Y SI CUMPLIMOS CON LA CONSTITUCION NACIONAL

   Todos los días recibo e-mail y leo en  distintos foros propuestas de
   cambios y mejoras a las  leyes y reglamentos que nos rigen, propuestas
   muy interesantes que de poder ser aplicadas nos podrían beneficiar a
   todos, pero el principal problema que veo en este momento es que la
   Constitución Nacional no se cumple, que las leyes no se cumplen, entonces
   de que sirve cambiar la Constitución o las leyes si no se van a cumplir.
   Creo que el principal problema que hoy enfrentamos es que no hay
   mecanismos preestablecidos y bien determinados para hacer cumplir la
   Constitución Nacional y las demás leyes.
   El poder de policía está para hacer cumplir las leyes y detener a quien
   las infringe, pero no lo hace.
   El poder político debería ajustar su accionar dentro del cumplimiento de
   la Constitución Nacional y las leyes vigentes, pero no lo hace.
   El poder Judicial debería enjuiciar a todo aquel que no cumple con la
   Constitución Nacional y las leyes vigentes, pero no lo hace.
   Los ciudadanos deben cumplir con todas las obligaciones establecidas por
   la Constitución Nacional y cumplir con las leyes vigentes, pero no lo
   hacen.
   Si esto no es anarquía ¿Qué es?.

   Los actuales gobernantes, usurpadores del poder, no cumplen con ninguno
   de los siguientes artículos de la Constitución Nacional.


   Artículo 14.- Todos los habitantes de la Nación gozan de los siguientes
   derechos conforme a las leyes que reglamenten su ejercicio, a saber: de
   trabajar y ejercer toda industria lícita; de navegar y comerciar; de
   peticionar a las autoridades; de entrar, permanecer, transitar y salir
   del territorio argentino; de publicar sus ideas por la prensa sin censura
   previa; de usar y disponer de su propiedad; de asociarse con fines
   útiles; de profesar libremente su culto; de enseñar y aprender.
    Los Argentinos no podemos usar ni disponer de nuestra propiedad.

   Artículo 16.- La Nación Argentina no admite prerrogativas de sangre, ni
   de nacimiento: no hay en ella fueros personales ni títulos de nobleza.
   Todos sus habitantes son iguales ante la ley, y admisibles en los empleos
   sin otra condición que la idoneidad. La igualdad es la base del impuesto
   y de las cargas públicas
   Los políticos y los jueces tienen fueros que los protegen.
   Los habitantes no somos iguales ante la ley.


   Artículo 17.- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación
   puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La
   expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y
   previamente indemnizada. Sólo el Congreso impone las contribuciones que
   se expresan en el Artículo 4º. Ningún servicio personal es exigible, sino
   en virtud de ley o de sentencia fundada en ley. Todo autor o inventor es
   propietario exclusivo de su obra, invento o descubrimiento, por el
   término que le acuerde la ley. La confiscación de bienes queda borrada
   para siempre del Código Penal argentino. Ningún cuerpo armado puede hacer
   requisiciones, ni exigir auxilios de ninguna especie.
   Nos han confiscado nuestros bienes.

   Artículo 22.- El pueblo no delibera ni gobierna, sino por medio de sus
   representantes y autoridades creadas por esta Constitución. Toda fuerza
   armada o reunión de personas que se atribuya los derechos del pueblo y
   peticione a nombre de éste comete delito de sedición.
   Los políticos a quien la gente ha pedido, QUE SE VAYAN TODOS,  protegidos
   por una fuerza armada (llámese policía o gendarmería) se atribuye el
   derecho a seguir gobernándonos.

   Artículo 24.- El Congreso promoverá la reforma de la actual legislación
   en todossus ramos, y el establecimiento del juicio por jurados.
   Nunca se cumplió





   Artículo 28.- Los principios, garantías y derechos reconocidos en los
   anteriores artículos, no podrán ser alterados por las leyes que
   reglamenten su ejercicio.
   Todos nos decretos del poder  ejecutivo y reglamentaciones emitidos  por
   el BCRA violan derechos constitucionales.

   Artículo 29.- El Congreso no puede conceder al Ejecutivo Nacional, ni las
   Legislaturas provinciales a los gobernadores de provincia, facultades
   extraordinarias, ni la suma del poder público, ni otorgarles sumisiones o
   supremacías por las que la vida, el honor o las fortunas de los
   argentinos queden a merced de gobiernos o persona alguna. Actos de esta
   naturaleza llevan consigo una nulidad insanable, y sujetarán a los que
   los formulen, consientan o firmen, a la responsabilidad y pena de los
   infames traidores a la Patria.
   Mas claro imposible. Desde hace mas de 10 años el congreso a concedido al
   Ejecutivo Nacional facultades extraordinarias, en consecuencia TODOS SON
   TRAIDORES A LA PATRIA.


   Artículo 43.- toda persona puede interponer acción expedita y rápida de
   amparo, siempre que no exista otro medio judicial más idóneo, contra todo
   acto u omisión de autoridades públicas o de particulares, que en forma
   actual o inminente lesione, restrinja, altere o amenace, con
   arbitrariedad o ilegalidad manifiesta, derechos y garantías reconocidos
   por esta Constitución, un tratado o una ley. En el caso, el juez podrá
   declarar la inconstitucionalidad de la norma en que se funde el acto u
   omisión lesiva.
   La sumprema corte de justicia, se ha encargado de violar reiteradamente
   este artículo.


   Artículo 75.- Corresponde al Congreso:

   1. Legislar en materia aduanera. Establecer los derechos de importación y
   exportación, los cuales, así como las avaluaciones sobre las que
   recaigan, serán uniformes en toda la Nación.

   2. Imponer contribuciones indirectas como facultad concurrente con las
   provincias. Imponer contribuciones directas, por tiempo determinado,
   proporcionalmente iguales en todo el territorio de la Nación, siempre que
   la defensa, seguridad común y bien general del Estado lo exijan. Las
   contribuciones previstas en este inciso, con excepción de la parte o el
   total de las que tengan asignación específica, son coparticipables.
   Una ley convenio, sobre la base de acuerdos entre la Nación y las
   provincias, instituirá regímenes de coparticipación de estas
   contribuciones, garantizando la automaticidad en la remisión de los
   fondos.
   La distribución entre la Nación, las provincias y la ciudad de Buenos
   Aires y entre éstas, se efectuará en relación directa a las competencias,
   servicios y  funciones de cada una de ellas contemplando criterios
   objetivos de reparto; ser  equitativa, solidaria y dará prioridad al
   logro de un grado equivalente de desarrollo, calidad de vida e igualdad
   de oportunidades en todo el territorio nacional.
   La ley convenio tendrá como Cámara de origen el Senado y deberá ser
   sancionada con la mayoría absoluta de la totalidad de los miembros de
   cada Cámara, no podrá ser modificada unilateralmente ni reglamentada y
   ser aprobada por las provincias.
   No habrá transferencia de competencias, servicios o funciones sin la
   respectiva resignación de recursos, aprobada por la ley del Congreso
   cuando correspondiere y por la provincia interesada o la ciudad de Buenos
   Aires en su caso.
   Un organismo fiscal tendrá a su cargo el control y fiscalización de la
   ejecución de lo establecido en este inciso, según lo determine la ley, la
   que deberá asegurar la representación de todas las provincias y la ciudad
   de Buenos Aires en su composición.



   3. Establecer y modificar asignaciones específicas de recursos
   coparticipables, por tiempo determinado, por ley especial aprobada por la
   mayoría absoluta de la totalidad de los miembros de cada Cámara.

   4. Contraer empréstitos sobre el Crédito de la Nación.

   5. Disponer del uso y de la enajenación de las tierras de propiedad
   nacional.






   6. Establecer y reglamentar un banco federal con facultad de emitir
   moneda, así como otros bancos nacionales.

   7. Arreglar el pago de la deuda interior y exterior de la Nación.
   Este artículo jamas fue  respetado.




   Artículo 85.- El control externo del sector público nacional en sus
   aspectos patrimoniales, económicos, financieros y operativos, es  una
   atribución propia del Poder Legislativo.
   Este artículo jamas fue  cumplido.


   Artículo 93.- Al tomar posesión de su cargo el presidente y
   vicepresidente prestarán juramento, en manos del presidente del Senado y
   ante el Congreso reunido en Asamblea, respetando sus creencias
   religiosas, de: "desempeñar con lealtad y patriotismo el cargo de
   presidente (o vicepresidente) de la Nación y observar y hacer observar
   fielmente la Constitución de la Nación Argentina.
   Este artículo jamas fue  cumplido.


   Artículo 99.- El presidente de la Nación tiene las siguientes
   atribuciones:

   1. Es el jefe supremo de la Nación, jefe del gobierno y responsable
   político de la administración general del país.
   2. Expide las instrucciones y reglamentos que sean necesarios para la
   ejecución de las leyes de la Nación, cuidando de no alterar su espíritu
   con excepciones reglamentarias.

   3. Participa de la formación de las leyes con arreglo a la Constitución,
   las promulga y hace publicar.
   El Poder Ejecutivo no podrá en ningún caso bajo pena de nulidad absoluta
   e insanable, emitir disposiciones de carácter legislativo.

   Solamente cuando circunstancias excepcionales hicieran imposible seguir
   los trámites ordinarios previstos por esta Constitución para la sanción
   de las leyes, y no se trate de normas que regulen materia penal,
   tributaria, electoral o el régimen de los partidos políticos, podrá
   dictar decretos por razones de necesidad y urgencia, los que serán
   decididos en acuerdo general de ministros que deberán refrendarlos,
   conjuntamente con el jefe de gabinete de ministros.
   Artículo reiteradamente violado por todos los presidentes hasta la fecha.






   Todos los artículos anteriormente mencionados son violados
   sistemáticamente por quienes hoy  pretender gobernar el país apoyados por
   la policía y la gendarmería que tampoco están cumpliendo con la
   Constitución Nacional.








   Tampoco nosotros los ciudadanos estamos cumpliendo con la Constitución
   Nacional que dice:



   Artículo 21.- Todo ciudadano argentino está  obligado a armarse en
   defensa de la Patria y de esta Constitución, conforme a las leyes que al
   efecto dicte el Congreso y a los decretos del Ejecutivo Nacional. Los
   ciudadanos por naturalización son libres de prestar o no este servicio
   por el termino de diez años contado desde el día en que obtengan su carta
   de ciudadanía.


   Artículo 36.- Esta Constitución mantendrá su imperio aun cuando se
   interrumpiere  su observancia por actos de fuerza contra el orden
   institucional y el sistema democrático. Estos actos serán insanablemente
   nulos.
   Sus autores serán pasibles de la sanción prevista en el artículo 29,
   inhabilitados a perpetuidad para ocupar cargos públicos y excluidos de
   los beneficios del indulto y la conmutación de penas.
   Tendrán las mismas sanciones quienes, como consecuencia de estos actos,
   usurparen funciones previstas para las autoridades de esta Constitución o
   las de las provincias, los que responderán civil y penalmente de sus
   actos. Las acciones respectivas serán imprescriptibles.
   Todos los ciudadanos tienen el derecho de resistencia contra quienes
   ejecutaren los actos de fuerza enunciados en este artículo.
   Atentará asimismo contra el sistema democrático quien incurriere en grave
   delito  doloso contra el Estado que conlleve enriquecimiento, quedando
   inhabilitado por el tiempo que las leyes determinen para ocupar cargos o
   empleos públicos.
   El Congreso sancionará una ley sobre ética pública para el ejercicio de
   la función.


   Si no defendemos nuestros derechos y la Constitución Nacional, no tenemos
   derecho a quejarnos porque también somos corruptos.


   Alberto J Yakas.

He leído varios textos (de análisis, otros más bien pedagógicos) y pienso
que lo que Uds. proponen coincide con lo que yo pienso.
Sobre todo el análisis que hacen de Duhalde y su maniobra frente a Expósito
y los 15000 millones que vuelven por la ventana cuando salieron por la
puerta, como en en film de terrorŠ
Pongo a vuestra dispocisión lo que he escrito en estos días, para que lo
critiquen o como una manera de que vean quién soy, si le interesa a alguien.
Otra cosa que hice, espero que no se molesten, cambié un poco el diseño de
una de las cosas que leí, dado que a medida que avanzaba, encontrando
furcios y problema de diseño gráfico, me pareció una manera de contribuirŠ
(está al final). Uds. me dirán qué piensan.
CordialmenteŠ
Luis Speciale
Entre paréntesis : el mail (que está abajo de todo), me pareció interesante.
¿ Qué les pareceŠ?


Publicados en indymedia y por ahíŠ

Carta abierta a los Fuerzas Armadas, Cuerpos de Gendarmería, Aduanas,
Policía Federal y de las Provincias, Funcionarios de los Servicios de
Inteligencia y otros cuerpos que he (felizmente) olvidadoŠ
Señores :
La naturaleza de esta misiva es improbable : tiende a establecer un premier
contacto entre Uds. y el pueblo Argentino. Idea descabellada o no, eso lo
dirá el futuro y los gestos que Uds. sabrán protagonizar. Es un llamado
desesperado a vuestras conciencias, ligeramente velado por una invitación a
la desobediencia, a la comprensión de la mentira absurda que hizo de Uds.,
paradójicamente, los victimarios de aquellos que deben (o que en todo caso
juraron) defender.
Argentina se estremece. Se despierta de una lobotomía que se ha realizado
para proteger los intereses de  un grupo de individuos que poseen
indebidamente un porcentaje de las riquezas Argentinas (debería consultar mi
documentación, Uds. sabrán disculpar mi prisa) que me permito considerar
como elevado. No es este, evidentemente, el momento de hacerle daño.
Y es por esta razón, ineludible frente a su despertar, que me permito
dirigirme a Uds. para solicitar vuestro apoyo y colaboración.
Hagan Patria, dénse vuelta. Así de simple. En vez de disparar valientemente
contra el pueblo, giren 180° y descarguen sus armas contra los cipayos que
han hecho de Uds. los defensores de lo ajeno. Reconquisten el amor del
pueblo Argentino defendiéndolo, no atacándolo. Desfloren la historia, hagan
algo nuevo : sublévense.
Sepan, si no lo saben, que todo lo que para Uds. son certitudes (yo creo que
Uds. ya lo intuían) son puro grupo. Que desde Roca vuestros cuerpos han
derramado más sangre hermana que enemiga. Déjense de joder.
Por una vez, tiren para el lado de la justicia. Piensen. Cambien.
Psicoanalícense. No pueden seguir así.
No es joda, les hablo en serio. Yo sé que a Uds. les dá verguenza actuar
como actúan y que TODOS detestan sus mandos naturales. Tírense en contraŠ
Juéguenla a desgano. Hagan como puedan, pero hagan algo que los integre al
cuerpo social. Ese cuerpo social que se desangra con pibes que no estudian,
huelen tarros de cola y chorean para morfar, mientras que Mendez juega al
golf en México CityŠ
¿ A Uds. les parece bién ? ¿ Justo ? ¿ Nacional ?
No, seriamente : ¿ Qué carajo piensan ? Sinceramente : ¿ Les parece
aceptable ?
A mi me tienen podrido. Al punto en que hasta soy capaz de escribirles, yo,
un tipo de izquierda. Peor : anarco-comunista. Malatesta, ¿ conocen ?.
Libertario. Para Uds. es más o menos lo mismo que el chucho.
Yo les hablo desde Francia, tierra que me recibió cuando, gracias a Uds.,
decidí viajar.
Les cuento : aquí los cuerpos son casi humanos. No hay héroes de ninguna
guerra sucia, ni limpia (exagero, hay alguno que otro). Están un poco menos
locos, hasta saben hablar. Hay algún zarpado pero es justamente la relación
inversa.
¿ Y por qué ? Es un poco largo de explicar, pero digamos que el cuerpo
social sufre menos porque hay justicia.
Según el diccionario :
Justicia :   Justa apreciación, reconocimiento y respeto de los derechos
                  y los méritos de cada uno. Equidad, imparcialidad,
integridad.
                 Principio moral de conformidad al derecho.

