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#324 De: roberto jorge <kryptonlobizon@...>
Fecha: Lun, 1 de Dic, 2008 10:25 pm
Asunto: Re: Re: 8 de diciembre
kryptonlobizon
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Tony,vos sabes que yo soy un poco tu bocero en la barra,pero ultimamente no tengo letra, contame un poco en que andas, no puedo entrar en la pagina ,como coño se hace , un abrazo

--- El vie 28-nov-08, delmardelsur <delmardelsur@...> escribió:
De: delmardelsur <delmardelsur@...>
Asunto: [Regataporlavida] Re: 8 de diciembre
Para: Regataporlavida@...
Fecha: viernes, 28 de noviembre de 2008, 10:26 am

Miguel: a esta altura creo que te falta algo más que un par de
jugadores. De manera que te voy a bloquear en este foro. No hay más
remedio. Uno invita para una cosa, vos salís con otra. Siempre
procurando conflictos, divisiones, puterío. Primero fue con lo del
campo, luego con el nombre de la agrupación, etc. etc. No es extraño
que te hayan rajado de todos lados. Y la paciencia tiene un límite.
Así que te ruego que te comuniques por privado con quienes te piden
explicaciones, eso sabés hacerlo muy bien, me consta. Te ofrecimos un
lugar de expresión, de compañerismo y camaradería. Vos solo sabés
armar intrigas. Hay quien dice que parecés un servicio... De
inteligencia, seguro que no.

--- En Regataporlavida@ gruposyahoo. com.ar, Cynthia Gillie
<cynthiagillie@ ...> escribió:
>
> miguel:
>           te agradezco la invitación ,pero me gustaria, como hija
de Deryck Gillie que me informes cuándo, cómo y entre quiénes se
conformó la agrupación que lleva el nombre de mi padre ya que no se
me informó de nada..además como sabrás yo sugerí que se llamara así
la regata y me hubiera encantado que también la agrupación , pero,mi
hermana Henry y mi hno Marck no estuvieron de acuerdo en su momento,
así que acaté la decisión de la mayoría familiar.
> quedo a la espera de alguna explicación,  un abrazo Cynthia Gillie
>  
>
> --- El mié 26-nov-08, Miguel y Diana <buenosvientos2@ ...> escribió:
>
> De: Miguel y Diana <buenosvientos2@ ...>
> Asunto: 8 de diciembre
> Para: "Miguel Gioffre" <buenosvientos2@ ...>
> Fecha: miércoles, 26 de noviembre de 2008, 11:52 am
>
>
>
> #yiv2005422806 {
> BACKGROUND-POSITION :left top;FONT-
SIZE:12pt;COLOR: #0000ff;BACKGROU ND-REPEAT: repeat;FONT-
STYLE:italic; FONT-FAMILY: Book Antiqua;}
>
>
> Hola a todos!!
> La Agrupación de Navegantes Deryck Gillie reitera la invitación a
participar del homenaje a los compañeros detenidos desaparecidos del
astillero Astarsa y de la peregrinación náutica por el Día de la
Inmaculada, Patrona del Trabajo del Delta.
> Nos encontramos en el puerto de San Isidro el 081208 a las 12.00.
> Un abrazo compañero, Miguel
>
>
> Yahoo! Cocina
> Recetas prácticas y comida saludable
> http://ar.mujer. yahoo.com/ cocina/
>




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#323 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Vie, 28 de Nov, 2008 1:26 pm
Asunto: Re: 8 de diciembre
delmardelsur
Sin conexión Sin conexión
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Miguel: a esta altura creo que te falta algo más que un par de
jugadores. De manera que te voy a bloquear en este foro. No hay más
remedio. Uno invita para una cosa, vos salís con otra. Siempre
procurando conflictos, divisiones, puterío. Primero fue con lo del
campo, luego con el nombre de la agrupación, etc. etc. No es extraño
que te hayan rajado de todos lados. Y la paciencia tiene un límite.
Así que te ruego que te comuniques por privado con quienes te piden
explicaciones, eso sabés hacerlo muy bien, me consta. Te ofrecimos un
lugar de expresión, de compañerismo y camaradería. Vos solo sabés
armar intrigas. Hay quien dice que parecés un servicio... De
inteligencia, seguro que no.


