----- Original Message -----

From: Natalia Peña Boero

To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@...

Sent: Monday, September 03, 2007 10:34 PM

Subject: Re: [REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES] nuevamente!

Lucas :

La dificultad o "imposibilidad" de cambio radical, impide
epistemologicamente la produccion y analisis o la condicion de
"imposibilitado , incapacitado (materialmente) o utopico si se quiere
determina la libertad de idear , pensar y producir?

Besos
Nati

>From: "Lucas A. A. Spinosa" <spinosalucas@yahoo.com.ar>
>Reply-To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@gruposyahoo.com.ar
>To: <REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@gruposyahoo.com.ar>
>Subject: Re: [REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES] nuevamente!
>Date: Fri, 31 Aug 2007 15:28:43 -0300
>
>Bueno, varias cosas. En primer lugar el tema de que a todos les llegue la
>lista de mail es muy sencillo y ya hemos reenviado la info. Si alguien
>quiere subscribirse al grupo tiene que enviar un mail a:
>REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES-subscribe@gruposyahoo.com.ar, si alguien
>quiere dessubsribirse lo hace enviando otro a:
>REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES-unsubscribe@gruposyahoo.com.ar, también
>pueden entrar a la página del grupo que es:
>http://ar.groups.yahoo.com/group/REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES/ y ahi
>tienen todas las opciones.
>Por otro lado creo que hay cosas que hay que darles cierta prioridad. Al
>igual que el resto he leido todos los mails que se fueron mandando y
>discutido con mis compañeros de acá (UBA) En el encuentro que tuvimos en el
>marco del PRE ALAS tuvimos amplias discusiones sobre la práctica académica,
>investigativa, el rol que ocupamos y cumplimos, los espacios que tenemos y
>los que no tenemos y demás que ya todos, o por lo menos los que estuvieron
>conocen. De ahi surgieron muchas cosas que deseabamos materializar, como
>por ejemplo tener prácticas concretas, ser tenidos en cuenta en espacios
>que tienen que ver con nuestra actividad, difundir nuestros trabajos, etc.
>Ahora bien, creo que hay algo en lo que aun no avanzamos y es sumamente
>importante, esto es acciones concretas. En este sentido es interesante
>compartir trabajos y temas que nos interesen, pero el problema, al menos en
>la UBA y creo que en otras carreras ocurre lo mismo, es que no trabajamos,
>no participamos de procesos de investigación y construcción de
>conocimiento. Quienes estudiamos en la UBA tenemos muchos trabajos hechos
>que tal vez podríamos compartirles, ¿pero que sentido tiene mostrarles una
>monografía de una materia cuando en realidad lo que quiero (queremos) es
>investigar realmente, es construir conocimiento? Esto es lo que planteamos,
>por ejemplo, uno de los mails enviado por Victoria Cafferata dice: "Para
>esto estamos pensando talleres temáticos que sean un espacio de encuentro,
>reflexión y debate sobre nuestras producciones y temas de interés." Si yo
>no investigo, si yo no tengo espacios donde pueda producir y no repetir y
>atenerme a reglas, deseos y caprichos de una estructura académica que me
>exige concursar, es decir competir, que les voy a intercambiar?? ¿mi
>monografia para la materia historia argentina sobre la modernización en el
>campo en el periodo peronista? ¿que lo hice porque una materia lo exigía?
>¿mi trabajo de Analisis de la Sociedad Argentina aprobado al límite por
>discutir literariamente con algún autor? ¿mi proyecto de beca estímulo
>rechazado por puntaje, porque el régimen de evaluación de proyectos otorga
>45 puntos a mi historia académica (o sea el promedio), 35 a CV de quién me
>presenta (el profesor tutor) y tan solo 25 a mi plan de trabajo? (no
