me alegro que estemos hablando de lo mismo! como muchas veces pasa esto de
la comunicación virtual da lugar a malinterpretaciones, cuando leimos el
mail de lucas, yo junto con mi compañeros coincidimos en que era lo que
nosotros estabamos planteando, cuando nosotros hablamos de presentacion y
debate acerca de nuestra investigaciones, no estamos hablando de
investigaciones dentro de los espacios que nos da (no nos da, como se nos
da) la universidad, sino producciones criticas pero con contenido critico
fundamentado, no catarticos, eso con respecto a la trayectoria de cada
carrera, y acerca de los otros temas pensamos los mismo, presentacion y
debate de investigaciones criticas (por fuera de los espacios otorgados por
la academia) o presentacion y debate de investigaciones realizadas dentro de
esos espacios pero para construir criticamente a partir de esos trabajos,
no para venir a exponer un trabajo que no nos aceptaron en un congreso o un
plan de trabajo que se nos rechaza por X motivo.
claudiana!!!! santa fe

>From: romina palermo <rominampalermo@...>
>Reply-To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@...
>To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@...
>Subject: [REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES] DECISIONES!!!!
>Date: Tue, 4 Sep 2007 00:27:32 -0300 (ART)
>
>chicos! la verdad es que me parece bastante claro lo que lucas,como vocero
>del espacio que se formo en la uba, quiso expresar...
>
> mis preguntas son:Cual era la idea que surgio en el foro del pre-alas?,
>¿pues, acaso no era la de tratar de revisar las formas academicas, bajo las
>que estamos inmersos, y buscar alternativas de cambio a las mismas?
>
> chicos! me parece que tenemos mucho por hacer y seria bueno que nos
>empezemos a organizar entre todos cuanto antes para que este enceuntro de
>sus frutos! les parece si contestan acerca de las fechas y hacemos la
>votacion? es importante que tomemos la decision cuanto antes, pues es lo
>primero que necesitamos para desarrollar nuestras actividades de difusion y
>presupuesto.
>
> BESOS!
>
>
>
>
>"Lucas A. A. Spinosa" <spinosalucas@...> escribió:
> Natalia
> Realmente no entiendo muy bien a que va dirigido lo que me enviaste, de
>todos modos intentaro responder desde lo que puedo. No digo que para que
>haya producción y/o análisis haya que haber a priori un cambio radical,
>mucho menos dije que el estar delimitado en un campo de acción por cierta
>estructura determine la libertad de idear, pensar, etc., (aunque no hay que
>descartar las tacticas de ciertas tecnologías de poder y saber que
>normalizan nuestros pensamientos, nuestros saberes y nuestros cuerpos, y
>creo yo de eso no te quepan dudas) La discusión pasa por una urgencia
>política y estratégica y en cierto punto de sentido común. Si el problema
>es que no participamos de procesos de investigación, si el problema es que
>nuestra inserción en el mundo académico es incierta en tanto y cuanto no
>nos banquemos ciertas reglas que creemos injustas yo me pregunto; ¿que
>sentido tiene intercambiar prácticas que no tenemos? Claro está, yo hablo
>desde mi subjetividad, que por cierto me
> determina. Es decir, yo hablo por lo que pasa aca, en la UBA que es el
>espacio que conozco y en el que me manejo. Reformulo la pregunta ¿por que
>no discutir, debatir y desarrollar formas de producción que si nos tengan
>como protagonistas?
>
> Saludos
> Lucas
> ----- Original Message -----
> From: Natalia Peña Boero
> To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@...
> Sent: Monday, September 03, 2007 10:34 PM
> Subject: Re: [REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES] nuevamente!
>
>
> Lucas :
>
>La dificultad o "imposibilidad" de cambio radical, impide
>epistemologicamente la produccion y analisis o la condicion de
>"imposibilitado , incapacitado (materialmente) o utopico si se quiere
>determina la libertad de idear , pensar y producir?
>
>Besos
>Nati
>
> >From: "Lucas A. A. Spinosa" <spinosalucas@...>
> >Reply-To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@...
> >To: <REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@...>
> >Subject: Re: [REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES] nuevamente!