Sigue. Y eso que tengo un mataburros berretón. Me acuerdo de Spinelli, que
era mi maestro cuando estaba en 7° grado. Un tipo justo. Fué el único que le
supo dar un poco de calor humano a mi pasaje por el sistema educativo. Mismo
cuando te cagaba a gritos, lo querías. ¿ Y por qué ? Porque era imparcial.
Porque no tenía odios, ni resentimientos. Brevemente, porque era un tipo
bueno. Porque el respeto que le teníamos nosotros, los más salvajes de la
escuela de Humberto Primo y Cevallos, no estaba infundido por el miedo.
Porque lo admirábamosŠ
Ojalá pudiera yo sacarme el odio, el resentimiento y el desprecio que les
tengo. Y menos mal que estoy aquí, por que si estuviera vivo, ahora en
Argentina, no sé si hubiese tenido las glándulas para escribirles y
largarles esta pequeñas cuatro verdadesŠ
Acuérdense de Spinelli, Uds., para hacerse admirar, tendrían que nacer de
nuevo, pero ya podrían ir empezandoŠ
Hostil y sinceramenteŠ


Las utopías son indispensablesŠ

Ninguna utopía es irrealizable
No se les puede pedir nada. No son nuestros interlocutores. Lo que
deberíamos hacer es REMPLAZARLOS. Tomar NOSOTROS las riendas del país.
Cambiar ABSOLUTAMENTE TODO.
LAS ASAMBLEAS AL PODER !
Y cuando digo las asambleas al poder, no es ni un slogan, ni una consigna,
ni demagogia. Estoy convencido que no queda otra solución aparte la que
consiste en elevar el poder de las asambleas a la conducción de la nación.
A Duhalde, pedirle algo, es como pedirle peras al olmo. Pedirle sí, para
ponerlo en una situación en la cuál demuestre quién es y a quién obedece,
pero sin ninguna ilusión de obtener nada, o más bien, que dilate la cosa,
como viene haciendo hasta ahora. En realidad, y con la nueva organización
que se creó con las asambleas, lo que hay que hacer es tomar el poder.
Exactamente como ahora hay autoconvocados ser autodirigidos. Mandar al
diablo (pobre diablo, si los vé venir a estos cipayos, se muere de un susto,
por más diablo que sea) todas estas estructuras y crear una nueva cámara de
diputados con gente elegida por las asambleas y DE las asambleas. No delegar
nunca más el poder, sino ejercerlo. Lo que preconizo es que partamos al
asalto de la estructura, y que mientras tanto eso no se realice, PARARLES EL
PAIS!!!!!
Ruckauf no debe ir al FMI. Ningún argentino debe aceptar un dólar más antes
de que se designe claramente los culpables del ROBO DEL SIGLO, se expropien
los capitales robados y se mande en cana a toda esta baja calaña. A Ruckauf
no hay que dejarlo salir. Ni él ni los otros tienen derecho a hablar POR
NOSOTROS.
A hablar con la Kreuger tiene que ir un grupo de delegados de las asambleas,
y no estos chorros.
Hay que sacarlos. AHORA O NUNCA !
Si ahora nos tiramos para atrás, nos vamos a arrepentir toda la vida !


Para mí que tienen las negrasŠ
Cuando me puse a traducir, el otro día, la entrevista de Host Koëler, el
Director del FMI, que publicó Le Monde, pensé que se empezaba a achicar.
Ese « mea culpa » de equilibrio incierto : « Nuestro error es no haber dicho
firmemente y claramente, allá por el fin de los años 1990 que el
desmantelamiento de las instituciones tendría un costo elevado. No le
prestamos suficiente atención a la deriva de la política del señor Menem. »
Esa manera solapada de desculpabilizarse « Nosotros pensábamos que el
objetivo de los dirigentes argentinos de llegar a un « déficit zéro » tenía
una posibilidad de ser realizado. Nosotros no habíamos impuesto este óptica
y ellos no nos consultaron. » Me parecía sospechoso que, después de hacerse
el duro, el inconmovible, cundo declaraban que « la crisis Argentina no se
va a propagar », intente explicar « Sí, por que las raíces del mal se
encuentran en Argentina, y si los Argentinos no se reagrupan para ayudarse
ellos mismos, el FMI no puede hacerlo en su lugar. »
Me parecía un partido de truco muy hablado, y cuando se habla mucho es
porque no se tienen cartas. Un poco como el tipo que se lanza a un real
envido con las negras y después reza par que no se lo quieran, en el mejor
de los casos, y tiembla cn cuanto el otro empieza a abrir la boca, del miedo
a que le tiren la faltaŠ
Fíjense Uds. que ahora la Sra. Kreuger dice : "Estamos ansiosos por trabajar
con ellos, ansiosos por poder ayudarlos y, por supuesto, queremos ver una
salida a la difícil situación actual tan rápido como sea posible". O sea que
quiere largarse al truco y cerrar el envido. En todo caso, cambia de tono.
Y el que cambia de tono, cambia por algo : porque no tiene resto y se vé
venir el mazo o porque tiene mucho y no puede jugar y dilata.
Ahora bién, digamos (por experiencia) que tienen el ancho de espadas (como
dice Seineldín) y alguna carta (Ruckauf « será recibido por los miembros del
gabinete de George Bush que más peso tendrán en las decisiones que se tomen
respecto a la Argentina. ») para jugar.
Futurología : digamos que éste hijo de buena madre (Ruckauf )vá a volver de
EE.UU. y nos vá a decir, « siguiendo al pie de la letra la nueva política »
: « el gobierno de EE.UU. exige un programa económico sustentable y viable
como primera condición para negociar cualquier tipo de ayuda ». Lo que
quiere decir, en buen romance, que nos van a pedir que nos vayamos al mazo
porque si nó, nos hacen bosta.
Porque tienen una sola carta.
Y con una sola carta es difícil ganarŠ Sobre todo si no nos vamos al mazoŠ


Espero que les agradeŠ
Luis Speciale

El mail en cuestión :

Vamos todavía! Busquemos la propuesta. Hay una que circula:

LA SALIDA QUE PIDE EL PUEBLO.

Recibí ya unas 5 o 6 propuestas parecidas para dar salida institucional a la
grave crisis institucional argentina. Trataré de sintetizarla en la
siguiente:

1) CREAR UN COMITE DE NOTABLES:

Formado por:
  5 designados por las iglesias argentinas
  5 designados por las organizaciones de la producción. (UIA, etc)
  5 designados por las organizaciones obreras.
  5 designados por los partidos políticos.
  3 por las organizaciones literarias, filosóficas y científicas.
  3 por las organizaciones artísticas.
  3 por las periodísticas.
El pueblo aclara que estas designaciones son sólo a los efectos del
conocimiento de estas instituciones, y que de ninguna manera deben elegir
representantes de esas actividades, sino pensadores de reconocido prestigio
social.
Debiendo ser así, no perdamos tiempo discutiendo si faltan instituciones o
si la cantidad, bla, bla, pues eso es típico de los políticos que la gente
repudia.

Cuyas funciones serían (sólo deliberativas):
Decidir los lineamientos principales para el país.
Pasan a ser los soberanos absolutos del país.
Interpretar y consultar al pueblo de la Nación Argentina.

2) DISOLVER EL PODER LEGISLATIVO NACIONAL Y TODOS LOS PROVINCIALES. LOS
CONSEJOS DELIBERANTES MUNICIPALES PASAN A SER HONORARIOS. Todas sus
funciones pasan al Consejo de notables.

3) El Ejecutivo en todos los niveles continúa en funciones y trabajará
estrechamente vinculado al Consejo de Notables y siguiendo las órdenes de
este.

Difundamos esto, tratémoslo en asambleas de todos los barrios y ciudades, no
perdamos el tiempo discutiendo detalles intrascendentes, formemos el Consejo
y presionemos a las autoridades políticas.





Los 15 mil millones,
unos pases de magia
y la traiciónŠ

El misterio de la caída de Rodriguez Saa, o cómo pasamos
de tener 15 mil millones a deber 15 mil millones en sólo una semana.
El negocio de la moneda propia lo tiene la Reserva Federal de los EEUU,
que es una entidad privada desde 1913 (decretado por la Wilson's Act).
Todo parece indicar que a la Reserva Federal no le gusta que le "toquen" el
negocio.

Argentina 2001/2002
La Argentina estaba empantanada en la convertibilidad, había que salir del 1
a 1, pero controladamente a través del plan de la Tercer Moneda, que era
brillante. Se proyectaba una salida de la convertibilidad, creando una
moneda propia, y luego inyectando dinero al mercado en los sectores más
necesitados, desocupados y jubilados.

Que sucedió
En el transcurso de 72 hs, el Sr. Duhalde aborta el plan de la Tercer
Moneda, Rodriguez Sáa renuncia por falta de apoyo del PJ, y Duhalde realiza
un pacto con la UCR (Alfonsín) para ser electo presidente hasta el 2003.
Noten como Duhalde mató el plan de la Tercer Moneda en 24 hs haciéndolo
echar a David Expósito, promotor del plan, mediante una excusa ridícula. Dos
días después tambien caía el presidente Rodriguez Sáa.

A Rodriguez Sáa lo bajaron para que no implemente el Plan de la Tercer
Moneda.
Como hilo conductor de esta historia, tomen especial nota de cuál fue la
"excusa" para criticar a David Expósito y hacerlo echar del gobierno. Lo
atacaron por decir que la cifra de dinero necesaria para el plan sería de 15
mil millones, a lo largo de todo el año.
Esta será la primera aparición de los 15 mil millones, pero no la última.

Cronologia
Lunes 24 de Diciembre de 2001
Asumió Rodríguez Saá e hizo varios anuncios:
Suspenderá el pago de la deuda
La creación de una tercera moneda "para inyectar liquidez al consumo
popular"
Ratificación de la convertibilidad del peso. Dijo en su discurso "son falsas
las opciones de la dolarización o devaluación que presentan a la
Convertibilidad como el mal de la sociedad argentina".
Promesa de creación de un millón de puestos de trabajo y aumento del salario
mínimo a 450 pesos en el sector privado y a 550 entre los estatales.

Miercoles 26 de Diciembre de 2001
Dan 116 mil subsidios para empezar a aliviar la crisis
Se preparan  planes construccion de viviendas y aumentar un 30% a Jubilados
y Estatales, financiado con la nueva Moneda.
Saa nombra a Carlos Grosso en el Gabinte

Jueves 27 de Diciembre de 2001
Rodríguez Saá nombra a David Expósito, impulsor del proyecto de la Tercer
moneda, como titular del  Banco Nacion
La Nueva Moneda, llamada el "argentino", comenzaría a circular el 15 de
enero.

Viernes 28 de Diciembre de 2001 - por la mañana
Duhalde quiere elecciones: Criticó a Expósito
Duhalde cuestionó severamente al titular del Banco Nación, David Expósito,
por haber opinado que debían emitirse 15.000 millones (!) de argentinos, la
tercer moneda de inminente circulación y señaló que "si yo fuera Rodríguez
Sáa", Expósito "no estaba un segundo más" en el cargo.

Viernes 28 de Diciembre de 2001 ­ a mediodía
Echan al titular del Banco Nación, David Expósito, por sus declaraciones.
El presidente de la Nación, Adolfo Rodriguez Saá, le pidió la renuncia al
flamante número uno del Banco Nación, David Expósito, luego de que éste
propusiera emitir 15 mil millones (!) de "argentinos".

Viernes 28 de Diciembre de 2001 ­ por la noche
Cacerolazo en Plaza de Mayo: Renunció Grosso

Sabado 29 de Diciembre de 2001 ­ a la madrugada
  Violencia en el Congreso: prendieron fuego dentro

Sabado 29 de Diciembre de 2001 - por la mañana
Duhalde teme que se produzca una "guerra civil". El senador justicialista le
pidió al Gobierno que resuelva con urgencia la crisis económica y social.
Dijo que "algunas decisiones del Gobierno han hecho que recrudezcan las
protestas". Insistió en que habrá elecciones presidenciales en marzo.
El Gobierno daría marcha atrás con la Tercera moneda. El argentino
finalmente no vería la luz, a pesar que la Casa de la Moneda anunció el
jueves que comenzaba su impresión, tras algunos desencuentros del Poder
Ejecutivo con legisladores de su propio partido.
El cruce más fuerte se dio entre diputados y senadores del PJ y el ex
presidente del Banco Nación David Expósito, quien planteó la necesidad de
emitir 15.000 millones (!) de argentinos, cifra que fue considerada excesiva
por los legisladores, quienes advirtieron que no dejarían que se manipule
arbitrariamente la emisión de la moneda.

Domingo 30 de Diciembre de 2001
Con duras críticas al PJ, renunció Rodriguez Saá. En un mensaje por cadena
nacional, Rodriguez Saá renunció a la presidencia de la Nación. A la tarde
fracasó una cumbre con los gobernadores del PJ que él mismo había convocado.

Lunes 31 de Diciembre de 2001
Kirchner: "Cuidado con un pacto de olivos dos"
UCR y PJ "acordaron" que asuma Duhalde como presidente. Duhalde aceptará ser
Presidente hasta 2003.

