of humanity and the profession. For further information on IEEE-SA visit: http://standards.ieee.org/.

About the IEEE
The IEEE has more than 380,000 members in approximately 150 countries. Through its members, the organization is a leading authority on areas ranging from aerospace, computers and telecommunications to biomedicine, electric power and consumer electronics. The IEEE produces nearly 30 percent of the world's literature in the electrical and electronics engineering, computing and control technology fields. This nonprofit organization also sponsors or cosponsors more than 300 technical conferences each year. Additional information about the IEEE can be found at http://www.ieee.org/.

###

IEEE 1003.1 is a trademark of the IEEE. POSIX is a registered trademark of the IEEE.
UNIX is a registered trademark of The Open Group in the US and other countries.
All other names or product names are the trademarks, service marks or registered trademarks of their respective holders.

 
 

#452 De: "Pablo Fernando Sanchez" <p.sanchez@...>
Fecha: Jue, 19 de Feb, 2004 8:52 pm
Asunto: RE: [ACS] Calidad en el Software Linre ???
p_f_sanchez
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Estimado Alfredo:

	 Supongo que depende de cada uno y cómo tome las cosas.
Personalmente, prefiero no ser fanático de ningún modelo --así como tampoco
soy fanático de nada (incluyo en "nada" a fútbol, religión, política, marcas
y, en especial, de cuestiones tecnológicas, no me parece profesional), salvo
de no ser fanático. Me casé sólo una vez y con mi esposa, cosa que espero
sea para toda la vida, pero tecnológicamente hablando la historia me
demuestra que no me case con nada...

	 Además, si vamos al punto, definí el concepto de "basura".
Sinceramente, si somos medianamente objetivos, nos guste o no el mundo
empresarial funciona --digamos que medianamente bien-- gracias a estas cosas
que algunos llaman "basura". Me aburre un poco esto de suponer que porque es
abierto es bueno y porque no lo es es malo, creo que es el silogismo más
falaz que se haya presentado en los últimos años.

	 Tampoco puede hablarse de basura cuando hablamos de CMM --ya
obsoleto y reemplazado por CMMI. Fue desarrollado por gente de una
Universidad muy reconocida y fue adoptado por cientos de miles de empresas y
profesionales. Me resulta irrespetuoso el mote de "basura" para algo así.

	 Si querés discutir el tema seria, adulta y objetivamente, comencemos
por definir a qué te referís con "el software libre está basado en
estándares abiertos con tecnología de calidad mundial". ¿Qué es un "estándar
abierto", particularmente aplicado al aseguramiento de la calidad del
software, y qué ejemplos me podés dar de ellos? ¿Qué es la "tecnología de
calidad mundial", qué es la "calidad mundial" y qué ejemplos me podés dar de
dicha tecnología?

	 Tu respuesta me sonó a que consideraste a la mía, en algún punto,
como si fuera un ataque a algo en lo que creés. Si así lo tomaste, por
favor, no fue mi intención. Lo único que mencioné es que las cuestiones de
calidad dependen de los lineamientos establecidos por la administración del
proyecto y que, si estos están claros y se cumplen, el producto debería
tener calidad como cualquier producto, sin importar si es de código abierto
o no. También aclaré que no conozco ningún producto de código abierto
certificado y pregunté si alguien conocía alguno...

	 Saludos.

_________________________________
Lic. Pablo Fernando Sanchez
p.sanchez@... / p.sanchez@...
Bucaramanga, Colombia, Sudamérica

ICQ: 8703027
.NET Messenger: p.sanchez@...
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AIM: ChanzesKland



-----Mensaje original-----
De: alfredo_garcia_ags [mailto:alfredo_garcia_ags@...]
Enviado el: Jueves 19 de Febrero de 2004 15:32
Para: AsegCalidadSoftware@...
Asunto: [ACS] Calidad en el Software Linre ???

Buen dia compañeros.
Lo que pasa es que los desarrolladores de software libre comunmente se
enfrazcan en el desarrollo de los sistemas sin preocuparse por eso de la
calidad, Mugresoft se preocupa por la calidad y vean la gran canitdad de
programas estupidos e inservibles que saca.
  Mugresoft + CMM = Basura
  SoftwareLibre + IDEAS = El futuro de las tecnologias de la Informacion.
GRACIAS
PD. Ademas el software libre esta basado en estandares abiertos con
tecnologia de calidad mundial

#451 De: "alfredo_garcia_ags" <alfredo_garcia_ags@...>
Fecha: Jue, 19 de Feb, 2004 8:31 pm
Asunto: Calidad en el Software Linre ???
alfredo_garc...
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Buen dia compañeros.

Lo que pasa es que los desarrolladores de software libre comunmente se
enfrazcan en el desarrollo de los sistemas sin preocuparse por eso de la
calidad, Mugresoft se preocupa por la calidad y vean la gran canitdad de
programas estupidos e inservibles que saca.

  Mugresoft + CMM = Basura

  SoftwareLibre + IDEAS = El futuro de las tecnologias de la Informacion.

GRACIAS

PD. Ademas el software libre esta basado en estandares abiertos con
tecnologia de calidad mundial

#450 De: "Pablo Fernando Sanchez" <p.sanchez@...>
Fecha: Jue, 19 de Feb, 2004 5:16 pm
Asunto: RE: [ACS] Calidad en Software Libre ???
p_f_sanchez
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Estimado Alfredo:

	 Tal vez deberías ser más específico sobre qué es lo que querés saber
sobre calidad en desarrollos de software libre.

	 No creo que pueda aportar mucho, pero lo que puedo decirte es que, a
pesar de ser software libre, debería guiarse por los mismos preceptos de
calidad que el resto: no importa que sea libre o no.

	 A mi entender, el problema radica en la forma en que se gestione el
proyecto. Si se incluye en los lineamientos del proyecto todas aquellas
consideraciones pertinentes al particular, no creo que habría mucho
inconveniente. Ahora, si estos lineamientos no están claros desde el
principio, ocurriría lo mismo que con cualquier proyecto de software que
tampoco los tenga.

	 Por otro lado, no sé el resto, pero yo no conozco ninguna pieza de
software libre certificada. ¿Alguien sí?

	 Saludos cordiales.

_________________________________
Lic. Pablo Fernando Sanchez
p.sanchez@... / p.sanchez@...
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-----Mensaje original-----
De: alfredo_garcia_ags [mailto:alfredo_garcia_ags@...]
Enviado el: Jueves 19 de Febrero de 2004 9:47
Para: AsegCalidadSoftware@...
Asunto: [ACS] Calidad en Software Libre ???

