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MASA CRITICA Por: Lola Hofmann   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #4907 de 11587 |
Re: [Libros_Ciencia_Cafe] Algo de info sobre los "campos morficos"

Na... que me parece más metafísica que "física"; y prefiero las propuestas de Teilhard (ta'bien, usa como fuente a Dios, pero jugado por jugado, me gusta más la tradición deista que la sinsignificado)

El día 2/08/07, maya <mayanemo@...> escribió:

Holas!!!

Demas esta decir que este señor Sheldrake debe ser un cuco en el ambito cientifico, pero igual eso no quita que uno deberia conocer para criticar. Les mando lo que encontre en 5' de google (copie todo, para los remolones como yo, que si no esta escrito les da fiaca mirar el enlace; igual tambien esta el enlace ^_^ )

de Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Rupert_Sheldrake

"La teoría de la causación formativa se centra en cómo las cosas toman sus formas o patrones de organización. Así que cubre la formación de galaxias, átomos, cristales, moléculas, plantas, animales, células, sociedades. Cubre todas las cosas que tienen formas, patrones o estructuras o propiedades auto-organizativas. Todas estas cosas se organizan por sí mismas. Un átomo no tiene que ser creado por algún agente externo, se organiza solo. Una molécula y un cristal no es organizado por los seres humanos pieza por pieza sino que cristaliza espontáneamente. Los animales crecen espontáneamente. Todas estas cosas son diferentes de las máquinas, que son artificialmente ensambladas por seres humanos. Esta teoría trata sistemas naturales auto-organizados y el origen de las formas. Y asumo que la causa de las formas es la influencia de campos organizativos, campos formativos, que llamo campos mórficos. El rasgo principal es que la forma de las sociedades, ideas, cristales y moléculas dependen de la manera en que tipos similares han sido organizados en el pasado. Hay una especie de memoria integrada en los campos mórficos de cada cosa auto-organizada. Concibo las regularidades de la naturaleza como hábitos más que cosas gobernadas por leyes matemáticas eternas que existen de alguna forma fuera de la naturaleza".
 
Rupert Sheldrake
brrrr, como va a decir que las leyes naturales no existen!!! X(
Ya me predispone mal, a mi que me habia caido simpatico ¬_¬

Aca hay una nota bastante completa e interesante de rebatir:
http://www.redcient ifica.com/doc/doc200304040001.html

Campos morfogenéticos

Lamberto García del Cid
http://www.redcientifica.com/autores/lgarcia.html

De algún extraño modo el universo
es un universo participativo.