Martes 1 de Enero de 2002
Choque de militantes. Graves incidentes en los alrededores del congreso,
"Militantes Duhaldistas" y seguidores de partidos de izquierda se
enfrentaron con piedras, palos y pirotecnia en las calles adyacentes al
Congreso, donde Duhalde sería electo Presidente.

Miercoles 2 de Enero de 2002
Duhalde asume como Presidente hasta 2003. Anuncia una devaluación con
pesificación de deudas

Jueves 3 de Enero de 2002
Comienzan a subir los precios

Viernes 4 de Enero de 2002
Se agrava el desabastecimiento de medicamentos. Duhalde envia al Congreso la
Ley de emergencia Economica. Incluye devaluación y pesificación de deudas.

Sabado 5 de Enero de 2002
Diputados trata la ley. Le agregan un "per saltum" que permite presentar un
recurso de apelación directamente ante la Corte Suprema, sospechada de
corrupcion, para evitar que medidas cautelares que en forma directa o
indirecta, afecten, obstaculicen, comprometan o perturben el
desenvolvimiento de actividades esenciales del Estado Nacional.
Incluye también la posibilidad de financiar la pesificación con créditos
internacionales  (!).

Domingo 6 de Enero de 2002
El senado aprueba la Ley, fin de la convertibilidad. El ministro Remes
Lenicov, dá una conferencia de prensa explicando las medidas.
Casi al final de la conferencia, una periodista de CNN, le pregunta. "Ud. ha
dicho que va a viajar a EEUU en la tercer semana de enero, y se ha manejado
una cifra de 15 mil millones (!)...
¿Cuánto dinero espera pedirle Ud a los organismos multilaterales? Lemes
Renicov responde: "Špueden ser ser 15 o 20 mil millones (!)"

Lunes 7 de Enero de 2002
Duhalde veta la pesificaion de deudas mayores a u$S 100.000. Perjudica a las
PYMES. Las personas que tienen deudas de origen, por ejemplo, por 101 mil
dólares, quedarán afuera del beneficio, al igual que las micro, pequeñas y
medianas empresas

Resumen de lo ocurrido
Nótese cómo pasamos, con unos pases mágicos, de tener 15 mil millones de una
moneda propia, la cual seria usada en planes de empleo, construccion de
viviendas, aumento a jubilados y a estatales, a tener una devaluación,
inflacion, y a proyectar endeudarnos por 15 mil millones (consus respectivos
intereses), los cuales serán usados para compensar a los bancos la
pesificación de depósitos.

¿ A quién le conviene ésto ?
A los intereses financieros internacionales. El verdadero plan de la
devaluación, visto desde el punto de vista geopolítico de los intereses
financieros internacionales es el siguiente:

1. La devaluacion profundiza la depresion economica en Argentina, y mediante
la pesificación de depósitos se justifica un nuevo préstamo de 15 mil
millones de dólares (mayor dependencia económica)
2. La devaluación genera inflación. Con un aumento de precios del 10%, que
es lógica consecuencia de la devaluación. Se crean en ése fin de semana 3
millones de pobres. Al aumentar los precios mientras se mantienen los
salarios iguales, entre 3 y 4 millones de argentinos pasan bajo la línea de
la pobreza, sumándose a los 14 millones que ya estaban en esa penosa
situación.
3. Al aumentar los precios y los pobres, se perjudica el consumo, se
profundiza la recesión, por lo que disminuirá la actividad económica. Si
piensan un poco, se darán cuenta que a la larga, las únicasempresas y
comercios que no quebrarán, serán las extranjeras, ya que tienen la
posibilidad de tomar creditos en sus paises, y encima ahora los dólares que
obtienen a tasas bajísimas les representan más pesos en nuestro país.
4. Más deuda = más dependencia económico/política = pagar más intereses =
más impuestos. El plan de los intereses financieros internacionales consiste
en quebrar todas las empresas y bancos « nacionales », para que sean
compradas a precio vil por "fondos de inversión" y/o financieras
internacionales, con un descuento automático del 30% por la devaluación del
peso.

Futuro
El desarrollo de la fase final de éste plan es lo que verán ocurrir en los
próximos meses. Estén atentos al "préstamo" de 15 mil millones, y a las
quiebras y cierres de empresas nacionales, seguidas de recompras por fondos
de inversión o empresas multinacionales. La reciente operación para hacer
caer al Banco Galicia (de capitales Nacionales) se enmarca en este plan. El
vetar la pesificación para las deudas de las PYMES persigue el mismo
objetivo de debilitar las empresas Nacionales.
Mientras pasa esto, los multimedios titulan: "Paciencia y esperanza". Pero
no hay que dejarse engañar, debe leerse entre lineas: "Los estamos matando
despacito y Uds. no se dán cuenta".
Los verdaderos titulos de los diarios debieron ser : "Devaluación: aumentó
el pan, se mantienen fijos los salarios. Entre el viernes y el domingo, por
lo menos 3.000.000 de argentinos cayeron bajo la línea de la pobreza."
"Se profundiza la recesión, se esperan quiebras de empresas y cierre de
fábricas."
En lugar de ésto, los medios destilaron "ESPERANZA" a la población.
¿Por qué?... Porque nadie se defiende si no sabe que lo están atacando.

Nos están matando despacito,y estamos invitados a ver el espectáculo.
Abran los ojos, estamos en una guerra.




[Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían texto]

Hola a todos los participantes del foro.

Considero que la fundación de ciudades en el interior del país resolvería:

1- Cuestiones problemáticas de los sin techo

2- generación de centros de inversión económica

3- Direccionamiento geopolítico de la población

4- Para fundar una ciudad, cada Provincia puede elegir los sitios donde hacerla,
sobre todo en tierras áridas no muy aptas para la productividad (por ejemplo en
el desierto pampeano), siempre cercana a alguna fuente de agua, que por lo
general son hectáreas de bajo costo, y que requerirían simplemente una excención
impositiva provincial por determinado tiempo con mayor excención a los primeros
habitantes de la ciudad

5- Inversión requerida: entendidos que establezcan la cantidad primaria de
habitantes necesarios, diagramación previa de la ciudad, colocación de la piedra
fundacional en el centro de la Plaza, donde habrá de construírse una delegación
municipal o municipio en su caso, la iglesia central enfrentada, y a los
costados laterales un Banco Provincial, una Comisaría y una Escuela pública y
otra privada.

Estas ventajas permitirían que la construcción comenzara a movilizarse para la
construcción de las casas: albañiles, carpinteros, quienes no tienen un oficio
claro pueden dedicarse a pintar, electricistas,  instalación de comercios de
venta de materiales eléctricos, corralones para materiales de albañilería,
almacenes, tiendas de todo tipo, kioscos, etc.

La fundación de una ciudad puede contar con la promoción de determinada
industria (que contará también con cierta excención en caso de ser de capitales
nacionales y que reinvierta en el país, con cláusulas claras respecto de las
condiciones).

Creo que esta es una política necesaria, que además de ser práctica, puede
solucionar problemas de desocupación y de personas sin techo, que podrán
desconcentrarse del Gran Buenos Aires (por ejemplo), para dirigirse a otras
zonas donde podrán hallar un futuro mejor.

Sin mucha inversión, y en vez de realizar planes sociales, una organización
eficiente puede rendir mejores frutos de alcances mayores a los descriptos.


[Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían texto]

El problema es la disponibilidad de dinero, y la soluciones dar vuelta el
sistema financiero que lo genera y lo controla.

"Hay cuatro cosas que deben estar disponibles para que el trabajo pago se
desarrolle:

* El trabajo que debe hacerse.
* Los materiales para hacer el trabajo.
* La gente para hacer el trabajo.
* El dinero para pagar el trabajo que se hará.


Si cualesquiera de esas cuatro cosas faltan, ningún trabajo pago puede
realizarse. Es un sistema naturalmente autorregulador. Si hay trabajo para
hacer, y el material está disponible y está la gente dispuesta a hacerlo, todo
lo que tenemos que hacer es crear el dinero. Absolutamente simple. "

"Pregúntese porqué se sucedieron las depresiones económicas. Lo único que
faltaba en la comunidad era el papel moneda para comprar mercancías y servicios.
La gente para trabajar estaba disponible. El trabajo a realizar todavía estaba
allí. Los materiales no habían desaparecido, y las mercancías estaban fácilmente
disponibles en los comercios, o podían ser producidas a cambio de papel moneda."

Para poner a producir a Argentina al 100 por ciento en pocos meses, éste es el
plan:
http://nuevasbases.org/REFORMAFINANCIERA

¿Para quién trabajan Duhalde y sus "consejeros"?
href=http://nuevasbases.org/15milmillones

¿Por que el sistema financiero es como es ahora?
http://nuevasbases.org/todomasel5porciento

¿Por qué estamos como estamos?
http://nuevasbases.org

SI ALGUIEN TIENE pruebas de los contrario, LO ESCUCHO.
Respuestas airadas y comentarios sin fundamento, ABSTENERSE.

Disculpen la vehemencia, pero estan muriendo chicos de hambre
y abuelos por falta de atencion TODOS LOS DIAS.
Http://NuevasBases.org



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[Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían texto]

Interesante y extenso artículo.
Hace cinco años en Tailandia, calcado de los que nos pasa ahora.
ver:
http://www.transnationale.org/castillan/sources/finance/speculation__guerra.html
http://www.transnationale.org

Saludos.


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Estimados Argentinos:

Esta realidad es tan CRUDA, TAPADA, CENSURADA, por los medios(son propiedad del
establishment).

El otro día un mexicano me decía:"Se pueden hacer los cacerolazos en Argentina,
porque la prensa es libre"

Libre cuyos dueños son los que se robaron la plata del país. No confíe n en la
televisión, no informa nada casi nada, es más está prohibida ,oculta ,censurada.

Salvo Lanata y unos pocos son los que dan la cara y les dice la verdad al
pueblo. Periodistas: escuché rumores de que iban a aumentar los impuestos; por
favor chequenlo.

La radio (es más vieja que la caja boba) informa más pero...no tengo
posibilidades de emitir mi opinión. La tevé argentina parece que todavía está en
pañales...

Internet creo que es el canal o medio en donde puedo expresar mi opinión (he
aquí el resultado) y el de las otras personas que tienen las mismas inquietudes.
Les pido que todo el mundo se haga eco del mail.

A pesar de todo esto, lamentablemente en la red no hay una seguridad informática
y jurídica que proteja nuestra privacidad. No lo digo por udes.(que son el
máximo potencial de recibir mi carta y de allí criticar)sino de otra clase de
gente que se dedica a investigar, espiar(a través de fuerzas de inteligencia o
particulares) infiltrándose en la intimidad de las casillas, hackeándola,
apropiándose del e-mail, poniendo amenazas, pavadas, creyéndose los dueños de la
verdad.

Si udes se unen conmigo, vamos a ganar esta batalla financiera (lleva más de 26
años)

Me gustaría hacer una propuesta: que nos anotemos las direcciones de los 9
miembros de la corte, los escarchamos y le pintamos la casa con un cartel que
diga: CORTE CORRUPTA o UD.ESTA VIVIENDO CON UN JUZ SUPREMO CORRUPTO (esto es
para el caso del vecino)

Tenemos que vencer al país del miedo. Estamos hoy en día tan acorralados,
encerrados...que ni siquiera tenemos derecho a que se nos diga la verdad (una
realidad cruda y escalofriante pero...tan tapada)

En este país es revés: los ciudadanos estamos E-N-C-E-R-R-A-D-O-S, mire sino
como no podemos comprar ni vender bienes inmuebles, lean el artículo 17 de la
CN.

Mientras que los chorros, los corruptos, los TRAIDORES DE LA PATRIA ( lean
artículo 29 de la CN el texto completo en los cacerolazos, marchas y las casas
particulares)

Las cartas que udes mandan me parecen encantadoras, hay que expresarse con toda
la bronca posible. Pido disculpas por no difundirlas.

Hay un mail muy difundido que se llama: "Carta abierta a Duhalde: EL ROBO DEL
SIGLO" me adhiero en un 100% de lo que dice. Está en
www.vaciamiento.com/ROBO.htm

Vi por televisión al Congreso y la verdad me asco y vergüenza que sean nuestros
representantes. Debería estar cerrada los 365 días o tal vez para siempre,
ay...no saben cuánto dinero se ahorraría el país con destino para los sectores
sociales. Y pienso... que hice yo para merecer esto (si yo nunca los voté, o
quizás JAMÁS)

La corte de suprema no tiene nada, la llamaría "LA CORTE DEL TERROR"

Por último, me gustaría si alguien podría dar (en la red) los nombres y
apellidos (alias los piolas) investigados por la jueza Cubría.

CUIDADO: LAS FIERAS ESTÁN SUELTAS.

Hay que colgarlos y fusilarlos, no merecen el respeto de nadie.

La patria somos nosotros: LOS ARGENTINOS.

Saludos!!!!!!

Aguante,Argentina!











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[Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían texto]

Con todo respeto con comparto el criterio expresado en el comunicado
adjunto, donde se nos pide colaborar para molestar al prójimo quien
libremente transita por la autopista, creo que ese criterio es contrario a
la Constitución (Art.14 "transitar libremente") y ajeno al espíritu de este
foro. Por otra parte no me resulta un proyecto claro el de la ciudad
¿productiva?. Con que fondos se va a hacer si tenemos un estado que ha
quedado anémico por los dirigentes ineptos.
JOSE GONZALEZ

-------------------
Del Moderador:

Me llego este mensaje con el pedido de hacerlo circular.

En cuanto al interes para la discusion,
creo que marca la deseperante situacion actual en materia social.
No creo que sea una actividad placentera para las personas que
integran la Cooperativa, estar sobre la autopista.
Intuyo que la Cooperativa tiene los fondos o el mecanismo
para realizar el proyecto (PAR, Club del trueque, por ejemplo)
y entiendo que necesitan la aprobacion para usar el terreno
lo que parece estar demorado por mas de dos años.
Coincido que la realidad esta llevando a la gente a acciones
desesperada, contrariando la constitucion. Pero es mas
grave en el caso de nuestros legisladores.
Por ejemplo:
Artículo 29- El Congreso no puede conceder al Ejecutivo nacional, ni las
Legislaturas provinciales a los gobernadores de provincias, facultades
extraordinarias, ni la suma del poder público, ni otorgarles sumisiones o
supremacías por las que la vida, el honor o las fortunas de los argentinos
queden a merced de gobiernos o persona alguna. Actos de esta naturaleza llevan
consigo una nulidad insanable y sujetarán a los que los formulen, consientan o
firmen, a la responsabilidad y pena de los infames traidores a la Patria.

¿Donde deja este articulo a los legisladores que votaron la reciente "ley de
emergencia" que pone los ahorros de millones de argentinos a disposicion de un
decreto fijando el tipo de cambio?