Buen dia compañeros.
Soy nuevo en este foto y me gustaria saber que me pueden platicar
sobre la calidad en desarrollos de Software Libre ?
GRACIAS

#449 De: "Pablo Fernando Sanchez" <p.sanchez@...>
Fecha: Jue, 19 de Feb, 2004 4:20 pm
Asunto: Estándares del IEEE sobre Ingeniería de Software (antes: Petición de información al señor moderador)
p_f_sanchez
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Estimado Francisco:

    Antes que nada, informo que envío copia de esta respuesta al grupo Aseguramiento de la Calidad del Software —al cual invito a suscribirse a todos aquellos que aún no lo hayan hecho y que estén interesados en el tema—, ya que estimo que también puede ser útil para los miembros del mismo. Agrego a lo que contestó mi amigo Osvaldo, algunos enlaces que pueden serte útiles:

    IEEE:
http://www.ieee.org/
        IEEE Sección Argentina: http://www.ieee.org.ar/
        Grupo Sección Argentina: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/IEEEAR
        IEEE Sección Ecuador: http://ewh.ieee.org/r9/ecuador
        IEEE Sección España: http://ewh.ieee.org/r8/spain
        IEEE Región 9 (América Latina) —para acceder a otras Secciones en la Región (recuerdo que cada Sección funciona como un ente autárquico, por lo cual la forma de trabajar en cada una de ellas varía):
http://www.ieee.org/r9

    IEEE Standards Association: http://standards.ieee.org/
        Grupo Sección Argentina: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/IEEEAR-SA

    IEEE Software Engineering Standards Zone: http://standards.ieee.org/software

    IEEE Software Engineering Standards Status Report: http://standards.ieee.org/cgi-bin/status?Computer%20Society/Software%20Engineering

    IEEE Computer Society: http://www.computer.org/
        Grupo Sección Argentina: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/IEEEAR-CS

    IEEE Computer Society Software Engineering —centrada en el Software Engineering Body of Knowledge (SWEBOK) y con contenido agregado del Software Engineering Institute (SEI) de la Carniege Mellon University—: http://www.computer.org/SEweb/

    IEEE Technical Council on Software Engineering: http://www.tcse.org/
    Grupo Sección Argentina: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/IEEEAR-CS-TCSE


    Por el lado específico de los estándares, tal como comenta Osvaldo, no son gratuitos. Cuando yo los necesité, estaban editados en cuatro volúmenes impresos que, a los fines del trabajo, se "pagaban solos". Hoy en día, está la ventaja que fueron editados en un excelentísimo CD-ROM con todos los documentos en formato HTML y PDF, incluyendo el SWEBOK y otras cosas interesantes —que, comentario aparte, como miembro del Instituto me cuesta u$s 75,00 más barato que a los no-miembros.

    Si necesitás ediciones individuales de los mencionados estándares —menos convenientes en conjunto, pero más accesibles al momento de cubrir un tema específico—, podés acceder a las publicaciones correspondientes desde cualquier librería —enlazo algunas de ellas en Amazon.com; las que parecerían estar duplicadas corresponden a distintas ediciones o versiones—, aunque muchas están agotadas debido a la aparición del CD-ROM que comenté en el párrafo anterior:

    - IEEE Standard for Software Quality Assurance Plans
    - IEEE Standard for Software Test Documentation
    - IEEE Standard for Software Unit Testing
    - IEEE Standard for Software Quality Assurance Plans with IEEE Guide for Software Quality
    - IEEE Standard for Software Review and Audits
    - IEEE Standard for Software Verification and Validation
    - IEEE Standard Software Quality Management System: Part 1: Requirements
    - IEEE Standard for a Software Quality Metrics Methodology
    - IEEE Standard for Software Safety Plans
    - IEEE Standard for Software Verification and Validation Plans
    - IEEE Standard for Software User Documentation
    - IEEE Standard for Software Verification and Validation
    - IEEE Standard for Software Quality Assurance Plans
    - IEEE Standard for Software Maintenance
    - IEEE Standard for Software Testing Documentation
    - IEEE Standard for Software Quality Assurance Plans
    - IEEE Standard for Software Quality Assurance Plans
    - IEEE Standard for Software Quality Assurance Plans
    - IEEE Standard for Software Test Documentation
    - IEEE Standard for Developing Software Life Cycle Processes
    - IEEE Standard Glossary of Software Engineering Terminology: ASCII Version
    - 1074-1995 IEEE Standard for Developing Software Life Cycle Processes and 1074.1-1995 IEEE Guide
    - IEEE Standard Classification for Software Anomalies
    - IEEE Standard Taxonomy for Software Engineering Standards
    - IEEE Standard Glossary of Software Engineering Terminology
    - Más...

    ... y los compendios de estándares del Instituto, que separan los estándares en paquetes por rubro:

    - IEEE Standards Software Engineering, 1999: Customer and Terminology Standards —costoso, pero su contenido es básico y fundamental.
    - IEEE Standards Software Engineering, 1999: Process Standards
    - IEEE Standards Software Engineering, 1999: Product Standards —lo recomiendo para individuos o empresas dedicados a la edición de productos de software.


    Adicionalmente, hay algún que otro libro sobre la implantación de estos estándares:

    - Implementing the IEEE Software Engineering Standards —en Amazon.com se puede conseguir usado en excelente estado por menos de u$s 6,00.
    - Software Engineering Standards: A User's Road Map —editado por IEEE Computer Society, muy recomendable.


    En cuanto a los estándares en sí, a diferencia de la serie ISO 9000, TickIT ó CMMI, los del Instituto no son certificables. A pesar de ello y en base a mi experiencia, son los únicos que te garantizan, si los aplicás correctamente, la calidad en el software que desarrollás, frente a los mencionados que garantizan —y certifican— procesos controlados. Lo que el Instituto sí certifica es a los profesionales individuales en cuestiones de Ingeniería de Software, certificación sobre la cual se puede averiguar más en http://www.computer.org/certification.

    Y, como última recomendación, aunque la considero la más importante, intentá ser miembro del IEEE y también, preferentemente, de IEEE Computer Society. Por ejemplo, más allá de participar en los Comités —que podría hacerlo desde afuera— y de conocer mucha gente que me ha ayudado en mi carrera como Osvaldo —a quien hoy tengo entre mi selecto y apreciado grupo de amigos—, he personalizado mi membresía de tal forma que tengo acceso en línea a muchos de estos recursos sobre Ingeniería de Software, sin contar los más de 100 cursos gratuitos para miembros disponibles en el Campus Virtual de IEEE Computer Society, el acceso libre a la biblioteca en línea de la Sociedad y otros tantos beneficios.

        Espero que te sirva. Saludos cordiales.

_________________________________
Lic. Pablo Fernando Sanchez
p.sanchez@... / p.sanchez@...
Bucaramanga, Colombia, Sudamérica

ICQ: 8703027
.NET Messenger: p.sanchez@...
Yahoo! Messenger: p_f_sanchez
AIM: ChanzesKland



________________________________
De: Osvaldo A Perez [
mailto:oapg@...]
Enviado el: Jueves 19 de Febrero de 2004 0:03
Para: SistemasInformacion@...
Asunto: Re: [S/I] Petición de información al señor moderador <<owner>>

Estimado Francisco
Desconozco las normas referidas y su contenido ya que no me ha tocado trabajar con ellas. Si bien tal vez las comience a considerar en breve.
Actualmente me han invitado a participar en dos comisiones del IRAM (Instituto Argentino de Racionalización de Materiales) quien es el organismo Normativo de Argentina, para colaborar con las normas de Calidad y Seguridad (ISO 17798 y 177799), pero aun no he tenido tiempo de compenetrarme en el tema con la profundidad necesaria.
IRAM representa y trabaja fuertemente con las Normas ISO, de las cuales se genera la versión Argentina. No posee, al momento, vinculación con el IEEE, y es justamente esa la intención de haberme invitado. Solamente he podido adentrarme en algo en la norma ISO 9001 con lo cual es este un campo virgen para mi.
Pero desde ya estoy interesado en la temática, la cual deberíamos dirigir en los Grupos adecuados para tal propósito. Existe un Grupo de Calidad otro de Normativa del IEEE que aun no se ha hecho operativo y otro de Seguridad, cuyo propósito es que quede vinculado con el Comité Técnico de Seguridad de la Computer Society.
En tal respecto, solo me ofrezco a ser participante, ya que aun me queda mucho por aprender, por lo cual transfiero su inquietud a los miembros de este grupo. Si alguien ha tenido oportunidad de ganar experiencia con alguna de las normas referidas y quisiera compartir sus conocimiento, será mas que bienvenido. Solo deberemos coordinar con el Moderador (Pablo) para dirigir la comunicación hacia el grupo que fuera mas adecuado para tal debate.
Desde ya quedo a su disposición y estaría gustoso de poder participar en un grupo de personas que se adentre en las normativas referidas.
Saludos
Osvaldo Pérez


