Disculpen, pero no soporto estas peleas de conventillo. Estoy afiliado a la
lista desde hace ocho meses, y no he visto nacer de este grupo una sola cosa
seria, parece un reducto de viejos chotos proclamando reformas que nunca van
a llegar a nadie, llenas de un moralismo ingenuo e ignorante, y
absolutamente contraproducente. Por esta razón, y porque creo que este
espacio está lleno de ridículos al mejor estilo Ignatius Reilly (no todos,
obviamente), es que me retiro de esta lista. Y lo dice alguien que con toda
la paciencia recibió sus mails todos los días y se gastó en leerlos hasta
que algo no empezó a cerrarle, porque no puede ser que quriendo hacer algo
se la pasen formulando revoluciones al margen de la vida real, sin la menor
capacidad para darse cuenta de que nunca van a salir de ese frasco de
mayonesa, por más datos y planes que tengan, porque vienen a buscar otra
cosa: glorias de berretín, intelectuales de barrio.
----- Original Message -----
From: "Dr. Alberto D.R. Salinas-Goytia" <dsalinas@...>
To: <Democracia@...>
Sent: Tuesday, August 06, 2002 1:33 PM
Subject: Re: [Democracia Real] Fw:¿ Repudiemos a O´Neill ?
> Relee lo que escribi y el tono con lo que hice. Te comprendo. Sos un
> producto de la epoca. Re respeto y me lamento que haya tanto que en en
> uestro pais leen tan por encima y jamas entre lineas. A decir verdad, no
me
> gusta explicar los chistes, y menos los entrelineamientos. Lo que alli se
> encuentra, es para los que lo saben encontrar. Para los otros, es mejor
que
> sigan sin enterarse.
>
> Abrazos
>
> Alberto
>
> Dr. Alberto D.R. Salinas-Goytía
> Consultor y conferencista Internacional
> http://www.geocities.com/adrsg7
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Martin Rappallini" <mrappallini@...>
> To: <Democracia@...>
> Sent: Tuesday, August 06, 2002 8:11 AM
> Subject: RE: [Democracia Real] Fw:¿ Repudiemos a O´Neill ?
>
>
> hola oraculo,sos el mejor representante de la clase media argentina ,el
que
> se cree que la sabe todas ,se hace llamar doctor y en el fondo no tenes la
> menor idea de lo que pasa ni en argentina ni en el mundo.no se si te
> enteraste ,que se cayo el muro de berlin y el capitalismo globalizado
> es el camino que estan transitando casi todos los paises de este planeta.
el
> pequeño detalle a resaltar es que USA es el lider del mundo y nos esta
> visitando el secretario del tesoro ,numero 3 en importancia ,y vos queres
> que lo repudiemos????? los argentinos somos geniales!!!
> ya lo dijeron brasil , uruguay,chile,hasta bolivia que quiere hacer un
> acuerdo bilateral,que no se van a unir con argentina en ninguna aventura
> contra USA ¿que queres inventar,maestro?????
> me gustaria conocer cuales son para vos lideres confiables y
> sustentables,lilita????menem????
> kirchner???? rodriguez saa???? romero???? lopes murphy???
> zamora?????terragno????
> ES LO QUE TENEMOS ,TENGO EN MI MENTE EL CANDIDATO QUE VAS A ELEGIR.
> SALUDOS MARTIN
>
> -----Mensaje original-----
> De: Dr. Alberto D.R. Salinas-Goytia [mailto:dsalinas@...]
> Enviado el: Lunes 5 de Agosto de 2002 11:40 AM
> Para: Democracia@...; En Marcha
> CC: Eseade2; Democracia@...; En Marcha
> Asunto: Re: [Democracia Real] Fw:¿ Repudiemos a O´Neill ?
>
>
> A que sí lo reciben a O{Neill tanto en Brasil como en Argentina, a que no
> solo lo recibimo, con una que otra payasada, sino que tambien le
> extenderemos carpeta (alfombra roja de lujo) y, por supuesto, cubierta y
> encubiertamente, le pediremos que nos ayude. Pero, lastima que quienes le
> pediran ayuda en nombre de nosotros los del pueblo de apie, seran los
> politicos y los "pseudos lideres sindicales y sus amigotes pseudos
> empresariales", para ellos y no para nosotors, pars sus cuentas en suiza y
> no para crear trbajos e nuestra region.
