Hola a todos, que bueno que retomemos las charlas!!!
Bueno, sumo algo de leyes fisicas:
Conservacion de la energia: hasta ahora esta ley funciona muy bien en la mayoria de los casos, por lo cual me parece que en este ejemplo la podriamos aplicar sin problemas. Este principio dice que, si un sistema tiene una cierta energia en un momento (podriamos decir la energia cinetica del planeta girando alrededor del sol + energia potencial dada por la interaccion gravitatoria entre el planeta y el sol), despues de un cierto tiempo, y si no hay perdida o ganancia de energia (esto me parece que no es aplicable, porque como dijo Jorge, se pierde masa, y esto entiendo que seria perdida de energia), esta magnitud se conserva (nueva configuracion sol-planeta con su correspondiente energia)
Conservacion de momento: este me parece que es el mas importante para analizar el problema, porque
seguro se conserva. Asi como en el universo las cosas tienden a mantenerse en el estado en el que estan (que discutible es esto!!!), lo que se llama inercia. Esta inercia existe en ... digamos... geometria lineal (algo que tiene cierta velocidad tiende a seguir de largo, tipico ejemplo del auto que frena y uno que se lleva puesto el parabrisas), pero tambien existe en lo que voy a decirle geometria "circular" (y aca voy a usar la rueda de la bicicleta, ¿nunca trataron de mover el manubrio cuando la rueda estaba girando?). Esta inercia tiene que ver con el radio de giro y la velocidad de giro:
L = radio * velocidad
donde L es la letra que me resulta mas comoda para decirle al momento (o impulso angular).
Bueno, el problema que planteo Jorge la verdad me intriga, pero no encuentro una logica simple para resolverlo (cuando llego a la parte en donde si o si tengo que ponerme a escribir las ecuaciones .... mmm, que sueño
que da!!!), a ver si alguien aporta algo mas!!!
Si no recuerdo mal, el hecho que un planeta quede atrapado en orbita viene del balance entre estas dos conservaciones. La explicacion que da Das Glasper no esta mal, pero tengo dudas si es la unica posibilidad. Aunque la conservacion de momento obliga a que el planeta quede atrapado en la orbita, es la unica posibilidad? (lamentablemente creo que si, pero igual no me convenzo, jeje)
Saludos
Maya
ef2ef23fr32f <ef2ef23fr32f@...> escribió:
ef2ef23fr32f <ef2ef23fr32f@...> escribió:
Ajá! discusión!>
> Lo que no me queda claro (y no soy ningún científico) es la razón por la cuál el sistema debería amntenerse en equilibrio.Si quisiera mantenerse, tendría que reducir su velocidad para que esté de acuerdo a la nueva masa de ese sol.
>
> Pero no entiendo porqué "debería" para mí no lo hace y estos planetas quedarían "expulsados" del sitema.Supongo que debe haber científicos en le grupo, pero tampoco soy uno de ellos, como muchos un amante de estos temas.Pero con en este punto creo que no estoy de acuerdo. porque según tengo entendido, por más raro que parezca al universo le "gusta" lo más cómodo. Es decir, que si algo está en reposo, que siga en reposo, si está en movimiento, que siga en movimiento.En el caso específico de este sistema, creo tiende al sistema de menor energía. para lograr esto supongo que deberia compensar la pérdida de masa con disminición de diámetro de giro y aumento de velocidad.Digo, de lo contario el sitema tiende al desequilibrio y a un aumento de energía.Es otra opinión.
--- En Libros_Ciencia_Cafe@..., "kl3t2" <kl3t2@y...> escribió:
>
>
> Ante todo, un saludo a todos.
>
> Me alegra que hagas este planteo, ya que me dejó pensando lo que podría pasar.
>
> -"¿deberá reducir su velocidad orbital para no escapar del sistema? ¿puede escapar? ¿si reduce la velocidad, como se compensa esto"-
>
> Lo que no me queda claro (y no soy ningún científico) es la razón por la cuál el sistema debería amntenerse en equilibrio.Si quisiera mantenerse, tendría que reducir su velocidad para que esté de acuerdo a la nueva masa de ese sol.
>
> Pero no entiendo porqué "debería" para mí no lo hace y estos planetas quedarían "expulsados" del sitema.
>
> Bueno, es una opinión.
>
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> --- En Libros_Ciencia_Cafe@..., Jorge Gallego jorgelgallego@y... escribió:
> >
> > Aprovechando lo que dijo el amigo acá les mando una duda que me surgió ayer en el curso (duda que si bien me respondieron... todavía anda girando). Cuando una estrella tipo Sol se transforma en gigante roja crece tanto que puede abarcar (en el caso especìfico del Sol) hasta la órbita de Marte y mas allá también. OK. En un paso posterior (no el único posible) expulsa todo el gas que rodea el núcleo, quedando este desnudo y, si bien sumamente comprimido, con una masa mucho menor que la de la estrella original. Bien. Mi pregunta es: Si algún planeta queda aún en órbita de esta estrella convertida en enana blanca (por ej.) ya no sufrirá la misma atracción gravitatoria que antes (por la menor masa de la estrella), o sea que la velocidad de escape de su órbita será menor, y si bien los planetas exteriores giran a menor velocidad que los interiores... ¿deberá reducir su velocidad orbital para no escapar del sistema? ¿puede escapar? ¿si reduce la velocidad, como se compensa esto
> > para mantener el 'momento'? Si bien no soy muy ducho en estas cuestiones me esfuerzo (y mejor no cuento los resultados porque... por ahí a alguno le parecen medio escatológicos), por lo tanto aquellos que sí lo sean perdonen el lenguaje (si les parece poco científico). Agradecería me esclarecieran el tema con una extensión lógica y términos adecuados a un simple aficcionado. Chas gracias de antemano, J.
> >
> > Patrio patrio_2000@y... escribió: tengamos en cuenta que la lista no es nada más que para pedir y bajar libros.
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> > saludos!
> >
> > --
> > http://libros.ciencia.cafe.googlepages.com/home
> >
> >
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