        ----- Original Message -----
        From: Francisco Toscano Morales (DSN) <
mailto:dsnxp@...
        To: SistemasInformacion@...
        Sent: Thursday, February 19, 2004 1:28 AM
        Subject: RE: [S/I] Petición de información al señor moderador <<owner>>

        Estimado Osvaldo, gracias por su respuesta :o)
        Desconocía de ese detalle, lo siento mucho, no fue mi intención incomodar con mi petición de ayuda.
        La idea básica no descansa en un facilismo ni nada por el estilo, es simple curiosidad investigativa (lo cual no justifica que desconozca el principio de propiedad intelectual del IEEE). <Copyleft>
        Ahora ubicado en el contexto, me pregunto si es posible que usted, en su calidad de Presidente Computer Society, IEEE Sección Argentina pudiera darme una pequeña introducción a dichas normas, ¿es posible esto a pesar de que no posea acceso a tales normas?
        Saludos cordiales
        (DSN)


#448 De: "alfredo_garcia_ags" <alfredo_garcia_ags@...>
Fecha: Jue, 19 de Feb, 2004 2:46 pm
Asunto: Calidad en Software Libre ???
alfredo_garc...
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Buen dia compañeros.

Soy nuevo en este foto y me gustaria saber que me pueden platicar
sobre la calidad en desarrollos de Software Libre ?

GRACIAS

#446 De: "Alejandro Bedini G." <alejandro.bedini@...>
Fecha: Jue, 5 de Feb, 2004 4:10 pm
Asunto: RE: [ACS] Re: Consultoría para implementación ISO 9001:2000 2
callampabonsai2
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Hola
Nosotros tenemos experiencia de implementar mejoras en Bolivia, ecuador
, argentina
Chile Colombia etc.
En empresas pymes que desarrollan sw

En nuestro caso nuestra experiencia involucra iso 15504 Spice que va a
reemplazar
La ISO 9000 en el caso de sw.

Si tu objetivos es primero mejora y largo plazo certificar. Te aconsejo
Otra norma mas orientada a la realidad de sw que iso 9000.
Sino hay mucho esfuerzo de adaptar ISO 9000 a entornos de sw.

>¿Qué me pueden contar del sello TickIT? ¿lo necesitaría o no? ¿Uds.
certificaron con él?

La mayoría de los casos de certificación de dicha norma es en reino
unido
NO te aconsejaría, al menos que quieras competir en dicho mercado.

En todo caso lo importante es la mejora en si y no con que lo hagas.
Lo importante es ser buena persona, respetar personas, ayudar personas
Y entorno y no QUE RELIGION PROFESAS..si me permites analogía

En definitiva directamente o no..dime que mercado
Quieres participar y te diré que norma usar :-)

Además, si estas certificado en una puedes certificar en otro con mayor
o menor
Esfuerzo. Actualmente existen "mapas" que permiten pasar de un marco de
trabajo en otro.

>Por ahí leí que es una guía complementaria a la 9001 para empresas
de software; y que sólo se puede utilizar en conjunto con la normas
antes citada, pero no especifica si es opcional u obligatorio para
éstas empresas.
Es una adaptación de la iso 9000 al entorno de sw.

>Algunas consultoras me dicen que si, otras me dicen que primero me
conviene lo básico ¿?
Puedes usar tickit al comienzo. Yo creo que lo que quieren decir es
Primero hacer las bases de calidad y luego veremos que norma aplicar.

Saludos y lo que necesites a la orden.

_____________________
Alejandro Bedini G.
Local Co-ordinator
SPICE
www.usm.edu.ec/abedini

#445 De: "gcaricari" <gcaricari@...>
Fecha: Jue, 5 de Feb, 2004 3:43 pm
Asunto: Re: Consultoría para implementación ISO 9001:2000
gcaricari
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Hola a todos nuevamente.

Gracias por responder tan interesadamente.
Antonio y Germán, gracias por compartir parte de vuestra experiencia.

Les cuento un poquito cuales son mis ideas, y que precisamente
coincide con lo que han realizado Uds.

La idea de contratar una consultora es nada más para que nos "marque
el camino", como una especie de "director técnico"; con la
confección de manuales, procedimientos, etc., la intención es
hacerlo todo nosotros.

No veo otra forma de comprometernos con el estilo y cultura de
trabajo a adoptar.
Tampoco creo que funcione de otra manera, salvo que el único
objetivo sea obtener la certificación, el cual no es nuestro caso.

Por supuesto que al final del camino vamos a tratar de obtener una
certificación, pero no es nuestro principal objetivo. Realmente
queremos y necesitamos obtener buenos resultados de esta
implementación.

Con respecto a la consultora, si bien la norma es genérica y
aplicable a cualquier modelo de negocio, me da un poco de miedo
trabajar con una que tenga experiencia en la implementación de
normas ISO, pero que nunca lo haya hecho en una empresa de software.
Tal vez mi apreciación sea errónea, la verdad que no lo sé.

Otra pregunta, si no les molesta.

¿Qué me pueden contar del sello TickIT? ¿lo necesitaría o no? ¿Uds.
certificaron con él?
Por ahí leí que es una guía complementaria a la 9001 para empresas
de software; y que sólo se puede utilizar en conjunto con la normas
antes citada, pero no especifica si es opcional u obligatorio para
éstas empresas.

Algunas consultoras me dicen que si, otras me dicen que primero me
conviene lo básico ¿?

Esto a veces se pone como el dicho, "...no aclarés que oscurece..."


Bueno, una vez más les agradezco por lo que me aportan y me puedan
aportar.
Tener la oportunidad de "conversar" con alguien que haya pasado por
este proceso, para mi tiene un valor incalculable.


Gracias otra vez.
Un abrazo.

Gabriel Caricari

--- En AsegCalidadSoftware@..., "ajsruiz"
<ajsruiz@y...> escribió:
> Hola. Me llamo Antonio y trabajo en el área de Calidad de una
empresa
> española de desarrollo de software. Hace unos años nos
certificamos
> por la ISO 9001:1994 y el año pasado nos adaptamos a la norma del
> 2000.
>
> Al igual que comenta nuestro compañero Germán, durante la
definición
> del Sistema de Calidad contamos con el apoyo de una consultora que
> nos asesoraba y evaluaba el estado de la definición. Sin embargo,
> nosotros nos encargábamos de la elaboración de manuales,
> procedimientos, registros, etc.
>
> Una vez implantado, de vez en cuando contamos con su colaboración,
> sobre todo para las auditorías internas del área de Calidad.
>
> Con esto quiero decirte que la consultora te pueden dar ideas pero
> luego hay que adaptarlas a tu realidad y eso quienes mejor lo
saben
> sois vosotros.
>
> Un saludo,
> Antonio
>
>
> --- En AsegCalidadSoftware@..., "gcaricari"
> <gcaricari@c...> escribió:
> > Hola a todos.
> >
> > Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al grupo. Me
puse
> > muy contento al encontrar este grupo.
> >
> > Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa software
(más
> > precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de Calidad.
> >
> > Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado del software,
> > pero éste año tenemos serias intenciones de implementar ISO 9001
> > como Sistema de Gestión de Calidad.
> >
> > El problema con el que me encuentro es que ya llevo
entrevistadas
> > alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado con empresas
> > desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y un sólo
> > cliente).
> >
> > Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído hablar de
alguna
> > consultora que implemente ISO y que tenga experiencia con
empresas
> > de software o que al menos esté familiarizada con los procesos
de
> > una empresa de estas características?
> >
> > Desde ya se los agradezco muchísimo.
> >
> > Un saludo a todos.
> > Gabriel Caricari

#444 De: "ajsruiz" <ajsruiz@...>
Fecha: Jue, 5 de Feb, 2004 9:21 am
Asunto: Re: Consultoría para implementación ISO 9001:2000
ajsruiz
Sin conexión Sin conexión
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Hola. Me llamo Antonio y trabajo en el área de Calidad de una empresa
española de desarrollo de software. Hace unos años nos certificamos
por la ISO 9001:1994 y el año pasado nos adaptamos a la norma del
2000.