>
> Es de esperar que, por razones politicas del momento, no accedan alla en
> eeuu y en los organismos internaciones. Por el bien de nuestros pueblos,
que
> a todos digan que no, hasa que no tengamos nosotros como paises, lideres
> confiables y sustentables
>
> Alberto
>
> O´Neill inició su gira por América del Sur
> Anoche cenó con altos funcionarios brasileños; tras su paso por Buenos
Aires
> irá a Uruguay; no se esperan anuncios
>
>
> Hoy, en Brasilia, se encontrará con el presidente Fernando Henrique
Cardoso
> También planea reunirse con hombres de negocios de firmas multinacionales
> Mañana, con Duhalde
>
>
>
>
>
>
> Tres días para visitar tres países. Ese es el tiempo que el secretario del
> Tesoro de los Estados Unidos, Paul O´Neill, dispuso en su agenda para
> visitar los países de América del Sur que están padeciendo severas crisis
> económicas: la Argentina, Brasil y Uruguay.
> .
> Ayer, el enviado del gobierno norteamericano aterrizó en Río de Janeiro,
> donde anoche cenó con el ministro de Hacienda, Pedro Malan, y con el
> presidente del Banco Central, Arminio Fraga.
> .
> Los funcionarios pusieron sobre la mesa los principales problemas que
> soporta el socio mayor del Mercosur, como el preocupante nivel de
> endeudamiento.
> .
> Hoy, el visitante estará en Brasilia para reunirse con el presidente
> Fernando Henrique Cardoso, que analizó no recibirlo por las duras palabras
> del funcionario hacia su país. Además, planea reunirse con líderes
> empresariales de San Pablo.
> .
> Mañana por la tarde está previsto que arribe a Buenos Aire, donde será
> recibido por el presidente Eduardo Duhalde, aunque la agenda podría
> cambiarse. O´Neill llegará en momentos en que una misión del FMI comienza
a
> trabajar sobre la situación financiera del país.
> .
> Sin anuncios
> .
> No obstante, el secretario del Tesoro advirtió que su visita no implica el
> anuncio de ayuda hacia la región; incluso, la semana pasada dijo que "no
ha
> visto nada nuevo" en la Argentina como para que exista un auxilio
> financiero.
> .
> Pasado mañana, O´Neill se reuniría con el ministro Roberto Lavagna. De
todas
> maneras, la agenda oficial no se dio a conocer para despistar a los
> organizadores de manifestaciones de repudio por su visita, anunciadas por
> los movimientos piqueteros y la CTA, que realizarán una marcha desde el
> Congreso hasta la Plaza de Mayo.
> .
> También manifestarán contra O´Neill los médicos de los hospitales
> provinciales, en una caravana que realizarán entre el hospital Posadas, en
> Haedo, hasta el Eva Perón, en Merlo, que el funcionario norteamericano
> visitaría en su breve paso por el país. En tanto, desde la Asociación de
> Trabajadores del Estado señaló que convocaron "a realizar cortes de rutas
en
> todo el país en repudio de la presencia del funcionario en el país".
> .
> Giro de 180 grados
> .
> Ayer, en Brasil, el enviado de Bush fue recibido por una pequeña
> manifestación de grupos de izquierda. O´Neill dijo el jueves último que
> estaba en favor de una ayuda del FMI para Brasil y, sin sonrojarse,
después
> de su crítica desmesurada al gobierno de Cardoso, agregó que el equipo
> económico de ese país "ha realizado un gran trabajo para mantener
políticas
> fiscales y monetarias sanas". Para O´Neill, los problemas en el escenario
> económico tienen que ver con las elecciones presidenciales de octubre
> próximo, donde el candidato de izquierda Lula Da Silva obtendría una buena
> respuesta por parte de los brasileños.
> .