> >Date: Fri, 31 Aug 2007 15:28:43 -0300
> >
> >Bueno, varias cosas. En primer lugar el tema de que a todos les llegue la
> >lista de mail es muy sencillo y ya hemos reenviado la info. Si alguien
> >quiere subscribirse al grupo tiene que enviar un mail a:
> >REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES-subscribe@..., si
>alguien
> >quiere dessubsribirse lo hace enviando otro a:
> >REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES-unsubscribe@...,
>también
> >pueden entrar a la página del grupo que es:
> >http://ar.groups.yahoo.com/group/REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES/ y
>ahi
> >tienen todas las opciones.
> >Por otro lado creo que hay cosas que hay que darles cierta prioridad. Al
> >igual que el resto he leido todos los mails que se fueron mandando y
> >discutido con mis compañeros de acá (UBA) En el encuentro que tuvimos en
>el
> >marco del PRE ALAS tuvimos amplias discusiones sobre la práctica
>académica,
> >investigativa, el rol que ocupamos y cumplimos, los espacios que tenemos
>y
> >los que no tenemos y demás que ya todos, o por lo menos los que
>estuvieron
> >conocen. De ahi surgieron muchas cosas que deseabamos materializar, como
> >por ejemplo tener prácticas concretas, ser tenidos en cuenta en espacios
> >que tienen que ver con nuestra actividad, difundir nuestros trabajos,
>etc.
> >Ahora bien, creo que hay algo en lo que aun no avanzamos y es sumamente
> >importante, esto es acciones concretas. En este sentido es interesante
> >compartir trabajos y temas que nos interesen, pero el problema, al menos
>en
> >la UBA y creo que en otras carreras ocurre lo mismo, es que no
>trabajamos,
> >no participamos de procesos de investigación y construcción de
> >conocimiento. Quienes estudiamos en la UBA tenemos muchos trabajos hechos
> >que tal vez podríamos compartirles, ¿pero que sentido tiene mostrarles
>una
> >monografía de una materia cuando en realidad lo que quiero (queremos) es
> >investigar realmente, es construir conocimiento? Esto es lo que
>planteamos,
> >por ejemplo, uno de los mails enviado por Victoria Cafferata dice: "Para
> >esto estamos pensando talleres temáticos que sean un espacio de
>encuentro,
> >reflexión y debate sobre nuestras producciones y temas de interés." Si yo
> >no investigo, si yo no tengo espacios donde pueda producir y no repetir y
> >atenerme a reglas, deseos y caprichos de una estructura académica que me
> >exige concursar, es decir competir, que les voy a intercambiar?? ¿mi
> >monografia para la materia historia argentina sobre la modernización en
>el
> >campo en el periodo peronista? ¿que lo hice porque una materia lo exigía?
> >¿mi trabajo de Analisis de la Sociedad Argentina aprobado al límite por
> >discutir literariamente con algún autor? ¿mi proyecto de beca estímulo
> >rechazado por puntaje, porque el régimen de evaluación de proyectos
>otorga
> >45 puntos a mi historia académica (o sea el promedio), 35 a CV de quién
>me
> >presenta (el profesor tutor) y tan solo 25 a mi plan de trabajo? (no
> >importa lo que uno quiera investigar, lo que importa es que tengas un
>buen
> >promedio y que la persona que te apadrine sea reconocido)
> >Creo que tenemos la posibilidad de repensar estas cosas, ponerlas en
>juego,
> >abrir el círculo. No se que pasa en sus carreras, pero acá lo cierto es
>que
> >2 de cada diez hacen algo (ad honorem, por supuesto) y 1 entró por algún
> >contacto. ¿que vamos a intercambiar? ¿las penas? No es mala idea.
> >En tercer lugar creo que es muy importante discutir temas como los que
> >proponen en el mail citado (Trabajo, Acción colectiva, conflicto social,
> >movimientos sociales, Imaginarios, representaciones sociales e identidad.
> >Poder, estado e instituciones. Arte, literatura, cultura... Educación),
>el
> >tema es de donde los vamos a discutir, por fuera de nuestra inserción
> >académica? En ese caso cambiemos el rumbo del grupo y el encuentro, me
> >parece bárbaro, pero entonces no tiene nada que ver con lo académico y
>con
> >las facultades ni nada de eso. ¿teniendo en cuenta el espacio
> >universitario, académico y de produccion? entonces que vamos a discutir
>si
> >no tenemos condiciones que puedan hacer efectivas esas prácticas.
