-----Messaggio Originale-----
Da: Alfredo Grados
Data invio: domenica 5 novembre 2006 12.30
Oggetto: Re: [Soy Peruano] Inexistentes Mitos criollos, andinos y selvaticos ...
En el Perú la cosa tiene que ser diferente porque mientras los peruanos nos sacamos la chochoca por establecer un modelo de desarrollo los usanos tienen misiones y para el mundo tienen una. Solo un imperio puede tener una misión. En el Perú, debido a esa diferencia, la temática de la canción tiene que responder al estado de cosas y hasta el canto al amor es clasista en la Costa a diferencia de la Sierra que puede ser señorial o indígena. Pinglo no fue racista y solamente describió en su obra parte de la putrefacta sociedad peruana y comienza con el amor imposible de un amor entre un asalariado con una aristócrata, en tanto que Chabuca Granda compone coplas para el aristócrata Fernando Graña. El compositor responde a su clase como lo podemos ver y la clase que domina el poder crea el racismo para ocultar la explotación del dominado.
El amor en la Sierra cuando es señorial es romántico a la manera española feudal. Es elegante en la composición y relaciona la naturaleza con los amantes. El amor señorial se puede dar entre un feudal hombre y una humilde campesina aunque por lo general buscan suspropios niveles económicos. El amor indígena es metafórico, de abstracciones elegantes que combina los afectos con el vuelo de las aves, el polvo de las chacras, el resplandor del rayo y hasta la mala suerte que les trae el condor y otras rapiñas. El amor indígena ofrece a la mujer el fruto de su trabajo que es el esfuerzo que pondrá toda la vida para ser felices. El indígena nunca discrimina porque sería ridículo.
La discriminación llega a la música cuando a los costeños nos enseñan a odiar al serrano, a odisr su música, a imitar maléevolamente la dicción andina en su castellano, a humillarlo y a acordarnos de él solamente cuando se le necesita. Esto es discriminación.
Hay mucho más Roque y esperemos que otros aporten ideas.
Alfredo
On 11/5/06, Roque Loret de Mola < roqueperu@...> wrote:
Amigos todos y también los que no lo son: El racismo se esta infiltrando en la canción nacional, sea criolla, afro peruana-caribeña o andina-altiplánica y selvática, su mixtura incomparable entre cada una de ellas que nos debe llenar de orgullo por su gran calidad y la riqueza musical que aportan a nuestra cultura e identidad nacional desde siempre, pretende ser destruida por quienes con sus localismos regionales o intolerancias preconcebidas, quieren hacer prevalecer desde estas páginas seudos preferencias o mayorías no consultadas ni consentidas, que en lugar de sumar restan a nuestro patrimonio común, esa es la forma como los enemigos de la Patria abonan sus con sus fobias y complejos ideológicos y otros extraños a nuestra realidad nacional para oponerse a la Unión y Felicidad de los peruanos sin distinciones de origen, color o clase social, creando mitos inexistentes para consumo de los menos cultos y enterados.Como si a un peruano de pura cepa y tradición, no le gustase bailar, cantar y jaranearse con nuestra Danza Nacional, la Marinera desde la elegante limeña pasando por el incomparable tondero norteño hasta la alegre Marinera Mochera o bien con un criollo vals limeño o un alegre huainito serrano o un carnavalito apurimeño o arequipeño o cajamarquino y tanta otras danzas altiplánicas o selváticas que junto con los festejos, landos y zamacuecas neigrodes, constituyen nuestro incomparable folclore nacional de todas las sangres, reconocido a nivel mundial entre lo mejor de entre lo mejorcito. ! No mojen que no hay quién planche, abrase visto carajo !ROQUE
dario_enriquez < dario_enriquez@...> escribió:Al parecer, tendriamos que hacer un estudio mas profundo para
firmarlo, la fuerza por rescatar a la musica criolla como elemento
fundamental en la identidad peruana -lo mismo que la musica andina y
la selvatica- viene mas de fuera del Peru que desde dentro. Digo,
porque sin menospreciar el trabajo que se hace en el Peru, como que
lo que hace gente peruana en Miami, Australia, New York, Espana,
Canada, Chicago, Italia, etc., tiene mucho mayor notoriedad y
trascendencia debido a que todos estos grupos -me incluyo en ellos-
reclaman mantener una identidad viviendo en tierra extrana y la
musica SIN DUDA ofrece un elemento identitario sin par.
Lo mas interesante es que alli los conceptos de criollo (por
costeno), andino o selvatico no marchan necesariamente
diferenciados, sino que se fusionan fuertemente ante esa necesidad
de fortalecer una identidad aqui fuera, que no dentro del Peru donde
mas bien hay quienes desean fomentar antagonismos absurdos.