> En cambio, para los analistas que siguen de cerca la situación de la
región,
> la crisis regional es el resultado, más que de cuestiones políticas, de la
> falta de decisiones claras por parte de los gobiernos, pero también por la
> "animosidad" con la que Estados Unidos y el Fondo Monetario actuaron sobre
> la región. En opinión de Arturo Porzecanski, economista de mercados
> emergentes de ABN Amro, "la política de EE.UU. hacia la región está a la
> deriva, desbalanceada, no tiene prioridad y, más que eso, ha causado mucha
> animosidad", señaló.
> .
> Pasado mañana llegaría a Uruguay. Ayer, en Washington, el Tesoro confirmó
la
> concesión de 1500 millones de dólares para ese país, mediante un crédito
> puente, hasta que el dinero sea aprobado por el Fondo. Igual, ya se
> estableció la devolución fraccionada en tres años de los depósitos a plazo
> fijo en moneda extranjera en la banca pública.
> .<< Comienzo de la notaTres días para visitar tres países. Ese es el
tiempo
> que el secretario del Tesoro de los Estados Unidos, Paul O´Neill, dispuso
en
> su agenda para visitar los países de América del Sur que están padeciendo
> severas crisis económicas: la Argentina, Brasil y Uruguay.
> .
> Ayer, el enviado del gobierno norteamericano aterrizó en Río de Janeiro,
> donde anoche cenó con el ministro de Hacienda, Pedro Malan, y con el
> presidente del Banco Central, Arminio Fraga.
> .
> Los funcionarios pusieron sobre la mesa los principales problemas que
> soporta el socio mayor del Mercosur, como el preocupante nivel de
> endeudamiento.
> .
> Hoy, el visitante estará en Brasilia para reunirse con el presidente
> Fernando Henrique Cardoso, que analizó no recibirlo por las duras palabras
> del funcionario hacia su país. Además, planea reunirse con líderes
> empresariales de San Pablo.
> .
> Mañana por la tarde está previsto que arribe a Buenos Aire, donde será
> recibido por el presidente Eduardo Duhalde, aunque la agenda podría
> cambiarse. O´Neill llegará en momentos en que una misión del FMI comienza
a
> trabajar sobre la situación financiera del país.
> .
> Sin anuncios
> .
> No obstante, el secretario del Tesoro advirtió que su visita no implica el
> anuncio de ayuda hacia la región; incluso, la semana pasada dijo que "no
ha
> visto nada nuevo" en la Argentina como para que exista un auxilio
> financiero.
> .
> Pasado mañana, O´Neill se reuniría con el ministro Roberto Lavagna. De
todas
> maneras, la agenda oficial no se dio a conocer para despistar a los
> organizadores de manifestaciones de repudio por su visita, anunciadas por
> los movimientos piqueteros y la CTA, que realizarán una marcha desde el
> Congreso hasta la Plaza de Mayo.
> .
> También manifestarán contra O´Neill los médicos de los hospitales
> provinciales, en una caravana que realizarán entre el hospital Posadas, en
> Haedo, hasta el Eva Perón, en Merlo, que el funcionario norteamericano
> visitaría en su breve paso por el país. En tanto, desde la Asociación de
> Trabajadores del Estado señaló que convocaron "a realizar cortes de rutas
en
> todo el país en repudio de la presencia del funcionario en el país".
> .
> Giro de 180 grados
> .
> Ayer, en Brasil, el enviado de Bush fue recibido por una pequeña
> manifestación de grupos de izquierda. O´Neill dijo el jueves último que
> estaba en favor de una ayuda del FMI para Brasil y, sin sonrojarse,
después
> de su crítica desmesurada al gobierno de Cardoso, agregó que el equipo
> económico de ese país "ha realizado un gran trabajo para mantener
políticas
> fiscales y monetarias sanas". Para O´Neill, los problemas en el escenario
> económico tienen que ver con las elecciones presidenciales de octubre
> próximo, donde el candidato de izquierda Lula Da Silva obtendría una buena
> respuesta por parte de los brasileños.
> .