(John A. Wheeler)
Cuando el libro de Rupert Sheldrake Una nueva ciencia de la vida apareció en Inglaterra, un editorial de Nature, la prestigiosa revista científica, le consideró "el mejor candidato a la hoguera que ha habido en muchos años", y sostenía que sería una pérdida de tiempo y dinero el contrastar sus conjeturas. El Dr. Sheldrake introdujo en este libro la teoría de los campos morfogenéticos, como él llama a los campos no-locales, aquellos no relacionados causalmente. Estos campos, según el investigador, permiten la transmisión de información entre organismos de la misma especie sin mediar efectos espaciales. Es como si dentro de cada especie del universo, sea ésta una partícula o una galaxia, un protozoo o un ser humano, existiese un vínculo que actuara instantáneamente en un nivel sub-cuántico fuera del espacio y el tiempo. Este vínculo es lo que Sheldrake denomina campo mórfico o morfogenético. Al tratarse de una transmisión de información y no de energía, ello no contradice la Teoría de la Relatividad. Por ejemplo, un roedor australiano puede conocer sin que exista transmisión material, simplemente por resonancia mórfica, algo aprendido por un roedor de su misma especie en Leningrado. Siguiendo con el ejemplo, si llevásemos desde Leningrado a Australia un enemigo natural del citado roedor, el pariente australiano del roedor reconocería al momento a su enemigo al igual que lo hacía su pariente ruso.
Esta teoría le fue sugerida en parte a Sheldrake por ciertos experimentos de psicología animal donde dicho efecto parecía tener lugar. Estos experimentos, realizados en los años 1920 en la Universidad de Harvard por el Dr. William McDougall, trataban de descubrir en qué medida la inteligencia de las ratas era heredada. El Dr. McDougall medía la inteligencia, en este caso, por la habilidad de los roedores en recorrer un pequeño laberinto. Las ratas "inteligentes", aquellas que resolvían el laberinto rápidamente, eran pareadas con otras ratas "inteligentes" y lo mismo se hacía con las ratas "torpes". Veintidós generaciones más tarde, en vez de ser las ratas "inteligentes" las únicas más listas, todas las ratas resultaron poseer una mayor inteligencia a la hora de resolver los laberintos. Las ratas de la camada "menos inteligente" recorrían el laberinto diez veces más rápido que cualquier rata de la camada original.
Otro ejemplo citado por Sheldrake es el de los famosos monos de la isla de Koshima, en aguas de Japón. Un grupo de científicos alimentaba a estos monos con batatas o boniatos sin lavar. Una hembra que respondía al nombre de Imo, descubrió que lavando la batata en el mar, además de perder la piel la molesta arenilla, éstas sabían mejor. Pronto todos los monos de la isla de Koshima aprendieron el truco. Pero, y esto es lo extraño, todos los monos del continente comenzaron a lavar sus boniatos, y ello a pesar de haberse evitado el contacto de los monos de Koshima con los del resto del país. Pero este extraño contagio no sólo funciona con animales, también tiene lugar con cristales. Algunas sustancias son muy difíciles de cristalizar en el laboratorio. Pero tan pronto como un laboratorio tiene éxito en la tarea, la sustancia en cuestión comienza a cristalizar con mucha mayor facilidad en otros laboratorios alrededor del mundo. Al principio se pensó que la causa pudiera ser que investigadores visitantes portaran diminutos trozos de cristal en sus ropas o en sus barbas. Pero finalmente esta causa fue desechada. Aparentemente los cristales aprenden mediante resonancias mórficas.
El Dr. Sheldrake, luego de la publicación de Una nueva ciencia de la vida, realizó dos experimentos para refutar o verificar su teoría. El primer experimento fue patrocinado por la revista New Scientist, de Londres, y el segundo por la Brain/Mind Bulletin, de Los Angeles. Ambos experimentos parecieron confirmar su teoría.
En el experimento patrocinado por New Scientist, a personas de distintas partes del mundo se les dio un minuto para encontrar rostros famosos escondidos en un dibujo abstracto. Se tomaron datos y se elaboraron medias. Posteriormente la solución fue emitida por la BBC en una franja horaria donde la audiencia estimada era de un millón de espectadores. Inmediatamente de realizada la emisión, en lugares donde no se recibe la BBC, se realizó el mismo "test" sobre otra muestra de personas. Los sujetos que hallaron los rostros dentro del tiempo de un minuto fueron un 76 % mayor que la primera prueba. La probabilidad de que este resultado se debiera a una simple casualidad era de 100 contra uno. Según el Dr. Sheldrake, los campos no-locales, o campos morfogenéticos, habían transmitido la información a toda la "especie", sin detenerse en aquellas personas que presenciaron la mencionada emisión de televisión.
En el experimento patrocinado por el Brain/Mind Bulletin de Los Angeles, a varios grupos de personas se les pidió que memorizasen 3 poemas distintos. El primero era una canción infantil japonesa, el segundo un poema de un autor japonés moderno y el tercero un galimatías sin sentido. Tal como la teoría de los campos morfogenéticos predice, la canción infantil, habiendo sido aprendida por millones de niños durante muchas generaciones, aunque éstos fueran japoneses, fue memorizada notablemente más rápido que las otras dos alternativas.
Sheldrake no fue el único en realizar experimentos de este tipo. Gary Schwarz, psicólogo de la Universidad de Yale, patrocinó un experimento similar en el Tarrytown Executive Conference Center de Nueva York. A estudiantes de Yale que no sabían hebreo se les mostraron palabras hebreas de tres letras, la mitad de ellas sin sentido. Los estudiantes obtuvieron mejores resultados en el reconocimiento de palabras "reales" en una proporción superior a la que cabría esperar como mero fruto del azar.
Debido a que la ciencia institucional se ha vuelto conservadora, tan limitada por los paradigmas convencionales, algunos de los problemas más fundamentales son ignorados, tratados como tabú o puestos en el último lugar de la agenda científica.
(Rupert Sheldrake)
Nuestra conciencia, según Jack Sarfatti, puede percibir al instante y, al instante, influir sobre cualquier parte del universo. Puede abandonar el cuerpo y vagar más deprisa que un fotón a través de ámbitos infinitos sobre cualquier parte del universo. En palabras del propio Sarfatti: "Dudo de la existencia de poderes de psicoquinesis y de la transferencia supraluminal de información. Sin embargo acepto la posibilidad de su existencia, ya que la mecánica cuántica parece tener sitio para ellas".
guessing is always more fun than knowing
(W. H. Auden)