Al igual que comenta nuestro compañero Germán, durante la definición
del Sistema de Calidad contamos con el apoyo de una consultora que
nos asesoraba y evaluaba el estado de la definición. Sin embargo,
nosotros nos encargábamos de la elaboración de manuales,
procedimientos, registros, etc.

Una vez implantado, de vez en cuando contamos con su colaboración,
sobre todo para las auditorías internas del área de Calidad.

Con esto quiero decirte que la consultora te pueden dar ideas pero
luego hay que adaptarlas a tu realidad y eso quienes mejor lo saben
sois vosotros.

Un saludo,
Antonio


--- En AsegCalidadSoftware@..., "gcaricari"
<gcaricari@c...> escribió:
> Hola a todos.
>
> Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al grupo. Me puse
> muy contento al encontrar este grupo.
>
> Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa software (más
> precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de Calidad.
>
> Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado del software,
> pero éste año tenemos serias intenciones de implementar ISO 9001
> como Sistema de Gestión de Calidad.
>
> El problema con el que me encuentro es que ya llevo entrevistadas
> alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado con empresas
> desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y un sólo
> cliente).
>
> Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído hablar de alguna
> consultora que implemente ISO y que tenga experiencia con empresas
> de software o que al menos esté familiarizada con los procesos de
> una empresa de estas características?
>
> Desde ya se los agradezco muchísimo.
>
> Un saludo a todos.
> Gabriel Caricari

#443 De: "gcaricari" <gcaricari@...>
Fecha: Mié, 4 de Feb, 2004 5:53 pm
Asunto: Re: [ACS] Consultoría_para_implementación_ISO_9001:2000
gcaricari
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Estimado Daniel,

creo que no estaría demás. Tal vez cuente con alguna sucursal en
Argentina.


Desde ya muchas gracias.
Gabriel.

--- En AsegCalidadSoftware@..., Daniel Fernando
Cortés <danielfernandoc@y...> escribió:
> Estimado Gabriel:
>
>
> Yp al igual que usted detento el mismo cargo para lo
> cual hemos contado con una empresa de asesoria
> especializada en software, el problema es que tanto mi
> empresa como la empresa en mencion se encuentran en
> Colombia, no se si le interes los datos para
> enviarselos.
>
> Gracias
>
>
>
>
>
>  --- gcaricari <gcaricari@c...> escribió: >
> Hola a todos.
> >
> > Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al
> > grupo. Me puse
> > muy contento al encontrar este grupo.
> >
> > Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa
> > software (más
> > precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de
> > Calidad.
> >
> > Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado
> > del software,
> > pero éste año tenemos serias intenciones de
> > implementar ISO 9001
> > como Sistema de Gestión de Calidad.
> >
> > El problema con el que me encuentro es que ya llevo
> > entrevistadas
> > alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado
> > con empresas
> > desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y
> > un sólo
> > cliente).
> >
> > Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído
> > hablar de alguna
> > consultora que implemente ISO y que tenga
> > experiencia con empresas
> > de software o que al menos esté familiarizada con
> > los procesos de
> > una empresa de estas características?
> >
> > Desde ya se los agradezco muchísimo.
> >
> > Un saludo a todos.
> > Gabriel Caricari
> >
> >
>
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> Daniel Fernando Cortés
> Ing. Sistemas
> Bogota - Colombia
>
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> Do You Yahoo!?
> Información de Estados Unidos y América Latina, en Yahoo! Noticias.
> Visítanos en http://noticias.espanol.yahoo.com

#442 De: "Alejandro Bedini G." <alejandro.bedini@...>
Fecha: Mié, 4 de Feb, 2004 3:13 pm
Asunto: RE: [ACS] Consultoría para implementación ISO 9001:2000
callampabonsai2
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Hola

Nosotros hemos implementado asesoria para el mejoramiento de software En
varios países
Saludos Alejandro
_____________________
Alejandro Bedini G.
Local Co-ordinator
SPICE www.usm.edu.ec/abedini

-----Mensaje original-----
De: gcaricari [mailto:gcaricari@...]
Enviado el: Miércoles, 04 de Febrero de 2004 11:50
Para: AsegCalidadSoftware@...
Asunto: [ACS] Consultoría para implementación ISO 9001:2000


Hola a todos.

Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al grupo. Me puse
muy contento al encontrar este grupo.

Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa software (más
precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de Calidad.

Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado del software,
pero éste año tenemos serias intenciones de implementar ISO 9001
como Sistema de Gestión de Calidad.

El problema con el que me encuentro es que ya llevo entrevistadas
alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado con empresas
desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y un sólo
cliente).

Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído hablar de alguna
consultora que implemente ISO y que tenga experiencia con empresas
de software o que al menos esté familiarizada con los procesos de
una empresa de estas características?

Desde ya se los agradezco muchísimo.

Un saludo a todos.
Gabriel Caricari


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Publicar un mensaje: AsegCalidadSoftware@eGroups.com
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#441 De: Germán Casais <gcasais@...>
Fecha: Mié, 4 de Feb, 2004 9:00 pm
Asunto: RE: [ACS] Consultoría para implementación ISO 9001:2000
germancasais
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Gabriel:

Me presento brevemente, me llamo Germán Casais, soy de Buenos Aires y me
desempeño como Gerente de Desarrollo de Software en una empresa de sistemas
actualmente certificada con ISO 9000:2000, certificado emitido por TUV
Rheinland Argentina. Participé en el desarrollo e implementación de ISO en
nuestra empresa y actualmente en la implementación de CMM.

Te cuento brevemente nuestra experiencia:

Nosotros para el trabajo de preparación de todos los circuitos de desarrollo
de software, procedimientos y demás, optamos por contratar una persona
capacitada en el tema en forma permamente quien durante un año armó toda la
estructura para presentarnos a una auditoría de certificación y en este caso
optamos por TUV para que nos audite y nos emita el certificado.

Consultoria podes conseguir en muchisimos lugares, o contratar a alguien en
forma independiente, pero la primera decisión a tomar es quién va a ser el
ente certificador, los tipos de certificados que recibirán, su validez
nacional y/o internacional cosa que además esta directamente ligada con lo
que ustedes persigan, me refiero a si desean el certificado como elemento
distintivo, solamente adquirir la cultura ISO, o ambas cosas.

Algunas alternativas de consultoria son el IRAM, INTI, TUV, Bureau Veritas
etc, los costos son terriblemente diferentes y normalmente caros.