Lo fundamental en la construccion de una identidad nacional NO ES LA
HOMOGENIZACION (tendiendo a la barbarie si se trata de imponer con
violencia y fundamentalismo), sino el reconocimiento de DIFERENCIAS
y que aprendamos TODOS a respetarlas e incluso conmpartirlas, en
nombre de un destino comun
Saludos
Dario Enriquez
Montreal, Canada
-----Messaggio Originale-----
Da: "Juan Miranda Sanchez" <kori102@...>
A: <armapace@...>
Data invio: sabato 4 novembre 2006 21.32
Oggetto: Re: [Soy Peruano] Mitos criollos, andinos y selvaticos ...
> Garcia es correcto, exceptuando el hecho que la muerte de Lucha Reyes haya
> originado la oficializacion de ese dia. Ha sido muy triste para los cultores
> del "criollismo" que se haya tenido que dar por decreto lo que no pudo darse
> como hegemonica expresion cultural. Es que , felizmente; no somo UNA nacion.
> somos un conjunto de naciones, y no tenemos UNA musica, y "la musica peruana
> unica" no existe, lo que existe es la hermosa capacidad de expresion
> cultural del conjunto de naciones que conformamos este territorio. Es simple
> intolerancia pensar siquiera que la musica criolla deba representar a todos
> los peruanos, y es intolerancia tambien pensar que una minoria, los criollos
> (como expresion musical no como estereotipo social); -por mas oficialista
> que esta fuera- no tengan derecho a expresarse. El enemigo no es la
> expresion cultural; el enemigo es la intolerancia que se oculta detras de
> ello. Lamentablemente el "criollo" -y no me refiero a la expresion musicial
> sino al estereotipo social- aparecio como una clara diferenciacion del
> indigena, y el criollo como estereotipo ha sido eso, el vivo, el pendejo, el
> racista, la criollada oficialista. Y del lado andino tambien aparecio el
> "andino acriollado" el cholo, el migrante urbanizado, citadino, que quiere
> acriollarse, volverse "pendejo", no se reconocera jamas como "indigena" sino
> como cholito pendejo, acaso bodrios como Tulio Loza no resultaron iconos de
> esta naturaleza?. Entonces intolerancias hay en todos lados. Como repito, el
> enemigo es la intolerancia oculta. Quien escribe es etnicamente indigena, de
> padres quechuas y aymaras, pero alguien me va a impedir sentirme orgulloso
> del nivel artistico y poetico de la obra de Chabuca Granda? (nacida en la
> sierra) o de los versos de Gonzalo Rose expresados en vals criollo?, o de
> Felipe Pinglo (el huerto de mi amada es inalcansable) y de un larguisimo
> etcetera?.
> Y respecto a lo de Halloween creo que esta de mas hablarlo, si no sabemos
> nada de los druidas y el verdadero sentido de esa fiesta es evidente que
> actuamos porque el amo norteamericano nos ordena consumir su detritus
> comercial. Conocen lo de la imposicion de la fecha catolica de "Todos los
> santos" sobre la fiesta pagana, verdad?, entonces doble falta porque ademas
> nosotros tenemos nuestro Dia de Muertos, como en Mexico, no manchen!!!
>
dario_enriquez <dario_enriquez@...> escribió:
Al parecer, tendriamos que hacer un estudio mas profundo para
firmarlo, la fuerza por rescatar a la musica criolla como elemento
fundamental en la identidad peruana -lo mismo que la musica andina y
la selvatica- viene mas de fuera del Peru que desde dentro. Digo,
porque sin menospreciar el trabajo que se hace en el Peru, como que
lo que hace gente peruana en Miami, Australia, New York, Espana,
Canada, Chicago, Italia, etc., tiene mucho mayor notoriedad y
trascendencia debido a que todos estos grupos -me incluyo en ellos-
reclaman mantener una identidad viviendo en tierra extrana y la
musica SIN DUDA ofrece un elemento identitario sin par.
Lo mas interesante es que alli los conceptos de criollo (por
costeno), andino o selvatico no marchan necesariamente
diferenciados, sino que se fusionan fuertemente ante esa necesidad
de fortalecer una identidad aqui fuera, que no dentro del Peru donde
mas bien hay quienes desean fomentar antagonismos absurdos.
Lo fundamental en la construccion de una identidad nacional NO ES LA
HOMOGENIZACION (tendiendo a la barbarie si se trata de imponer con
violencia y fundamentalismo), sino el reconocimiento de DIFERENCIAS
y que aprendamos TODOS a respetarlas e incluso conmpartirlas, en
nombre de un destino comun
Saludos
Dario Enriquez
Montreal, Canada
--- En soyperuano@yahoogroups.com, "ITALIA" <armapace@t...> escribió:
>
> Estimados amigos, leyendo los mails sobre la musica criolla y
otros màs,llegamos a la conclusiòn y afirmamos que;
> Aunque les arda ,le duela a quien le duela, les guste o no, tienen
que constatar que
> la musica de la costa està màs vigente que nunca,
> Todo ese desprecio por una fecha dedicada para festejar una
expresion de la cultura popular
> es pateticamente triste,pues en realidad estamos hablando de un
dia - el 31 de octubre
> que nos consiente acordarnos de nuestra musica y
festejarla,recordar aquellos artistas que hicieron grande el nombre
del Perù en el mundo y que ya no estàn con nosotros...