--- En Regataporlavida@..., Cynthia Gillie
<cynthiagillie@...> escribió:
>
> miguel:
>           te agradezco la invitación ,pero me gustaria, como hija
de Deryck Gillie que me informes cuándo, cómo y entre quiénes se
conformó la agrupación que lleva el nombre de mi padre ya que no se
me informó de nada..además como sabrás yo sugerí que se llamara así
la regata y me hubiera encantado que también la agrupación , pero,mi
hermana Henry y mi hno Marck no estuvieron de acuerdo en su momento,
así que acaté la decisión de la mayoría familiar.
> quedo a la espera de alguna explicación,  un abrazo Cynthia Gillie
>  
>
> --- El mié 26-nov-08, Miguel y Diana <buenosvientos2@...> escribió:
>
> De: Miguel y Diana <buenosvientos2@...>
> Asunto: 8 de diciembre
> Para: "Miguel Gioffre" <buenosvientos2@...>
> Fecha: miércoles, 26 de noviembre de 2008, 11:52 am
>
>
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>
>
> Hola a todos!!
> La Agrupación de Navegantes Deryck Gillie reitera la invitación a
participar del homenaje a los compañeros detenidos desaparecidos del
astillero Astarsa y de la peregrinación náutica por el Día de la
Inmaculada, Patrona del Trabajo del Delta.
> Nos encontramos en el puerto de San Isidro el 081208 a las 12.00.
> Un abrazo compañero, Miguel
>
>
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>

#322 De: "Miguel y Diana" <buenosvientos2@...>
Fecha: Vie, 28 de Nov, 2008 2:44 am
Asunto: Re: Re: 8 de diciembre
maggam2
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Te contesté a tu casilla personal
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, November 27, 2008 10:46 PM
Subject: [Regataporlavida] Re: 8 de diciembre

miguel:
          te agradezco la invitación ,pero me gustaria, como hija de Deryck Gillie que me informes cuándo, cómo y entre quiénes se conformó la agrupación que lleva el nombre de mi padre ya que no se me informó de nada..además como sabrás yo sugerí que se llamara así la regata y me hubiera encantado que también la agrupación , pero,mi hermana Henry y mi hno Marck no estuvieron de acuerdo en su momento, así que acaté la decisión de la mayoría familiar.
quedo a la espera de alguna explicación,  un abrazo Cynthia Gillie
 

--- El mié 26-nov-08, Miguel y Diana <buenosvientos2@fibertel.com.ar> escribió:
De: Miguel y Diana <buenosvientos2@fibertel.com.ar>
Asunto: 8 de diciembre
Para: "Miguel Gioffre" <buenosvientos2@fibertel.com.ar>
Fecha: miércoles, 26 de noviembre de 2008, 11:52 am

Hola a todos!!
La Agrupación de Navegantes Deryck Gillie reitera la invitación a participar del homenaje a los compañeros detenidos desaparecidos del astillero Astarsa y de la peregrinación náutica por el Día de la Inmaculada, Patrona del Trabajo del Delta.
Nos encontramos en el puerto de San Isidro el 081208 a las 12.00.
Un abrazo compañero, Miguel



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#321 De: Cynthia Gillie <cynthiagillie@...>
Fecha: Vie, 28 de Nov, 2008 12:46 am
Asunto: Re: 8 de diciembre
cynthiagillie
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miguel:
          te agradezco la invitación ,pero me gustaria, como hija de Deryck Gillie que me informes cuándo, cómo y entre quiénes se conformó la agrupación que lleva el nombre de mi padre ya que no se me informó de nada..además como sabrás yo sugerí que se llamara así la regata y me hubiera encantado que también la agrupación , pero,mi hermana Henry y mi hno Marck no estuvieron de acuerdo en su momento, así que acaté la decisión de la mayoría familiar.
quedo a la espera de alguna explicación,  un abrazo Cynthia Gillie
 