De todos modos, conicido que razonablemente
puede considerarse el mensaje ajeno a este foro
y le pido disculpas. Tendría que haber sido
derivado al foro.nuevasbases.org

Saludos.

----- Original Message -----
From: efeefear <efeefear@...>
To: <Democracia@...>
Sent: Saturday, January 26, 2002 4:49 PM
Subject: [Democracia Real] CORTE DE AUTOPISTA ACCESO OESTE


>                            COMUNICADO
>                    QUINTO DIA DE LUCHA CONSECUTIVO
>
> Las 3000 familias que integran la Cooperativa Padre Mujica, siguen
> arriba de la autopista Acceso Oeste, hoy llevamos cinco días de lucha
> sonsecutivos.
> Nuestro reclamo es por una ley que el Congreso de la Nación tiene
> demorada desde hace dos años, la misma prevee la transferencia de 200
> has. para la construcción de una ciudad productiva.
> Ademas de los trabajos que genera dicha construcción, una vez
> habitada la ciudad genera 1000 empleos y una actividad productiva que
> reduce el costo de los servicios a la mitad, y los productos básicos
> de la canasta familiar en un 40%. Cuenta con un sistema de salud
> propio y un sistema pedagógico superador de los contenidos básicos
> hoy existentes.
> El impácto sobre el entorno de 20000 familias, se proyecta en
> términos de generar 300 empleos por año y extender al mismo la
> transformación tecnologica, volviendo competitivos a los pequeños y
> medianos comerciantes frente a los oligopolios de comercialización.
> Para la aprobación de la ley se requiere el concurso del estado
> Municipal y/o provincial.
> El jueves 24 del corriente, mantuvimos dos reuniones con el
> Intendente de Hurlingham, el cual en estas dos oportunidades se
> comprometió a participar de una reunión el viernes 25 a las 12 hs.,
> con el presidente de la Camara de Diputados Eduardo Camaño y miembros
> del Consejo de Administración.
> El Secretario de seguridad de la Nación Juan José Alvarez, ex-
> intendente de Hurlingham, también asumió este comrpomiso.
> El viernes 25 el Intendente de Hurlingham, no se hizo presente en la
> reunión de las 12, mantuvo su celular continuamente apagado, se
> prorrogó el horario de la reunión a las 16hs., dejandole mensajes en
> el celular y comunicandole al Secretario de Juan Jose Alvarez, la
> importancia de la presencia para resolver el conflicto.
> A pesar del esfuerzo realizado, el Intendente no se hizo presente,
> parece que generar 1000 puestos de empleo, erradicar el deficit
> habitacional, reducir el gasto social del Estado,incrementar los
> ingresos del mismo es una cuestian de poca importancia para sus
> funciones de gobierno.
> Aún así logramos viabilizar el dialogo hacia la provincia de Buenos
> Aires, donde habría predisposición para encarrilar nuestro proyecto.
> Entre los días lunes y miercoles están previstas varias reuniones,
> con funcionarios de la legislatura y el poder ejecutivo, para
> alcanzar una solución.
> Ante esta apertura decidimos en asamblea realizar la apertura de un
> carril, manteniendo con carpas arriba de la autopista, hasta ver el
> resultado del dialogo.
> Nuestro proyecto no implica una demanda de cumplimiento inmediato es
> un reclamo para cambiar las condiciones en que vivimos en el término
> de tres a cinco años, erradicando la condiciones de exclusión y
> limitando la intervención expropiatoria de las empresas monopólicas
> de servicios y comercialización.
> Después de cinco días de permanencia ininterrumpida arriba de la
> autopista, los compañeros han fortalecido la organización,
> manteniendo una rotación de cien compañeros cada dos horas.
> Lo que escasean son recursos económicos por lo que si alguién nos
> pudieses acercar comida y/o prestarnos toldos o carpas estaríamos
> inmensamente agradecidos.
> Hasta que no salga el proyecto permaneceremos arriba de la autopista,
> y en la medida en que el dialogo se interrumpa, o los intereses
> económicos intervengan con sus conocidos lobbies, volveremos a
> interrumpir los carriles de la autopista.
>
>
> feliciano fernandez
>    presidente
> cooperativa padre mujica
>
>
>
> ----------------------------------
> Grupo de correo [Democracia Real]
> http://www.NuevasBases.org
> ----------------------------------
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
>

ESCRIBE: alejandro "cúneo" "escardó"
Sobre el Proyecto Bases.
http://NuevasBases.org/index2

He leido con interes el proyecto y quiero plantear un
problema que tal vez haya surgido antes.Soy abogado y
profesor en la UBA y tengo varias ideas concretas para
proponer, pero tambien tengo una ideologia
determinada. No soy un militante politico, pero si soy
lo que se define como persona de izquierda, lo que
implica que creo en una distribución mas justa de la
riqueza, en proteger a los mas débiles y a los mas
pobres, en nacionalizar los recursos básicos, etc.
etc.Y aqui pregunto: ¿es un problema para ustedes?. Yo
puedo argumentar perfectamente cada una de mis
propuestas, con una lógica precisa. Pero soy lo que
despectivamente se tilda de "zurdo".¿Me van a
censurar, entonces?. Mas aún: Permitanme replantear
las cosas y decir.Cuando ustedes hablan de "filosofía
occidental".¿No es tambien una ideologia determinada?.
¿Que es exactamente filosofia occidental?.¿Las
propuestas del FMI?.Hago estas criticas de absoluta
buena fe, para señalar que TODOS tenemos ideología.
Otra cosa es hacer politica partidaria, que me parece
es lo que en realidad quisieron decir.

-----------------------------------------
RESPUESTA Del Moderador:
(contesto en el mismo mensaje)

Aclaracion: "filosofia occidental" se presenta como diferente
de la "filosofia oriental", que describe al individuo con
una mayor tendencia a la resignacion en su posicion social
(Castas en India) o a la des-individualizacion en el trabajo (Japon).
En la "filosofia occidental" la LIBERTAD es inalienable, en tanto
no invada la libertad de los demas. TODOS somo iguales ante la LEY,
(no hay castas ni aristocracias).La seleccion de dirigentes es democratica.
Para citar palabras de un dirigente occidental.
"Es dificil la comprension entre oriente y occidente...,
para noosotros cada hombre es como una hormiga, y
para ustedes cada hombre es un hijo de la divinidad"

La forma que presentas y razonas las ideas concuerda
perfectamente con el alma del proyecto. Creo que tu
participacion sera muy positiva para todos.

Supongo que todos tenemos una ideologia, pero el proyecto
busca analizar el resultado de las politicas
sobre el ser humano, y no el origen de las propuestas,
es por eso la "metodologia" Analisis/Principios/Reglas,
que facilita discutir las propuestas sin ideologias.

Espero tus propuestas.
Bienvenido.


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--- efeefear <efeefear@...> escribió: >
Estimados amigos:
                     Les agradecemos la información,
les escribo en nombre Del Ecuentro de Economistas
Argentinos, que lo integran entre otros el Dr Eduardo
Conesa, Eduardo Curia,Marcelo Lazcano, Ricardo
Favelevic,esperamos desde febrero comenzae con una
ronda de encuentros entre todos los Argentinos que
opinamos desde una óptica puramente nacional y
esperamos contar con sus ideas y presencia.

                                Lic Carlos A Lentinello

COMUNICADO
                    QUINTO DIA DE LUCHA CONSECUTIVO

Las 3000 familias que integran la Cooperativa Padre Mujica, siguen
arriba de la autopista Acceso Oeste, hoy llevamos cinco días de lucha
sonsecutivos.
Nuestro reclamo es por una ley que el Congreso de la Nación tiene
demorada desde hace dos años, la misma prevee la transferencia de 200
has. para la construcción de una ciudad productiva.
Ademas de los trabajos que genera dicha construcción, una vez
habitada la ciudad genera 1000 empleos y una actividad productiva que
reduce el costo de los servicios a la mitad, y los productos básicos
de la canasta familiar en un 40%. Cuenta con un sistema de salud
propio y un sistema pedagógico superador de los contenidos básicos
hoy existentes.
El impácto sobre el entorno de 20000 familias, se proyecta en
términos de generar 300 empleos por año y extender al mismo la
transformación tecnologica, volviendo competitivos a los pequeños y
medianos comerciantes frente a los oligopolios de comercialización.
Para la aprobación de la ley se requiere el concurso del estado
Municipal y/o provincial.
El jueves 24 del corriente, mantuvimos dos reuniones con el
Intendente de Hurlingham, el cual en estas dos oportunidades se
comprometió a participar de una reunión el viernes 25 a las 12 hs.,
con el presidente de la Camara de Diputados Eduardo Camaño y miembros
del Consejo de Administración.
El Secretario de seguridad de la Nación Juan José Alvarez, ex-
intendente de Hurlingham, también asumió este comrpomiso.
El viernes 25 el Intendente de Hurlingham, no se hizo presente en la
reunión de las 12, mantuvo su celular continuamente apagado, se
prorrogó el horario de la reunión a las 16hs., dejandole mensajes en
el celular y comunicandole al Secretario de Juan Jose Alvarez, la
importancia de la presencia para resolver el conflicto.
A pesar del esfuerzo realizado, el Intendente no se hizo presente,
parece que generar 1000 puestos de empleo, erradicar el deficit
habitacional, reducir el gasto social del Estado,incrementar los
ingresos del mismo es una cuestian de poca importancia para sus
funciones de gobierno.
Aún así logramos viabilizar el dialogo hacia la provincia de Buenos
Aires, donde habría predisposición para encarrilar nuestro proyecto.
Entre los días lunes y miercoles están previstas varias reuniones,
con funcionarios de la legislatura y el poder ejecutivo, para
alcanzar una solución.
Ante esta apertura decidimos en asamblea realizar la apertura de un
carril, manteniendo con carpas arriba de la autopista, hasta ver el
resultado del dialogo.
Nuestro proyecto no implica una demanda de cumplimiento inmediato es
un reclamo para cambiar las condiciones en que vivimos en el término
de tres a cinco años, erradicando la condiciones de exclusión y
limitando la intervención expropiatoria de las empresas monopólicas
de servicios y comercialización.
Después de cinco días de permanencia ininterrumpida arriba de la
autopista, los compañeros han fortalecido la organización,
manteniendo una rotación de cien compañeros cada dos horas.
Lo que escasean son recursos económicos por lo que si alguién nos
pudieses acercar comida y/o prestarnos toldos o carpas estaríamos
inmensamente agradecidos.
Hasta que no salga el proyecto permaneceremos arriba de la autopista,
y en la medida en que el dialogo se interrumpa, o los intereses
económicos intervengan con sus conocidos lobbies, volveremos a
interrumpir los carriles de la autopista.


feliciano fernandez
    presidente
cooperativa padre mujica

Estoy de Acuerdo con los dichos del Sr. EDUARDO VIVANCO pero como hacemos
para sacar a la mafia que se ha enquistado en el poder político y negocian
entre ellos (oficialismo y oposicon; Dualde - Alfonsin) los mismos que nos
han llevado al fracaso, con las bases ideológicas de la década del 70´; son
los que tienen todas las herramientas legales para seguir sojuzgandonos y
saqueando nuestro trabajo, a través de una sencilla herramienta "la lista
sabana" así cada político elegido responde al partido que lo elige para ser
de los primeros lugares en ella ( y entra seguro ) o últimos ( y se queda
afuera) obviamente no tienen interés en escuchar aquello que tengan que
decir sus votantes, estos a su vez eligen a los jueces conclusión el art. 1
de la Constitución Nacional (la Nación adopta para su gobierno la forma
representativa republicana y federal) no se cumple primero por que no nos
representan y segundo por que la forma republicana se basa en la división
del poder publico (ejecutivo, legislativo y judicial) para defendernos de la
tiranía del poder a través del mutuo control.
Señores estamos ante una tiranía de los mafiosos encaramados en la política.
Saludo a Uds. JOSE GONZALEZ



----- Original Message -----
From: Lucio Tato <luciotato@...>
To: Democracia <democracia@...>
Sent: Wednesday, January 23, 2002 6:46 PM
Subject: [Democracia Real] Tomar Inciciativas Sin Violencia, por Eduardo
Vivanco.


> De mi mayor consideración:
>
> En la fecha hemos observado una vez mas, como las señales del poder
político de
> nuestra Patria carecen de grandeza y renunciamiento, en los peores
momentos de
> nuestra historia.
>
> Se aumentan las dietas -sin perjuicio de las prebendas que gozan- cuando
la
> Argentina está al borde del abismo.
>
> Esto colabora a la desazón del pueblo, que ya no puede mas con el agobio
de las
> circunstancias y  falta de decisiones; oportunidades y medidas serias para
> encausarnos en el trabajo.
>
> Todo esto que estamos viviendo debemos de revertirlo. Está claro que no
hay
> sensibilidad en los políticos, ni señal alguna de patriotismo. Parecería
que
> todas las decisiones y dilaciones que observamos atienden solo a los
intereses
> del poder económico (llámese bancos, multinacionales extranjeras;
nacionales
> -dueños de la Argentina-; etc, etc.).
>
> Se que no es fácil conformar a todos, pero todo muestra que estamos
dirigidos
> por personas que parecería están en otro mundo. Es mas, a esto se suma la
> ineptitud de muchos legisladores que cuando se los escucha da temor que,
esos
> sujetos deban de colaborar; legislar y decidir en los destinos de nuestra
> Patria.
>
> Argentinos, no nos dejemos engañar mas, nuestro suelo es de los mejores
del
> mundo y su gente, lo único que desea es poder trabajar libremente y poder
> atender sus mínimas necesidades; es un pueblo manso, muchas veces
utilizado y
> engañado por los políticos de turno, para luego utilizar ese lugar "tan
> honorable otrora"  como una banca de la Nación, en un turbio cubil para
sus
> espurios y bajos interesas.
>
> Argentinos, no permitamos que nos endilguen la culpa de lo que pasa.
>
> NO TENEMOS EL PAIS QUE NOS MERECEMOS GRACIAS A LOS POLÍTICOS VENDE PATRIA
QUE
> TUVIMOS HASTA AHORA.
>
> Argentinos, por mas campaña de desprestigio que hagan de nosotros NO SOMOS
ni
> Biafra, ni Nigeria; ni ningún otro; ni siquiera nos asemejamos a ninguno
de
> esos pueblos que, para su desgracia, no tuvieron (o no les dieron) las
mínimas
> oportunidades para desarrollarse. Somos  Nada mas y Nada menos que un País
> culto,  que dio muchas celebridades al mundo; premios Nobel;
investigadores;
> biólogos; escritores; deportistas; médicos; arquitectos e investigadores
que se
> han destacado en todas las disciplinas, como no tiene la suerte ningún
país de
> Latinoamérica y muchos del mundo. Esto no es gratuito; es propio de
aquellos
> que luchan por superarse.
>
> Lo que tenemos es un sistema político y jurídico enquistado desde siempre
que
> permite los excesos que hasta ahora sistemáticamente hemos sufrido,
sumiéndonos
> en la pobreza y desesperanza.
>
> Argentinos, debemos de decir basta a este sistema político y sus
personeros de
> turno. Tal vez esta, sea la oportunidad que nos hacia falta para dejarles
a
> nuestros hijos una Argentina grande como se merecen.
>
> Eduardo Vivanco
>
>
> __________________________________________________
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>
>
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>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
>