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rolcon
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Jue, 2 de Ago, 2007 3:06 pm

rolcon01
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Holas!!! Demas esta decir que este señor Sheldrake debe ser un cuco en el ambito cientifico, pero igual eso no quita que uno deberia conocer para criticar....
maya
mayanemo
Sin conexión Enviar correo
2 de Ago, 2007
2:48 pm

Na... que me parece más metafísica que "física"; y prefiero las propuestas de Teilhard (ta'bien, usa como fuente a Dios, pero jugado por jugado, me gusta...
rolcon
rolcon01
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2 de Ago, 2007
3:07 pm

http://melbourne.indymedia.org/news/2006/04/109956.php Esto tambien es interesante y similar....
Fernando Bonsembiante
ubik_303
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2 de Ago, 2007
7:26 pm

Al ... ¿¿?? Me parece que es el principal punto débil. No me cierra. Jorge.- ...
Jorge Gallego
jorgelgallego
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3 de Ago, 2007
4:02 am

... Pero esta buenisimo. Lo que dice es que las cosas son como son solamente por "inercia" o "costumbre". Otra que el "velo de maya" Por supuesto lo que dice...
Fernando Bonsembiante
ubik_303
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2 de Ago, 2007
5:37 pm

(mmm, yo no soy la maya del velo ¬_¬ ) Mas bien creo que diria que la realidad se convierte en lo que queremos que sea, siempre y cuando seamos los...
maya
mayanemo
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2 de Ago, 2007
7:35 pm

... sea convincente. La finalidad es generar la masa critica que logre un cambio de estado morfogenico, asi transformaremos a nuestro (lleno) planeta en algo...
Fernando Bonsembiante
ubik_303
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2 de Ago, 2007
8:36 pm

Quiere eso decir que si consigo convencer a suficiente gente de que tengo un porsche 911 escondido en el garage simplemente me lo encontrare ahi cuando me...
Pi
dlpt2a
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2 de Ago, 2007
8:29 pm

... tengo un porsche 911 escondido en el garage simplemente me lo encontrare ahi cuando me lavante una de estas mannanas? ... Por un lado, por ahi tenes que...
Fernando Bonsembiante
ubik_303
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2 de Ago, 2007
8:41 pm

Uyyyyyyyy; al principio no me quería meter en el tema............ ando muy ocupado como para exprimirme los sesos entre la física cuántica, la mecánica y...
Franco
francoppola2004
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2 de Ago, 2007
9:36 pm

Mejor todavía: hasta que Newton la inventó no había gravedad ni inercia, si no fuera por Pasteur no tendríamos que andar protegiendonos de las bacterias y...
rolcon
rolcon01
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2 de Ago, 2007
10:41 pm

... Antes, las enfermedades eran creadas por demonios. ... La tierra era plana y luego fue el centro del sistema solar, y ahora recien es redonda y el sol es...
Fernando Bonsembiante
ubik_303
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3 de Ago, 2007
10:47 pm

Anécdota más o menos actual, que tiene un significado muy fuerte (que estoy mezcládamente en abogado del diablo y abogado del Señor, pero esta cosa ...
rolcon
rolcon01
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3 de Ago, 2007
11:05 pm

... Bueno, al tipo lo podes llevar al oceano y listo. Peor es el caso que me plantearon a mi una vez. El tipo no creía en la existencia de San Martin. Andá a...
Fernando Bonsembiante
ubik_303
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4 de Ago, 2007
12:04 am