>importa lo que uno quiera investigar, lo que importa es que tengas un buen
>promedio y que la persona que te apadrine sea reconocido)
>Creo que tenemos la posibilidad de repensar estas cosas, ponerlas en juego,
>abrir el círculo. No se que pasa en sus carreras, pero acá lo cierto es que
>2 de cada diez hacen algo (ad honorem, por supuesto) y 1 entró por algún
>contacto. ¿que vamos a intercambiar? ¿las penas? No es mala idea.
>En tercer lugar creo que es muy importante discutir temas como los que
>proponen en el mail citado (Trabajo, Acción colectiva, conflicto social,
>movimientos sociales, Imaginarios, representaciones sociales e identidad.
>Poder, estado e instituciones. Arte, literatura, cultura... Educación), el
>tema es de donde los vamos a discutir, por fuera de nuestra inserción
>académica? En ese caso cambiemos el rumbo del grupo y el encuentro, me
>parece bárbaro, pero entonces no tiene nada que ver con lo académico y con
>las facultades ni nada de eso. ¿teniendo en cuenta el espacio
>universitario, académico y de produccion? entonces que vamos a discutir si
>no tenemos condiciones que puedan hacer efectivas esas prácticas.
>No se que opinan respecto a esto, no quiero desencontrarme con el resto de
>los compañeros, pero justamento tengo el temor como todos de fracazar en la
>nada y siento que si no emprendemos un cambio radical de lo académico y
>nuestra práctica no vamos a avanzar en nada y solo discutir lo mismo que en
>un congreso. Saludos a todos. Lucas
>
> ----- Original Message -----
> From: claudiana pereson
> To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Thursday, August 30, 2007 2:31 PM
> Subject: Re: [REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES] nuevamente!
>
>
>
> mejor de lo que lo explico maria virginia me seria imposible. creo que
> aclara varias cuestiones.
> ahora, me aprece que no estamos dw acuerdo con el tema de la fecha con
>la
> uba, ellos proponen el fin de semana inmediatamente despues de las
>jornadas,
> fue una posibilidad que tuvimos en cuenta, pero nos parecia SUMAMENTE
> desgastante para la gente de afuera, y por otro lado es como dice
>virginia,
> estamos bastante atados al tema de las instalaciones. estoy totalemente
>de
> acuerdo con que sladria mas barato, pero eso estaria bueno que los digan
>los
> protagonistas de esa situacion, talvez no todos vayan a las jornadas o
>no
> todos vengan aca, o les parezca desgastante, en fin, esto lo
>discutiremos y
> veremos que posibiliades hay, tenemos en cuenta TODO lo que nos mandan
>pero
> imaginense que esto no depende solo de nuestras buenas intenciones. por
> favor la gente de las otras provincias exponga sus opiniones y si es
> necesario reenvien la informacion.
> saludos!
> clau
>
> >From: María Virginia Fernández Michelli <mavifem@yahoo.com>
> >Reply-To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@gruposyahoo.com.ar
> >To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@gruposyahoo.com.ar
> >Subject: Re: [REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES] nuevamente!
> >Date: Thu, 30 Aug 2007 11:28:49 -0500 (CDT)
> >
> > hola gente, soy virginia y formo parte del grupo que está trabajando
> >desde la plata. Acabo de leer tu último mail romina y quería remarcar
> >algunas cosas que no han quedado claras seguramente de la información
>que
> >circuló.
> >Respecto de la fecha nosotros coincidimos con la propuesta inicial de
>los
> >chicos del litoral de hacer el encuentro del 16 al 18 de noviembre, no
>fue
> >una decisión autoritaria, obviamente, sino que los chicos se tomaron el
> >trabajo de revisar todos los calentarios académicos y nosotros nos
>fijamos
> >que no se superponga la fecha con la de otros encuentros con alta
> >convocatoria (como el encuentro de mujeres por ejemplo, las jornadas,
>etc).
> >esta fecha es la que corresponde al fin de semana posterior a las
