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#38820 De: "Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...>
Fecha: Mar, 6 de Mar, 2007 1:33 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Re: pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
janito7101
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a la moto?
al columpio querrás decir.

nada hermano, al final tú y yo nos lo pasamos en grande peleándonos.

y de pendejo nada, tengo 35 primaveras cumplidas y gozadas por todo lo alto.

a todo esto, va lenta la corrección de Cato 3, pero creo que el fin de
semana está lista.
hecho, te lo mando por privado.

abrazos.

Janus.
----- Original Message -----
From: "jbarbikane66" <jbarbikane@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Monday, March 05, 2007 12:54 PM
Subject: [Bib. Recargada] Re: pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa



Ianus, Ianus... ¿por qué no te dejás de pendejear de una vez? Te lo
digo en el sentido argentino del término: dejá de comportarte como un
nene revoltoso... Parece mentira güeón, gente grande, profesionales...
profesionales del corso a contramano en el balero...

[Para los que no nos conocen, a Jano le encanta hacerme subir a la
moto de vez en cuando... y yo le doy el gusto]

JB

--- En Biblioteca-Recargada@..., "Alejandro Sanhueza
B." <a.sanhueza@...> escribió:
>
> oooooh, si pudiera te ayudaría de veras.
>
> es más, aún cuando no se puede pedir, tan pronto esté listo, me lo
mandas?
>
> JB, no me vanees, por favor.
>
> Jano.
> ----- Original Message -----
> From: "Dov Rubin" <dov63@...>
> To: <Biblioteca-Recargada@...>
> Sent: Sunday, March 04, 2007 11:47 AM
> Subject: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
> cometa
>
>
> o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
> digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
> sea en ingles...
> gracias
> chau
> dov
>
>
>
>
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#38817 De: "Oblongo." <isanhueza@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 4:15 pm
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Re: pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
ivanchangolin
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es que eres tan buena persona.... que le das en el gusto.
grande jb.
----- Mensaje original -----
De: "jbarbikane66" <jbarbikane@...>
Para: <Biblioteca-Recargada@...>
Enviado: lunes, 05 de marzo de 2007 12:54
Asunto: [Bib. Recargada] Re: pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa



Ianus, Ianus... ¿por qué no te dejás de pendejear de una vez? Te lo
digo en el sentido argentino del término: dejá de comportarte como un
nene revoltoso... Parece mentira güeón, gente grande, profesionales...
profesionales del corso a contramano en el balero...

[Para los que no nos conocen, a Jano le encanta hacerme subir a la
moto de vez en cuando... y yo le doy el gusto]

JB

--- En Biblioteca-Recargada@..., "Alejandro Sanhueza
B." <a.sanhueza@...> escribió:
>
> oooooh, si pudiera te ayudaría de veras.
>
> es más, aún cuando no se puede pedir, tan pronto esté listo, me lo
mandas?
>
> JB, no me vanees, por favor.
>
> Jano.
> ----- Original Message -----
> From: "Dov Rubin" <dov63@...>
> To: <Biblioteca-Recargada@...>
> Sent: Sunday, March 04, 2007 11:47 AM
> Subject: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
> cometa
>
>
> o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
> digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
> sea en ingles...
> gracias
> chau
> dov
>
>
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#38816 De: "jbarbikane66" <jbarbikane@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 3:54 pm
Asunto: Re: pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
jbarbikane66
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Ianus, Ianus... ¿por qué no te dejás de pendejear de una vez? Te lo
digo en el sentido argentino del término: dejá de comportarte como un
nene revoltoso... Parece mentira güeón, gente grande, profesionales...
profesionales del corso a contramano en el balero...

[Para los que no nos conocen, a Jano le encanta hacerme subir a la
moto de vez en cuando... y yo le doy el gusto]

JB

--- En Biblioteca-Recargada@..., "Alejandro Sanhueza
B." <a.sanhueza@...> escribió:
>
> oooooh, si pudiera te ayudaría de veras.
>
> es más, aún cuando no se puede pedir, tan pronto esté listo, me lo
mandas?
>
> JB, no me vanees, por favor.
>
> Jano.
> ----- Original Message -----
> From: "Dov Rubin" <dov63@...>
> To: <Biblioteca-Recargada@...>
> Sent: Sunday, March 04, 2007 11:47 AM
> Subject: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
> cometa
>
>
> o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
> digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
> sea en ingles...
> gracias
> chau
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#38815 De: "jbarbikane66" <jbarbikane@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 3:17 pm
Asunto: Re: Busco libro, y lo busqué en el Buscador antes
jbarbikane66
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Aquí lo tenemos al Conde Hansi al rescate de Lady Cecily...

Mister R&R, estuve rastreando la procedencia del texto que encontraste
en sololiteratura y así llegué a

http://www.patriagrande.net/uruguay/eduardo.galeano/memoria.del.fuego/index.html

(si la dirección sale partida, copiarla hasta: .fuego/index.html, como
dice nuestro amigo Eduardo)

Allí habla claramente de fragmentos de la obra. De todos modos, parece
que vale la pena leer allí estos fragmentos, porque:

"Memoria del fuego es un libro con infinitas lecturas que se presta,
de manera especial, para el hipertexto. Estas páginas recogen
fragmentos del libro ordenados en forma cronológica y enriquecidos, en
algunos casos, con fotografías, audio y textos adicionales tomados de
las fuentes originales."

De todos modos quiero puntualizar que cuando se pone: Memoria del
Fuego I - Los Nacimientos (tal como figura escrito en el mensaje de
Cecilia) en el buscador Google, lo primero que aparece es la página
con el texto de Galeano en sololiteratura.
No es mi voluntad ridiculizar ni menoscabar a nadie, sino llamar la
atención acerca de emplear métodos exhaustivos de búsqueda antes de
darnos por vencidos. Hay un instructivo en la página de archivos del
grupo que enumera unos cuantos sitios donde buscar, entre los que se
destacan el de Hansi, Google, eMule, IRC. No me cabe duda que hay
perros que enterraron el hueso demasiado bien, pero olfateando,
olfateando, se va encontrando.

Un abrazo y gracias a todos los que colaboran.

JB






--- En Biblioteca-Recargada@..., "mitreypavon"
<biblioteca01@...> escribió:
>
> http://sololiteratura.com/gal/indmemoriadelfuegoi.htm
> Avisen si están todos los capitulos, como para convertirlo a un .doc
> Hansi
>
> --- En Biblioteca-Recargada@..., "Cecilia"
> <ccleonardi@> escribió:
> >
> > Necesito por diversas razones, y he estado buscándolo en la red, un
> > libro de Galeano.  Aunque hay varios en distintos sitios, éste en
> > particular, no lo encuentro.  Se trata de Memoria del Fuego I - Los
> > Nacimientos.  ¿Alguien lo tendrá?  Por favor, si alguien lo tiene,
¿me
> > lo podría facilitar?  Gracias
> >
>

#38814 De: "jbarbikane66" <jbarbikane@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 2:45 pm
Asunto: Re: Busco libro, y lo busqué en el Buscador antes
jbarbikane66
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
Mi estimada Cecilia, de Alta Gracia, Córdoba (Argentina)

Te ruego que vuelvas a leer con atención la norma de la Biblioteca
referente a los pedidos de libros y encuadres tu solicitud (o futuras
solicitudes) de libros en los términos que marca dicha norma:

@Normas referentes al pedido de libros.txt

Se encuentra en la sección archivos de nuestra página:

http://ar.groups.yahoo.com/group/Biblioteca-Recargada/files/

A saber: primero, agotar los otros recursos de búsqueda en la Red (por
lo que dice tu mensaje esto -parcialmente- lo cumpliste), no
encontrarlo supone con casi total certeza que aún no está
digitalizado; segundo, colocar un resumen o crítica de la obra pedida
(buscando en Internet se encuentra en dos o tres minutos), así
ilustramos a otros que puedan interesarse en lo mismo; tercero -y lo
más importante-, si alguien tiene el libro y está dispuesto a
escanearlo, ofrecerse para su corrección.