Monologo E. Pinti

> Me siento aterrado por algo nuevo, por una situación inédita para
> mí: estoy, por primera vez, de acuerdo con la enorme mayoría de la
> gente. La clase media reaccionó como yo hubiera reaccionado, más
> allá de que tengamos o no razón. No estaba acostumbrado a tantas
> coincidencias. Tengo 62 años. Pasé gran parte de mi vida
> criticando a los gobiernos: nada raro, salvo que uno sea un
> talibán. Pero también critiqué la reacción de mucha gente: la
> forma masificada en que procedía gran parte del pueblo al ser
> engañado. Pasó durante el Proceso, con los famosos "no te metás",
> "acá no pasa nada" o "algo habrán hecho" de la puta clase media. O
> durante la Guerra de Malvinas, cuando hasta la gente de izquierda
> vitoreaba a Galtieri y decía que íbamos ganando. Después hubo un
> golpe de Estado económico y Alfonsín no tuvo huevos para denunciar
> a los lobbies. Después vino la década menemista, cuando se pensó
> que Puerto Madero era el mundo y que las autopistas se parecían a
> las de Miami, como decía Susana Giménez. Mientras tanto, se hacían
> privatizaciones fraudulentas y la desocupación y subocupación iban
> en aumento. Para colmo, la clase media compró el uno a uno,
> vendido por Menem y sus secuaces. A tal punto que en 1995 algunos
> bien pensantes se me acercaban a la salida de mi espectáculos para
> decirme que había sido demasiado duro. En 1999 me decían lo mismo,
> pero respecto a De la Rúa. "No lo pongas en la misma bolsa que a
> Menem", me sugerían. Yo les decía que se quedaran tranquilos, que
> lo iba a poner en otra bolsa, porque no iban a entrar ambos en la
> misma y porque el olor iba a ser insoportable.
>
> Hay que reconocer, de todas formas, que la Alianza tuvo algunos
> méritos. Unificó el odio, por ejemplo. Hacía tiempo que no veía un
> odio tan homogéneo. Eso tiene su cuota de virtud porque, aun en
> las peores situaciones, es algo lindo tener sentimientos
> colectivos. Como decían algunos españoles después de la dictadura:
> "¡Qué bien que estábamos contra Franco!
>
> Ahora llegó Duhalde, como si no hubiera sido parte de la clase
> política que propició esta situación extrema. Los punteros
> políticos del Gran Buenos Aires juntaron a mil tipos pagos, los
> llevaron a Plaza de Mayo y se cagaron en la gente que había hecho
> los cacerolazos. La clase política nos quiso vender que había
> hecho una especie de Pacto de la Moncloa, cuando en realidad había
> hecho un arreglo de conventillo para asegurarse su continuidad y
> su beneficio: un nuevo pacto radical-peronista. Deberían haber
> tenido un gesto patriótico. Hasta ahora, el único gesto que
> tuvieron es un corte de manga. ¿Qué puede llegar a pasar? Después
> de lo que prometió Duhalde, si no se respetan los depósitos
> corremos el peligro de que la gente ya no salga con cacerolas sino
> con fusiles. El 90 por ciento de la plata que quedó en el
> corralito eran depósitos de menos de 30.000 dólares: la guita de
> los pobres tipos a los que Cavallo les había dicho que apostaran
> al país. A mí me quedó todo el dinero adentro. Hace poco estuve en
> Los Angeles y me dijeron: ¿Por qué no transfiere sus ahorros
> aquí?. Yo, después de haber criticado a los que sacaban la plata
> del país, dije que no: pelotudeces de los que nacimos antes del
> 40. Ahora me cagaron, aunque mi caso no es de los más patéticos.
> Nos obligaron a todos a hacer interminables trámites bancarios.
> Debería haber puesto mi plata en Alaska, debajo de un bloque de
> hielo: prefiero que se me congele allá antes que en los bancos de
> la Argentina.
>
> Es muy posible que, más allá de luchar por sus propios intereses,
> los políticos trabajen para el beneficio de los poderosos. Pero no
> me entra en la cabeza que los grupos económicos y de poder no
> entiendan que las desgracias de los demás serán, tarde o temprano,
> las desgracias de ellos. Cuando más gente haya fuera del sistema,
> habrá más delincuencia, marginalidad y depresión económica. Si las
> clase alta es indolente, si los empresarios poderosos creen que
> así cerrarán sus putos números, están totalmente equivocados. Si
> piensan así, estamos perdidos.
>
> En general, estoy contento de que hayan tirado el Muro de Berlín,
> de que se haya terminado con una serie de dictaduras. Pero el
> hecho de que el capitalismo quedara como sistema único ha sido
> perjudicial en países como el nuestro. Tras la caída del
> comunismo, el capitalismo no llenó ese vacío ni le dio una lección
> al mundo. Se limitó a decir: el mercado ganó, ellos se cayeron por
> no tenerlo en cuenta. Eso no nos sirve. Tiene que haber un
> equilibrio entre mercado y Estado. Hay que asegurarle a la gente
> las cosas básicas: la salud, la educación, el trabajo. Después,
> habrá algunos que tengan más y otros menos, que se rompan más o
> menos el culo, que tengan más o menos talento. Ahora, la Argentina
> se quedó sin sistema. No somos ejemplo de capitalismo ni
> estatismo: somos ejemplo de nada.
>
> Algunos dicen que en los quilombos de Plaza de Mayo había gente
> pagada. Aun así, aun si un tipo acepta hacer despelotes a cambio
> de unos pesos, eso también habla de la decadencia económica y
> moral del país. Tendríamos que calmarnos y presionar bien,
> evitando el desborde y el caos institucional, aunque nuestros
> mandatarios sean aberrantes. Si permitimos que algún mesías se
> instale en el poder, será peor el remedio que la enfermedad. No se
> debe quebrar el sistema democrático aunque esté mal representado.
>



[Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían texto]

Cada estado tiene la moneda que se merece
      por Carlos Alberto Montaner

Los argentinos no saben si acogerse a dos monedas, a tres, o a ninguna y
suscribir el dólar, como hicieron los ecuatorianos hace algún tiempo o los
panameños desde 1903, cuando fundaron la república. ¿Qué deben hacer los
argentinos? Ante todo, es importante entender para qué sirven las monedas,
evaluar qué sacrificios están dispuestos a llevar a cabo, y luego decidir cuál
es la mejor opción.

Las monedas tienen tres funciones. Primero, son un depósito de valor. Conservan
la capacidad de adquirir cosas o pagar servicios. Lo que enseguida nos lleva a
una conclusión obvia: es esencial que la moneda preserve su valor el mayor
tiempo posible. Esto es, que no se dreviewúe rápida y excesivamente frente a
otras monedas, pues si eso ocurre nuestros ahorros se evaporan y disminuye
nuestra capacidad adquisitiva. No es, por lo tanto, conveniente tener una
moneda con escaso valor para fomentar las ventas internacionales. Esa extendida
superstición enriquece a unos cuantos exportadores, pero perjudica al resto de
la sociedad, encareciéndole las importaciones y disminuyendo el valor de sus
activos. La segunda función de la moneda es la de “unidad de cuenta”. Se trata
de una referencia abstracta para fijar los precios. Si no tenemos esa
referencia no sabemos cuánto vamos a cobrar o a pagar por las cosas o por los
servicios y se hace prácticamente imposible poseer un sistema económico
complejo. La tercera y última función es la de facilitar los intercambios. Si
no existiera la moneda habría que recurrir al trueque.

A partir de esta mínima lección de economía que los jóvenes aprenden en su
primer día de clase, viene otra igualmente importante: ¿qué es lo que le da
valor a una moneda? Sin duda, la confianza que despierta el emisor. Durante
siglos esa confianza tenía una base objetiva: la moneda era de un metal
valioso. Cuando comenzó a imprimirse papel moneda, se suponía que en las
bóvedas del gobierno se guardaba oro o plata para respaldar los billetes. Pero
en el momento en que se abandonó el patrón oro, sólo quedó como garantía la
estabilidad económica y social del país emisor. ¿Qué moneda era una divisa
apetecible? Precisamente, la que mejor garantizara las tres funciones antes
descritas que se esperan que cumpla una moneda.

El país emisor no tiene que ser una superpotencia para contar con una moneda
sólida y preferida. El tamaño de la economía argentina --su PIB-- es de
trescientos sesenta y siete mil millones de dólares. El de Suiza no llega a
doscientos mil. Sin embargo, el franco suizo es una de las divisas preferidas
del planeta. ¿Por qué? Porque el país emisor posee instituciones jurídicas que
funcionan bien, las cuentas públicas están equilibradas, la presión fiscal no
ahoga la capacidad de ahorro e inversión, las políticas públicas son sensatas y
los últimos tumultos políticos que la nación experimentó ocurrieron en 1848. Es
verdad que las reservas de oro y moneda extranjera son altas, pero ahí no
radica la esencia de la fortaleza del franco suizo. El secreto está en la
confianza y en el carácter predecible que otorga un Estado de Derecho acatado
por la inmensa mayoría de la sociedad, y en la fortaleza que se deriva de un
modelo de organización económica sobre el que existe un consenso casi total en
la clase dirigente.

A partir de estos datos es que los argentinos deben tomar la decisión del  tipo
de moneda más conveniente para el modelo de sociedad en el que viven. Si
quieren tener una moneda fuerte que inspire confianza, que no pierda su valor y
que sirva para realizar transacciones internacionales, es obvio que tienen que
comportarse de una manera diferente a como lo han hecho hasta ahora. Tienen que
manejar la economía como lo hacen los suizos, los holandeses o los daneses. No
pueden convertir el empleo público en una forma de reclutamiento político, ni
pueden tolerar la corrupción rampante, ni pueden incumplir los acuerdos
financieros con propios y extraños. Tienen, en suma, que abandonar el
tercermundismo y funcionar como ciudadanos de estados serios y responsables.

¿Que la mentalidad prevaleciente y la tradición lo impiden? ¿Que es imposible
por razones políticas? Entonces lo realista es renunciar a tener una moneda
propia. En ese caso, es preferible sustituir la masa monetaria por dólares o
por euros, o por los dos, olvidarse de “pesos”, de “argentinos” o de
“patacones”, y adaptarse a vivir con la moneda emitida por estados que son más
competentes y fiables. Esto fue lo que hicieron los ecuatorianos tras fracasar
media docena de veces y comprobar que carecían de consenso para tomar las
medidas adecuadas y de la dura disciplina que se requiere para cumplir con un
severo plan de ajuste. Como nadie quería apretarse el cinturón, todos acabaron
poniéndose una camisa de fuerza. No era la solución ideal, pero era una
respuesta melancólicamente madura ante la incompetencia de la clase dirigente
para solucionar un gravísimo problema.

Los argentinos están en una situación parecida. Negarlo no conduce a ningún
sitio. Esgrimir razones patrióticas, voluntarismo o ensayar emocionados
discursos patrióticos oscurece la médula del problema. Hay que elegir. Cada
estado tiene la moneda que se merece. Si los argentinos quieren una moneda
fuerte y estable tienen que cambiar el modo de administrar el estado. De lo
contrario, tienen que resignarse al caos o a usar las monedas de otro. No hay
más cartas sobre la mesa.

Carlos Alberto Montaner
Enero 6, 2002


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COMUNICADO
                    QUINTO DIA DE LUCHA CONSECUTIVO

Las 3000 familias que integran la Cooperativa Padre Mujica, siguen
arriba de la autopista Acceso Oeste, hoy llevamos cinco días de lucha
sonsecutivos.
Nuestro reclamo es por una ley que el Congreso de la Nación tiene
demorada desde hace dos años, la misma prevee la transferencia de 200
has. para la construcción de una ciudad productiva.
Ademas de los trabajos que genera dicha construcción, una vez
habitada la ciudad genera 1000 empleos y una actividad productiva que
reduce el costo de los servicios a la mitad, y los productos básicos
de la canasta familiar en un 40%. Cuenta con un sistema de salud
propio y un sistema pedagógico superador de los contenidos básicos
hoy existentes.
El impácto sobre el entorno de 20000 familias, se proyecta en
términos de generar 300 empleos por año y extender al mismo la
transformación tecnologica, volviendo competitivos a los pequeños y
medianos comerciantes frente a los oligopolios de comercialización.
Para la aprobación de la ley se requiere el concurso del estado
Municipal y/o provincial.
El jueves 24 del corriente, mantuvimos dos reuniones con el
Intendente de Hurlingham, el cual en estas dos oportunidades se
comprometió a participar de una reunión el viernes 25 a las 12 hs.,
con el presidente de la Camara de Diputados Eduardo Camaño y miembros
del Consejo de Administración.
El Secretario de seguridad de la Nación Juan José Alvarez, ex-
intendente de Hurlingham, también asumió este comrpomiso.
El viernes 25 el Intendente de Hurlingham, no se hizo presente en la
reunión de las 12, mantuvo su celular continuamente apagado, se
prorrogó el horario de la reunión a las 16hs., dejandole mensajes en
el celular y comunicandole al Secretario de Juan Jose Alvarez, la
importancia de la presencia para resolver el conflicto.
A pesar del esfuerzo realizado, el Intendente no se hizo presente,
parece que generar 1000 puestos de empleo, erradicar el deficit
habitacional, reducir el gasto social del Estado,incrementar los
ingresos del mismo es una cuestian de poca importancia para sus
funciones de gobierno.
Aún así logramos viabilizar el dialogo hacia la provincia de Buenos
Aires, donde habría predisposición para encarrilar nuestro proyecto.
Entre los días lunes y miercoles están previstas varias reuniones,
con funcionarios de la legislatura y el poder ejecutivo, para
alcanzar una solución.
Ante esta apertura decidimos en asamblea realizar la apertura de un
carril, manteniendo con carpas arriba de la autopista, hasta ver el
resultado del dialogo.
Nuestro proyecto no implica una demanda de cumplimiento inmediato es
un reclamo para cambiar las condiciones en que vivimos en el término
de tres a cinco años, erradicando la condiciones de exclusión y
limitando la intervención expropiatoria de las empresas monopólicas
de servicios y comercialización.
Después de cinco días de permanencia ininterrumpida arriba de la
autopista, los compañeros han fortalecido la organización,
manteniendo una rotación de cien compañeros cada dos horas.
Lo que escasean son recursos económicos por lo que si alguién nos
pudieses acercar comida y/o prestarnos toldos o carpas estaríamos
inmensamente agradecidos.
Hasta que no salga el proyecto permaneceremos arriba de la autopista,
y en la medida en que el dialogo se interrumpa, o los intereses
económicos intervengan con sus conocidos lobbies, volveremos a
interrumpir los carriles de la autopista.


feliciano fernandez
    presidente
cooperativa padre mujica

"...estamos sometidos a las  resoluciones del gobierno...y el gobierno quien lo
constituye?... El poder legislativo y el ejecutivo... es decir, hombres
elegidos por partidos políticos ... Y qué representantes Señores!
Ustedes saben mejor que yo que para ser  diputado hay que haber tenido una
carrera de mentiras, comenzando como vago de comité, transando y haciendo vida
común con perdularios de todas las calañas, en fin, una vida al margen del
código y de la verdad. No sé si esto ocurre en países más civilizados que los
nuestros, pero aquí es así.  En nuestra cámara de diputados y de senadores, hay
sujetos acusados de usura y homicidio, bandidos vendidos a empresas
extranjeras, individuos de una ignorancia tan crasa, que el parlamentarismo
resulta aquí la comedia más grotesca que haya podido envilecer a un país.