> En cambio, para los analistas que siguen de cerca la situación de la
región,
> la crisis regional es el resultado, más que de cuestiones políticas, de la
> falta de decisiones claras por parte de los gobiernos, pero también por la
> "animosidad" con la que Estados Unidos y el Fondo Monetario actuaron sobre
> la región. En opinión de Arturo Porzecanski, economista de mercados
> emergentes de ABN Amro, "la política de EE.UU. hacia la región está a la
> deriva, desbalanceada, no tiene prioridad y, más que eso, ha causado mucha
> animosidad", señaló.
> .
> Pasado mañana llegaría a Uruguay. Ayer, en Washington, el Tesoro confirmó
la
> concesión de 1500 millones de dólares para ese país, mediante un crédito
> puente, hasta que el dinero sea aprobado por el Fondo. Igual, ya se
> estableció la devolución fraccionada en tres años de los depósitos a plazo
> fijo en moneda extranjera en la banca pública
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Dr. Alberto D.R. Salinas-Goytia" <dsalinas@...>
> To: <Democracia@...>; "En Marcha" <enmarcha@...>
> Cc: "Eseade2" <egresados@...>; <Democracia@...>;
> "En Marcha" <enmarcha@...>
> Sent: Monday, August 05, 2002 8:06 AM
> Subject: Re: [Democracia Real] Fw:¿ Repudiemos a O´Neill ?
>
>
> > Querido amigo Nicolas
> >
> > Totalmente de acuerdo. Me encanta leerte. ES como dices. Lamentablemente
> > entre nosotros, en lugar de investigar y ocuparnos de lo que tenemos
entre
> > mano, recurrimos a la "natural" echadura de culpa, tan propia de los que
> > estamos frustrados y, casi seguramente tambien, envidiosos de los que no
> > estn tan mal como nosotros.
> >
> > Echamos culpas y, echandolas, psicologicamente, pareeciera que nos
> sentimos
> > mejor.
> >
> > Latima que estemos tan abajo en la escala de desarrollo humano
> integral!!!!
> >
> > Abrazos
> >
> > Alberto
> >
> > Dr. Alberto D.R. Salinas-Goytía
> > Consultor y conferencista Internacional
> > http://www.geocities.com/adrsg7
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Nicolás E. Benito" <nicolascasa@...>
> > To: "En Marcha" <enmarcha@...>
> > Cc: "Eseade2" <egresados@...>;
<Democracia@...>;
> > "En Marcha" <enmarcha@...>
> > Sent: Sunday, August 04, 2002 9:30 PM
> > Subject: [Democracia Real] Fw:¿ Repudiemos a O´Neill ?
> >
> >
> > > Estimados En Marcha Informa,
> > > Coincido con muchas de sus posiciones, no con todas.
> > >
> > > Respetuosamente les comento en particular:
> > >
> > > Tal como veo las cosas hasta hoy, creo que Paul O´Neill es el único
> > > norteamericano visible que está tratando de ocuparse en serio de
> > investigar
> > > qué está pasando en la Argentina. Si no, ¿ para qué diablos iba a
> visitar
> > > hospitales y zonas carenciadas ??? Hizo lo mismo en Africa y en otras
> > zonas
> > > castigadas del mundo.
> > > ¿ Se les ocurrió pensar por qué se toma tantas molestias cuando se la
> > > podría
> > > pasar mucho mejor recorriendo despachos de los suplicantes
funcionarios
> > de
> > > este
> > > gobierno ?
> > > ¿ Por qué se arriesga al escrache ? ¿ Sólo porque tiene pelotas ? ¿ O
> es
> > > que
> > > está dando señales de cambio y/o de que busca señales ?
> > > Piensen un poco en las razones por las cuales el Washington Post y
> otros
> > > medios de prensa del corporativismo mundial ( no digo norteamericano
> > > simplemente ) están tratando de hacerlo pomada.
> > > Traten de averiguar a quiénes representa O´Neill. Personalmente creo
> que
> > si
> > > el Presidente Bush lo pudiera hacer desaparecer de su Gobierno, ya lo
> > > hubiera hecho.