>jornadas
> >de la uba, por lo cual estaríamos coincidiendo en ese punto al menos la
> >gente de la plata, del litoral y de la uba, lo cual no es despreciable;
> >faltaría claramente que los demás grupos que están trabajando en las
> >diferentes facultades se fijen si esta fecha les parece conveniente y
>en
> >caso negativo, que propongan otras fechas. sin embargo no podemos
>perder de
> >vista que la gente del litoral esta gestionando con las autoridades la
> >posibilidad de que nos presten
> > instalaciones y ello nos ata a algunas cuestiones que escapan a
>nuestra
> >elección de la fecha (esto podrán decirlo mejor que yo los chicos del
> >litoral).
> >respecto de la organización interna del encuentro, nosotros no
>planteamos
> >mesas y ponencias tal como se utiliza en los eventos académicos al
>estilo
> >alas, alast, aset, etc; nuestra propuesta es formar talleres de trabajo
> >donde todos participemos, tengamos o no un trabajo hecho para compartir
>con
> >los compañeros. Los temas que se trataron en el pre alas de la uba en
> >relación a la situación de nuestras carreras, el lugar de la sociología
>y
> >del socólogo, etc, tienen un lugar muy importante en el encuentro
>porque
> >fue lo que lo motivó en primera instancia; desde la plata estamos
>pensando
> >nuestra propuesta de cómo organizarlo para que todos participemos de un
> >mismo espacio de discusión y puesta en común (resalto que será una
> >propuesta que luego evaluaremos entre todos al igual que todas las
>demás
> >que se propongan). igualmente, no perdamos de vista que una de las
> >inquietudes surgidas en el pre alas fue también la necesidad de
>compartir
> >las investigaciones y trabajos que venimos
> > haciendo en nuestras carreras y que no tienen un lugar donde
> >socializarlos y compartir los problemas de su realización, etc, etc;
>por lo
> >tanto intentamos darles un espacio también dentro del encuentro, tal
>como
> >acordamos en la uba.
> >Todos los mails que circular con información sobre el encuentro son
>leídos
> >y comentados entre todos en nuestras reuniones de los viernes; en este
> >sentido sería importante que todos los compañeros puedan acceder a la
>red,
> >digo esto porque a muchos no les llegan los mails de la misma y eso
> >dificulta mucho la comunicación. nosotros hemos optado por hacer re-
> >circular entre nosotros estos mails, pero si es posible es necesario
> >invitar al grupo a la gente que se está sumando, especialmente los
> >compañeros de otras facultades qe cuentan con la red como único modo de
> >comunicación (tal como reclama la compañera del comahue). si está al
> >alcance de la gente de la uba de asumir esta tarea, les pediría por
>favor
> >que avancemos en esto.
> >bueno gente, nos mantenemos en contacto, saludos!
> >
> >virginia.
> >romina palermo <rominampalermo@yahoo.com.ar> escribió:
> >hola! victoria yhola a todos!!
> > leyeron el mail anterior que enviamos desde buenos aires?,por que es
> >alli donde planteamos que el tema de la fecha, debe ser votados entre
> >todos... por esto es que pedi que cada universidad mande dos fechas
> >estimativas y asi llegar a un mutuo acuerdo..nosotros planteamos que lo
> >mejor es hacerlo o antes o despues de las jorndas, pero siempre pegado
>a
> >ella, ya que si contamos con gente de mendoza, san juan, mar del plata,
>y
> >comahue, seria imporatnte que pensemos en ello y en su comodidad al
> >respecto... (ya que estan en buenos aires para las jornadas, de ahi nos
> >vamos directo a santa fe, o al reves).
> >
> > les cuento que desde buenos aires estamos trabajando con vistas a
>armar
> >una fiesta, y de ahi juntar plata...
> >
> > en lo que refiere a los ejes del programa, nos parecio interesante lo
> >que armaron, pero me gustaria que lean nuevamente el mail que les
>enviamos,