> Es una fecha que se celebra en todo el mundo donde hay peruanos,
aqui en Milàn un grupo de peruanos e italianos la pasamos muy bien
en un peña estando tan lejos de nuestro paìs, escuchando la musica
que nos gusta y?
> ahì no hay nada oculto,ni malo!
> èl que dice lo contrario lo hace en mala fè,
> quizà por ignorancia,o complejos inauditos e insanables
> ya que insultan a los que somos criollos!
> y tratan de indisponernos con los culturos de la musica
andina,selvatica etc,
> No obstante la buena voluntad y paciencia de parte de los que
trabajamos por la difusiòn de nuestro rico acervo musical, que es
tambien amor a nuestro Perù sin divisiones...amor a su gente y sobre
todo respeto, se torna dificil quedarse callado cuando se leen
ciertas cosas.
> Es obsoleto pensar que la musica criolla tenga algo que ver con
las conjeturas delirantes del desdichado articulo de Manuel Garcia
(con quien tuvimos un intercambio de mails),no tiene nada que ver a
nuestro parecer con la actual realidad porque queda claro que la
musica o el arte no deberia tener fronteras...aunque sea serrano...
> criollo,selvatico o de la conchinchina!
>
> Las nuevas composiciones deL.
Carhuaz,K.Escobar,P.Saravia,C.Cannavino,O.Milla,C. Rincon,M. Romero
entre muchos otras màs ,son una avanguardia valiosa para toda la
cultura popular de nuestro paìs .
>
> Esos mail anti -criollos,no son que odiosas insinuaciones
incongruas que yuxtaponen sòlo
> el astio de una mugrienta y oscura mentalidad armada a base de
mentiras cubiertas con groseria gratuita es que es una especie de
resentimiento connotado como algo similar a una metastasis
mediatica! donde cualquiera puede ofender,mentir, y faltar el
respeto no sòlo a los que nos gusta esta expresion de la cultura
popular de la costa, si no tambien ofenden a todos los
artistas,compositores,interpretes,cultores,promotores y el publico
so pretexto de dar su libre opiniòn...
>
> Un criollisimo y cordial saludo a todos
> del staff de Radio Meneghina y de su programa
> "Perù anche italiana la musica della costa"
>
> "!El tiempo muere gritando"
>
> PERUAN-ITA'
> Associazione italo peruviana
> http://www.peruan-ita.org
> Vle Monte Nero 48-MI- ITALIA
> CAP-20135-Milano -TEL 0039--3475463773-2
> armapace@t... - http://groups.msn.com/italianiinPeru
> -----Messaggio Originale-----
>
> Da: Banzaitech
> A: soyperuano@yahoogroups.com <soyperuano@yahoogroups.com>
> Data invio: lunedì 30 ottobre 2006 17.02
> Oggetto: [Soy Peruano] El Absurdo mito de la Canción
Criollabanzaitech@y... ; A tan pocos días… envío este interesante
artículo para que reflexionen un poco en el tan llamado "Día de la
canción criolla" o como algunos llaman ahora, "Día de la Canción
Peruana"… que tal concha.
>
>
> Tomado de: http://www.pucp.edu.pe/~sentcom/criollo_manuel.htm
>
>
>
> AnDrEs
>
>
>
>
>
>
> La música de la Sierra y la de la Costa tienen fundamentos
diferentes. Cada tema puede tener como común denominador el nombre
pero difieren en contenido. La música de los Andes no tiene un día
especial para celebrarla sino que tiene ocasiones para entonarla, lo
que va de la mano con su origen. Lo que hizo Toledo fue un absurdo.
>
> La ocasión del carnaval, por ejemplo, marca una diferencia entre
las dos culturas. El carnaval es una festividad europea que se
inserta en la Costa directamente y adapta formas festivas del Viejo
Continente como las máscaras y los disfraces. El carnaval costeño,
al igual que el europeo, no está separado de los aspectos religiosos
lo que hace de de esta expresion festiva un acto pagano. El carnaval
costeño acepta cualquier tipo de música y algo de criolla.
>
> Ese carnaval no pudo ser insertado por los españoles en la Sierra
puesto que los andinos ya tenían sus festividades como la de la
cosecha, la siembra, el cintado de los animales, las lluvias, los
duendes [chiki tuku] y la pachamama. El español tuvo que maniobrar
para insertarse con sus carnavales en estas festividades a las que
con el tiempo les dio también un toque religioso. En el carnaval de
la Sierra toda la música pertenece a ellos; es propia o vernacular.