--- El mié 26-nov-08, Miguel y Diana <buenosvientos2@...> escribió:
De: Miguel y Diana <buenosvientos2@...>
Asunto: 8 de diciembre
Para: "Miguel Gioffre" <buenosvientos2@...>
Fecha: miércoles, 26 de noviembre de 2008, 11:52 am

Hola a todos!!
La Agrupación de Navegantes Deryck Gillie reitera la invitación a participar del homenaje a los compañeros detenidos desaparecidos del astillero Astarsa y de la peregrinación náutica por el Día de la Inmaculada, Patrona del Trabajo del Delta.
Nos encontramos en el puerto de San Isidro el 081208 a las 12.00.
Un abrazo compañero, Miguel



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#320 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Lun, 17 de Nov, 2008 7:32 pm
Asunto: Cómo será la próxima Regata de Deryck?
delmardelsur
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A la experiencia de marzo, sumamos una regata de la Hermandad de la Costa Mesa Río de la Plata con el mismo sistema.

En Puerto Madryn nos pidieron los reglamentos...

Pero antes de fin de año deberíamos definir la segunda edición.

Tendríamos que hacer una reunión, en fecha y lugar a designar.

El Raid a Malvinas ocupa a unos cuantos integrantes de la Agrupación, por lo que va a ser imprescindible dividir tareas y responsabilidades.

Algunas ideas:

Una reunión previa a principios de Marzo, para las inscripciones.

Las recaladas se verifican con la presentación de los roles, antes de las 22.00 y después de las 06.00.

No se puede regresar al puerto del que se partió.

El domingo al medio día, se establece la línea de llegada en Quilmes, con millas de premio para todos los que la atraviesen en punto y penalización para quienes demoren más de un minuto.

Luego fiesta.

A verificar fechas, tablas de mareas, veda alcohólica, etc.

Un abrazo para todos.

Toni. 

 


#319 De: "alberto" <shikandialberto@...>
Fecha: Dom, 28 de Sep, 2008 11:24 pm
Asunto: Fw: - Tristan Bauer en la Oesterheld - Bauen - Callao 360, piso 2
shikandialberto
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---------- Mensaje reenviado ----------
De: AGRUPACION OESTERHELD <companeros@...>
Fecha: 25 de septiembre de 2008 6:50
Asunto: Lun 29 - 21 hs.- Tristan Bauer en la Oesterheld - Bauen - Callao 360, piso 2
Para: RADIOS <aoesterheld@...>


*El amor es la mejor solución para cualquier cosa. 

 

LA OESTERHELD VOLVIO AL BAUEN

Y VIENE CON TODO EN EL 2008 

 

"He desestimado la posibilidad de que la ideología y los valores culturales de las grandes potencias puedan constituir un abrevadero fértil para nuestra patria. Así, los medios se convirtieron en vehículos para la penetración cultural. La cultura nacional, es el instrumento fundamental para conquistar nuestra definitiva autonomía y grandeza como nación. La importancia que cobra la cultura en la conformación de una comunidad madura y autóctona es enorme, al punto que me atrevo a decir que constituye una suerte de red que conecta los ámbitos económico, político y social." (Juan Domingo Perón)

 

ESTE LUNES 29 DE SEPTIEMBRE, A LAS 21 HS, TE INVITAMOS A

UN ENCUENTRO FUERA DE LO COMUN CON

TRISTAN BAUER

HABLEMOS DE LA EXPERIENCIA DEL CANAL

ENCUENTRO

DEL MINISTERIO DE EDUCACIÓN DE LA NACIÓN

____________________________________________

ESTE LUNES 29 DE SETIEMBRE A LAS 21 HS EN

EL SALON CASCADA DEL 2º PISO DEL

BAUEN HOTEL – CALLAO 360

ADMINISTRADO POR SUS PROPIOS TRABAJADORES

__________________________________________________

_________________

INVITACION

Los Compañeros de Utopías de la Mesa de los Sueños

de la Agrupación Oesterheld, te invitan

a compartir el pan en su tradicional comida de los lunes,

este lunes 29 de Setiembre de 2008, a las 21 hs,

para compartir la presencia de Tristán Bauer el creador del Canal "Encuentro"

reflexionando sobre esa experiencia inédita en la televisión argentina.