Las elecciones presidenciales se hacen con capitales norteamericanos, previa
promesa de otorgar concesiones a una empresa interesada en explotar nuestras
riquezas nacionales. No exagero cuando digo que la lucha de los partidos
políticos en nuestro país no es nada más que una riña entre comerciantes que
quieren vender el país al mejor postor."

Fragmento del libro "Los siete locos" de
ROBERTO ARLT, escrito en 1929...
(Sin comentarios).




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--- Maia <mayavalentini@...> wrote:
> From: "Maia" <mayavalentini@...>
> To: <Undisclosed-Recipient:;>
> Subject: Medicamentos
> Date: Sat, 26 Jan 2002 14:04:26 -0300
>
>
> Proyecto:
>  Campaña por Medicamentos
>
>  Siempre recibo varios emails de solidaridad, de ideas, de colaboración,
> siempre me asombro con la voluntad que pone la gente cuando cree en una causa
> justa y necesaria. Esta vez soy yo quien  envía un email de pedido de
> solidaridad; ya que en charlas con colegas, en el hospital,  en la facultad
> misma donde trabajo veo el desabastecimiento que estamos sufriendo, entonces
> todos nos preocupamos y realmente nos sentimos muy mal
>  no solo como médicos sino como seres humanos cuando teniendo un paciente
> frente a nosotros no contamos con la mínima medicación indicada para tratarlo
> o aliviarlo. Es muy angustiante ya que muy poco podemos hacer,nadie nos
> escucha como nadie escucha al pueblo. No soy muy buena expresándome por
> escrito y no me gusta hacer largas cartas para algo que es simple, tuve una
> idea, a partir de una paciente que
>  habiéndose ido de alta de un hospital donde estuve rotando, volvió a los
> pocos días a entregarnos tiras reactivas e control de glucemia, vendas y
> algunos comprimidos de antibióticos que le habían sobrado, obviamente fue
> casi instantáneo su uso ya que teníamos un paciente que lo necesitaba.
>
>  Mi idea es simple:
>  Reunir medicamentos que podamos aportar todos, aunque sea una tira con un
>  comprimido que nos sobro de un tratamiento previo, o alguno que este por
> vencer en los proximos meses y no lo estemos usando o que nos haya
> quedado.Una vez reunidos organizarlos y repartirlo entre hospitales públicos,
> no a personas individuales sino entregar en mano de un medico de una entidad
> publica que se encargue de usarlo en los pacientes internados. Mi idea es
> elaborar informes claros sobre lo que se recibe y se entrega,
>  se  podrán pedir los mismos, los voy a publicar en la red y a difundir por
> email  a quien los solicite. Se que no es una solución duradera. Se que no es
> nuestra responsabilidad abastecer a los hospitales. Se que hay muchas mejores
> ideas seguramente Pero esta es la idea que se me ocurrió a mi, y quiero
> intentar llevarla a cabo, creo que los argentinos estamos aprendiendo que la
> unica forma de hacernos respetar es empezar a participar de los problemas que
> nos rodean y  no solo mirarlos para quejarnos. Si alguien esta interesado en
> participar o en enviar alguna medicación por simple que sea escribanme a
> draperez@...
>
>  Ojala que en poco tiempo estas actividades ya no sean nuestra
> responsabilidad porque el gobierno haya comprendido la gran responsabilidad
> que tiene frente a un pueblo que pone en él su futuro.
> Gracias
> Susana Gabriela Perez
> Médica
> Si pueden difundan este email, si les cause algun inconveniente sepan
> disculpar.
>
Recibi este e-mail y lo difundo.
Esta es una forma de paliar la situacion,
pero ES INACEPTABLE QUE ESTO ESTE OCURRIENDO,
les repito que esta crisis es INDUCIDA
ARTIFICIALMENTE sobre Argentina.
Los CACEROLAZOS deben ser TODAS LAS NOCHES hasta que
este destruccion artificial de la Argetina sea revertida.
NO es una crisis "natural", no es un tornado, un volcan o
una epidemia, es una guerra economica la que estamos sufriendo.

Abramos los ojos. Esta situacion es inducida.
Estamos en guerra, y nos están matando despacito.

Ver
http://NuevasBases.org

El domingo hay una marcha de desocupados desde Liniers, y llegan el lunes a
Plaza de mayo. Las cacerolas se iran uniendo en el camino.

Hagamos un Domingo Histórico, y El Lunes de la Fundacion
de la Segunda Republica Argentina.

-------------------

Marcha de piqueteros

El "megacacerolazo" precederá a la marcha de protesta que hará a partir del
domingo próximo la federación de "piqueteros", como se llama a los desocupados
que desde hace meses cortan calles y carreteras para reclamar subsidios y ayuda
a los pobres.

La marcha de los "piqueteros" comenzará con un recorrido por las ciudades del
populoso cordón industrial que rodea a Buenos Aires, donde se registran altos
índices de pobreza, y terminará el lunes próximo en la Plaza de Mayo, frente a
la sede del gobierno.

Su líder, Luis D'Elía, ha anunciado que se propone "juntar a los piqueteros con
las cacerolas" en la Plaza de Mayo, de modo que las protestas de los
desocupados se hagan conjuntamente con las de los representantes de las capas
medias de la población, empobrecida por la crisis.

__________________________________________________

Los Politicos no Escuchan:

Siguen sordos a los reclamos, siguen con el oido atento a las instrucciones del
FMI, siguen con MAS DE LO MISMO, La misma corte, los mismos ladrones, los mismos
pactos de siempre, mas recesion, mas deuda, mas hambre, mas enfermedad, mas
cierres de fabricas y negocios, mas muerte. Sigue mas de lo mismo.

Se necesita un recambio total.
ELECCIONES YA - SIN LEY DE LEMAS - SIN LISTA SABANA - DIRECTA A PRESIDENTE,
DIPUTADOS y SENADORES - CUALQUIER CIUDADANO CON 1000 FIRMAS PUEDE PRESENTARSE.
Una sola boleta para marcar con los nombres de todos los que se presenten. Sin
propagandas y ni campaña. Espacio cedido en los medios masivos, para presentar
paltaforma y para debates. ELECCIONES YA.

--- COR-Ar-Noticias <cordobaoffice@...> wrote:
> From: "COR-Ar-Noticias" <cordobaoffice@...>
> To: <Undisclosed-Recipient:;>
> Subject: RV: FW - ORGANIZAR LAS MANIFESTACIONES.
> Date: Fri, 25 Jan 2002 16:42:56 -0300
>
>
> ----- Original Message -----
> From: YacMiner <yakumin@
> To: <cordobaoffice@...>
> Sent: Friday, January 25, 2002 10:55 AM
> Subject: ORGANIZAR LAS MANIFESTACIONES.
>
> URGENTE - URGENTE - URGENTE
>
>
>
> EL GOBIERNO,los politicos, LOS BANQUEROS Y SUS CORRUPTOS COLABORADORES, parte
> de la prensa... todos quieren nuetralizar LOS CACEROLAZOS. HOY NUESTRA
> MANIFESTACION estará mas organizada. Pero estemos atentos. Van a promover
> disturbios, incendios, destruccion y represion. Ojo con los muertos...!
>
> Sin organizacion estamos perdidos. QUE LOS GRUPOS QUE PARTICIPEN ESTEN BIEN
> COHESIONADOS Y CONTACTADOS.
> CONSIGNAS BASICAS:
> (1)  QUE EL CORRALITO TERMINE YA HOY Y SE NOS DEVUELVA EL DINERO EN DOLARES A
> LOS QUE QUIEREN SACAR SU DINERO. AUNQUE QUIEBRE EL SISTEMA.que cada uno
> negocie con su banco, nacional o extranjero lo que va a seguir haciendo con
> sus depositos. LOS BANCOS EXTRANJEROS TIENEN QUE TRAER TODO EL DINERO
> NECESARIO DE DONDE SEA. Nos han dejado sin dinero, sin posibilidad de pagar y
> cobrar. NI DUHALDE NI REMES SABEN NADA, son improvisados totales.
>
> (2)  QUE RENUNCIE ESTA CORTE SUPREMA Y SE LE HAGA JUICIO POLITICO. YA HOY
> MISMO.
>
> (3)  LUEGO PEDIREMOS  QUE SE VAYAN RUCKAUF Y DUHALDE Y QUE EN TREINTA DIAS
> HAYA ELECCIONES LIBRES sin
> listas sabanas  CON  PROPAGANDA POLITICA IGUAL PARA TODOS SOLO EN LA TV
> Durante una o dos semanas.
>
> (4)  QUE NUNCA VENGA MAS NADIE DEL FMI A LA ARGENTINA NI SEA RECIBIDO POR EL
> GOBIERNO hasta despues del segundo centenario de la revolucion de mayo en
> 2010 ...paso a paso seguiremos con las conquistas, de una a una.. Todo el
> dinero solo para las escuelas y la comida para los hambrientos, niños y
> jubilados etc. etc.
>
> PUEBLO ARGENTINO, esto es AHORA O NUNCA. QUEDEMOS EN ESTADO DE EMERGENCIA
> PERMANENTE SOBREVIVENCIA Y MANIFESTACION PERMANENTE: necesitamos a los
> desocupados: medicos, maestros, enfermeros, agricultores, tecnicos: todos de
> SERVICIO VOLUNTARIO ANTE LA EMERGENCIA que es NUESTRA SOBREVIVIENCIA.-
>
> Use la red para conectar al instante.
> Si tiene una pantalla de TV o un micrófono a su disposición y no está
> encuadrado en un medio de los mencionados arriba, difúndalo.
>
> (Grupo Palermo a Cordobeses, Mendocinos, salteños de La Plata que se estan
> contactando todos con todos etc.
> que se estan contactando todos con todos.)
>
> Agradecemos a los medios del exterior que difunden nuestras noticias.
> __________________________________________________
>
>


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Esta manga de delincuentes que nos gobierna,
transformo el molestisimo y odiado corralito de Cavallo,
en un CORRALON, en una PRISION, que, junto con
al AGRAVANTE de la DEVALUACION,  ha profundizado
enormente la depresion economica y esta destruyendo
la economia y los puestos de trabajo. (60% de comercios
cerrado en la calle Santa Fe - No hablar d elas Fabricas
en el interior)

Ahora publicitan "EXCEPCIONES PARA EL COORALITO" y
los medios se llenan de noticias emotivas...
La "justicia" le "permite" "saltar el corralito" a abuelo de 98 años, para
seguir con su dialisis y comprar insulina.
MENTIRAS!!!! MENTIRAS!!!! MENTIRAS!!!! MENTIRAS!!!!
1) Usar la palabra "justicia" para referirse al sistema judicial argentino.
2) Como se atreven a decir: le "permiten". ¿de quien es el dinero? ¿como
alguien puede tener el derecho a "permitirte" USAR "TU" PROPIEDAD?
3) El abuelo NO SALE DEL CORRALITO. SALE DEL CORRALON, PARA CAER EN EL VIEJO
CORRALITO DE CAVALLO. ¿O uds se creian que les dan la PLATA?

El tema del CORRALON se encuadra en la tecnica para el control de masas
llamada "apretar y aflojar".
Que hicieron: APRETARON MAS, nos estan matando, y luego aflojan un poco,
poniendo como "bondades" o mejoras, simplemente volver a la situacion original,
es decir el gobierno "permite" que algunos vuelvan a la situacion anterior,
inaceptable tambien.

Los medio de comunicacion, son MEDIOS DE LAVADO DE CABEZA.
Cuando titulan "SALTAR EL CORRALITO" es MENTIRA, en realidad
es "SALIR DEL CORRALON MORTAL, para caer en el VIEJO CORRALITO"

Difundan esta informacion, que todos sepan como nos engañan.

Para mas info:
se acuerdan de "devaluacion" o "dolarizacion".
y de "o estan conmingo" o estan contra mi
(Bush y la guerra contra el terrorismo)
y la que se viene: "pesificacion" o "dolarizacion"
vean:

Divulgación - Falacias lógicas - Falacias de Distracción
--------------------------------------------------------------------------------
Estas Falacias se caracterizan por el uso ilegítimo del operador lógico, con el
fin de distraer al lector de la aparente falsedad de cierta proposición.
--------------------------------------------------------------------------------
1 - Dilema Falso (uso errado del operador "o")

Definición:
Se intenta limitar la capacidad de decisión a un numero limitado de opciones
(por lo general, dos) cuando en realidad hay más opciones entre las que elegir.
Esto es el uso ilegítimo del operador "o".

Una forma comúnmente utilizada de esta falacia es intentar reducir las posibles
respuestas a dos posibilidades contrarias (blanco o negro).

http://NuevasBases.org

¿El Gobierno puede prohibir por ley que si una persona
le da algo a otra prestado, y esta se la quiere
devolver lo haga?
Es lo que está haciendo el Gobierno por todos los
medios.
Tienen pánico que alguien en éste país cumpla con su
palabra.
¿Porqué no dejan que los bancos decidan cuáles son las
excepciones al corralito? Si la plata es de ellos y la
gente se las prestó a los bancos, no al Gobierno.
--------------------
"Merece ser tratada como una república bananera"
Crítica del Wall Street Journal

El diario opinó que las reformas encaradas por la
administración argentina parecen diseñadas por los
guionistas de la película "Bananas", de Woody Allen,
en la que se describe con sarcasmo a un gobierno del
Tercer Mundo, "porque son una locura".
El diario, con fuerte influencia en el distrito
financiero de Nueva York, criticó con dureza el cambio
en las reglas de juego en el sistema bancario,
especialmente el anuncio de que a los ahorristas se
les devolverán pesos en vez de sus dólares
depositados.