>
> Alfredo
>
>
> On 11/2/06, ITALIA <armapace@t...> wrote:
> Me parece excelente la idea que los serranos tengan un dia para
festejar su
> musica- Sòlo que no debe ser usada contra el dia de la cancion
criolla,como
> suele ocurrir en el Perù se hacen fechas por decreto y en contra
de
> algo.Todo eso pertenece a una cierta forma de complejo
indeseable
> Como el ex presidente hizo por decreto esa fecha quizà se
olvido de
> promocionarla como deberia ser, la musica Andina es muy bella y
muchos
> criollos han hecho trabajos como Alicia Maguina etc,etc
> PERUAN-ITA'
> Associazione italo peruviana
> http://www.peruan-ita.org
> Vle Monte Nero 48-MI- ITALIA
> CAP-20135-Milano -TEL 0039--3475463773-2
> armapace@t... - http://groups.msn.com/italianiinPeru
>
> -----Messaggio Originale-----
> Da: "miguel angel del castillo moran" < mdc3v@y...>
> A: <correomusical@yahoogroups.com>
> Data invio: giovedì 2 novembre 2006 1.02
> Oggetto: RE: [correomusical] RE: El Absurdo mito de la Canción
Criolla
>
>
> > ¿Cómo es eso que los criollos son los únicos en tener
> > su día? Ya Toledo solucionó este problema disponiendo
> > la aprobación de una ley que establece un día para la
> > celebración de la "canción serrana" o andina. ¿No
> > recordamos acaso la transmisión a nivel nacional de
> > hace algunos meses desde el auditorio del Parque de la
> > Exposición por canal 7 con el propio Toledo cantando
> > junto a Eliane Karp? Lo único que habría que lamentar
> > es que los medios y una inmensa mayoría confundan el
> > día de la canción criolla con una celebración de la
> > música afroperuana que, en sentido estricto, no es
> > "criolla".
> >
> >
> > anDrEs <banzaitech@y...> escribió:
> >> No lo tomemos tan mal señores... no hay que rasgarse
> >> las vestiduras. Cada quien es libre de celebrar el
> >> 31 vestido de brujo o de criollo... hay chela para
> >> cualquier ocasión.
> >> Tan solo se trata de ser justo...
> >> 1. estamos de acuerdo en que es el día de la
> >> cancion criolla... no el de la canción peruana.
> >> 2. los criollos deben serla unica minoría que
> >> tiene oficialmente un día en el calendario para
> >> celebrarlo.
> >> 3. sólo para ser mas justos... no sería lo mas
> >> correcto un día para la canción andina y otro para
> >> la canción selvática... solo para ser mas
> >> autenticos, porque no se está reclamando ni para la
> >> salsa, rock, etc.
> >>
> >> Es decir, sin animos de ofender a nadie, ¿van a
> >> seguir siendo los criollos y sólo los criollos más
> >> peruanos oficialmente?
> >>
> >> No perdamos de vista la idea principal... nadie
> >> critica lo criollo... se reclama solamente el por
> >> qué son los unicos con una fecha de celebración
> >> oficial. Claro... a la hora de la hora... a los
> >> criollos eso les importa muy poco, ¿verdad?
> >>
> >> No hay que excluir lo criollo porque es de una
> >> minoría... pero no excluyamos tampoco por omisión a
> >> lo andino y selvático. También son peruanos y
> >> merecen un día o quizás dos.
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Andres
>
> -----Messaggio Originale-----
> Da: dario enriquez
> A: soyperuano@yahoogroups.com
> Data invio: sabato 4 novembre 2006 2.06
> Oggetto: Re: [Soy Peruano] Mitos criollos, andinos y
selvaticos ...
>
>
> Interesante apunte de Norman. Aunque me parece que el proceso
ya se inicio por su lado, algunos dicen que ha perdido parte de su
esencia pero alli tenemos a William Luna, Max Castro, Sonia Morales,
Dina Paucar y en alguna medida, los representantes de la musica
CHICHA con Chacalon a la cabeza ... nada mas serrano HOY que la
CHICHA de la Carretera Central ... es un tema bastante complejo y
poco aporto con el "arroz con mango" que he tratado de articular en
algunas lineas
>
> Esperemos que aquellos con aptitudes y actitudes para hacerlo,
inicien pronto labores de investigacion para descubrir de que se
trataria el actual MITO de la cancion andina y tambien, por que no,
de la cancion selvatica ("Mujer hilandera ... tu me ensenas a hacer
hilo, yo te enseno a enamorar ...")
>
> Saludos
>
> Dario Enriquez
> Montrea, Canada
>
> nzevallos <nzevallos@y...> wrote:
> Alfredo:
>
> Tengo una inquietud. Porque en lugar de desmitificar a la
cancion
> criolla no se mitifica a la cancion serrana?
>
> Me parece que, en estos casos, siempre sera mejor crear que
destruir.