BAUEN HOTEL

Atendido por sus propios trabajadores en cooperativa

Callao 360 entre Sarmiento y Avenida Corrientes.

_____________________________________________

 

"No se lamenten los viejos de que los recién venidos ocupen los primeros puestos de la fila,

 porque siempre es así: se gana con los nuevos". (Arturo Jauretche)

 

VIENE

TRISTAN BAUER

PARA REFLEXIONAR CON NOSOTROS SOBRE LA EXPERIENCIA DEL CANAL

 

Tristán Bauer nació en Mar del Plata en 1959.

 

Actualmente se desempeña como presidente del Sistema Nacional de Medios Públicos.

 

En 1982 se graduó como director en el Centro Experimental del Instituto Nacional de Cinematografía de Argentina.

 

Ha dirigido largometrajes documentales, cortometrajes y programas de televisión, con los que ha obtenido numerosos premios nacionales e internacionales.

 

Fue Director de Iluminados por el fuego (2005); Los libros y la noche (1999); Evita, una tumba sin paz (mediometraje - 1997); Cortázar (1994) ; El oficio de amar (mediometraje - 1993);"Después de la tormenta (1991); Ni tan blancos, ni tan indios (corto - 1984).

 

Como Guionista escribió Iluminados por el fuego (2005); Los libros y la noche (1999); Cortázar (1994) y Después de la tormenta (1991).

 

Realizó la fotografía de Carpani ( 2006 ); La escuela de la señorita Olga (mediometraje - 1991); La cruz Gil (corto - 1985);

Por una tierra nuestra (corto - 1984) y Los Totos (1983).

 

Hizo la Cámara en "Cortázar" (1994); "La escuela de la señorita Olga" (mediometraje - 1991); "La cruz Gil" (corto - 1985); "Ni tan blancos, ni tan indios" (corto - 1984)

 

Puso el Montaje de "Cortazar" en 1994 y se ocupó de la Iluminación  de "Ni tan blancos, ni tan indios"  un corto de 1984.

 

Fundó junto a otros  documentalistas el grupo Cine Testimonio que produjo numerosos trabajos sobre la realidad social del país.

 

Obtuvo el Premio Konex 2001.

 

Su primera película, Después de la tormenta (1991), obtuvo el Premio Nuevos Realizadores en el Festival de San Sebastián.

 

Este film también ha recibido más de diez importantes premios internacionales y ocho premios Cóndor de Plata.

 

Entre sus documentales más destacados Los libros y la noche (2000), obtuvo el Premio al Mejor Documental en el Festival de La Habana y fue semifinalista en los Premios Emmy.

 

Para escuchar a Tristán Bauer, este realizador creativo ejecutivo de la radio y televisión públicas comprometido con el "buen gusto" y la excelencia audiovisual de los argentinos, nos reuniremos, este lunes 29 de septiembre, en la Mesa de los Sueños de los Compañeros y Compañeras de Utopías a las 21 hs en el Bauen Hotel, administrado por sus propios trabajadores, en Callao 360 entre Sarmiento y Av. Corrientes.

 

A las 21 hs nos encontramos, nos sentamos, charlamos de las cuestiones del día, picamos algo con un vinito. A las 22 hs nos sentaremos a comer y seguiremos charlando con "los" y "las" Cumpas queridos.

 

A las 23 hs. recibiremos cálidamente a Tristán Bauer, porque no podemos negar que esta reunión tendrá también un carácter de pequeño y humilde homenaje a la excelente tarea desarrollada por este joven veterano al frente del Canal ENCUENTRO del Ministerio de Educación de la Nación.

 

El precio del cubierto es de $ 44.- por todo concepto (Entrada, plato principal, postre, café, agua, soda, gaseosas, vino canilla libre), Los jóvenes de hasta 29 años, pagan solo $ 33.- en total, con propina incluida.