> >en donde les recordamos que que lo importante es manejarnos de forma
> >simple y concreta, no sirve de nada tener trinta mesas, foros y
>paneles,
> >cuando lo primero que debemos resolver es nuestro rol como sociologos y
> >nuestra practica investigativa tan reducida...
> > consideramos de suma importancia resolver primero esto que nos llevo a
> >juntarnos desde mendoza, y a formar el encuentro en el pre-alas, pues
>en el
> >mismo encuentro se vera de seguir y crecer como grupo a nivel
> >nacional...pero primero lo mas imporatnte es no caer en la logica que
> >criticamos justamente.
> >
> > les pido si por favor nos responden cuanto antes con respecto a lo que
> >piensen de todo lo que aqui les hemos planteado...
> >
> > saludos !
> >
> > ro.
> >victoria cafferata <victoriacafferata@yahoo.com.ar> escribió:
> > hola gente! bueno, somos de Sociología de La Plata, estuvimos
> >contactándonos con los chicos del Litoral, y arreglando el tema de los
>ejes
> >del encuentro y LAS FECHAS!!!!!!!!! Quedamos en que lo mejor por varias
> >cuestiones sería hacer el encuentro el 16, 17 y 18 de noviembre, así
>nos
> >daría tiempo para juntar plata y para armar bien los ejes del
>encuentro.
> >Nosotros nos estamos juntando los viernes a las 18hs. en la facultad,
>esta
> >semana hacemos una fiesta para juntar plata para el viaje, los chicos
>del
> >Litoral están moviéndose mucho para conseguir comida y alojameinto
> >gratuitos para todos.... esperamos que podamos ir coordinando mejor,
> >pensamos en juntarnos al menos una vez para vernos las caras previo el
> >encuentro, al menos, algunos de varias facultades. bueno, nos
>mantenemos en
> >contacto, hicimos un cartel para convocar a todo el mundo sociológico y
>de
> >ciencias sociales que le interese... ya armamos ejes temáticos, y se
>los
> >mandamos a los chicos del Litoral, ellos
> > también están haciendo esto... Aunemos esfuerzos!!! Un abrazo,
> >Victoria
> >
> >romina palermo <rominampalermo@yahoo.com.ar> escribió:
> > HOLA CHICOS!
> >
> > BUENO LES CUENTO QUE EN EL DIA DE AYER ESTUVIMOS REUNIDOS CON LA GENTE
> >DE UBA, Y HEMOS LLEGADO A LAS SIGUIENTES CONCLUSIONES, ENTRE OTRAS:
> >
> > 1: FECHAS ESTIMATIVAS: FIN DE SEMANA QUE LE SIGUE A LAS JORNADAS DE
> >SOCIOLOGIA, PUES DE ESTA MANERA NOS VAMOS TODOS JUNTOS CON LA GENTE QUE
> >VENGA DEL INTERIOR DIRECTAMENTE HACIA SANTA FE;
> > O EL FINDE PREVIO,( MISMA EXCUSA, PERO AL REVES)
> >
> >CON RESPECTO AL PROGRAMA DE TRABAJO DEL ENCUENTRO, CONSIDERAMOS
>IMPORTANTE
> >: NO OLVIDAR QUE FUE?!!!! LO QUE NOS JUNTO!: NUESTRO ROL COMO
>SOCIOLOGOS Y
> >LA POCA INSERCION EN EL AMBITO ACADEMICO E INVESTIGATIVO; POR LO CUAL
> >CONSIDERAMOS RELEVANTE, QUE NUESTRA FUNCION PRINCIPAL ES LA DE LLEVAR
> >ADELANTE EL DEBATE, CON VISTAS DE FUTURAS ACCIONES CONCRETAS, ACERCA DE
>LA
> >SITUACION DE LAS PRACTICAS INVESTIGATIVAS Y LA SITUACION ACADEMICA DE
>CADA
> >UNIVERSIDAD: PLAN DE ESTUDIOS, CANTIDAD DE OFERTA DE CATEDRAS,
>HORARIOS,
> >HORAS DE INVESTIGACION, BECAS, ETC.
> > POR ESTO, ES QUE CREEMOS QUE NO PODEMOS ARMAR UN CONGRESO TIPO
> >"ALAS",CON MESAS, PANELES, FOROS , ETC, CUANDO JUSTAMENTE, NUESTRO
>MOTIVO
> >DE REUNIONES ES EL DE COMO HACEMOS PARA QUE ESA LOGICA ACADEMICISTA
>TENGA
> >EN CUENTA A LOS ESTUDIANTES, Y A LA VEZ LES PERMITA A TODOS TENER
>MAYORES
> >POSIBILIDADES DE INVESTIGAR,ENTRE OTRAS...
> >
> > SOLO QUIERO DECIR, QUE BASICAMENTE, PODEMOS TENER UN ESPACIO DE
> >INTERCAMBIO ESTUDIANTIL NACIONAL EN NUESTRO ENCUENTRO, PERO SI HAY UN
>PUNTO
> >EN EL QUE NO DEBEMOS DEJAR DE AHONDAR, Y PROFUNDIZAR ES EN EL QUE
> >PRECISAMENTE NOS MOVIO DESDE MENDOZA, A LLEGAR A FORMAR ESTA RED, QUE
>DIA A
> >DIA CRECE CON MAS FUERZA!
> >
> > EN ESTOS DIAS, ENVIAREMOS NUESTRO BORRADOR, ACERCA DE LA ORGANIZACION
> >DEL ENCUENTRO, Y LOS PUNTOS A PRIORIZAR.
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