> >No se que opinan respecto a esto, no quiero desencontrarme con el resto
>de
> >los compañeros, pero justamento tengo el temor como todos de fracazar en
>la
> >nada y siento que si no emprendemos un cambio radical de lo académico y
> >nuestra práctica no vamos a avanzar en nada y solo discutir lo mismo que
>en
> >un congreso. Saludos a todos. Lucas
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: claudiana pereson
> > To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@...
> > Sent: Thursday, August 30, 2007 2:31 PM
> > Subject: Re: [REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES] nuevamente!
> >
> >
> >
> > mejor de lo que lo explico maria virginia me seria imposible. creo que
> > aclara varias cuestiones.
> > ahora, me aprece que no estamos dw acuerdo con el tema de la fecha con
> >la
> > uba, ellos proponen el fin de semana inmediatamente despues de las
> >jornadas,
> > fue una posibilidad que tuvimos en cuenta, pero nos parecia SUMAMENTE
> > desgastante para la gente de afuera, y por otro lado es como dice
> >virginia,
> > estamos bastante atados al tema de las instalaciones. estoy totalemente
> >de
> > acuerdo con que sladria mas barato, pero eso estaria bueno que los digan
> >los
> > protagonistas de esa situacion, talvez no todos vayan a las jornadas o
> >no
> > todos vengan aca, o les parezca desgastante, en fin, esto lo
> >discutiremos y
> > veremos que posibiliades hay, tenemos en cuenta TODO lo que nos mandan
> >pero
> > imaginense que esto no depende solo de nuestras buenas intenciones. por
> > favor la gente de las otras provincias exponga sus opiniones y si es
> > necesario reenvien la informacion.
> > saludos!
> > clau
> >
> > >From: María Virginia Fernández Michelli <mavifem@...>
> > >Reply-To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@...
> > >To: REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES@...
> > >Subject: Re: [REDDEESTUDIANTESDECIENCIASSOCIALES] nuevamente!
> > >Date: Thu, 30 Aug 2007 11:28:49 -0500 (CDT)
> > >
> > > hola gente, soy virginia y formo parte del grupo que está trabajando
> > >desde la plata. Acabo de leer tu último mail romina y quería remarcar
> > >algunas cosas que no han quedado claras seguramente de la información
> >que
> > >circuló.
> > >Respecto de la fecha nosotros coincidimos con la propuesta inicial de
> >los
> > >chicos del litoral de hacer el encuentro del 16 al 18 de noviembre, no
> >fue
> > >una decisión autoritaria, obviamente, sino que los chicos se tomaron el
> > >trabajo de revisar todos los calentarios académicos y nosotros nos
> >fijamos
> > >que no se superponga la fecha con la de otros encuentros con alta
> > >convocatoria (como el encuentro de mujeres por ejemplo, las jornadas,
> >etc).
> > >esta fecha es la que corresponde al fin de semana posterior a las
> >jornadas
> > >de la uba, por lo cual estaríamos coincidiendo en ese punto al menos la
> > >gente de la plata, del litoral y de la uba, lo cual no es despreciable;
> > >faltaría claramente que los demás grupos que están trabajando en las
> > >diferentes facultades se fijen si esta fecha les parece conveniente y
> >en
> > >caso negativo, que propongan otras fechas. sin embargo no podemos
> >perder de
> > >vista que la gente del litoral esta gestionando con las autoridades la
> > >posibilidad de que nos presten
> > > instalaciones y ello nos ata a algunas cuestiones que escapan a
> >nuestra
> > >elección de la fecha (esto podrán decirlo mejor que yo los chicos del
> > >litoral).