Normalmente todas las organizaciones disponen de gente capacitada para hacer
el trabajo de base en forma interna, me refiero a confeccionar los
procedimientos etc, cosa que se puede reforzar con algo de capacitación
específica y obviamente reduce los costos al no necesitar consultoría
externa.
Luego solo resta contratar a alguna certificadora para realizar las
auditorias correspondientes y llegar a la auditoría final de certificación.

En síntesis, nuestra experiencia y totalmente exitosa fué esa, ya logramos
ISO 9000:2000 y ahora vamos por CMM nivel 2.

Cualquier cosa no dudes en escribir.

Saludos y suerte.

Germán Casais
gcasais@...





>Hola a todos.
>
>Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al grupo. Me puse
>muy contento al encontrar este grupo.
>
>Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa software (más
>precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de Calidad.
>
>Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado del software,
>pero éste año tenemos serias intenciones de implementar ISO 9001
>como Sistema de Gestión de Calidad.
>
>El problema con el que me encuentro es que ya llevo entrevistadas
>alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado con empresas
>desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y un sólo
>cliente).
>
>Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído hablar de alguna
>consultora que implemente ISO y que tenga experiencia con empresas
>de software o que al menos esté familiarizada con los procesos de
>una empresa de estas características?
>
>Desde ya se los agradezco muchísimo.
>
>Un saludo a todos.
>Gabriel Caricari
>

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#440 De: "gcaricari" <gcaricari@...>
Fecha: Mié, 4 de Feb, 2004 8:03 pm
Asunto: Re: [ACS] Consultoría_para_implementación_ISO_9001:2000
gcaricari
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Estimado Daniel,

no creo que esté demás contar con esa información. Tal vez tenga
alguna sucursal en Argentina.


Desde ya muchas gracias.

Cordialmente
Gabriel Caricari


--- En AsegCalidadSoftware@..., Daniel Fernando
Cortés <danielfernandoc@y...> escribió:
> Estimado Gabriel:
>
>
> Yp al igual que usted detento el mismo cargo para lo
> cual hemos contado con una empresa de asesoria
> especializada en software, el problema es que tanto mi
> empresa como la empresa en mencion se encuentran en
> Colombia, no se si le interes los datos para
> enviarselos.
>
> Gracias
>
>
>
>
>
>  --- gcaricari <gcaricari@c...> escribió: >
> Hola a todos.
> >
> > Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al
> > grupo. Me puse
> > muy contento al encontrar este grupo.
> >
> > Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa
> > software (más
> > precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de
> > Calidad.
> >
> > Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado
> > del software,
> > pero éste año tenemos serias intenciones de
> > implementar ISO 9001
> > como Sistema de Gestión de Calidad.
> >
> > El problema con el que me encuentro es que ya llevo
> > entrevistadas
> > alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado
> > con empresas
> > desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y
> > un sólo
> > cliente).
> >
> > Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído
> > hablar de alguna
> > consultora que implemente ISO y que tenga
> > experiencia con empresas
> > de software o que al menos esté familiarizada con
> > los procesos de
> > una empresa de estas características?
> >
> > Desde ya se los agradezco muchísimo.
> >
> > Un saludo a todos.
> > Gabriel Caricari
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#439 De: "gcaricari" <gcaricari@...>
Fecha: Mié, 4 de Feb, 2004 7:53 pm
Asunto: Re: [ACS] Consultoría para implementación ISO 9001:2000
gcaricari
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Muchas gracias Oscar.

--- En AsegCalidadSoftware@..., Oscar Zárate
<oscar.zarate@m...> escribió:
> Probaste con http://www.liveware.com es de BsAs.
>
> Saludos.
>   ----- Original Message -----
>   From: gcaricari
>   To: AsegCalidadSoftware@...
>   Sent: Wednesday, February 04, 2004 11:49 AM
>   Subject: [ACS] Consultoría para implementación ISO 9001:2000
>
>
>   Hola a todos.
>
>   Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al grupo. Me
puse
>   muy contento al encontrar este grupo.
>
>   Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa software
(más
>   precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de Calidad.
>
>   Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado del software,
>   pero éste año tenemos serias intenciones de implementar ISO 9001
>   como Sistema de Gestión de Calidad.
>
>   El problema con el que me encuentro es que ya llevo
entrevistadas
>   alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado con empresas
>   desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y un sólo
>   cliente).
>
>   Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído hablar de
alguna
>   consultora que implemente ISO y que tenga experiencia con
empresas
>   de software o que al menos esté familiarizada con los procesos
de
>   una empresa de estas características?
>
>   Desde ya se los agradezco muchísimo.
>
>   Un saludo a todos.
>   Gabriel Caricari
>
>
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mensaje a:
>     AsegCalidadSoftware-unsubscribe@...
>
>     c.. El uso de Yahoo! Grupos se rige por las Condiciones del
servicio de Yahoo!.

#438 De: Oscar Zárate <oscar.zarate@...>
Fecha: Mié, 4 de Feb, 2004 4:01 pm
Asunto: Re: [ACS] Consultoría para implementación ISO 9001:2000
oscarzoscar
Sin conexión Sin conexión
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Probaste con http://www.liveware.com es de BsAs.
 
Saludos.
----- Original Message -----
From: gcaricari
Sent: Wednesday, February 04, 2004 11:49 AM
Subject: [ACS] Consultoría para implementación ISO 9001:2000

Hola a todos.

Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al grupo. Me puse
muy contento al encontrar este grupo.

Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa software (más
precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de Calidad.

Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado del software,
pero éste año tenemos serias intenciones de implementar ISO 9001
como Sistema de Gestión de Calidad.

El problema con el que me encuentro es que ya llevo entrevistadas
alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado con empresas
desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y un sólo
cliente).

Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído hablar de alguna
consultora que implemente ISO y que tenga experiencia con empresas
de software o que al menos esté familiarizada con los procesos de
una empresa de estas características?

Desde ya se los agradezco muchísimo.

Un saludo a todos.
Gabriel Caricari



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#437 De: Daniel Fernando Cortés <danielfernandoc@...>
Fecha: Mié, 4 de Feb, 2004 3:22 pm
Asunto: Re: [ACS] Consultoría_para_implementación_ISO_9001:2000
danielfernandoc
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Estimado Gabriel:


Yp al igual que usted detento el mismo cargo para lo
cual hemos contado con una empresa de asesoria
especializada en software, el problema es que tanto mi
empresa como la empresa en mencion se encuentran en
Colombia, no se si le interes los datos para
enviarselos.

Gracias





  --- gcaricari <gcaricari@...> escribió: >
Hola a todos.
>
> Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al
> grupo. Me puse
> muy contento al encontrar este grupo.
>
> Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa
> software (más
> precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de
> Calidad.
>
> Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado
> del software,
> pero éste año tenemos serias intenciones de
> implementar ISO 9001
> como Sistema de Gestión de Calidad.
>
> El problema con el que me encuentro es que ya llevo
> entrevistadas
> alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado
> con empresas
> desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y
> un sólo
> cliente).
>
> Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído
> hablar de alguna
> consultora que implemente ISO y que tenga
> experiencia con empresas
> de software o que al menos esté familiarizada con
> los procesos de
> una empresa de estas características?
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> Desde ya se los agradezco muchísimo.
>
> Un saludo a todos.
> Gabriel Caricari
>
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#436 De: "gcaricari" <gcaricari@...>
Fecha: Mié, 4 de Feb, 2004 2:49 pm
Asunto: Consultoría para implementación ISO 9001:2000
gcaricari
Sin conexión Sin conexión
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Hola a todos.