>
> Como bien lo has explicado; los fundamentos de la cancion
criolla y
> de la cancion serrana son diferentes. Perfecto; entonces,
> basicamente y de acuerdo a tu tesis, la existencia de una de
ellas,
> no es (ni creo que lo deba ser) excluyente de la otra y pueden
muy
> bien coexistir en el ambito musical y que cada uno,
libremente, le
> de el apoyo que prefiera.
>
> Sinceramente,
>
> Norman.
>
>
>
> --- En soyperuano@yahoogroups.com, "Alfredo Grados"
> <alfredogrados@g...> escribió:
> >
> > Estoy de acuerdo en desmitificar la canción criolla pero
tengo que
> corregir
> > la siguiente aseveracion que se hace en el artículo.
> >
> > Que Velasco instituyó el dia de la canción criolla porque
ese dia
> murió
> > Lucha Reyes: esto es falso. El día de la canción criolla, 31
de
> Octubre, fue
> > decretado por el gobierno de Manuel Prado cuando Lucha Reyes
no
> asomaba como
> > cantante. Por una coincidencia la exquisita cantante
falleció un
> 31 de
> > Octubre, en el día de la canción criolla.
> >
> > Alfredo
> >
> >
> > On 10/31/06, Banzaitech <banzaitech@y...> wrote:
> > >
> > > A tan pocos días… envío este interesante artículo para
que
> reflexionen un
> > > poco en el tan llamado "Día de la canción criolla" o como
> algunos llaman
> > > ahora, "Día de la Canción Peruana"… que tal concha.
> > >
> > >
> > >
> > > Tomado de:
>
http://www.pucp.edu.pe/~sentcom/criollo_manuel.htm<http://www.pucp.ed
> u.pe/%7Esentcom/criollo_manuel.htm>
> > >
> > >
> > >
> > > AnDrEs
> -----Messaggio Originale-----
>
> Da: Banzaitech
> A: soyperuano@yahoogroups.com <soyperuano@yahoogroups.com>
> Data invio: lunedì 30 ottobre 2006 17.02
> Oggetto: [Soy Peruano] El Absurdo mito de la Canción
Criollabanzaitech@y... ; A tan pocos días… envío este interesante
artículo para que reflexionen un poco en el tan llamado "Día de la
canción criolla" o como algunos llaman ahora, "Día de la Canción
Peruana"… que tal concha.
>
>
> Tomado de: http://www.pucp.edu.pe/~sentcom/criollo_manuel.htm
>
>
>
> AnDrEs
>
>
>
>
>
>
>
> El Absurdo mito de la Canción Criolla
> fPágina Principal
>
>
>
> De cómo una costumbre que, desde su nacimiento y hasta hoy, es
eminentemente minoritaria, trata de imponerse como festividad
oficial al resto de los peruanos, con un espíritu digno de las
dictaduras más intolerantes.
>
>
> La música de la Sierra y la de la Costa tienen fundamentos
diferentes. Cada tema puede tener como común denominador el nombre
pero difieren en contenido. La música de los Andes no tiene un día
especial para celebrarla sino que tiene ocasiones para entonarla, lo
que va de la mano con su origen. Lo que hizo Toledo fue un absurdo.
>
> La ocasión del carnaval, por ejemplo, marca una diferencia entre
las dos culturas. El carnaval es una festividad europea que se
inserta en la Costa directamente y adapta formas festivas del Viejo
Continente como las máscaras y los disfraces. El carnaval costeño,
al igual que el europeo, no está separado de los aspectos religiosos
lo que hace de de esta expresion festiva un acto pagano. El carnaval
costeño acepta cualquier tipo de música y algo de criolla.
>
> Ese carnaval no pudo ser insertado por los españoles en la Sierra
puesto que los andinos ya tenían sus festividades como la de la
cosecha, la siembra, el cintado de los animales, las lluvias, los
duendes [chiki tuku] y la pachamama. El español tuvo que maniobrar
para insertarse con sus carnavales en estas festividades a las que
con el tiempo les dio también un toque religioso. En el carnaval de
la Sierra toda la música pertenece a ellos; es propia o vernacular.