Un "robo"

El artículo afirma que la pesificación es un "robo" y
que "un país que se comporta como la Argentina no
merece ni siquiera la esperanza de la ayuda
internacional", agrega el editorial. Y concluye: "Si
la Argentina quiere ir por el camino de Haití, es su
asunto, aunque será una tragedia para su gente. Hasta
que no se respeten de nuevo los derechos de propiedad
y el imperio de la ley, la Argentina merece ser
tratada como cualquier otra república bananera".



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Es muy loable que se defienda la situación de los deudores hipotecarios.
Pero... y el problema de los acreedores particulares?.
O se creen que somos financistas opulentos, o usureros inhumanos?
En mi caso fui despedida de mi trabajo y con el dinero de la indemnización,
cuando me convencí que no podía encontrar otro a los 55 años, lo puse en una
hipoteca para poder tener un pequeño ingreso.
En la misma hipoteca hay otra mujer que al quedar desocupada no tuvo mas remedio
que irse a vivir con su madre y vender su departamento para invertir en una
hipoteca que le diera un ingreso.
Parece que a nadie le importa de nosotros. Que somos muchos mas que los
deudores.
Si indagan en el colegio de escribanos o en el registro de la propiedad inmueble
seguramente podrán comprobar que por cada deudor hipotecario hay no menos de
tres o cuatro ahorristas que pusieron sus dineros en la hipoteca movidos por la
necesidad de subsistencia.
Donde queda lo establecido en el artículo 3 del Código Civil "la retroactividad
establecida por la ley en ningún caso podrá afectar derechos amparados por
garantías constitucionales. A los contratos en vías de ejecución no son
aplicables las nuevas leyes supletorias".
Acudimos a ustedes porque en este país no hay justicia y los políticos no son
confiables porque son los responsables de que llegáramos a esto.
Elda Curto


[Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían texto]

Estimado Horacio:
Estoy de acuerdo contigo en una parte, lo que a mi personalmente me gustaria
es sacar los 5 designados por las organizaciones obreras y los 5 por los
partidos politicos, ya que siempre nos encontraremos con las mismas caras,
pero si agregaria 5 de organismos no gubenamentales, que dentro de ellos hay
muy buenos.
Un abrazo
Jorge

-------Mensaje original-------

De: Democracia@...
Fecha: Jueves, 24 de Enero de 2002 05:10:28 p.
A: Democracia@...
Asunto: RE: [Democracia Real] El sistema del (te) ENCAJE BANCARIO

LA SALIDA QUE PIDE EL PUEBLO.

Recibí ya unas 5 o 6 propuestas parecidas para dar salida institucional a la
grave crisis institucional argentina. Trataré de sintetizarla en la
siguiente:

1.. CREAR UN COMITE DE NOTABLES:
Formado por:

5 designados por las iglesias argentinas

5 designados por las organizaciones de la producción. (UIA, etc)

5 designados por las organizaciones obreras.

5 designados por los partidos políticos.

3 por las organizaciones literarias, filosóficas y científicas.

3 por las organizaciones artísticas.

3 por las periodísticas.

El pueblo aclara que estas designaciones son sólo a los efectos del
conocimiento de estas instituciones, y que de ninguna manera deben elegir
representantes de esas actividades, sino pensadores de reconocido prestigio
social.

Debiendo ser así, no perdamos tiempo discutiendo si faltan instituciones o
si la cantidad, bla, bla, pues eso es típico de los políticos que la gente
repudia.

Cuyas funciones serían (sólo deliberativas):

Decidir los lineamientos principales para el país.

Pasan a ser los soberanos absolutos del país.

Interpretar y consultar al pueblo de la Nación Argentina.

2.. DISOLVER EL PODER LEGISLATIVO NACIONAL Y TODOS LOS PROVINCIALES. LOS
CONSEJOS DELIBERANTES MUNICIPALES PASAN A SER HONORARIOS. Todas sus
funciones pasan al Consejo de notables.
3.. El Ejecutivo en todos los niveles continúa en funciones y trabajará
estrechamente vinculado al Consejo de Notables y siguiendo las órdenes de
este.
Difundamos esto, tratémoslo en asambleas de todos los barrios y ciudades, no
perdamos el tiempo discutiendo detalles intrascendentes, formemos el Consejo
y presionemos a las autoridades políticas.

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Antes de que sea demasiado tarde

Sería bueno saber si los que están planificando desde hace tiempo la
pesificación/devaluación (De Mendiguren y "sus industriales",
sindicalistas, diputados, senadores, ministros y funcionarios en
general) no tienen depósitos en el exterior o dólares debajo del
colchón.
¿O De Mendiguren tiene los U$S 12 millones que le dieron por Coniglio
en el corralito?
Porque si es así la medida carecería de juridicidad acá y en todo el
mundo y la idea de corrupción general de la clase política estaría
probada.
Tendrían que probar que no es así o de lo contrario pesificar todas
sus divisas del mismo modo que el resto de los mortales argentinos,
con declaración jurada de que son todos sus billetes.

Si está de acuerdo con el contenido de este mensaje, por favor
reenvíelo

LA SALIDA QUE PIDE EL PUEBLO.

Recibí ya unas 5 o 6 propuestas parecidas para dar salida institucional a la
grave crisis institucional argentina. Trataré de sintetizarla en la siguiente:

   1.. CREAR UN COMITE DE NOTABLES:
   Formado por:

   5 designados por las iglesias argentinas

   5 designados por las organizaciones de la producción. (UIA, etc)

   5 designados por las organizaciones obreras.

   5 designados por los partidos políticos.

   3 por las organizaciones literarias, filosóficas y científicas.

   3 por las organizaciones artísticas.

   3 por las periodísticas.

   El pueblo aclara que estas designaciones son sólo a los efectos del
conocimiento de estas instituciones, y que de ninguna manera deben elegir
representantes de esas actividades, sino pensadores de reconocido prestigio
social.

   Debiendo ser así, no perdamos tiempo discutiendo si faltan instituciones o si
la cantidad, bla, bla, pues eso es típico de los políticos que la gente repudia.

   Cuyas funciones serían (sólo deliberativas):

   Decidir los lineamientos principales para el país.

   Pasan a ser los soberanos absolutos del país.

   Interpretar y consultar al pueblo de la Nación Argentina.

   2.. DISOLVER EL PODER LEGISLATIVO NACIONAL Y TODOS LOS PROVINCIALES. LOS
CONSEJOS DELIBERANTES MUNICIPALES PASAN A SER HONORARIOS. Todas sus funciones
pasan al Consejo de notables.
   3.. El Ejecutivo en todos los niveles continúa en funciones y trabajará
estrechamente vinculado al Consejo de Notables y siguiendo las órdenes de este.
Difundamos esto, tratémoslo en asambleas de todos los barrios y ciudades, no
perdamos el tiempo discutiendo detalles intrascendentes, formemos el Consejo y
presionemos a las autoridades políticas.

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[Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían texto]

Argentina.

Ecología, población, educación y política: Una relación directa con los
resultados .

Los residuos que genera una aglomeración de personas son variados y de su manejo
depende la medida del impacto ambiental y sus consecuencias sobre la sociedad.

En función de ello se organizan sistemas de recolección, se establecen lugares
de disposición de distintos tipos de residuos y se intenta educar y ordenar
actitudes individuales y colectivas a los efectos de minimizar la cantidad
producida, el trabajo necesario y las consecuencias ambientales.

El control de lo que significa recolección y disposición final se encuentra en
manos de los gobiernos, siendo los responsables de actuar cuando el residuo ya
se ha producido y se encuentra disponible para su recolección.

Pero, el elemento de mayor importancia dentro de esta organización es la actitud
individual y colectiva del productor de residuos, o sea, todos nosotros.  Si nos
encontramos inmersos en una sociedad educada, trataremos de producir la cantidad
de basura mínima indispensable, seleccionarla en su origen y ponerla a
disposición de la organización recolectora de manera adecuada.

Si somos irresponsables, no nos importará la cantidad producida, el lugar donde
nos deshacemos de ella, ni el impacto que tenga en el medio ambiente. La
recolección tendrá un costo mayor o no se logrará hacer, con el tiempo, el medio
ambiente donde vivimos se tornará hostil, irrespirable e improductivo y las
consecuencias de nuestra irresponsabilidad pasada nos golpeará fuertemente.

En este caso, la solución es realizar un importante esfuerzo individual y
colectivo para ubicar, seleccionar y volver a recoger esa basura que genera los
inconvenientes, colocarla en el lugar adecuado e incorporar, por medio de la
educación, costumbres o rutinas que nos permitan no volver a repetir el
problema.

Algo similar ocurre en la organización social:

En nuestro país, desde hace 70 años, se han esparcido por el medio ambiente
social una gran cantidad de políticos, funcionarios, legisladores,
sindicalistas, y asesores. No nos importó la cantidad, los lugares donde fueron
a parar ni el posible impacto en la sociedad. Tampoco existió un mecanismo
adecuado control.

Fue el accionar de una mayoría de ellos, generando tantos desastres en materia
de gasto público y complicaciones burocráticas a la organización de la actividad
productiva, lo que ha provocado una organización social hostil, irrespirable e
improductiva que ha traido como consecuencia la quiebra económica de la nación.

Además, existe la evidencia de un agravante: en los  altos niveles de decisión
politica tanto provincial como nacional, el virus del funcionario público sigue
existiendo, se propaga y hace estragos. Este virus provoca una distorsión en la
visualización de la realidad, una especie de daltonismo pero, relacionado con la
imagen que se percibe de lo que sucede en el país y por lo tanto se toman
medidas equivocadas que hacen pagar a todos los errores de unos pocos.

El único anticuerpo que puede atacar al virus, es una substancia denominada
"Sentido Común", que, en apariencia, tendría bloqueda su producción en el
organismo de la mayoría de las personas que se han dedicado a la política, lo
que complica aún más la situación.

En algunos casos ha ocurrido que un movimiento denominado "Cacerolazo" provoca
chispazos de sentido común y logra algunas decisiones coherentes. Pero dura muy
poco.

Se torna necesario encontrar un método que active la poducción de dicha
sustancia en los organismos de nuestros políticos o en caso que ello resulte
imposible (como parecería ser nuestra situación), dentro del sistema
democrático, elegir otros dirigentes que sean realmente capaces de ver la
realidad y actuar en consecuencia. En lo posible, que nunca hayan formado parte
de la clase política, para que tengamos posibilidades que exista dentro ellos el
tan preciado "Sentido Común"

Saludos.

C.P.N. Miguel A. Morra.
mmorra@....
DNI 12742144

-----------------------------------------------------------------
http://usuarios.arnet.com.ar/mmorra/cpnprincipal.html
http://www.politicayactualidad.com/autores.asp?id_autor=45
http://www.paginadigital.com.ar/articulos/denunciasvarias/insomnio.html
http://www.politicaspublicas.com/principal.htm
http://www.calle52.com.ar/be/debate/einmalige/2001-08-10mamorra.html
* Traductor de Altavista * Buscador de software  * Quiere escuchar la Vaca Loca?
* Lombricultura. Una Biotecnología. * Adquiera libros digitales * Mapa con
dirección buscada. * Guía de teléfonos x Nº o dirección


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Acabo de ver "A Dos Voces", el programa de TN, (Grupo Clarin),
conducido por estos dos muchachos que mas que periodistas
parecen voceros de los grupos de poder.

Por mas que nos engañen y nos oculten información,
Existe una ventaja en saber cuales son los canales de
comunicación del enemigo del pueblo Argentino:

1. La VERDAD se encuentra en LO QUE CALLAN.
2. LO PEOR para el pueblo argentino, esta
    entre LO QUE PROMUEVEN.

LO QUE PROMUEVEN:
Hoy tenian como invitados a la ex-diputada Mosso (de la banda menemista) y a un
abogado que se encargó de denostar la convertivilidad (apoyada por el 87% de la
población). Por suspuesto, la secuaz menemista proponía una dolarización.
Resultado: Quieren vender definitivamente la Nacion. quieren dolarizar.
Adicionalmente ambos promovían como bueno y necesario un prestamo del FMI, es
decir, porponían MAS DEUDA, MAS CADENAS, MAS INTERESES, MAS ROBO.

LO QUE NO DICEN:
La verdad se encuentra en lo que callan.
La salida correcta de la convertibilidad,
* que creaba una reactivacion con un shock de consumo,
* que aumentaba a los jubilados
* que permitia crear un millon de empleos,
* que permitia salir del corralito,
* que no tocaba el 1 a 1 generando este ROBO a los ahorristas
La salida correcta era el Plan de la Tercer Moneda,
que se trato de implementar durante el corto período de Rodriguz Saa.
La nueva Moneda, "el Argentino", fue tapa de los diarios del 26 al 28 de
diciembre, y ahora parece que nunca hubiera existido. Desde la caída de Saa,
¿Alguien escucho en los medios sobre el Plan de la Tercer Moneda?
Este plan tenia algo que molestaba MUCHO al FMI. Tenia una Moneda NACIONAL,
PROPIA, no atada al dolar. Implicaba que los Argentinos ibamos a crear nuestro
propio financiamiento en lugar de MENDIGAR mas CADENAS en el FMI. Por eso cayó
Rodriguez Saa, No fue por los cacerolazos, eran contra Grosso. La gente quería
el aumento a jubilados, la gente quería el millon de empleos, la gente quería
la reactivación. A Rodriguez Saa no lo volteó el pueblo, Rodriguez Saa cayó
porque quiso tener una moneda propia, y eso, eso no le gustó nada al FMI, ya
que le arruina el negocio de los "prestamos".

VER:
http://nuevasbases.org/15milmillones

Para los deudores, para los ahorristas, para los acreedores,
la salida es volver a la convertibilidad 1 a 1 del peso,
y salir de la crisis con la Tercer Moneda.