Ante todo quería agradecerles por dejarme entrar al grupo. Me puse
muy contento al encontrar este grupo.

Trabajo en una empresa que desarrolla y comercializa software (más
precisamente un ERP), y estoy a cargo del área de Calidad.

Por ahora sólo hacemos testing manual y robotizado del software,
pero éste año tenemos serias intenciones de implementar ISO 9001
como Sistema de Gestión de Calidad.

El problema con el que me encuentro es que ya llevo entrevistadas
alrededor de 5 consultoras, y ninguna ha trabajado con empresas
desarrolladoras de software (en realidad sólo una, y un sólo
cliente).

Mi pregunta es, ¿alguno de Uds. conoce o ha oído hablar de alguna
consultora que implemente ISO y que tenga experiencia con empresas
de software o que al menos esté familiarizada con los procesos de
una empresa de estas características?

Desde ya se los agradezco muchísimo.

Un saludo a todos.
Gabriel Caricari

#435 De: AsegCalidadSoftware@...
Fecha: Dom, 1 de Feb, 2004 8:08 pm
Asunto: Documento - Normas Básicas de Comportamiento en el Grupo 1.1.txt
AsegCalidadSoftware@...
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Título...: NORMAS BÁSICAS DE COMPORTAMIENTO EN EL GRUPO
Versión..: 1.1
Fecha....: 2003-09-01
_____________________________________________________________________



  1. Intentá no enviar mensajes en formato HTML u otros distintos al
     básico. Pesan más sin aportar gran cosa. Podés saber si estás
     escribiendo un mensaje en HTML porque tu mailer (el programa de
     correo electrónico) te ofrecerá opciones de edición extra, como
     letra en negrita o color.


  2. No envíes al grupo archivos adjuntos de un tamaño superior a los
     100 Kb por medio del correo electrónico. En su lugar, utilizá el
     área de archivos del grupo que para ello está.

     Además, si bien Yahoo! Grupos entrega todos los archivos adjuntos
     que se envían por medio del correo electrónico, estos no se
     guardan en el área de mensajes; por ello, los archivos e imágenes
     que quieras subir y compartir deberán estar en las áreas de
     archivos y fotos del grupo.


  3. No pidas confirmación automática de los mensajes que envíes. Es
     de pésima educación, pues supone colocar al receptor de tu
     mensaje en la disyuntiva de elegir entre que pienses que no lo
     recibió y enviarte información personal que no tiene por qué
     compartir con vos.


  4. No envíes correos masivos y, sobre todo, no los reenvíes. Si
     enviás por necesidad un correo a una lista de personas, colocá
     sus direcciones en el campo de "Copia Oculta" (CCO). Muchas
     personas pueden querer que tengas su correo electrónico, pero no
     todos tus contactos y menos tanta gente que participa de un grupo
     de discusión.


  5. Nunca envíes mensajes en cadena. Las alarmas de virus y las
     cadenas de mensajes son por definición FALSAS y su único objetivo
     es saturar los servidores y con ellos la red. En los viejos
     tiempos, tus privilegios en la red hubieran sido cancelados.


  6. Saludá antes del mensaje indicando a quién o a quiénes te
     dirigís, y despedite con tu nombre, exactamente igual que harías
     con una carta física. Añadí una línea o dos al final de tu
     mensaje con información de contacto. Esto es importante ya que
     dirigirse a quién sea sin decir quién sos es una actitud pueril,
     propia de niños en rebeldía, y una enorme falta de respeto. Es
     muy desagradable responder anónimos o a entes que no aportan la
     suficiente información para tratarlos con cortesía.


  7. Cuando hagas una pregunta al grupo, destacá lo que hayas
     aprendido a partir de haber intentado encontrar una respuesta
     leyendo material bibliográfico, buscando en la web, preguntándole
     a un amigo con más experiencia, etcétera. Generalmente, a los
     miembros más experimentados de los grupos de discusión les gusta
     responder a la gente que ha demostrado ser capaz de aprender de
     las respuestas. Prepará tu pregunta. Pensá en ella. Las preguntas
     precipitadas reciben respuestas precipitadas o ni siquiera eso.
     Cuanto más hagas para demostrar que has puesto pensamiento y
     esfuerzo en resolver tu problema antes de pedir ayuda, más cerca
     estarás de recibirla realmente. Realmente, te ganarás una
     respuesta si hacés una pregunta sustancial, interesante y que
     haga pensar, una que contribuya implícitamente a la experiencia
     de la comunidad antes que solicitar de manera pasiva conocimiento
     de los demás.

     Por otra parte, un muy buen comienzo es dejar claro que podés y
     querés participar en el proceso de desarrollar la solución.
     "¿Tiene alguien alguna pista?", "¿Qué le falta a mi ejemplo?" y
     "¿Hay alguna página que debiera haber consultado?" tendrán más
     probabilidades de ser respondidas que "Publicá por favor el
     procedimiento exacto que debería seguir", porque estás dejando
     claro que estás realmente deseoso de completar el proceso si
     alguien simplemente te orienta en la dirección correcta.


  8. Sabemos por experiencia que los escritores descuidados y
     chapuceros también piensan de manera desordenada y chapucera --a
     menudo lo suficiente como para apostar por ello, no obstante.
     Responder a pensadores descuidados y chapuceros no recompensa;
     mejor estaríamos usando nuestro tiempo en cualquier otro lugar.
     Por esto, es importante expresar tu pregunta de manera clara. Si
     no podés molestarte en hacer eso, el resto de los miembros del
     grupo no pueden molestarse en prestarte atención. Aprovechá el
     esfuerzo añadido en pulir tu lenguaje. No tiene que ser nada
     estirado ni formal; de hecho, la cultura de los grupos de
     discusión valora el lenguaje informal y cómico usado con
     precisión. Pero tiene que ser preciso: tiene que haber alguna
     indicación de que estás pensando y prestando atención.

     Deletreá correctamente. Escribir como un lammer --hAzI3Nd0t3
     pAzAr p0r iNt3lIg3nT3 3zKrIbI3Nd0 k0m0 iMb3zIl-- es el beso de la
     muerte absoluto y te garantiza que no recibirás otra cosa que
     un silencio sepulcral o, si tenés suerte, un montón de desprecio
     y sarcasmo como devolución.


  9. La cortesía nunca hiere e, incluso, a veces hasta ayuda. Sé
     cortés. Usá "Por favor" y "Gracias por adelantado". Dejá claro
     que apreciás el tiempo que emplea la gente ayudándote gratis.
     Esto no es tan importante como --y no puede sustituir a-- ser
     correcto gramaticalmente, claro, preciso y descriptivo, evitar
     formatos propietarios, etcétera, pero ayuda. De todos modos, si
     obtuviste tus conocimientos técnicos en una tómbola, la educación
     incrementará tus posibilidades de recibir una respuesta útil.


10. Recordá que la gente con quienes te comunicás, incluidos los
     administradores y los miembros de los grupos a los que pertenecés
     o que visitás, no cobran por responderte ni tienen obligación de
     hacerlo. Son personas que si te atienden te estarán haciendo un
     favor. Nunca asumas que tenés derecho a una respuesta. No lo
     tenés.


11. Utilizá las mayúsculas y las minúsculas correctamente. LAS
     MAYÚSCULAS DAN LA IMPRESIÓN DE QUE ESTUVIERAS GRITANDO. No hace
     falta decir que escribir líneas, párrafos y mensajes enteros en
     mayúscula es de pésima educación.


12. Utilizá símbolos para dar énfasis: esto *es* lo que quiero decir.
     Utilizá guiones bajos para dar a entender un subrayado: _La
     Guerra y la Paz_ es mi libro favorito.