> > > Investiguen más profundamente.
> > >
> > > Es cierto que de diplomático no tiene nada cuando llega el momento de
> > > decir verdades muy dolorosas. Pero hay que reconocer que los palos
> > > los pega también sin asco contra las corporaciones multinacionales.
> > > O´Neill hizo saltar los escándalos de los afanos corporativos en USA y
> > está
> > > presionando para que enjuicen y encanen a los responsables.
> > > Parece que está teniendo éxito.
> > > Tal vez antes de atacarlo tan a fondo habría que analizar
> > > profundamente el tema. Por ahí es un error difícil de reparar.
> > > Mediten a quiénes ( afuera y adentro ) les pueden estar haciendo el
> caldo
> > > gordo al atacar indiscriminadamente a O´Neill.
> > >
> > > Apoyo una manifestación contra el FMI representado por los
> > > INCOMPETENTES que nos vienen jodiendo hace rato.
> > >
> > > Atentamente,
> > > Nicolás E.Benito.
> > > DNI 4.601.877
> > >
> > >
> > >
> > > >From: En Marcha Informa - Argentina <enmarcha@...>
> > > > >To: <enmarcha@...>
> > > > >Subject: Repudiemos a O´Neill
> > > > >Date: Sun, 04 Aug 2002 14:46:59 -0300
> > > > >
> > > > >En Marcha Informa - Argentina
> > > > >http://www.patrialibre.org.ar - enmarcha@... -
> > > > >prensacpl@...
> > > > >
> > > > >Repudiemos a Paul O´Neill
> > > > >El 7 de agosto: Todos a Plaza de Mayo
> > > > >Los abajo firmantes, reunidos en La Casona de Colombres 25
convocamos
> a
> > > una
> > > > >Movilización Nacional masiva el 7 de agosto para repudiar la
> presencia
> > > del
> > > > >Secretario de Estado norteamericano Paul O´Neill en la Argentina.
> > > > >Consideramos esta movilización como una continuación de la que
> > > convocáramos
> > > > >para el 9 de julio pasado.
> > > > >Nos concentramos a las 18 hs en Plaza Congreso para marchar a Plaza
> de
> > > > >Mayo.
> > > > >Para darle carácter nacional a esta convocatoria, proponemos
realizar
> > > > >manifestaciones en todo el país con la modalidad que se acuerde en
> cada
> > > > >lugar.
> > > > >Las consignas convocantes serán las siguientes:
> > > > >* Fuera O´Neill y el FMI
> > > > >* Que se vaya Duhalde
> > > > >* Que se vayan todos
> > > > >* Basta de represión - Castigo a los asesinos de Santillán y
> > Kosteki -
> > > > >Libertad a Raúl Castells y todos los presos por luchar
> > > > >* Por la definitiva Independencia
> > > > >* No al ALCA
> > > > >* No al Tarifazo
> > > > >* Reestatización de las empresas de servicios públicos, sin
> > > > >indemnización, bajo control de trabajadores, usuarios y asambleas
> > > populares
> > > > >* Rechazo a cualquier aumento de tarifas, explícito o encubierto
> de
> > > los
> > > > >servicios públicos. Congelamiento de tarifas a diciembre de 2001.
> > > > >* Tarifas sociales financiadas con las ganancias extraordinarias
> que
> > > > >tuvieron durante el plan de convertibilidad, para desocupados,
> > jubilados
> > > y
> > > > >pensionados, discapacitados y hogares bajo la línea de pobreza.
> > > > >* Suspensión de cortes por 180 días
> > > > >* Rechazo a la estatización de la deuda privada de las empresas
> > > > >privatizadas, mediante la implementación de un seguro de cambio y/o
> > > > >cualquier otro recurso financiero.
> > > > >* Que el estado asegure que las empresas prestatarias de
servicios
> > > > >públicos no despidan trabajadores de manera explícita o encubierta,
> ni
> > > > >reduzcan salarios.
> > > > >Se estableció marchar con una cabecera común detrás de una bandera
> que
> > > > >contenga las consignas acordadas y con un móvil con sonido
> encabezando
> > la
> > > > >columna.