Lo que PROMUEVE EL ENEMIGO:
* La Dolarización, que es la muerte de la Nacion
* Mas deuda, que es traición a la Patria

VER:
http://nuevasbases.org/Bases/citas.htm
http://nuevasbases.org/15milmillones
http://nuevasbases.org/dolarizacion.htm
http://nuevasbases.org/prelooker3amoneda.htm

http://nuevasbases.org

Saludos.
PD: Ancedota de lo grotesco de la situación actual.
Durante el programa,
Una consulta de un televidente generó una respuesta increíble.
Esta persona tiene una cuenta en dolares (corraleada por supuesto)
y por otro lado tiene que pagar la cuenta de la trajeta de credito,
por gastos en el exterior, también en dólares.
Preguntaba esta persona "si le estaba permitido
usar SUS DOLARES para pagar SUS GASTOS EN DOLARES".
La respuesta fue: NO. (solo pasa en Argentina)
La solucion propuesta: Saque dolares de su cuenta (pesificados a 1.40),
retire los pesos por la ventanilla A), córrase hasta la ventanilla B),
en el mismo banco, compre dolares por $2, y ahi puede pagar la cuenta.
Esta explicación la dio el presidente del Banco Nacion, cuya cara
extrañamente permanecio en su lugar y no se inmuto al explicar
este robo.

http://nuevasbases.org



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De mi mayor consideración:

En la fecha hemos observado una vez mas, como las señales del poder político de
nuestra Patria carecen de grandeza y renunciamiento, en los peores momentos de
nuestra historia.

Se aumentan las dietas -sin perjuicio de las prebendas que gozan- cuando la
Argentina está al borde del abismo.

Esto colabora a la desazón del pueblo, que ya no puede mas con el agobio de las
circunstancias y  falta de decisiones; oportunidades y medidas serias para
encausarnos en el trabajo.

Todo esto que estamos viviendo debemos de revertirlo. Está claro que no hay
sensibilidad en los políticos, ni señal alguna de patriotismo. Parecería que
todas las decisiones y dilaciones que observamos atienden solo a los intereses
del poder económico (llámese bancos, multinacionales extranjeras; nacionales
–dueños de la Argentina-; etc, etc.).

Se que no es fácil conformar a todos, pero todo muestra que estamos dirigidos
por personas que parecería están en otro mundo. Es mas, a esto se suma la
ineptitud de muchos legisladores que cuando se los escucha da temor que, esos
sujetos deban de colaborar; legislar y decidir en los destinos de nuestra
Patria.

Argentinos, no nos dejemos engañar mas, nuestro suelo es de los mejores del
mundo y su gente, lo único que desea es poder trabajar libremente y poder
atender sus mínimas necesidades; es un pueblo manso, muchas veces utilizado y
engañado por los políticos de turno, para luego utilizar ese lugar “tan
honorable otrora”  como una banca de la Nación, en un turbio cubil para sus
espurios y bajos interesas.

Argentinos, no permitamos que nos endilguen la culpa de lo que pasa.

NO TENEMOS EL PAIS QUE NOS MERECEMOS GRACIAS A LOS POLÍTICOS VENDE PATRIA QUE
TUVIMOS HASTA AHORA.

Argentinos, por mas campaña de desprestigio que hagan de nosotros NO SOMOS ni
Biafra, ni Nigeria; ni ningún otro; ni siquiera nos asemejamos a ninguno de
esos pueblos que, para su desgracia, no tuvieron (o no les dieron) las mínimas
oportunidades para desarrollarse. Somos  Nada mas y Nada menos que un País
culto,  que dio muchas celebridades al mundo; premios Nobel; investigadores;
biólogos; escritores; deportistas; médicos; arquitectos e investigadores que se
han destacado en todas las disciplinas, como no tiene la suerte ningún país de
Latinoamérica y muchos del mundo. Esto no es gratuito; es propio de aquellos
que luchan por superarse.

Lo que tenemos es un sistema político y jurídico enquistado desde siempre que
permite los excesos que hasta ahora sistemáticamente hemos sufrido, sumiéndonos
en la pobreza y desesperanza.

Argentinos, debemos de decir basta a este sistema político y sus personeros de
turno. Tal vez esta, sea la oportunidad que nos hacia falta para dejarles a
nuestros hijos una Argentina grande como se merecen.

Eduardo Vivanco


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Estimados Lucio Tato y Miguel Morra: Me meto en la charla para dar mi punto
de vista. No lo tomen a mal. Mi interés es solamente echar un poco de
claridad al tema que me parece que es extremadamente importante y complejo.
Difícilmente lo logre, pues 1) No soy buen comunicador. 2) Mis conocimientos
tienen muchos baches. No me gustan los bancos, pero, según mi criterio, la
explicación del folleto es tendenciosa aunque no incorrecta, dice la verdad
pero no toda la verdad. Disimula una parte importante de la verdad. El hecho
de ser claro y sencillo no quiere decir que sea exacto. Disculpen, gracias.
Horacio.


Moneda, bancos, prestamos, interés.

Desde que existen registros históricos se sabe que los diferentes individuos
se especializaban mas en unas actividades que en otras y, para hacer mas
eficiente al grupo social, intercambiaban sus productos. Esa especialización
continuó a lo largo de toda la historia aumentando continuamente la cantidad
de especialidades. Ese intercambio se practicaba no solo entre individuos
sino también entre tribus y ciudades y más tarde entre naciones. Se trata
del tueque.

Es el mas primitivo sistema de intercambio de bienes. Pero tiene muchos
problemas. Por ejemplo si yo cosecho en primavera y vos en verano. Para
solucionarlos se usaron desde muy temprano algunos productos que no se
pudren y pueden ser pequeños como el oro, como reserva de valor o valor
acumulado. Entonces el oro comenzó a ser mas valioso y buscado por esta
nueva función social como moneda. Particulares y gobierno le daban formas
reconocibles (monedas) para que los que tenían oro no acuñado no pudieran
hacerlo y usar en esta nueva función, mucho mas valiosa.

Pronto aparecieron los bancos, que de distintas formas ordenaban el mercado
del metal moneda. Por sus servicio cobraban un interés. Por ejemplo si
prestaba 100 monedas a un particular, al año debía devolver 105. O sea los
bancos tomaban oro en préstamo al 3% y lo prestaban al 5% ,digamos, por el
riesgo que corrían. En una sociedad cerrada, completamente estática, donde
la gente es siempre la misma, con los mismos deseos, expectativas, productos
y técnicas idénticas, inalterables, donde todos pagan sus deudas ES EVIDENTE
QUE EL SISTEMA NO PUEDE FUNCIONAR, porque a la larga el banquero se quedaría
con todo el oro.

Pero los sistemas completamente cerrados no existen y economía funcionó
largamente y con gran éxito, en parte gracias a la función de los buenos
bancos, promoviendo el perfeccionamiento tecnológico y el comercio. No hay
ninguna duda que el metal moneda y los banqueros que lo administraban
cumplieron una importante función social. También hubo abusos, sin duda.

Pero hubo un problema. Las monedas son pesadas y se desgastan, y la gente
preferiría dejarla en sus casas. Pero los banqueros, que no dormían para
"beneficiar" a su pueblo dijeron: vengan y guarden sus monedas en mi banco
pues he hecho una caja inexpugnable donde es imposible robarlo. A cambio de
las monedas yo les daré un recibo que podrán usar como el mismo oro para sus
compras. Por supuesto esta es una función social muy útil y la gente acudió
en masa al banco. Y todo funcionó muy bien. A medida que pasaba el tiempo
casi olvidaban que podían volver a cambiar los recibos o billetes por las
monedas de oro. Ahora el banco podía tomar los recibos o billetes en
depósito y pagaban un interés.

El tema es que cuando aparecieron los que pedían dinero prestado no se les
daba oro sino billetes (recibos) sin que, por supuesto, nadie aumentara la
cantidad de monedas disponibles. Entonces inyectaban papel moneda al mercado
sin que hubiera un respaldo en oro. Todo funcionaba sin problemas pues a
nadie se le iba a ocurrir volver con los billetes al banco para que le
restituyeran el oro. Pero apareció un señor un día que sospechó que el
banquero había sacado y escondido el oro en otro pueblo. Era mentira, pero
igual lo dijo al oído de sus amigos.

Estos fueron a pedir que le restituyan el oro por los billetes que
presentaron en el banco y este se los devolvió sin problemas. Pero otros
vieron ese raro movimiento y en seguida todos se agolparon en el banco para
exigir lo mismo.
Por supuesto las monedas de oro se terminaron mucho antes que la cola para
pedirlas y el banquero tuvo que fugarse para que no lo lincharan.

Apenas un banquero emite sin respaldo el sistema se hace inestable por las
razones explicadas. Luego de varias veces que pasó lo mismo la función de
emitir papal moneda fue asumida por algún banco del Estado que sabe que no
debe hacerlo sin respaldo, sin que deposite la correspondiente cantidad de
monedas de oro. Los estadistas saben esto y entonces para que las cosas
funcionen deben recaudar impuestos de tal manera que igualen a sus gastos de
funcionamiento. Demás esta decir que muchas veces los Estados emitieron sin
respaldo para cubrir sus excesivos gastos. Y las corridas continuaron
ocurriendo. Eso de emitir dinero sin respaldo es una gran tentación pues
generalmente, al crear liquidez, genera un incremento de la actividad
económica y cierta inflación durante un tiempo.

Un día el gobierno de un país dijo: a mi este asunto del respaldo me tiene
podrido. Para que quieren tener respaldo si el papel moneda es necesario de
todos modos. Si no nos comprometemos a dar oro por nuestros billetes no
tendremos problemas: todos están obligados a seguir aceptándolo por mas
desconfianza que haya. Los jóvenes ni saben lo del respaldo, ni jamás vieron
una moneda de oro. Dejémonos de joder con el respaldo y dormamos tranquilos.

Crease o no, la cosa funciono y todos felices. Pero claro, vino una época de
vacas flacas y la gente no pagaba sus impuestos y el gobierno no sabia como
hacer para pagar sus gastos. El nene del presidente le dice al padre
preocupado: papa, fabricá mas billetes y listo. Lo hizo durante varios meses
y observó que los precios habían aumentado como un 40%. Y pregunto a los
hombres sabios cual era el motivo. Y le contestaron: "Mire don Carlos, la
sociedad necesita una cantidad de dinero para funcionar, no debe tener ni
mas ni menos. Si usted saca billetes, el dinero es escaso y los precios
tienen que bajar. En cambio si usted inyecta dinero en el mercado, como hizo
hace poco cuando la gente dejo de pagar los impuestos, sobran billetes y los
precios suben. Esto es casi matemático. El dinero, mediante el mecanismo de
modificarse los precios, se acomoda solo a la cantidad necesaria y
suficiente".

Esa masa de dinero óptimo que sirve para el funcionamiento del sistema
depende de varios factores: 1)La población. 2) El nivel de precios. 3)El
grado de desarrollo tecnológico. 4) La velocidad de circulación del dinero.
5) otros.
Como todos estos factores varían permanentemente, el dinero óptimo varía,
generalmente aumentando. Entonces el gobierno puede emitir algo de moneda NO
INFLACIONARIA  (o sea que no aumenta la liquidez) si va acompañando el
desarrollo general.

Los bancos toman dinero a plazo fijo y dan crédito. Resulta que los créditos
son a plazos mucho más largos que los plazos fijos. Así que si a todos los
acreedores se les ocurre retirar el dinero no hay forma de devolverlo. El
encaje bancario es una proporción del total del dinero depositado en las
distintas formas que el banco está obligado a mantener en efectivo y sirve
para atenuar el efecto de las corridas. Cuando hay una corrida generalizada
no hay encaje que salve al sistema del colapso.

Hasta ahora se ven varias cosas claras: 1) los bancos adquieren mucho poder,
porque ahora también emiten dinero por medio de los cheques bancarios y los
giros en descubierto. 2)El dinero que el gobierno inyecta al mercado con el
objeto de cubrir el déficit ES INFLACIONARIO EN LA MEDIDA QUE SUPERA AL
DESARROLLO ECONOMICO. 3) la diferencia en Argentina entre los intereses a
que los bancos toman dinero (+o- 5 a 7%) a los intereses en que prestan (+o-
15 al 70%) es enorme.

La dada es la descripción más aceptada, detalles aparte, por los estudiosos
del tema y que comparto. Ahora como opinión más personal creo que el futuro
Estado bueno dirigido verdaderamente por el pueblo bajo una ley DEID, debe
asumir una función más activa en la actividad financiera sin interferir, sin
modificar el sistema financiero actual. Mi plan de 5 años sería: Construir
un sistema computacional muy eficiente, ágil, en desarrollo permanente, en
la esfera del Banco Nación, cuestión que se banque una cuenta corriente por
cada ciudadano activo y por cada persona jurídica. Dicha cuenta serviría
para todas las transacciones económicas entre el Estado y los particulares.
Cada sucursal tendría unas 50 mil cuentas todas conectadas a la casa
central. Esto es perfectamente factible con un buen sistema computacional.
Sin duda el Estado como productor queda descartado pero no como organizador
y administrador central. El manejo de la moneda y de las finanzas es una de
sus funciones fundamentales. (continuará)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Hace falta solicitar Trubunal de Justicia para todo
aquel que las Asambleas Populares voten y consideren
indignos de ejercer un puesto en el Estado, sea
corrupto, ahora o antes, haya robado, o no pueda
demostrar su fortuna de manera clara y cristalina. Sea
quien sea, ocupe un cargo hoy, o lo haya ocupado con
anterioridad.

Si la Justicia no realiza esta Justicia, comenzará a
regir la Justicia del Pueblo, que es la soberana.

--- Alberto Carrara <albertocarrara@...>
escribió:
Argentina arde.
Algo nuevo comienza a nacer
VIERNES 25 DE ENERO MEGA CACEROLAZO
-                 
POR LA RENUNCIA DE LA CORTE SUPREMA.
-                 
REPUDIO A LOS POLÍTICOS.
-                 
A LOS BANCOS.
-                 
A LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN.
-                 
A LOS REPRESENTANTES DE LOS TRABAJADORES.

NO ES OBLIGACIÓN SOLO ES UN DERECHO Y UN DEBER
VIOLENTOS Y PUNTEROS POLÍTICOS ABSTENERSE

QUIEN  PUEDA COLABORAR DISTRIBUYA ESTA INFORMACIÓN
POR CORREO ELECTRÓNICO O IMPRIMIENDO Y DISTRIBUYENDO
ESTE MENSAJE.

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Argentina arde. Algo nuevo comienza a nacer

VIERNES 25 DE ENERO MEGA CACEROLAZO

-                  POR LA RENUNCIA DE LA CORTE SUPREMA.
-                  REPUDIO A LOS POLÍTICOS.
-                  A LOS BANCOS.
-                  A LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN.
-                  A LOS REPRESENTANTES DE LOS TRABAJADORES.

NO ES OBLIGACIÓN SOLO ES UN DERECHO Y UN DEBER
VIOLENTOS Y PUNTEROS POLÍTICOS ABSTENERSE

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