13. Sé breve sin ser demasiado conciso. Cuando contestés un mensaje,
     incluí el suficiente material original como para ser entendido
     pero no más. Es una mala forma contestar un mensaje simplemente
     incluyendo todo el mensaje anterior: borrá todo el material
     irrelevante.


14. Usá títulos específicos y con sentido. En los grupos de
     discusión, el título o asunto (subject) del mensaje es tu
     oportunidad de oro para atraer la atención de expertos
     calificados en aproximadamente 50 caracteres o menos. No los
     desperdicies en balbuceos. No intentes impresionar al resto de
     los miembros del grupo con lo profundo de tu angustia; usá el
     espacio para una descripción superconcisa del problema en vez de
     eso: el mensaje debe tener un asunto que refleje el contenido del
     mismo. Los asuntos vacíos como "Urgente", "Una pregunta",
     "Necesito ayuda", "Ayuda" y demás frases que no tienen nada que
     ver con el contenido sino con su intención, no son adecuados para
     la publicación en un grupo de discusión.


15. No envíes mensajes que estén fuera de tema para el grupo, ya que
     esto puede molestar a muchos de los miembros del grupo. Tené
     cuidado al elegir dónde planteás tu pregunta. Seguramente te
     ignorarán o te tildarán de perdedor si publicás tu pregunta en
     un grupo en el que se encuentra fuera de lugar (off-topic). Los
     miembros más experimentados de los grupos de discusión suelen
     descartar las preguntas inapropiadas para intentar proteger sus
     canales de comunicación de lo irrelevante. No querés que te
     suceda eso.

     Muchas veces podés tener la respuesta a tu alcance en otro grupo
     dedicado más específicamente al tema sobre el cual trata tu
     consulta. Para ello, podés ayudarte con el mensaje titulado
     "Grupos de Sistemas, Software, Management y Tecnologías" o
     mediante el índice de Yahoo! Grupos. Si aún tomando en cuenta
     estas consideraciones necesitás enviar un mensaje fuera de tema,
     iniciá el asunto (subject) del mismo con las siglas "OT:", que
     significan "off-topic" o "fuera de tema".


16. Tené cuidado cuando escribas la dirección de correo. Hay
     direcciones que llegan a un grupo, pero la dirección parece que
     va sólo a una persona. Fíjate a quién lo estás mandando.


17. Mirá el campo de "Copia" (CC) cuando contestes. Si la primera
     persona que envió el mensaje se lo mandó a varios en su lista de
     correo, no hagas lo mismo.


18. A no ser que usés un dispositivo de encriptación por hardware o
     software, cosa que no debe hacerse cuando se escribe a un grupo
     público de discusión, debés asumir que el correo en Internet no
     es seguro. Nunca pongas nada en un correo electrónico que no
     pondrías en una postal. Por otro lado, algunos mensajes pueden
     aparecer como provenientes de otra persona distinta del autor.
     Aplicá tu sentido común antes de asumir que un mensaje es válido.


19. Si pensás que la importancia de un mensaje lo justifica, contestá
     inmediatamente a la dirección particular del remitente para que
     sepa que lo has recibido y que estás trabajando en la respuesta,
     aunque vayas a mandarle una respuesta más larga más tarde por el
     grupo de discusión.


20. Las expectitivas razonables sobre conducta en el correo
     electrónico dependen de tu relación con la persona y el contexto
     de la comunicación, para el caso este grupo. Las normas
     aprendidas en este ambiente puede que no sean aplicables para tu
     comunicación por correo electrónico con gente a través de
     Internet en otros contextos. Ten cuidado con el argot o siglas
     locales.


21. La publicidad por correo electrónico no es bienvenida. Abstenete
     de hacer publicidad que no haya sido previamente aceptada por el
     administrador del grupo, en especial si se trata de publicidad
     fuera de tema o que, estando en tema, sean desleales al ofrecer
     beneficios inexistentes. Sólo se considerarán ofertas académicas,
     bibliográficas o de software que estén relacionadas con el tema
     de discusión y que les aporte una ventaja a los miembros del
     grupo.


22. Si alguien ofrece un archivo y lo querés, NUNCA se lo pidas por
     el grupo, sino mediante su dirección de correo privada. Los
     mensajes que sólo incluyen frases como "Quiero ese archivo", "A
     mí también", etcétera, son una verdadera falta de consideración
     hacia el resto de los miembros del grupo, quienes no tienen por
     qué soportar tales abusos.


23. Si ofrecés algún archivo, fijate primero si podés subirlo al área
     de archivos del grupo. Si esto es posible, subilo y seleccioná la
     opción para que se avise al grupo sobre la carga; de esta forma,
     no hará falta ofrecerlo. Si no podés subirlo al área de archivos,
     podés ofrecerlo al grupo mediante un mensaje, indicando en qué
     formato está y su tamaño: recordá que no todo el mundo tiene
     banda ancha ni buzones de 50 Mb.


24. Si alguna de las respuestas que querés enviar son de tipo
     personal, incluyendo agradecimientos sin contenido adicional,
     hacelo a la dirección de correo privado de la persona
     destinataria de tal mensaje personal, nunca al grupo. Por el
     contrario, de no ser personal es importante que lo envíes al
     grupo, para que todos los miembros puedan aprender de la
     experiencia y/o participar de la discusión: eso es bueno para el
     grupo.


25. Si por alguna razón alguna de tus consultas se soluciona por vías
     privadas, podría ser bueno para el grupo que te tomes la molestia
     de avisar que la solucionaste, incluyendo la forma en que se
     resolvió. Esto sería bueno para que todos aprendan de tu propia
     experiencia.


26. Las medidas punitorias, si es que fueran necesarias por el bien
     del grupo, quedan a consideración de la administración del mismo.
     Las mismas pueden, dependiendo de la gravedad del incidente, ir
     desde la cancelación temporal de determinados beneficios --envío
     de mensajes sin moderación (revisión), envío de adjuntos,
     etcétera-- hasta la suspensión definitiva de este y otros grupos
     --en especial para el caso de insultos gratuitos, publicidades
     desleales y/o fuera de tema, repetidos envíos de virus (aunque
     sean involuntarios), etcétera.


27. Los antivirus, incluso gratuitos, existen. No te expongas ni
     expongas al grupo a los virus. Si no tenés instalado un antivirus
     en tu equipo, hacelo a la brevedad. Si no sabés de dónde bajar
     uno, podés usar el AVG Anti-Virus System, que puede descargarse
     gratuitamente desde http://www.grisoft.com/


28. NUNCA pidas ser desuscripto enviando un mensaje al grupo. Ninguno
     de los miembros puede hacer nada para llevar a cabo tal tarea.
     Por otro lado, al suscribirte recibís un mensaje que te explica
     cómo desuscribirte, ya sea por correo electrónico o por el sitio
     del grupo. Asimismo, al pie de todos y cada uno de los mensajes
     que se publican en el grupo TAMBIÉN están las instrucciones
     necesarias para desuscribirse. Los miembros más experimentados de
     los grupos de discusión suelen considerar como "poco inteligente"
     a quien solicita su desuscripción mediante un mensaje al grupo.
     No querés que te suceda eso.

     Una vez que pidas la desuscripción mediante alguno de los medios
     adecuados, tené paciencia. La misma se llevará a cabo
     automáticamente y la demora en hacerlo está dada por la carga de
     trabajo que tengan los servidores de Yahoo! Grupos: puede ser
     inmediata o tardar varias horas.