> > >respecto de la organización interna del encuentro, nosotros no
> >planteamos
> > >mesas y ponencias tal como se utiliza en los eventos académicos al
> >estilo
> > >alas, alast, aset, etc; nuestra propuesta es formar talleres de trabajo
> > >donde todos participemos, tengamos o no un trabajo hecho para compartir
> >con
> > >los compañeros. Los temas que se trataron en el pre alas de la uba en
> > >relación a la situación de nuestras carreras, el lugar de la sociología
> >y
> > >del socólogo, etc, tienen un lugar muy importante en el encuentro
> >porque
> > >fue lo que lo motivó en primera instancia; desde la plata estamos
> >pensando
> > >nuestra propuesta de cómo organizarlo para que todos participemos de un
> > >mismo espacio de discusión y puesta en común (resalto que será una
> > >propuesta que luego evaluaremos entre todos al igual que todas las
> >demás
> > >que se propongan). igualmente, no perdamos de vista que una de las
> > >inquietudes surgidas en el pre alas fue también la necesidad de
> >compartir
> > >las investigaciones y trabajos que venimos
> > > haciendo en nuestras carreras y que no tienen un lugar donde
> > >socializarlos y compartir los problemas de su realización, etc, etc;
> >por lo
> > >tanto intentamos darles un espacio también dentro del encuentro, tal
> >como
> > >acordamos en la uba.
> > >Todos los mails que circular con información sobre el encuentro son
> >leídos
> > >y comentados entre todos en nuestras reuniones de los viernes; en este
> > >sentido sería importante que todos los compañeros puedan acceder a la
> >red,
> > >digo esto porque a muchos no les llegan los mails de la misma y eso
> > >dificulta mucho la comunicación. nosotros hemos optado por hacer re-
> > >circular entre nosotros estos mails, pero si es posible es necesario
> > >invitar al grupo a la gente que se está sumando, especialmente los
> > >compañeros de otras facultades qe cuentan con la red como único modo de
> > >comunicación (tal como reclama la compañera del comahue). si está al
> > >alcance de la gente de la uba de asumir esta tarea, les pediría por
> >favor
> > >que avancemos en esto.
> > >bueno gente, nos mantenemos en contacto, saludos!
> > >
> > >virginia.
> > >romina palermo <rominampalermo@...> escribió:
> > >hola! victoria yhola a todos!!
> > > leyeron el mail anterior que enviamos desde buenos aires?,por que es
> > >alli donde planteamos que el tema de la fecha, debe ser votados entre
> > >todos... por esto es que pedi que cada universidad mande dos fechas
> > >estimativas y asi llegar a un mutuo acuerdo..nosotros planteamos que lo
> > >mejor es hacerlo o antes o despues de las jorndas, pero siempre pegado
> >a
> > >ella, ya que si contamos con gente de mendoza, san juan, mar del plata,
> >y
> > >comahue, seria imporatnte que pensemos en ello y en su comodidad al
> > >respecto... (ya que estan en buenos aires para las jornadas, de ahi nos
> > >vamos directo a santa fe, o al reves).
> > >
> > > les cuento que desde buenos aires estamos trabajando con vistas a
> >armar
> > >una fiesta, y de ahi juntar plata...
> > >
> > > en lo que refiere a los ejes del programa, nos parecio interesante lo
> > >que armaron, pero me gustaria que lean nuevamente el mail que les
> >enviamos,
> > >en donde les recordamos que que lo importante es manejarnos de forma
> > >simple y concreta, no sirve de nada tener trinta mesas, foros y
> >paneles,
> > >cuando lo primero que debemos resolver es nuestro rol como sociologos y
> > >nuestra practica investigativa tan reducida...
> > > consideramos de suma importancia resolver primero esto que nos llevo a
> > >juntarnos desde mendoza, y a formar el encuentro en el pre-alas, pues
> >en el
> > >mismo encuentro se vera de seguir y crecer como grupo a nivel
> > >nacional...pero primero lo mas imporatnte es no caer en la logica que
> > >criticamos justamente.
> > >
> > > les pido si por favor nos responden cuanto antes con respecto a lo que
> > >piensen de todo lo que aqui les hemos planteado...
> > >
> > > saludos !
> > >
> > > ro.
> > >victoria cafferata <victoriacafferata@...> escribió:
> > > hola gente! bueno, somos de Sociología de La Plata, estuvimos
> > >contactándonos con los chicos del Litoral, y arreglando el tema de los
> >ejes
> > >del encuentro y LAS FECHAS!!!!!!!!! Quedamos en que lo mejor por varias
> > >cuestiones sería hacer el encuentro el 16, 17 y 18 de noviembre, así
> >nos
> > >daría tiempo para juntar plata y para armar bien los ejes del
> >encuentro.