 

Los compañeros que no puedan venir a comer por diferentes razones pero quieran venir a escuchar a Tristán, serán bienvenidos tipo 22.45 hs cuando los convidaremos con un vinito y un cafecito.

 

La Agrupacion Oesterheld recuerda en su nombre al gran escritor y guionista de historietas reconocido y admirado en gran parte del mundo, Hector German Oesterheld autor de obras tales como el Sargento Kirk, Bull Rockett, Ernie Pike, Mort Cinder, Sherlock Time, Patria Vieja, Watami, Joe Zonda, Ticonderoga, El Cobra, Randall, Nekrodamus, La Guerra de los Antartes, del diario Noticias, que dibujara Gustavo Trigo y dibujado por Francisco Solano Lopez y por Alberto Breccia, El Eternauta.

 

Hector German Oesterheld fue secuestrado el 27 de abril de 1976, y luego torturado, muerto y desaparecido durante la Dictadura del Proceso, junto a sus cuatro hijas, Beatriz, Diana, Marina y Estela, entonces, de 14 a 19 años, queridas compañeras militantes de la UES y la Jotapé, hijas de Hector y de Elsa Sanchez, su esposa, y sus nietos Fernando el menor que actualmente volvió a vivir en Argentina y Miguel Martin, director de arte cinematográfico, que siguen buscando, con las abuelas de Plaza de Mayo, a dos hijos mas de las hijas de Hector y Elsa, victimas que sufrió el peronismo, como héroes y mártires de su lucha por la Libertad y la Justicia Social, habiéndose ya cumplido, 30 años de la fecha en que se calcula su secuestro y el de sus hijas, compañeras de la UES y la Jotapé.

 

Nos estaremos reuniendo junto a nuestros posters queridos como los de Juan Domingo Perón, Evita, Cacho Taborda; Raymundo Gleyzer, Francisco Paco Urondo, Gerardo Vallejo, Envar Cacho El Kadri, Hector German Oesterheld, Juan Berenc, Hugo Pratt; Gustavo Trigo, Rodolfo Walsh, Santiago "Giacomo" Camarda, Paulino Andrada, Carlos Carella; Haroldo Conti, Rodolfo Kush, Gustavo Rearte, Ramon Carrillo, el General Manuel Nicolás Savio, Vicente Mauricio Prelooker, Oscar Bidegain; Miguel Ragone, Armando Cabo, Andrés Framini, Alejandro Olmos, Cesar Marcos, Susana Valle y su padre el General Juan José Valle, Mario Brion, Felipe Varela; John William Cooke; Ernesto "Che" Guevara; Jose Ignacio Rucci, Arturo Jauretche; Rodolfo Walsh, Ricardo Carpani; Leopoldo Marechal, Rodolfo Kush, Rodolfo Puiggros, Bernardo Alberte, Mary Teran de Weiss, Azucena Villaflor, Olga Aredez, Claudia Falcone, Dorita Falco, Lita Artola, Chacho Peñaloza, José Sabino Navarro; Nicolás Sarquis, Homero Manzi, Goyo Levenson;  Lalo de los Santos; Calé,   Cristian Caretti, Los Chicos de Los Lapices; el Roña Bekerman; Jorge Rosario Infantino, Carlos Mugica, la Operación Condor, Dardo Cabo y Andres Castillo, Carlos Ennio Pierini, Juan Manuel de Rosas; Monseñor Enrique Angelelli; German Abdala, Jorge Di Pascuale, Rafael Yaccuzzi, Rodolfo Ortega Peña, Pablo Gazzari, Horacio Mujica, Alberto Gato Carbone, Jose Luis D`Andrea Mohr; Jeronimo Podesta, Helba Ferreyra, Jose de San Martín, Vicente Infantino; Ricardo Barreiro; Norberto Ivancich; Roberto Fontanarrosa, Carlos Paz; etc. (Unos 80 posters).