>
> Alfredo
>
>
> On 11/2/06, ITALIA <armapace@t ...> wrote:
> Me parece excelente la idea que los serranos tengan un dia para
festejar su
> musica- Sòlo que no debe ser usada contra el dia de la cancion
criolla,como
> suele ocurrir en el Perù se hacen fechas por decreto y en contra
de
> algo.Todo eso pertenece a una cierta forma de complejo
indeseable
> Como el ex presidente hizo por decreto esa fecha quizà se
olvido de
> promocionarla como deberia ser, la musica Andina es muy bella y
muchos
> criollos han hecho trabajos como Alicia Maguina etc,etc
> PERUAN-ITA'
> Associazione italo peruviana
> http://www.peruan-ita.org
> Vle Monte Nero 48-MI- ITALIA
> CAP-20135-Milano -TEL 0039--3475463773-2
> armapace@t... - http://groups.msn.com/italianiinPeru
>
> -----Messaggio Originale-----
> Da: "miguel angel del castillo moran" < mdc3v@y...>
> A: < correomusical@yahoogroups.com>
> Data invio: giovedì 2 novembre 2006 1.02
> Oggetto: RE: [correomusical] RE: El Absurdo mito de la Canción
Criolla
>
>
> > ¿Cómo es eso que los criollos son los únicos en tener
> > su día? Ya Toledo solucionó este problema disponiendo
> > la aprobación de una ley que establece un día para la
> > celebración de la "canción serrana" o andina. ¿No
> > recordamos acaso la transmisión a nivel nacional de
> > hace algunos meses desde el auditorio del Parque de la
> > Exposición por canal 7 con el propio Toledo cantando
> > junto a Eliane Karp? Lo único que habría que lamentar
> > es que los medios y una inmensa mayoría confundan el
> > día de la canción criolla con una celebración de la
> > música afroperuana que, en sentido estricto, no es
> > "criolla".
> >
> >
> > anDrEs <banzaitech@y...> escribió:
> >> No lo tomemos tan mal señores... no hay que rasgarse
> >> las vestiduras. Cada quien es libre de celebrar el
> >> 31 vestido de brujo o de criollo... hay chela para
> >> cualquier ocasión.
> >> Tan solo se trata de ser justo...
> >> 1. estamos de acuerdo en que es el día de la
> >> cancion criolla... no el de la canción peruana.
> >> 2. los criollos deben serla unica minoría que
> >> tiene oficialmente un día en el calendario para
> >> celebrarlo.
> >> 3. sólo para ser mas justos... no sería lo mas
> >> correcto un día para la canción andina y otro para
> >> la canción selvática... solo para ser mas
> >> autenticos, porque no se está reclamando ni para la
> >> salsa, rock, etc.
> >>
> >> Es decir, sin animos de ofender a nadie, ¿van a
> >> seguir siendo los criollos y sólo los criollos más
> >> peruanos oficialmente?
> >>
> >> No perdamos de vista la idea principal... nadie
> >> critica lo criollo... se reclama solamente el por
> >> qué son los unicos con una fecha de celebración
> >> oficial. Claro... a la hora de la hora... a los
> >> criollos eso les importa muy poco, ¿verdad?
> >>
> >> No hay que excluir lo criollo porque es de una
> >> minoría... pero no excluyamos tampoco por omisión a
> >> lo andino y selvático. También son peruanos y
> >> merecen un día o quizás dos.
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Andres
>
> -----Messaggio Originale-----
> Da: dario enriquez
> A: soyperuano@yahoogroups.com
> Data invio: sabato 4 novembre 2006 2.06
> Oggetto: Re: [Soy Peruano] Mitos criollos, andinos y
selvaticos ...
>
>
> Interesante apunte de Norman. Aunque me parece que el proceso
ya se inicio por su lado, algunos dicen que ha perdido parte de su
esencia pero alli tenemos a William Luna, Max Castro, Sonia Morales,
Dina Paucar y en alguna medida, los representantes de la musica
CHICHA con Chacalon a la cabeza ... nada mas serrano HOY que la
CHICHA de la Carretera Central ... es un tema bastante complejo y
poco aporto con el "arroz con mango" que he tratado de articular en
algunas lineas
>
> Esperemos que aquellos con aptitudes y actitudes para hacerlo,
inicien pronto labores de investigacion para descubrir de que se
trataria el actual MITO de la cancion andina y tambien, por que no,
de la cancion selvatica ("Mujer hilandera ... tu me ensenas a hacer
hilo, yo te enseno a enamorar ...")
>
> Saludos
>
> Dario Enriquez
> Montrea, Canada
>
> nzevallos <nzevallos@y...> wrote:
> Alfredo:
>
> Tengo una inquietud. Porque en lugar de desmitificar a la
cancion
> criolla no se mitifica a la cancion serrana?
>
> Me parece que, en estos casos, siempre sera mejor crear que
destruir.
>
> Como bien lo has explicado; los fundamentos de la cancion
criolla y
> de la cancion serrana son diferentes. Perfecto; entonces,
> basicamente y de acuerdo a tu tesis, la existencia de una de
ellas,
> no es (ni creo que lo deba ser) excluyente de la otra y pueden
muy
> bien coexistir en el ambito musical y que cada uno,
libremente, le
> de el apoyo que prefiera.
>
> Sinceramente,
>
> Norman.
>
>
>
> --- En soyperuano@yahoogroups.com, "Alfredo Grados"
> <alfredogrados@g...> escribió:
> >
> > Estoy de acuerdo en desmitificar la canción criolla pero
tengo que
> corregir
> > la siguiente aseveracion que se hace en el artículo.
> >
> > Que Velasco instituyó el dia de la canción criolla porque
ese dia
> murió
> > Lucha Reyes: esto es falso. El día de la canción criolla, 31
de
> Octubre, fue
> > decretado por el gobierno de Manuel Prado cuando Lucha Reyes
no
> asomaba como
> > cantante. Por una coincidencia la exquisita cantante
falleció un
> 31 de
> > Octubre, en el día de la canción criolla.
> >
> > Alfredo
> >
> >
> > On 10/31/06, Banzaitech <banzaitech@y...> wrote:
> > >
> > > A tan pocos días… envío este interesante artículo para
que
> reflexionen un
> > > poco en el tan llamado "Día de la canción criolla" o como
> algunos llaman
> > > ahora, "Día de la Canción Peruana"… que tal concha.
> > >
> > >
> > >
> > > Tomado de:
>
http://www.pucp.edu.pe/~sentcom/criollo_manuel.htm<http://www.pucp.ed
> u.pe/%7Esentcom/criollo_manuel.htm>
>
> Da: Banzaitech
> A: soyperuano@yahoogroups.com <soyperuano@yahoogroups.com>
> Data invio: lunedì 30 ottobre 2006 17.02
> Oggetto: [Soy Peruano] El Absurdo mito de la Canción
Criollabanzaitech@y... ; A tan pocos días… envío este interesante
artículo para que reflexionen un poco en el tan llamado "Día de la
canción criolla" o como algunos llaman ahora, "Día de la Canción
Peruana"… que tal concha.
>
>
> Tomado de: http://www.pucp.edu.pe/~sentcom/criollo_manuel.htm
>
>
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> AnDrEs
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>
> El Absurdo mito de la Canción Criolla
> fPágina Principal
>
>
>
> De cómo una costumbre que, desde su nacimiento y hasta hoy, es
eminentemente minoritaria, trata de imponerse como festividad
oficial al resto de los peruanos, con un espíritu digno de las
dictaduras más intolerantes.
>
>
> La música de la Sierra y la de la Costa tienen fundamentos
diferentes. Cada tema puede tener como común denominador el nombre
pero difieren en contenido. La música de los Andes no tiene un día
especial para celebrarla sino que tiene ocasiones para entonarla, lo
que va de la mano con su origen. Lo que hizo Toledo fue un absurdo.
>
> La ocasión del carnaval, por ejemplo, marca una diferencia entre
las dos culturas. El carnaval es una festividad europea que se
inserta en la Costa directamente y adapta formas festivas del Viejo
Continente como las máscaras y los disfraces. El carnaval costeño,
al igual que el europeo, no está separado de los aspectos religiosos
lo que hace de de esta expresion festiva un acto pagano. El carnaval
costeño acepta cualquier tipo de música y algo de criolla.
>
> Ese carnaval no pudo ser insertado por los españoles en la Sierra
puesto que los andinos ya tenían sus festividades como la de la
cosecha, la siembra, el cintado de los animales, las lluvias, los
duendes [chiki tuku] y la pachamama. El español tuvo que maniobrar
para insertarse con sus carnavales en estas festividades a las que
con el tiempo les dio también un toque religioso. En el carnaval de
la Sierra toda la música pertenece a ellos; es propia o vernacular.
>
> Alfredo
>
>
> On 11/2/06, ITALIA <armapace@t ...> wrote:
> Me parece excelente la idea que los serranos tengan un dia para
festejar su
> musica- Sòlo que no debe ser usada contra el dia de la cancion
criolla,como
> suele ocurrir en el Perù se hacen fechas por decreto y en contra
de
> algo.Todo eso pertenece a una cierta forma de complejo
indeseable
> Como el ex presidente hizo por decreto esa fecha quizà se
olvido de
> promocionarla como deberia ser, la musica Andina es muy bella y
muchos
> criollos han hecho trabajos como Alicia Maguina etc,etc
> PERUAN-ITA'
> Associazione italo peruviana
> http://www.peruan-ita.org
> Vle Monte Nero 48-MI- ITALIA
> CAP-20135-Milano -TEL 0039--3475463773-2
> armapace@t... - http://groups.msn.com/italianiinPeru
>
> -----Messaggio Originale-----
> Da: "miguel angel del castillo moran" < mdc3v@y...>
> A: < correomusical@yahoogroups.com>
> Data invio: giovedì 2 novembre 2006 1.02
> Oggetto: RE: [correomusical] RE: El Absurdo mito de la Canción
Criolla
>
>
> > ¿Cómo es eso que los criollos son los únicos en tener
> > su día? Ya Toledo solucionó este problema disponiendo
> > la aprobación de una ley que establece un día para la
> > celebración de la "canción serrana" o andina. ¿No
> > recordamos acaso la transmisión a nivel nacional de
> > hace algunos meses desde el auditorio del Parque de la
> > Exposición por canal 7 con el propio Toledo cantando
> > junto a Eliane Karp? Lo único que habría que lamentar
> > es que los medios y una inmensa mayoría confundan el
> > día de la canción criolla con una celebración de la
> > música afroperuana que, en sentido estricto, no es
> > "criolla".
> >
> >
> > anDrEs <banzaitech@y...> escribió:
> >> No lo tomemos tan mal señores... no hay que rasgarse
> >> las vestiduras. Cada quien es libre de celebrar el
> >> 31 vestido de brujo o de criollo... hay chela para
> >> cualquier ocasión.
> >> Tan solo se trata de ser justo...
> >> 1. estamos de acuerdo en que es el día de la
> >> cancion criolla... no el de la canción peruana.
> >> 2. los criollos deben serla unica minoría que
> >> tiene oficialmente un día en el calendario para
> >> celebrarlo.
> >> 3. sólo para ser mas justos... no sería lo mas
> >> correcto un día para la canción andina y otro para
> >> la canción selvática... solo para ser mas
> >> autenticos, porque no se está reclamando ni para la
> >> salsa, rock, etc.
> >>
> >> Es decir, sin animos de ofender a nadie, ¿van a
> >> seguir siendo los criollos y sólo los criollos más
> >> peruanos oficialmente?
> >>
> >> No perdamos de vista la idea principal... nadie
> >> critica lo criollo... se reclama solamente el por
> >> qué son los unicos con una fecha de celebración
> >> oficial. Claro... a la hora de la hora... a los
> >> criollos eso les importa muy poco, ¿verdad?
> >>
> >> No hay que excluir lo criollo porque es de una
> >> minoría... pero no excluyamos tampoco por omisión a
> >> lo andino y selvático. También son peruanos y
> >> merecen un día o quizás dos.
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Andres
>
> -----Messaggio Originale-----
> Da: dario enriquez
> A: soyperuano@yahoogroups.com
> Data invio: sabato 4 novembre 2006 2.06
> Oggetto: Re: [Soy Peruano] Mitos criollos, andinos y
selvaticos ...
>
>
> Interesante apunte de Norman. Aunque me parece que el proceso
ya se inicio por su lado, algunos dicen que ha perdido parte de su
esencia pero alli tenemos a William Luna, Max Castro, Sonia Morales,
Dina Paucar y en alguna medida, los representantes de la musica
CHICHA con Chacalon a la cabeza ... nada mas serrano HOY que la
CHICHA de la Carretera Central ... es un tema bastante complejo y
poco aporto con el "arroz con mango" que he tratado de articular en
algunas lineas
>
> Esperemos que aquellos con aptitudes y actitudes para hacerlo,
inicien pronto labores de investigacion para descubrir de que se
trataria el actual MITO de la cancion andina y tambien, por que no,
de la cancion selvatica ("Mujer hilandera ... tu me ensenas a hacer
hilo, yo te enseno a enamorar ...")
>
> Saludos
>
> Dario Enriquez
> Montrea, Canada
>
> nzevallos <nzevallos@y...> wrote:
> Alfredo:
>
> Tengo una inquietud. Porque en lugar de desmitificar a la
cancion
> criolla no se mitifica a la cancion serrana?
>
> Me parece que, en estos casos, siempre sera mejor crear que
destruir.
>
> Como bien lo has explicado; los fundamentos de la cancion
criolla y
> de la cancion serrana son diferentes. Perfecto; entonces,
> basicamente y de acuerdo a tu tesis, la existencia de una de
ellas,
> no es (ni creo que lo deba ser) excluyente de la otra y pueden
muy
> bien coexistir en el ambito musical y que cada uno,
libremente, le
> de el apoyo que prefiera.
>
> Sinceramente,
>
> Norman.
>
>
>
> --- En soyperuano@yahoogroups.com, "Alfredo Grados"
> <alfredogrados@g...> escribió:
> >
> > Estoy de acuerdo en desmitificar la canción criolla pero
tengo que
> corregir
> > la siguiente aseveracion que se hace en el artículo.
> >
> > Que Velasco instituyó el dia de la canción criolla porque
ese dia
> murió
> > Lucha Reyes: esto es falso. El día de la canción criolla, 31
de
> Octubre, fue
> > decretado por el gobierno de Manuel Prado cuando Lucha Reyes
no
> asomaba como
> > cantante. Por una coincidencia la exquisita cantante
falleció un
> 31 de
> > Octubre, en el día de la canción criolla.
> >
> > Alfredo
> >
> >
> > On 10/31/06, Banzaitech <banzaitech@y...> wrote:
> > >
> > > A tan pocos días… envío este interesante artículo para
que
> reflexionen un
> > > poco en el tan llamado "Día de la canción criolla" o como
> algunos llaman
> > > ahora, "Día de la Canción Peruana"… que tal concha.
> > >
> > >
> > >
> > > Tomado de:
>
http://www.pucp.edu.pe/~sentcom/criollo_manuel.htm<http://www.pucp.ed
> u.pe/%7Esentcom/criollo_manuel.htm>
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