Como ves, Cecilia, las razones, sean diversas, buenas, malas o
fucsias, son insuficientes...

Cualquier duda acerca de la corrección de libros u otras formas de
colaboración en la digitalización o en comentarios de obras, consultar
sin ningún tipo de restricción.

Por último, y como veo que sólo tienes unos dos meses y medio en el
grupo (desde el 16 de diciembre pasado), te refresco la memoria con el
instructivo para los nuevos integrantes:

***********************************************

A LOS NUEVOS EN LA LISTA

Desde un lacónico "hola" hasta respuestas más elaboradas, pasando por
ofrecimientos de corrección (¡¡Bienvenidos!!) y en todos, todos los
casos, la ineludible necesidad de leer: Así se presentan los nuevos
aspirantes a miembros del grupo.

Algunos despistados entran con el pie izquierdo, directamente
exigiendo lo que quieren bajarse. Nooooo, pibe, aquí no.

Otros, generosamente, ofrecen compartir lo que tienen en sus
bibliotecas digitales con nosotros, Bueno, gracias, pero no. La lista
está orientada a producir su propio material; queremos digitalizar lo
que aún no se encuentra en la Red.

A todos los nuevos: no pidan, busquen. Se les recomienda
encarecidamente que entren a la página del grupo

http://ar.groups.yahoo.com/group/Biblioteca-Recargada/

con cierta regularidad. En el sector Archivos están las normas de la
lista y algunos de los instructivos. Dónde buscar los textos ya
digitalizados en el grupo, dónde están los catálogos del grupo, a
quién notificar que se desea colaborar con la digitalización de un
texto y a quién enviárselo una vez terminado.
Si el texto que buscan ya está digitalizado lo encontrarán, sino
deberán buscarlo en otras partes de la red o colaborar para que sea
digitalizado. Repito: NO PIDAN. De ser posible, ofrezcan colaboración.
Las áreas en las que pueden colaborar son varias: Lo fundamental,
corrección de textos digitalizados. Escaneo de originales. Búsqueda de
reseñas, críticas, reportajes acerca de las obras que se van subiendo
o anunciando. Si se desconoce o no se está seguro acerca de cómo
digitalizar y/o corregir, consultar con un mensaje en la lista del
grupo, hay mucha gente con una vasta experiencia en estos asuntos que
les responderán de buena gana.
Otro sector a revisar es el de Enlaces. Allí figuran numerosos sitios
alternativos donde buscar libros digitales.

Recuerden que los libros más "valiosos" son aquellos de uso académico:
más vale Foucault en mano que cien Dan Brown volando... Quien quiera
ser trasportado al Walhalla por las walkirias, quien pretenda gozar de
las huríes del Profeta o degustar la ambrosía de los Olímpicos, que
escanee y corrija textos universitarios. Hay interminables estanterías
de libros aún vírgenes esperándolos. Por supuesto que quienes deseen
digitalizar cosas más "livianas" son bienvenidos igualmente.
Lo verdaderamente importante, debería ser incorporar o recapturar a
toda esa gente que fue, es y será arrastrada por el terrible receso
cultural que acompaña a la globalización económica y a la introducción
de nuevas tecnologías que implican una contemplación pasiva del mundo,
anulando así la voluntad de participación. Esa misma tecnología nos
está brindando, con la Red global, la oportunidad de revertir en parte
estos efectos perniciosos. Los numerosos grupos o individuos que
digitalizamos textos y los colocamos en la Red, hemos elegido hacerlo
propalando la palabra escrita con un carácter masivo y gratuito como
nunca se había dado antes en la historia de la humanidad; todo tipo de
libros, desde los más triviales y elementales hasta los más complejos
y especializados están ahora al alcance de millones de personas. Es
cierto, como mencionan algunos críticos de este sistema, que a grandes
rasgos los libros siguen sin llegar a quienes más los necesitan, los
sectores más carenciados, los ubicados en lugares remotos lejos de la
tecnología necesaria. Hagamos entonces lo que esté en nuestras fuerzas
para salvar estas brechas. Donemos nuestras computadoras obsoletas a
escuelas rurales, a comunidades indígenas, a entidades sociales que
lleguen allí a donde haga falta llegar; junto con las máquinas donemos
miles de libros digitales grabados en un juego de 10, 15 CDs, lo que
haga falta. Donemos los libros en papel que ya no necesitemos, para
fundar bibliotecas allí donde rara vez llega un libro. En estos
sitios, la presencia de un metro lineal de estantería de textos es más
revolucionario que la de una biblioteca universitaria en una gran ciudad.

Un par de indicaciones más. Si bien somos más que tolerantes con los
temas off-topic (aquellos que no tienen que ver directamente con
nuestros objetivos: la digitalización de textos y la difusión
irrestricta de la cultura), no son toleradas propagandas comerciales,
políticas o religiosas, ni el spam, ni las cadenas. Usen criterio y
sentido común al postear un mensaje. Lean la tónica de los mensajes a
la lista: lo que está visible es porque no se contradice con ninguna
norma fundamental. Debo decir que más del noventa por ciento de los
mensajes recibidos son perfectamente "potables". Si bien en general
los mensajes de los miembros no están moderados, esta es una
herramienta que no vacilamos en aplicar cuando alguien se muestra
incapaz de respetar las normas del grupo.

Bueno, eso no es todo, pero suficiente por ahora. Les deseo a todos
una feliz experiencia en la Recargada.

**************************************************

¿Bilirsen, Cecilia?

Un abrazo


JB - Moderador



--- En Biblioteca-Recargada@..., "Cecilia"
<ccleonardi@...> escribió:
>
> Necesito por diversas razones, y he estado buscándolo en la red, ...

#38813 De: "Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 12:00 pm
Asunto: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
janito7101
Sin conexión Sin conexión
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(haciendo reverencias al estilo Japonés) muchas glacias estimado señol.

Jano.
----- Original Message -----
From: "dov" <dov63@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Monday, March 05, 2007 4:23 AM
Subject: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa


No tienes que pedir, Jano, apenas esté, será tuyo.
   JB sabe que yo pido para trabajar...
   un abrazo
   chau
   dov

"Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...> escribió:
           oooooh, si pudiera te ayudaría de veras.

es más, aún cuando no se puede pedir, tan pronto esté listo, me lo mandas?

JB, no me vanees, por favor.

Jano.
----- Original Message -----
From: "Dov Rubin" <dov63@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Sunday, March 04, 2007 11:47 AM
Subject: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa

o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
sea en ingles...
gracias
chau
dov

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#38812 De: dov <dov63@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 7:23 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
dov63
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No tienes que pedir, Jano, apenas esté, será tuyo.
   JB sabe que yo pido para trabajar...
   un abrazo
   chau
   dov

"Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...> escribió:
           oooooh, si pudiera te ayudaría de veras.

es más, aún cuando no se puede pedir, tan pronto esté listo, me lo mandas?

JB, no me vanees, por favor.

Jano.
----- Original Message -----
From: "Dov Rubin" <dov63@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Sunday, March 04, 2007 11:47 AM
Subject: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa

o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
sea en ingles...
gracias
chau
dov

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#38811 De: "mitreypavon" <biblioteca01@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 3:50 am
Asunto: Re: Busco libro, y lo busqué en el Buscador antes
mitreypavon
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http://sololiteratura.com/gal/indmemoriadelfuegoi.htm
Avisen si están todos los capitulos, como para convertirlo a un .doc
Hansi

--- En Biblioteca-Recargada@..., "Cecilia"
<ccleonardi@...> escribió:
>
> Necesito por diversas razones, y he estado buscándolo en la red, un
> libro de Galeano.  Aunque hay varios en distintos sitios, éste en
> particular, no lo encuentro.  Se trata de Memoria del Fuego I - Los
> Nacimientos.  ¿Alguien lo tendrá?  Por favor, si alguien lo tiene, ¿me
> lo podría facilitar?  Gracias
>

#38810 De: "Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 2:10 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Busco libro, y lo busqué en el Buscador antes
janito7101
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no lo tengo, pero lo escuché hace tiempo.

era una de esas joyas que solo se ven una vez en la vida.
era un audiolibro con la voz del propio Galeano que leía (tal vez el único
pero sea este) una selección de los tres tomos de Memorias del Fuego y el
primero es lejos el más hermoso de todos.
si tienes suerte y lo encuentras, por favor dame el dato que hace tiempo que
lo busco también.

salu2!
Jano.
----- Original Message -----
From: "Cecilia" <ccleonardi@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Sunday, March 04, 2007 10:06 PM
Subject: [Bib. Recargada] Busco libro, y lo busqué en el Buscador antes


Necesito por diversas razones, y he estado buscándolo en la red, un
libro de Galeano.  Aunque hay varios en distintos sitios, éste en
particular, no lo encuentro.  Se trata de Memoria del Fuego I - Los
Nacimientos.  ¿Alguien lo tendrá?  Por favor, si alguien lo tiene, ¿me
lo podría facilitar?  Gracias



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#38809 De: "Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 1:59 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
janito7101
Sin conexión Sin conexión
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oooooh, si pudiera te ayudaría de veras.

es más, aún cuando no se puede pedir, tan pronto esté listo, me lo mandas?

JB, no me vanees, por favor.

Jano.
----- Original Message -----
From: "Dov Rubin" <dov63@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Sunday, March 04, 2007 11:47 AM
Subject: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa


o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
sea en ingles...
gracias
chau
dov




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#38808 De: "Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 2:00 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
janito7101
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se nota que somos hermanos?

----- Original Message -----
From: "Oblongo." <isanhueza@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Sunday, March 04, 2007 1:49 PM
Subject: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa


ooohhhh.... si lo logras, encantado lo corrijo.

un abrazo.
pd: se nota que me gusta brin?
----- Mensaje original -----
De: "Dov Rubin" <dov63@...>
Para: <Biblioteca-Recargada@...>
Enviado: domingo, 04 de marzo de 2007 11:47
Asunto: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa


o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
sea en ingles...
gracias
chau
dov




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#38807 De: "Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 1:21 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!
janito7101
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coletazos de un pez que se niega a morir?

Jano.
----- Original Message -----
From: "jbarbikane66" <jbarbikane@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Saturday, March 03, 2007 2:08 AM
Subject: [Bib. Recargada] Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!



Si, yo también...

JB


--- En Biblioteca-Recargada@..., "Alejandro Sanhueza
B." <a.sanhueza@...> escribió:
>
> me perdonarán, pero que esto no estaba superado ya?
>
> lo había dado por tema cerrado.
>
> Jano.
> ----- Original Message -----
> From: "rafel ferlosio" <elcansino555@...>
> To: <Biblioteca-Recargada@...>
> Sent: Friday, March 02, 2007 8:48 PM
> Subject: Re: [Bib. Recargada] Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!
>
>
>



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#38806 De: "Cecilia" <ccleonardi@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 1:06 am
Asunto: Busco libro, y lo busqué en el Buscador antes
sarinac76
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Necesito por diversas razones, y he estado buscándolo en la red, un
libro de Galeano.  Aunque hay varios en distintos sitios, éste en
particular, no lo encuentro.  Se trata de Memoria del Fuego I - Los
Nacimientos.  ¿Alguien lo tendrá?  Por favor, si alguien lo tiene, ¿me
lo podría facilitar?  Gracias

#38805 De: "Oblongo." <isanhueza@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2007 12:27 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
ivanchangolin
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jejejejej.... dedos rápidos.
----- Mensaje original -----
De: "Artilaina" <oscarafm@...>
Para: <Biblioteca-Recargada@...>
Enviado: domingo, 04 de marzo de 2007 20:14
Asunto: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa


Maldición, te me has adelantado otra vez...


El Domingo, 4 de Marzo de 2007 17:49, Oblongo. escribió:
> ooohhhh.... si lo logras, encantado lo corrijo.
>
> un abrazo.
> pd: se nota que me gusta brin?
> ----- Mensaje original -----
> De: "Dov Rubin" <dov63@...>
> Para: <Biblioteca-Recargada@...>
> Enviado: domingo, 04 de marzo de 2007 11:47
> Asunto: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
> cometa
>
>
> o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
> digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
> sea en ingles...
> gracias
> chau
> dov


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#38804 De: Artilaina <oscarafm@...>
Fecha: Dom, 4 de Mar, 2007 11:14 pm
Asunto: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
artilaina
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Maldición, te me has adelantado otra vez...


El Domingo, 4 de Marzo de 2007 17:49, Oblongo. escribió:
> ooohhhh.... si lo logras, encantado lo corrijo.
>
> un abrazo.
> pd: se nota que me gusta brin?
> ----- Mensaje original -----
> De: "Dov Rubin" <dov63@...>
> Para: <Biblioteca-Recargada@...>
> Enviado: domingo, 04 de marzo de 2007 11:47
> Asunto: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
> cometa
>
>
> o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
> digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
> sea en ingles...
> gracias
> chau
> dov

#38803 De: "Oblongo." <isanhueza@...>
Fecha: Dom, 4 de Mar, 2007 4:49 pm
Asunto: Re: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
ivanchangolin
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ooohhhh.... si lo logras, encantado lo corrijo.

un abrazo.
pd: se nota que me gusta brin?
----- Mensaje original -----
De: "Dov Rubin" <dov63@...>
Para: <Biblioteca-Recargada@...>
Enviado: domingo, 04 de marzo de 2007 11:47
Asunto: [Bib. Recargada] pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un
cometa


o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
sea en ingles...
gracias
chau
dov




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#38802 De: "Fabian" <sa_fabian@...>
Fecha: Dom, 4 de Mar, 2007 3:44 pm
Asunto: aviso Revision y nuevo Scan
sa_fabian
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Holas,

fue enviado para revision el libro:
Economia y Derecho de Guido Risso.

en breve comenzare con el scan de:

Biplano - Richard Bach

me parecio raro no encontrarlo... asi que si alguien sabe que ya
esta.. avisen :)

saludos
Fabian

#38801 De: "Dov Rubin" <dov63@...>
Fecha: Dom, 4 de Mar, 2007 2:47 pm
Asunto: pedido G. Benford y D. Brin - el corazon de un cometa
dov63
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o en el corazón de un cometa, estoy tratando de reconstruir una
digitalización pésima, me falta el final, si alguien lo tiene, aunque
sea en ingles...
gracias
chau
dov

#38800 De: Kim Lee <kim_ly01@...>
Fecha: Dom, 4 de Mar, 2007 3:06 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Nuevo libro para Cianuro
kim_ly01
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gracias por todo lo que hadces por el grupo , que
tengas un maravilloso fin de semana, portate muy mal,
dicen que es mucho mas divertido.



--- Marga <mgc582000@...> escribió:

> Acabo de enviar a Cianuro el último libro terminado:
> Collins. Wilkie - La reina de corazones.
>
>   Wilkie Collins, hijo del paisajista William
> Collins, nació en Londres en 1824. Fue aprendiz en
> una compañía de comercio de té, estudió leyes, hizo
> sus pinitos como pintor y actor, y antes de conocer
> a Charles Dickens en 1851, había publicado ya una
> biografía de su padre, Memoirs of William Collins,
> Esqu., R. A. (1848), una novela histórica, Antonina
> (1850), y un libro de viajes, Rambles Beyond
> Railways (1851). Pero el encuentro con Dickens fue
> decisivo para la trayectoria literaria de ambos.
> Basil inició en 1852 una serie de novelas
> «sensacionales», llenas de misterio y violencia pero
> siempre dentro de un entorno de clase media, que,
> con su técnica brillante y su compleja estructura,
> sentaron las bases del moderno relato detectivesco y
> obtuvieron en seguida una gran repercusión: La dama
> de blanco (1860), Armadale (1862) o La piedra lunar
> (1868), entre otras, fueron tan aplaudidas como
> imitadas. Sin nombre (1862), también de este
> período, está escrita sin embargo con otras
>  pautas, y es quizá su novela más original.
>   Collins murió en Londres en 1889, después de una
> larga carrera de éxitos.
>
>
>
>   La reina de corazones
>   La llegada a The Glen Tower de Jessie, joven
> ahijada de Griffith, un anciano caballero inglés que
> comparte esta casa de campo con sus dos hermanos,
> también viejos y solos en el mundo, hace que la vida
> de estos caballeros se ponga súbitamente patas
> arriba. Lo que en principio no parecía más que un
> estorbo acaba convirtiéndose en una auténtica
> aventura, ya que los tres ancianos tendrán que
> ingeniárselas para que su invitada, una joven
> vivaracha y algo superficial, prolongue su estancia
> en su hogar. Con este fin, urden un plan magistral:
> entretener a la muchacha contándole una historia
> diferente cada noche, como si de un moderno
> «Decamerón Victoriano» se tratase.
>   Y así, la trama principal, con la hermosa campiña
> inglesa como telón de fondo magníficamente descrita,
> sirve para desgranar diez narraciones distintas en
> las que el autor despliega su gran maestría
> literaria al tocar todo tipo de géneros, desde la
> novela de misterio al folletín, pasando por el
> cuento moral o la narración humorística.
>   La reina de corazones es una novela de novelas, un
> fascinante juego literario de muñecas rusas, que
> divierte, intriga, sorprende y, sobre todo, fascina.
>
>   Buen fin de semana para todos !!!
>
>   Marga
>
>
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#38799 De: Marga <mgc582000@...>
Fecha: Sáb, 3 de Mar, 2007 5:18 pm
Asunto: Nuevo libro para Cianuro
mgc582000
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Acabo de enviar a Cianuro el último libro terminado: Collins. Wilkie - La reina
de corazones.

   Wilkie Collins, hijo del paisajista William Collins, nació en Londres en 1824.
Fue aprendiz en una compañía de comercio de té, estudió leyes, hizo sus pinitos
como pintor y actor, y antes de conocer a Charles Dickens en 1851, había
publicado ya una biografía de su padre, Memoirs of William Collins, Esqu., R. A.
(1848), una novela histórica, Antonina (1850), y un libro de viajes, Rambles
Beyond Railways (1851). Pero el encuentro con Dickens fue decisivo para la
trayectoria literaria de ambos. Basil inició en 1852 una serie de novelas
«sensacionales», llenas de misterio y violencia pero siempre dentro de un
entorno de clase media, que, con su técnica brillante y su compleja estructura,
sentaron las bases del moderno relato detectivesco y obtuvieron en seguida una
gran repercusión: La dama de blanco (1860), Armadale (1862) o La piedra lunar
(1868), entre otras, fueron tan aplaudidas como imitadas. Sin nombre (1862),
también de este período, está escrita sin embargo con otras
  pautas, y es quizá su novela más original.
   Collins murió en Londres en 1889, después de una larga carrera de éxitos.



   La reina de corazones
   La llegada a The Glen Tower de Jessie, joven ahijada de Griffith, un anciano
caballero inglés que comparte esta casa de campo con sus dos hermanos, también
viejos y solos en el mundo, hace que la vida de estos caballeros se ponga
súbitamente patas arriba. Lo que en principio no parecía más que un estorbo
acaba convirtiéndose en una auténtica aventura, ya que los tres ancianos tendrán
que ingeniárselas para que su invitada, una joven vivaracha y algo superficial,
prolongue su estancia en su hogar. Con este fin, urden un plan magistral:
entretener a la muchacha contándole una historia diferente cada noche, como si
de un moderno «Decamerón Victoriano» se tratase.
   Y así, la trama principal, con la hermosa campiña inglesa como telón de fondo
magníficamente descrita, sirve para desgranar diez narraciones distintas en las
que el autor despliega su gran maestría literaria al tocar todo tipo de géneros,
desde la novela de misterio al folletín, pasando por el cuento moral o la
narración humorística.
   La reina de corazones es una novela de novelas, un fascinante juego literario
de muñecas rusas, que divierte, intriga, sorprende y, sobre todo, fascina.

   Buen fin de semana para todos !!!

   Marga



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#38798 De: "jbarbikane66" <jbarbikane@...>
Fecha: Sáb, 3 de Mar, 2007 5:08 am
Asunto: Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!
jbarbikane66
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Si, yo también...

JB


--- En Biblioteca-Recargada@..., "Alejandro Sanhueza
B." <a.sanhueza@...> escribió:
>
> me perdonarán, pero que esto no estaba superado ya?
>
> lo había dado por tema cerrado.
>
> Jano.
> ----- Original Message -----
> From: "rafel ferlosio" <elcansino555@...>
> To: <Biblioteca-Recargada@...>
> Sent: Friday, March 02, 2007 8:48 PM
> Subject: Re: [Bib. Recargada] Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!
>
>
>

#38797 De: "Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...>
Fecha: Sáb, 3 de Mar, 2007 1:57 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!
janito7101
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me perdonarán, pero que esto no estaba superado ya?

lo había dado por tema cerrado.

Jano.
----- Original Message -----
From: "rafel ferlosio" <elcansino555@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Friday, March 02, 2007 8:48 PM
Subject: Re: [Bib. Recargada] Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!


Qué absurdo eso (¡viva la diferencia!).
Parecemos niños peleando y diciendo nada más que tonterías y a cual más
gorda: mi padre es más fuerte que el tuyo, mi padre tiene más dinero que el
tuyo...
En los niños esto se puede perdonar ya que son personas que están todavía en
formación a los cuales les falta mucho por aprender, en todos los aspectos,
hasta hacerse adultos.
Sin embargo, los miembros que aquí escriben yo tengo la idea (aunque no los
conozca personalmente) de que son mujeres y hombres adultos, maduros y con
formación y, todavía más, al ser éste un foro o un grupo con manifiestos
intereses por los temas culturales, con capacidad suficiente para no caer en
los más que manidos tópicos de siempre.
En todas partes hay racismo si entendemos por éste cualquier tipo de
discriminación a los individuos que son distintos a nosotros.
Por ejemplo: mi vecino me cae mal, es un maleducado porque no me saluda, o
que no me sonrie cuando me saluda, o por cualquier cosa de su carácter que a
mi no me gusta. Si mi vecino es igual que yo pues simplemente lo considero
un maleducado, pero si no es como yo porque ha venido de otra región o de
otro país entonces ya, mi aversión hacia él, se reviste (a causa de los
tópicos con los que trabaja la mente humana) de un odio a todos los que
vienen de ese mismo país.

Continuaré...


----- Mensaje original ----
De: guillermo karbaum <gakd67@...>
Para: Biblioteca-Recargada@...
Enviado: lunes, 26 de febrero, 2007 20:43:25
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!

Hola!

Tal vez si o tal vez no, de todas formas, hablo basandome en la experiencia
de 4 parejas de Sudamericanos que vivieron en Espana y terminaron mudandose
a USA (y NO quiero dar entender que aqui en USA la situacion esmejor por
cierto) . 2 parejas de Ecuatorianos, una de 1 chileno y peruana, y otra de
Ecuatoriano con Peruana (mi hermana que tiene ciudadania comunitaria por ser
alemana tambien) y vivio alli del 1996 al 2003, pero si tu vives alla y
segun tu opinion es errado mi comentario , mil perdones! un desliz de mi
parte.

Del Link que gentilmente ofreciste encuentro una cita inetresante:
...(el canciller alemán Schroeder ironizó sobre el hecho de que un país que
recibía subsidios de sus socios comunitarios quisiera formar parte del club
de las naciones más ricas del mundo),...

Bueno con referencia al "rascismo" me baso en lo que me comentaron,
desgraciadamente no he poido verificarlo por mi cuenta, estas personas que
vivieron alli durante periodos pareciables de tiempo mas de un lustro el que
menos) y en diferentes ciudades. Asi mismo por comentarios de concodios a
traves del chat ya que tengo 6 miembros de mi grupo de ajedrez que son
espanoles y vivien alli en diferentes lugares. Es mas debido a tu comentario
hice una pequena busqueda sobre racismo en Espana, encontrando resultados
interesantes. Inclusive existen informes de Amnistia Internacional del 2005
y 2006 al respecto, pero en fin, En este mundo cruel......

Con referencia al tema economico, pues es un specto muy dificl de tratar,
por ejemplo en Sudamerica Cjile es considerado un pais en "Vias de
desarrollo" el resto pertenece al tercer mundo, pero alli tiene que Brazil
es una potencia economica en la region o a Venezuela que es otra nacion muy
rica. Asi que algunbo de los conceptos pueden ser muy subjetivos. Tal vez en
creciemitnbo economico puede ser considerada 8va pero en distribucion de
riqueza ha de star unos puestos mas abajo en comparacion con los otros
mienmrbosde la Comunidad, etc.. Pero aqui tengo que hacer la salvedad que
yio de economia no se nada, asi que me remito a lo poco que he leido o
escuchado y que lo mas probable sea es que este totalmente errado, asi que
mis disculpas anticipadas por ello.

Saludos!

Willy Walker <llermanoes@yahoo. es> escribió: Creo que no estás enterado de
la situación económica en España. Tal vez
usas datos de los años 40, 50 o 60 del pasado siglo.

España se convierte en la 8º economía mundial:
http://economy. blogs.ie. edu/archives/ 2007/02/espana_ se_convi_ 1.php

En lo de la discriminació n también estás muy equivocado. Haberla hayla
como en todos los sitios, pero no es la que más. En general la gente es
bastante tolerante.

guillermo karbaum escribió:
> Hola!
>
> Sin querer generar una polemica, ya que cada cual es libre de pensar y
creer como quiere.
>
> Seria interesante ver por ejemplo cual pais en Europa es el que tiene el
inbdice de "discriminacion" mas alto. Sorprendetemente Espana uno de los
paises mas pobres de la Union es uno de ellos, :).
>
>
> Saludos!
> PIRASOFT
>
>
>




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#38795 De: rafel ferlosio <elcansino555@...>
Fecha: Vie, 2 de Mar, 2007 11:48 pm
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!
elcansino555
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Qué absurdo eso (¡viva la diferencia!).
Parecemos niños peleando y diciendo nada más que tonterías y a cual más gorda:
mi padre es más fuerte que el tuyo, mi padre tiene más dinero que el tuyo...
En los niños esto se puede perdonar ya que son personas que están todavía en
formación a los cuales les falta mucho por aprender, en todos los aspectos,
hasta hacerse adultos.
Sin embargo, los miembros que aquí escriben yo tengo la idea (aunque no los
conozca personalmente) de que son mujeres y hombres adultos, maduros y con
formación y, todavía más, al ser éste un foro o un grupo con manifiestos
intereses por los temas culturales, con capacidad suficiente para no caer en los
más que manidos tópicos de siempre.
En todas partes hay racismo si entendemos por éste cualquier tipo de
discriminación a los individuos que son distintos a nosotros.
Por ejemplo: mi vecino me cae mal, es un maleducado porque no me saluda, o que
no me sonrie cuando me saluda, o por cualquier cosa de su carácter que a mi no
me gusta. Si mi vecino es igual que yo pues simplemente lo considero un
maleducado, pero si no es como yo porque ha venido de otra región o de otro país
entonces ya, mi aversión hacia él, se reviste (a causa de los tópicos con los
que trabaja la mente humana) de un odio a todos los que vienen de ese mismo
país.

Continuaré...


----- Mensaje original ----
De: guillermo karbaum <gakd67@...>
Para: Biblioteca-Recargada@...
Enviado: lunes, 26 de febrero, 2007 20:43:25
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Re: Nuevos... ¡Viva la diferencia!

Hola!

Tal vez si o tal vez no, de todas formas, hablo basandome en la experiencia de 4
parejas de Sudamericanos que vivieron en Espana y terminaron mudandose a USA (y
NO quiero dar entender que aqui en USA la situacion esmejor por cierto) . 2
parejas de Ecuatorianos, una de 1 chileno y peruana, y otra de Ecuatoriano con
Peruana (mi hermana que tiene ciudadania comunitaria por ser alemana tambien) y
vivio alli del 1996 al 2003, pero si tu vives alla y segun tu opinion es errado
mi comentario , mil perdones! un desliz de mi parte.

Del Link que gentilmente ofreciste encuentro una cita inetresante:
...(el canciller alemán Schroeder ironizó sobre el hecho de que un país que
recibía subsidios de sus socios comunitarios quisiera formar parte del club de
las naciones más ricas del mundo),...

Bueno con referencia al "rascismo" me baso en lo que me comentaron,
desgraciadamente no he poido verificarlo por mi cuenta, estas personas que
vivieron alli durante periodos pareciables de tiempo mas de un lustro el que
menos) y en diferentes ciudades. Asi mismo por comentarios de concodios a traves
del chat ya que tengo 6 miembros de mi grupo de ajedrez que son espanoles y
vivien alli en diferentes lugares. Es mas debido a tu comentario hice una
pequena busqueda sobre racismo en Espana, encontrando resultados interesantes.
Inclusive existen informes de Amnistia Internacional del 2005 y 2006 al
respecto, pero en fin, En este mundo cruel......

Con referencia al tema economico, pues es un specto muy dificl de tratar, por
ejemplo en Sudamerica Cjile es considerado un pais en "Vias de desarrollo" el
resto pertenece al tercer mundo, pero alli tiene que Brazil es una potencia
economica en la region o a Venezuela que es otra nacion muy rica. Asi que
algunbo de los conceptos pueden ser muy subjetivos. Tal vez en creciemitnbo
economico puede ser considerada 8va pero en distribucion de riqueza ha de star
unos puestos mas abajo en comparacion con los otros mienmrbosde la Comunidad,
etc.. Pero aqui tengo que hacer la salvedad que yio de economia no se nada, asi
que me remito a lo poco que he leido o escuchado y que lo mas probable sea es
que este totalmente errado, asi que mis disculpas anticipadas por ello.

Saludos!

Willy Walker <llermanoes@yahoo. es> escribió: Creo que no estás enterado de la
situación económica en España. Tal vez
usas datos de los años 40, 50 o 60 del pasado siglo.

España se convierte en la 8º economía mundial:
http://economy. blogs.ie. edu/archives/ 2007/02/espana_ se_convi_ 1.php

En lo de la discriminació n también estás muy equivocado. Haberla hayla
como en todos los sitios, pero no es la que más. En general la gente es
bastante tolerante.

guillermo karbaum escribió:
> Hola!
>
> Sin querer generar una polemica, ya que cada cual es libre de pensar y creer
como quiere.
>
> Seria interesante ver por ejemplo cual pais en Europa es el que tiene el
inbdice de "discriminacion" mas alto. Sorprendetemente Espana uno de los paises
mas pobres de la Union es uno de ellos, :).
>
>
> Saludos!
> PIRASOFT
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#38794 De: "antiguo_x" <antiguo@...>
Fecha: Vie, 2 de Mar, 2007 7:43 am
Asunto: Nuevo libraco enviado a Cianuraco
antiguo_x
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Se trata de "AMENAZA BAJO EL MAR", novelita un tanto histriónica de
CLIVE CUSSLER y de su inseparable detective Dirk Pitt.


RESEÑA:


En 1859 se produce el naufragio de un barco británico que transporta
condenados a Austalia. Dos de los supervivientes consiguen llegar a
una isla desierta, donde descubren una mina de diamantes. Este hecho
dará ugar a la fundación de un imperio familiar dirigido por Arthur
Dorsett y sus 3 hijas. Una de estas, Maeve, se ha apartado de la
familia y alterna su profesión de bióloga con trabajos como guía
científica de cruceros por la Antártida. Durante uno de estos viajes,
un grupo de turistas muere repentinamente por causas misteriosas y la
propia Maeve es rescatada por Dirk Pitt.


Que lo disfrutéis.

Antiguo.

#38793 De: Biblioteca-Recargada@...
Fecha: Jue, 1 de Mar, 2007 9:53 pm
Asunto: Documento - @Normas y funcionamiento de la lista
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En rigor no se ha establecido  un límite a los temas que pueden abordar
los miembros de la lista.  Pero se  espera que todos los integrantes se
dirijan en forma respetuosa hacia los demás  (obviamente no está permi-
tido ningún tipo de insulto o discriminación hacia otras personas).

Siempre que  se  emita una opinión recuerde no plantearla como "única y
absoluta". Tenga  siempre presente que no todos opinan como Usted y sus
puntos de vista son tan importantes como los de los demás.

Si es agredido en algún mensaje no responda el mismo con otra agresión.
Plantee claramente sus puntos de vista y dirija un  mensaje a los mode-
radores con el fin de ponerlos  en conocimiento  de la situación y para
poner un  límite a la agresión.  Evite entrar en un debate  estéril con
quien lo ha ofendido.

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dena. Si tiene alguna  duda sobre este tipo de mensajes puede consultar
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Los moderadores

#38792 De: "antiguo_x" <antiguo@...>
Fecha: Jue, 1 de Mar, 2007 6:38 pm
Asunto: Nuevo librito enviado a Cianurito
antiguo_x
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Se trata de "EL SOPOR DE LOS ANILLOS", parodia de un par de
americanitos sobre un libro de un tal Tolkien, del que seguro que nunca
habéis oído hablar (jeje).


RESEÑA:

Esta brillante parodia de la famosa trilogía El Señor de los Anillos
supone «tres volúmenes en uno» de humor absurdo, y resulta igualmente
divertida tanto para los fans de la obra maestra de J. R. R.
Tolkien, como para aquellos que simplemente quieran soltar unas cuantas
carcajadas. El Sopor de los Anillos convencerá por igual a unos y a
otros de que, por fin, ya lo han experimentado todo en el género de la
fantasía épica y de que ya no vale la pena volver a leer una parodia
fantástica nunca más.


Que lo disfrutéis.

Antiguo.

#38791 De: "jbarbikane66" <jbarbikane@...>
Fecha: Jue, 1 de Mar, 2007 5:20 pm
Asunto: Son años...
jbarbikane66
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Escribo esto mientras escucho el discurso del Presidente Néstor
Kirchner al Congreso de la Nación.... Palabras, palabras... todas
loables, hay que decirlo, en sus intenciones.

Pero son años y años de escuchar promesas de políticos y de políticos
devenidos funcionarios. O de militares devenidos funcionarios de facto.

Como decimos por acá, "en la cancha se ven los pingos". Y hasta ahora
el pingo oficial va delante por varios cuerpos... pero es que los
otros matungos son una manga de muertos, difuntos y degollados.

Bueno, el Presidente parece enojado en su discurso... los dejo, voy a
seguir escuchando.


JB

#38790 De: Lucy <lucyrojas@...>
Fecha: Jue, 1 de Mar, 2007 3:25 pm
Asunto: Muchas gracias por aceptarme
lucyrojas
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Gracias por aceptarme,,,que tengan un gran dia!!!

   Lucy



     Nada te turbe, nada te espante. Todo se pasa. Dios no se muda. La paciencia
todo lo alcanza. Quien a Dios tiene, nada le falta. Sólo Dios basta.
   Santa Teresa


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#38789 De: "Laura" <marialauralas3@...>
Fecha: Mié, 28 de Feb, 2007 3:03 pm
Asunto: ¿Cómo hablar de esos libros que nunca leíste? Un francés tiene la fórmula (y la hizo libro)
marialauralas3
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Un interesante artículo sobre un tipo que se quiso cubrir para toda la cosecha y
las críticas que le hacen quienes piensan que es un verdadero imbécil ... Yo
también lo pienso
Besos
Lau

¿Cómo hablar de esos libros que nunca leíste? Un francés tiene la fórmula (y la
hizo libro)



Según Pierre Bayard, un profesor de literatura de la Universidad de París,
quienes no leen todo lo que "se supone" sienten culpa. Pero él encontró la
solución: su libro "Cómo hablar de esos libros que usted nunca leyó" es una guía
para lograrlo. Y, negando su punto de partida, ya es un best seller en Estados
Unidos y Europa. Edición en castellano, se espera.


Por Natalia Zuazo. De la redacción de Clarín.com
nzuazo@...


Kant, Hegel, Proust, Cervantes, Dostoievski, Shakespeare, Borges, Tolstoi,
Baudelaire, Balzac, Virgilio, Sófocles, ¿seguimos? Obras completas. Clásicos. El
Martín Fierro. ¿No lo leíste? Mmm, creo que sí. ¿Qué edición tenés vos? Los
clásicos de la literatura. Los que hay que saber para "ser culto". Los que están
de moda. ¡Ya basta! ¿Quién es capaz de jactarse de tanta lectura? Y, en todo
caso, ¿quién la necesita en cantidades? Pero a algunos parece que les interesa
leer MUCHO más que LEER (bien, o por placer, o por elección), y entonces, hay un
libro para quienes se han sincerado de que, en realidad, leen contratapas,
chusmean vidrieras, leen reseñas en diagonal, escuchan y repiten. Justamente un
profesor de literatura francés, meca de la ilustración si las hay, escribió un
libro para arreglárselas y hacer como que uno ya leyó más de lo que parece.

Advertencia uno: yo aún no lo leí. Pero leí la reseña. (Que nadie me culpe. Y no
es que tampoco me dé culpa, aclaro).

Advertencia dos: parece que en Estados Unidos y Europa es un caso de
bestsellerismo atroz, digno, claro, de esos libros
que-todos-leyeron-y-nadie-dejó-de-leer. Porque el profesor Bayard, de 52 años,
dice haber descubierto lo que todo lector de contratapas siente: "Los que no
leen se sienten tremendamente culpables, y con este libro pueden sacarse esa
culpa sin psicoanálisis. ¡Es tanto más barato!" (14,25 euros según Amazon
Francia), confiesa.

Él dice

Algunos académicos, pero sobre todo editores, ya lo odiarán, o simplemente (ver
abajo), dirán que es un idiota. Porque monsieur Bayard (recuerden, él es
profesor de literatura) dice cosas tales como: 1) que no hay ninguna obligación
de leer, 2) que todos los estudiantes de la facultad incluido él, leen
exploratoriamente, 3) que ni los propios Montaigne o Paul Valery recordaban qué
habían leído, 4) encuentra que personajes de Graham Greene o David Lodge se
preguntan sobre la verdadera necesidad de leer, 5) se niega a que autores como
Proust o Joyce intimiden. Y así. Bueno, para empezar, nada nuevo.

Y entonces, como si fuera un autor de autoayuda, vienen... ¡los consejos para el
lector no lector! Y él encuentra todo mucho más fácil que las cátedras de
literatura (que él mismo dicta): 1) Encontrarse con el autor de un libro -sin
haber leído su libro-, dice, es sencillo: lo único que el autor quiere es que
uno le diga "me encantó tu libro", y nunca hay que entrar en detalles. 2) Las
novias/os quieren que uno comparta su amor por un libro determinado, quieren
compartir ese universo íntimo, y en esos casos, lo mejor es "la empatía
silenciosa". 3) Hay que aprender de los alumnos, que tienen mucha experiencia en
hablar de libros que nunca leyeron: recurrir a las contratapas, reseñas,
comentarios públicos, o simplemente una conferencia del autor pueden ser de una
gran ayuda. Y así sigue con tips que exasperarían a cualquiera, hasta llegar a
uno fascinante: si uno no sabe de un libro, finalmente, es mucho más interesante
inventar la propia historia. Su argumento: "Ser capaz de hablar finamente de
algo no es mejor que ser capaz de hablar de literatura".

Bayard, que antes de este libro había escrito cosas algo oportunistas como "Cómo
mejorar trabajos literarios", en el que se metió en los libros fracasados de
Proust y Marguerite Duras, se defiende tranquilamente: "Es obvio que el autor de
este libro no soy yo, es alguien que no leyó, alguien que no lee". Por el
contrario, dice, su libro es una forma de ayudar a la gente a superar su miedo a
la cultura: "A los alumnos se les pide leer y recordar cada detalle de lo que
leen como si fuera un cuestionario. Esto es una aproximación lineal que sólo
sirve para simplificar los libros, y entonces sufren culturalmente, porque creen
que si no leyeron todo Proust se van a traumatizar", explica. Y concluye: "Me
gusta escribir libros divertidos, y trato de usar el humor para meterme con
temas complejos".

Ellos dicen
Consultados por Clarín.com, algunos escritores y expertos en lectura, opinaron
sobre el libro de Bayard, y proponen algunas ideas más sobre un tema, que
seguramente servirán para continuar el debate.

Jorge Aulicino, editor adjunto de la revista Ñ: "La culpa no le agarra al que
lee poco sino al que ya lee. Es un sìndrome de los lectores.

Creo que es una jugada oportunista de este señor que especula justamente con el
sentimiento que dice que tiene la gente y enseña a resolverlo de una manera
hipócrita y logra, pradójicamente, un fenómeno de ventas. Pero que este libro
venda habla de que debe existir esa culpa. La gente, en determinados ambientes,
se siente incòmoda. Sin embargo, en general sucede que la gente frecuenta
ambientes donde sus pares leyeron algo parecido.

Cuando realmente se dispone de cierto capital literario, uno entonces sortea
eso, y termina leyendo lo que le gusta. Como decía Borges, 'la lectura
obligatoria es una contradicción en los términos'. Y lo mismo pasa con los
clásicos: si no te causan placer, mejor, no los leas."

Leopoldo Brizuela, escritor: "El otro día un librero de La Plata, amigo y
estudiante de Letras, me dijo esta aberración que me confirmó que estoy gagá:
'No interesa la literatura, sino lo que se escribe sobre ella. Ya leeré a
Silvina Ocampo, a Lamborghini, pero por el momento en la carrera estoy fascinado
con la lectura de una profesora de la carrera sobre cómo se cruzan sus
lecturas'. Tiendo a considerar a este profesor como esa profesora, pero en
versión francesa.

Si el libro está bien escrito, si divierte y es original, como cualquier libro,
merece ser leido cuando le llegue el momento a cada uno. No creo en los planes
de lectura. Si no, si es otra taradez al estilo 'no lea, pero sienta que
entiende todo lo que no leyó', bueh, formará parte de los personajes
insignificantes de este comienzo de siglo. ¿Leer para darse dique en dónde?

Además, no es ninguna novedad. Hay enciclopedias enteras que resumen libros,
antologías, todo Borges es una introducción a la literatura... Si el tipo es
realmente brillante, digamos, si no es un divulgador, todo bien. Pero si llega a
serlo, se sumará a la lista de licenciados incapaces de escribir una página
pasable que se ponen a vengarse de los que erraron pero porque se animaron a
escribir".

Guillermo Martínez, escritor: "El libro me parece un ladrillo más en la pared
del lugar común tan falso como extendido de que la cultura es aburrida y que hay
buscar maneras de salteársela lo más fácilmente posible porque lo divertido, ya
se sabe, siempre sería otra cosa, por ejemplo, Gran Hermano, o veinticuatro
horas de fútbol intravenoso. A cualquiera que le guste leer, un libro así le
parece tan patético como inexplicable.

Creo que libros como este surgen porque para mucha gente la lectura es una
asignatura pendiente y se sienten culpables de no haber leído algunos autores
"obvios" que aparecen recurrentemente como referencias culturales. Por supuesto
a todos nos falta leer casi todo, incluso de nuestras bibliotecas; la diferencia
es que algunos quisiéramos leer más y no que nos ahorren el trámite. También
porque da cierto "buen tono" en algunos círculos poder citar algunos libros y
demostrar que ese casillero también está cubierto junto con otros más mundanos.
Hay mucha gente dentro del mundo de "la cultura" para quienes la lectura
ocasionalmente es un medio y no un fin (pienso en sufridos lectores de
editoriales, en jurados de concursos literarios, en críticos de novedades
mediocres, en periodistas culturales que deben entrevistar a un autor distinto
cada semana, en escritores que reciben libros de sus colegas). Todos ellos deben
fingir que saben de qué están hablando y supongo que algunos pueden llegar a
leer sólo solapas o primeras líneas. Toda la cuestión es si a uno le gusta o no
la literatura. A quien le gusta leer no le interesa "ahorrarse" buenos libros,
como a quien le gusta el fútbol no le interesa que le ahorren noventa minutos y
le cuenten sólo el resultado final.

En definitiva, me parecería más interesante hablar de por qué sí leer a Italo
Calvino o sobre los debates estéticos subterráneos de unas y otras corrientes, o
una entrevista a cualquiera de los jóvenes escritores argentinos que publican
por primera vez."

Daniel Link, escritor y profesor de literatura de la Universidad de Buenos
Aires: "Yo creo que el de Bayard es un fenómeno típicamente francés. Los
extractos de libros, los resúmenes, son todo un género escolar en Francia.

Yo sospecho siempre que la tan cacareada crisis de la lectura es un invento de
los departamentos de mercadotecnia para hacer sentir culpable a las personas que
no leen.
Se lee lo que se quiere y lo que se necesita. No necesariamente lo que está de
moda o lo que más se vende. Mis alumnos, por ejemplo, leen mucho y, por lo
general, bien".

Mirta Castedo, directora de la Maestría y Especialización en Escritura y
Alfabetización de la Universidad Nacional de La Plata: "En principio, me parece
bastante mediocre partir del supuesto de que está bien mostrar que uno lee lo
que no lee. Por otra parte, este profesor no descubrió nada: lo que dice acerca
de cómo hacer para aparentar leer cuando no se lee, sucede bastante en la
escuela secundaria y todos los profesores lo sabemos. Y, en todo caso, yo no veo
tampoco que en los jovenes se sientan culpables por no leer. Ademas, es claro
que el intercambio del mundo el común de ellos es el del cine, el de Internet,
la lectura está en otro lugar.

Mi pregunta sería saber para qué hablar de libros que nunca leí y parece que esa
pregunta está dirigida al público general y no a escolares. Pero,
contradictoriamente, creo que en la única situación donde se exige esa lectura
obligatoria es en la escuela. Y eso no es lo mejor de la escuela, la de leer por
una cuestión desprovista de total deseo e interés.

Por otra parte, en el ámbito académico, yo nunca sentí que fuese una verguenza
no leer algo, más vale estamos angustiados por todo lo que se publica y entonces
la pregunta genuina es cómo hago para elegir qué leer de todo en el poco tiempo
que tengo. Porque, evidentemente, cantidad de publicación no implica buena
cantidad.

¿Cómo hago para elegir mejor qué leer? Primero, cuanto más se lee, mejores
criterios de seleccion se tiene. Luego, es importante también aprender a hacer
lecturas exploratorias para ver si compro el libro, si lo leo todo, si leo un
capítulo, también de acuerdo al contexto para el que lea: si es para estudiar,
si es por placer. En la antigüedad, se leía intensivamente, porque había pocos
libros, y uno podía decir que había leído todo sobre algo. Pero hoy eso es
imposible, y por lo tanto, la lectura tiene una entrada exploratoria, extensiva,
y se considera que un buen lector puede desarrollar esas practicas y completarla
con lectura intensiva de algunos temas y autores que le gusten o le interesen
particularmente.

Y finalmente, ¿para qué necesitamos tanta lectura? No es un bien material que
uno acumula como si acumulase arroz para no morirse de hambre durante la guerra.
Es, en cambio, una actividad que tiene algún sentido para el sujeto que la
practica, que tiene que ver con algún conflicto que uno está atravesando y la
lectura lo vincula, o con fines practicos de la vida cotidiana, para estudiar,
porque nos gusta, o simplemente porque es lindo.

Eso de mostrarle al otro la cantidad de lecturas tiene que ver con el consumismo
, con cuántos libros leí, cuántas películas miré. Pero el problema no es de
cantidad, sino de calidad. Lo que sí importa es lo que se lee, pero lo que se
lee de verdad, para tener un mundo en común con los otros, sobre todo con otros
con los que uno no tiene contacto diario. Pero para eso no sirve hacer como que
se lee, sino que sirve leer.


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#38788 De: "Alejandro Sanhueza B." <a.sanhueza@...>
Fecha: Jue, 1 de Mar, 2007 2:41 am
Asunto: Re: [Bib. Recargada] Re: duda dudita duda.
janito7101
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vamos, no seas tan mezquino con tigo mismo.

Jano.
----- Original Message -----
From: "Morales, Carlos" <cmorales@...>
To: <Biblioteca-Recargada@...>
Sent: Wednesday, February 28, 2007 5:20 PM
Subject: [Bib. Recargada] Re: duda dudita duda.


ch0kl0 dijo:

>[...] Yo estos días estoy leyendo Un Presente de la Tierra, de Niven (y
Aburcho
:))



*** Y me vas a comentar las cagadas, ¿sí?

El Aburcho




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]



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