 

Los Compañeros y Compañeras de Utopías de la Mesa de los Sueños de la Agrupación Oesterheld se reúnen lunes a lunes, desde el 28 de Diciembre de 1997, de marzo(o Abril, como en este caso) a diciembre, (salvo los lunes feriados) con compañeras y compañeros militantes del movimiento nacional, que integran unas y otras de las tantas listas, tendencias y partidos en los que se articula hoy en día el movimiento popular del amor por el pueblo y por la patria, en distintos espacios, siendo la de este lunes 29 de Septiembre de 2008, a las 21 hs, la reunión numero 438.

 

La Oesterheld, ha iniciado con el 2008, su undécimo año, teniendo como única actividad la comida de los lunes, y el envío de noticias periódicas a través de la NAC&POP, ( que comenzó su octavo año, en Abril del 2008 ) y que ha alcanzado en la cita natural de los Cumpas, las mil doscientas (1.300 ) visitas diarias, en su pagina web de  www.nacionalypopular.com sumando 398.238 suscriptores a su carta de noticias semanal, la Naky, el 1º de Agosto del 2008, ya que nos censuraron en Hotmail, declarando  a la Naky "correo basura" por lo que tuvimos que bajar de la lista a más de 29.000 compañeros con correo en hotmail, hoy censurados de recibirnos.

 

La Oesterheld, adhiere naturalmente a todas las movidas de los compañeros – no importa en que frente se encuentren- defendiendo la felicidad del Pueblo y la grandeza de la Nación - por lo que no se le da a esta reunión, otro significado mas que la consagración de la amistad y el reconocimiento entre los compañeros del campo popular y nacional, en un puente de encuentro entre cuadros militantes de importancia estratégica para la Patria, históricos compañeros de lucha de la primera y segunda Resistencia peronista, mujeres valientes como Blanca Cabo, Elsa Oesterheld, Delia Carnelli de Puiggros,, Toni Bidegain, Esther El Kadri, Clelia Luro, Dorita Falco, Doris Carpani, Haydee Longoni, Beba Balve, Alba Castillo, etc. compañeras heroicas de tantas gestas y aun de las gestas por venir, y jóvenes dirigentes y militantes que llevaran la bandera del Pueblo a la victoria, los que hicieron el 17 de octubre de 1945, los que protagonizaron el Cordobazo, el Rosariazo y tantas otras gestas inolvidables de la lucha del pueblo, los que pelearon heroicamente en Malvinas, los que fueron protagonistas del Argentinazo del 19 y 20 de diciembre de 2001 y los que lucharon en las jornadas heroicas de la guerra social de la desocupación y la marginación, que con su lucha e inmolación han cubierto la cuota de sangre de las nuevas generaciones y por eso ya fueron recibidos en el Panteón de la Gloria de los Patriotas junto a la sangre y heroicidad de otras generaciones, todos unidos por el mismo sentimiento de argentinos de la Patria Grande, como protagonistas principales de esta historia de amor y lucha por lo mejor de nosotros mismos, que es el Movimiento Nacional, tal como nos lo legaran, Perón, Evita y todos los miembros del Comando celestial.

 

Brindaremos por los compañeros y compañeras del mundo audiovisual, por los que tanto aportaron como Nicolás Sarquis, Paco Hasse, Pancho Guerrero, Carlos Galettini, Homero Manzi, Gerardo Vallejo, Leonardo Favio, Hugo del Carrill, Mario Soffici, Irene Itzcovicz; Pino Solanas, Adolfo Aristarain, Eduardo Mignogna y Marcelo Schapces , Eliseo Zubiela, Zuhair Jury, Pablo Trapero, Horacio Labraña; María Inés Andrés, Pablo Moyano, Enrique Santos Discepolo; Jorge Falcón, Rodolfo Hermida; Juan Carlos Cernadas Lamadrid, Jaime Yankelevich; Pepe Biondi; Alberto Olmedo; Nestor Cantariño; Diego Carbone, Ricardo Halac; Ricardo Talesnik ; Osvaldo Papaleo; Ricardo Leguizamón; Paloma Efrón; Abel Santa Cruz, Carlos Atkins, