----- Original Message -----

From: rafael

To: Fundamentos_de_la_fisica@...

Sent: Wednesday, April 15, 2009 3:21 AM

Subject: [Fundamentos_de_la_fisica] Re: feedback

Especular sobre la nada es barato.

De hecho existe un cactus en el desierto de Atacama que posee una inteligencia superior a la de los delfines. Sin embargo, adolece un pequeño problema (para los humanos), su ciclo de pensamiento no se mide en milésima de segundo como el de los humanos, se mide en decenas de años.

Aunque todo el mundo "sabe" que es muy inteligente, nadie ha podido comunicarse con él.

Y tú preguntas ¿y cómo se sabe que es inteligente?

--- En Fundamentos_de_la_fisica@gruposyahoo.com.ar, "dont_come_late" <dont_come_late@...> escribió:
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> Marcelo,
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> No he leído el libro, debería salir a buscarlo pero es que tengo una fila de libros esperando por ser comprados también, por lo que ves que no puede comparar la película al libro ni el nivel de florecimiento. Yo no lo vi así como la falta de comunicación o entendimiento, que creo que es lo mismo, que padecemos debido a nuestra natural inconsistencia. No tiene relación con la física, es verdad. No he pensado en discutir ningún aspecto específico de solaris, sólo era para mariposear, tengo muchas cosas a la vez en la cabeza. Dime dónde puedo unirme a ese análisis del universo discreto, he olvidado cosas, tú sabes, hace como 6 años que entré en tu página
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> Rafael,
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> Solaris parece que tiene algunas atribuciones humanas, se dice que no tiene forma ni características de un cerebro, pero lo es. O sea, no es un objeto, como dices, sino que tiene vida. E inteligencia. Lo que una inteligencia diferente (esos cambios son los difíciles de comprender en nosotros mismos, porque queremos todo reconocerlo a través de nuestros sentidos racionales, y no es así, no puede ser así, tan fácil). Este monstruo es capaz de jugar con uno y extraer de nuestro subconsciente (nadie todavía ha demostrado que no comunicamos sin palabras) aquello que nos avergüenza, cosas de películas. Yo lo resumí en mi blog de la siguiente manera:
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> ...viajar, partir, exilarse o empezar de nuevo, no es el camino hacia afuera sino hacia adentro de uno, como ir de planeta en planeta hasta llegar a Solyaris para comenzar el martirio, los recuerdos, las memorias, los lamentos, lo que hice malo, lo que nunca hice, la gente que quise, la que no quise que debería haber querido: la amalgama que he resguardado bien adentro por vergüenza, retorna, sale, para aceitarnos el ahora: y donde estemos en este viaje, en la cima o en el valle, en la cresta o en el pozo, en la ola o en la espuma, en el bien o en el mal, enfermos o no, ricos o pobres, solos o acompañados, en la Tierra o en Solyaris, siempre estaremos devastados por el vasto océano de nuestro pasado. Somos tan pocos. Y esa es la raíz de la evolución, paso adelante y paso atrás, lazo futuro y atadura, renacimiento y siempre, este incomprensible misterio de por qué estoy aquí o allá o acuyá, pobre alma humana. Si al menos fuéramos fotones sin referencia anterior, y viviéramos solamente en el presente nanoinstantáneo. No. Muy frío. O si fuéramos amantes y lo amáramos todo, con los brazos bien abiertos: naturaleza, osos, negros, blancos, rubios, rojos. No. La respuesta no está en el amor. No sé qué hacer. Ok., no sé cómo salir del efecto Solyaris pero creo que al menos los esfuerzos por lograrlo o hablarlo se llaman libertad y paz interna…
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> Rafael,
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> feedback déjaselo a los objetos. Nuestro silencio comunica y retroalimenta y la percepción es científica. "Primero "habla" uno y luego "habla" el otro", es demasiado simple, ¿y cuándo te preguntas? "¿dónde he dejado las llaves?", ¿qué es eso?¿quién va primero?¿quién es el segundo?¿y cuando descubres las llaves en tu bolsillo y te ríes?¿de qué te ríes? Rafael, hay otros procesos más, quisiera que estudiaras algunas cosas más aparte de ingeniería de las comunicaciones modernas. En primera, por si te vuelves astronauta y viajas con el tiempo y conoces a culturas extrasolares, quizás ellos tengan otras comunicaciones más, o menos, sofisticadas, precisas, detalladas o diferentes. Sin feedback.
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> Melba,
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> tus preguntas, y respuestas, me parecen excelentes. Y lo de los instrumentos, realmente son ellos quienes lo están logrando todo hoy por hoy y cosas que nunca podremos saber es debido a que estamos limitados en la fabricación de los instrumentos idóneos para estudiar el universo fotoeléctrico (y discreto)
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> Marcelo,
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> Voy a releer tu artículo de la sociedad, lo leí hace años. Cuando dices "... Incluido, por supuesto, la habilidad de crearnos "objetos" especialmente adaptados a nosotros", ¿te refieres a que la sociedad como un todo es la que se crea esa ilusión de que todo debe estar adaptado a ella?¿ o cada uno de los miembros de la sociedad? (¿o te refieres a mi que siempre me apellidaste fantasiosa?) Creo que la diferencia es muy importante, porque entonces debe existir interrelación entre ambos niveles para poder existir. Creo que he tenido esa idea con algunas de tus explicaciones de los tornados y las moléculas del aire. Hay muchas cosas que tengo que leer de nuevo
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__________ Información de NOD32, revisión 3993 (20090407) __________

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