> > >Nosotros nos estamos juntando los viernes a las 18hs. en la facultad,
> >esta
> > >semana hacemos una fiesta para juntar plata para el viaje, los chicos
> >del
> > >Litoral están moviéndose mucho para conseguir comida y alojameinto
> > >gratuitos para todos.... esperamos que podamos ir coordinando mejor,
> > >pensamos en juntarnos al menos una vez para vernos las caras previo el
> > >encuentro, al menos, algunos de varias facultades. bueno, nos
> >mantenemos en
> > >contacto, hicimos un cartel para convocar a todo el mundo sociológico y
> >de
> > >ciencias sociales que le interese... ya armamos ejes temáticos, y se
> >los
> > >mandamos a los chicos del Litoral, ellos
> > > también están haciendo esto... Aunemos esfuerzos!!! Un abrazo,
> > >Victoria
> > >
> > >romina palermo <rominampalermo@...> escribió:
> > > HOLA CHICOS!
> > >
> > > BUENO LES CUENTO QUE EN EL DIA DE AYER ESTUVIMOS REUNIDOS CON LA GENTE
> > >DE UBA, Y HEMOS LLEGADO A LAS SIGUIENTES CONCLUSIONES, ENTRE OTRAS:
> > >
> > > 1: FECHAS ESTIMATIVAS: FIN DE SEMANA QUE LE SIGUE A LAS JORNADAS DE
> > >SOCIOLOGIA, PUES DE ESTA MANERA NOS VAMOS TODOS JUNTOS CON LA GENTE QUE
> > >VENGA DEL INTERIOR DIRECTAMENTE HACIA SANTA FE;
> > > O EL FINDE PREVIO,( MISMA EXCUSA, PERO AL REVES)
> > >
> > >CON RESPECTO AL PROGRAMA DE TRABAJO DEL ENCUENTRO, CONSIDERAMOS
> >IMPORTANTE
> > >: NO OLVIDAR QUE FUE?!!!! LO QUE NOS JUNTO!: NUESTRO ROL COMO
> >SOCIOLOGOS Y
> > >LA POCA INSERCION EN EL AMBITO ACADEMICO E INVESTIGATIVO; POR LO CUAL
> > >CONSIDERAMOS RELEVANTE, QUE NUESTRA FUNCION PRINCIPAL ES LA DE LLEVAR
> > >ADELANTE EL DEBATE, CON VISTAS DE FUTURAS ACCIONES CONCRETAS, ACERCA DE
> >LA
> > >SITUACION DE LAS PRACTICAS INVESTIGATIVAS Y LA SITUACION ACADEMICA DE
> >CADA
> > >UNIVERSIDAD: PLAN DE ESTUDIOS, CANTIDAD DE OFERTA DE CATEDRAS,
> >HORARIOS,
> > >HORAS DE INVESTIGACION, BECAS, ETC.
> > > POR ESTO, ES QUE CREEMOS QUE NO PODEMOS ARMAR UN CONGRESO TIPO
> > >"ALAS",CON MESAS, PANELES, FOROS , ETC, CUANDO JUSTAMENTE, NUESTRO
> >MOTIVO
> > >DE REUNIONES ES EL DE COMO HACEMOS PARA QUE ESA LOGICA ACADEMICISTA
> >TENGA
> > >EN CUENTA A LOS ESTUDIANTES, Y A LA VEZ LES PERMITA A TODOS TENER
> >MAYORES
> > >POSIBILIDADES DE INVESTIGAR,ENTRE OTRAS...
> > >
> > > SOLO QUIERO DECIR, QUE BASICAMENTE, PODEMOS TENER UN ESPACIO DE
> > >INTERCAMBIO ESTUDIANTIL NACIONAL EN NUESTRO ENCUENTRO, PERO SI HAY UN
> >PUNTO
> > >EN EL QUE NO DEBEMOS DEJAR DE AHONDAR, Y PROFUNDIZAR ES EN EL QUE
> > >PRECISAMENTE NOS MOVIO DESDE MENDOZA, A LLEGAR A FORMAR ESTA RED, QUE
> >DIA A
> > >DIA CRECE CON MAS FUERZA!
> > >
> > > EN ESTOS DIAS, ENVIAREMOS NUESTRO BORRADOR, ACERCA DE LA ORGANIZACION
> > >DEL ENCUENTRO, Y LOS PUNTOS A PRIORIZAR.
> > >
> > > SALUDOS!
> > >
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