> > > > >Hacemos extensiva esta convocatoria resuelta por la Interbarrial de
> > > Parque
> > > > >Centenario y asambleas barriales y las organizaciones sindicales
> > > > >combativas,
> > > > >sociales, piqueteras, estudiantiles, de derechos humanos y
políticas
> > > abajo
> > > > >firmantes, a todas las entidades populares que acuerden con el
> repudio
> > a
> > > la
> > > > >presencia de Paul O´Neill.
> > > > >Se convoca a nueva conferencia de prensa el lunes 5 de julio a las
16
> > hs
> > > en
> > > > >Colombres 25 Capital. Luego de la misma se realizará una breve
> > reunión
> > > de
> > > > >los convocantes a fin de socializar novedades organizativas de la
> > > > >movilización.
> > > > >Firmantes de la convocatoria:
> > > > >Interbarrial de Parque Centenario
> > > > >Asambleas barriales
> > > > >Organizaciones piqueteras: Movimiento Territorial Liberación
> > Movimiento
> > > > >Independiente de Jubilados y Desocupados (Raúl Castells)
Movimiento
> > > > >Barrios de Pie Movimiento Sin Trabajo "Teresa Vive"
> > > > >Organizaciones sindicales, estudiantiles y sociales: Federación
> > > > >Universitaria de Buenos Aires (FUBA) Unión Ferroviaria Seccional
> > > Oeste
> > > > >Lista Naranja de la UOCRA Centro de Estudiantes de Filosofía y
> Letras
> > > > >(UBA) UOM Quilmes - Liga Argentina por los Derechos del Hombre
> > > > >Coordinadora contra la represión policial e institucional
(CORREPI)
> > > > >Asociación de Ex detenidos desaparecidos FISIP Movimiento
> Político
> > > > >Sindical Liberación Agrupación Venceremos Agrupación Santiago
> > > Pampillón
> > > > > MUI Coordinadora Nacional Agustín Tosco Mutual Sentimiento
La
> > > > >Casona
> > > > >de Colombres 25 Movimiento Alejandro Olmos Multisectorial de
> > > > >Solidaridad
> > > > >con Cuba - Red Global del trueque de la Ciudad de Bs. As. -
> Cooperativa
> > > > >Mosconi - Cooperativa IMPA - La Fábrica - Ciudad Cultural - Coop.
> > > Chilavert
> > > > >- Coop. Vieytes - Coop. 25 de Mayo - Coop. Nueva Era - Fundación
> > > Instituto
> > > > >Argentino de Ferrocarriles - Editorial Menphis - MOPASSOL -
> Asociación
> > > > >Cultural José Martí de la República Argentina - Congreso
Anfictiónico
> > > > >Bolivariano (Junta Bs. As.).
> > > > >Organizaciones políticas: Izquierda Unida (Movimiento Socialista de
> los
> > > > >Trabajadores Partido Comunista e independientes) Corriente
> Nacional
> > > > >Patria Libre Partido Socialista Auténtico Frente por el
Cambio
> PC
> > > > >Congreso Extraordinario Foro por la unidad del campo popular
> > > Agrupación
> > > > >Cátulo Castillo/Movimiento Patriótico 20 de Diciembre Bloque
> Piquete
> > > > >Socialista Orientación Frentista Encuentro por la Unidad
Popular
> > > (secc.
> > > > >1ra. Pcia. Bs. As.) - Coordinadora Popular Platense - Proyecto
> > > Emancipación
> > > > >- Corriente Peronista Felipe Vallese - Unión Socialista de los
> > > Trabajadores
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >Rogamos a las personas y/o instituciones que apoyen este acto de
> > repudio,
> > > > >dentro y fuera de la Argentina, agregar su nombre o nombre de la
> > > > >institución
> > > > >y la dirección de correo electrónico. Luego enviar a
> > > > >long-ohni@... para que se cursen las adhesiones al
> Informe
> > > > >Final. Muchas gracias por el apoyo. Silvia Longoni - Argentina
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > _________________________________________________________________
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