_____________________________________________________________________

Estas reglas están basadas en los lineamientos de netiquette básicos
para correo electrónico propuestos por Netiqueta, un sitio web de la
Sociedad de las Indias Electrónicas (URL: http://www.netiqueta.org/),
el documento "Cómo Hacer Preguntas de Manera Inteligente" escrito por
Eric S. Raymond, por la propia experiencia después de varios años de
administrar foros, listas y grupos de discusión, y por las
sugerencias que los miembros de este y otros grupos van haciendo en
la búsqueda de la mejora de este, su espacio, el espacio de todos.
Cuidémoslo y mejorémoslo entre todos.

Si bien no se plantean como obligatorias, su cumplimiento es
importante por una cuestión de respeto al espacio y al resto de los
miembros.

#434 De: AsegCalidadSoftware@...
Fecha: Dom, 1 de Feb, 2004 8:08 pm
Asunto: Documento - Grupos de Sistemas, Software, Management y Tecnologías.txt
AsegCalidadSoftware@...
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Por favor, difunda reenviándolo a quienes puedan estar interesados
en participar. :o)



INGENIERÍA DE SOFTWARE/SISTEMAS Y MANAGEMENT TECNOLÓGICO
--------------------------------------------------------

Análisis y Diseño de Sistemas de Información
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/SistemasInformacion

Aseguramiento de la Calidad del Software
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AsegCalidadSoftware

Auditoría de Sistemas
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AuditoriaSistemas

Inteligencia Artificial y Sistemas Expertos
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/InteligArtificial

Objetos Distribuidos
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/ObjetosDistribuidos

Testeo de Software
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/TesteoSoftware

Toma de Decisiones en el Ámbito de la Dirección Empresarial
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/TomaDecisiones



DESARROLLO
----------

Desarrollo de Sitios Web Dinámicos con Active Server Pages
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloActiveServerPages

Desarrollo de Sitios Web Dinámicos con PHP-Nuke
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloPHP-Nuke

Desarrollo de Sitios Web Dinámicos con Zope
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloZope

Desarrollo de Software en C/C++
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloC

Desarrollo de Software en C#
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloCSharp

Desarrollo de Software en CA-Clipper
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloClipper

Desarrollo de Software en Borland Delphi
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloDelphi

Desarrollo de Software en Borland Kylix
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloKylix

Desarrollo de Software en Java/J++/J#
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloJava

Desarrollo de Software en LANSA
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloLANSA

Desarrollo de Software en LISP
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloLISP

Desarrollo de Software en Microsoft Visual Basic
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloVB

Desarrollo de Software en Microsoft Visual FoxPro
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloVFP

Desarrollo de Software en Oracle Forms Developer
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloOracleForms

Desarrollo de Software en Oracle JDeveloper
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloOracleJDeveloper

Desarrollo de Software en Pascal
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloPascal

Desarrollo de Software en PowerBuilder
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloPowerBuilder

Desarrollo de Software en Progress
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloProgress

Desarrollo de Software en Prolog y Programación Lógica
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloProlog

Desarrollo de Software sobre Microsoft .NET
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloDotNET

Diseño y Desarrollo en Macromedia Flash/Flash MX
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloFlash

Software Development in LANSA
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/LANSA



BASES DE DATOS
--------------

Administración de Bases de Datos IBM DB2
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDIBMDB2

Administración de Bases de Datos IBM Informix
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDInformix

Administración de Bases de Datos InterBase/Firebird
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDIBFirebird

Administración de Bases de Datos InterSystems Caché
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDCache

Administración de Bases de Datos Microsoft SQL Server
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDMSSQLServer

Administración de Bases de Datos MySQL
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDMySQL

Administración de Bases de Datos Oracle
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDOracle

Administración de Bases de Datos PostgreSQL
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDPostgreSQL

Administración de Bases de Datos SAP DB
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDSAPDB

Administración de Bases de Datos Sybase
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDSybase

Construcción de Consultas en ANSI-SQL y Teoría de Bases de Datos
Relacionales
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloSQL



APLICACIONES
------------

Usuarios y Consultores de SAP R/3
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSAPR3

Usuarios y Consultores de SPSS
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSPSS



RECURSOS
--------

Anuncio de Listas, Grupos y Foros de Discusión
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AnuncioListas

Anuncio de Listas, Grupos y Foros de Discusión y Otros Recursos
sobre Sistemas y Tecnologías de Información
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/ListasSistTecnInf



---
El siguiente dato no sólo te servirá para el conjunto de grupos que
se listan en este mensaje, sino para todo grupo en Yahoo! Grupos. La
regla general para la conformación de las direcciones en Yahoo!
Grupos es la siguiente:

Supongamos un grupo que vamos a llamar "mi-grupo" y que, como es el
caso de la gran mayoría de los de este mensaje, está albergado en
Yahoo! Grupos Argentina. Entonces:

* El URL es http://www.gruposyahoo.com.ar/group/mi-grupo

* La dirección de correo electrónico para suscribirse es
   mi-grupo-subscribe@... --se recomienda suscribirse
   desde el sitio del grupo, ya que así la suscripción es inmediata,
   mientras que mediante correo electrónico puede tardar desde nada
   hasta varias horas, dependiendo de la carga de trabajo de los
   servidores de Yahoo! Grupos.

* La dirección de correo electrónico para publicar tus mensajes es
   mi-grupo@... --también se puede publicar desde el
   sitio del grupo, si no se desea usar el correo electrónico para
   este fin.

La idea es que, en función del listado anterior, podés armar la
dirección que necesites. Por ejemplo, tomemos de este listado el
caso de "Análisis y Diseño de Sistemas de Información", cuyo URL es:

   http://www.gruposyahoo.com.ar/group/SistemasInformacion

Pues bien, siguiendo la lógica anteriormente descripta, la dirección
de correo electrónico para suscribirse es:

   sistemasinformacion-subscribe@...

... y para publicar tus mensajes --una vez suscripto, no antes-- es:

   sistemasinformacion@...

#433 De: "Pablo Fernando Sanchez" <p.sanchez@...>
Fecha: Vie, 16 de Ene, 2004 3:25 am
Asunto: Invitación | Chat sobre Especificación de Requerimientos de Software
p_f_sanchez
En línea En línea
Enviar correo Enviar correo
 
Chat sobre Especificación de Requerimientos de Software


Fecha: viernes 16 de enero de 2004
Horario: 20:00 - 21:30 UTC

Opción "Charlar", ingresando como miembro del grupo Análisis y
Diseño de Sistemas de Información en
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/SistemasInformacion --usando el
usuario y la contraseña que deberías haber obtenido al entrar al
primer grupo en Yahoo! (se puede crear si no lo hiciste antes y no
implica tener cuenta de correo de Yahoo!). La charla se centrará en
el estándar IEEE-830 para la especificación de requerimientos de
software.

Es necesario tener el runtime de Java instalado en el equipo para
usar el chat. Si no lo tenés o no estás seguros, podés verificarlo y
descargarlo desde http://www.java.com/

Las 20:00 UTC, hora para la cual está programado el chat,
corresponde a las:

17:00 de Buenos Aires (5 de la tarde para los que prefieren el
inglés).
16:00 de Caracas (4 de la tarde para los que prefieren el inglés).
15:00 de Bogotá (3 de la tarde para los que prefieren el inglés).

Cualquier cosa, verificalo en los husos horarios disponibles en las
propiedades de fecha y hora de tu equipo --en Microsoft Windows,
doble click sobre el reloj, abajo a la derecha.

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