Yo conocia a uno que no creia en la existencia de los colectivos (buses, omnibus) Lamentablemente ya no puede contarnos sus argumentos... moraleja: por mas...
myg none
myg_088
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4 de Ago, 2007
4:15 am

Pero Franco por favor, la Tierra es plana y el centro del Universo, no estarás leyendo esas cosas del heliocentrismo XD, lo único que faltaría es que te...
Vlad
diegopicard
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2 de Ago, 2007
10:41 pm

ROLCON LA GENTE MORÍA MUY JOVEN eran longevos a los 40 mi abuelo murió de peritonitis ,Ly ... From: rolcon To: Libros_Ciencia_Cafe@... Sent:...
*£¥®«
nivelpro
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2 de Ago, 2007
11:52 pm

Ughhh!!!, me obligás a caer en el vicio y tentación que intento evitar: la verborragia. Depende de dónde mire las observaciones o hipótesis de Shacketon...
rolcon
rolcon01
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3 de Ago, 2007
1:52 am

Si hay alguien que es un maestro de ese arte es nuestro querido Rolkon. Me toma dias animarme a leer un texto asi. Se que vale la pena por supuesto pero que...
alfredo illescas
almaillescas
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3 de Ago, 2007
6:23 am

... *Lord Gladstone* *SciFiGate <http://groups.google.com/group/scifigate/>* *Cuenta Tu Chiste <http://groups.google.com.ar/group/cuentatuchiste/>* *Blog...
Andrew Gladstone
oski_doski
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4 de Ago, 2007
6:03 pm

Como siempre, GRANDES LES LUTHIERS... tengo casi todos los videos... ... === message truncated === ...
Jorge Gallego
jorgelgallego
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5 de Ago, 2007
3:14 pm

Me desperté a la madrugada con la paradoja que don Lord planteó y rrecibí la iluminación: que confundir "a imagen y semejanza" con "igual e idéntico"... ...
rolcon
rolcon01
Sin conexión Enviar correo
5 de Ago, 2007
3:47 pm

Si ese es el punto, la teoría no se sostiene por ningún lado asi como la plantean ... From: *£¥®« To: Libros_Ciencia_Cafe@... Sent:...
Vlad
diegopicard
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3 de Ago, 2007
1:17 am

... la plantean ... Como que no? La peritonitis la causo un demonio. Gracias a Pasteur esos demonios ahora son bacterias y virus, que son mas faciles de...
Fernando Bonsembiante
ubik_303
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3 de Ago, 2007
10:50 pm

Francamente acabo de llegar al grupo atraido por la parte de ciencia que hay en el nombre y no se si estaban hablando en serio. Mezclar psicologia y fisica...
Pi
dlpt2a
Sin conexión Enviar correo
3 de Ago, 2007
1:42 am

En este tema creo que andamos más en la metaciencia: epistemología por un lado, y por el otro en los supuestos de validación de ciertas hipótesis (como...
rolcon
rolcon01
Sin conexión Enviar correo
3 de Ago, 2007
2:04 am

... Muchos coincidimos con vos. ... Respondo sólo por mi: Si querés andate nomás, total nadie te llamó. Por estos lugares tratamos de llevarnos bien entre...
Jorge Gallego
jorgelgallego
Sin conexión Enviar correo
3 de Ago, 2007
4:12 am

... Desde el momento en que los fisicos cuanticos necesitan de la consiencia del observador para explicar ciertos eventos, ellos mismos hacen la mezcla......
Fernando Bonsembiante
ubik_303
Sin conexión Enviar correo
3 de Ago, 2007
11:51 pm

Eeeeeeh? ... -- Besos, Su Los Forjadores - Taller de creación literaria de habla hispana especializado en ciencia ficción, fantasía y terror ...
Susana Sussmann
susana_sussmann
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4 de Ago, 2007
12:31 am

La unica persona a la que le funciono la teoria.... Un estafador Tiene sentido pero no se que tiene que ver con la ciencia. Carlos.- ... From: Fernando...
Pi
dlpt2a
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3 de Ago, 2007
1:44 am
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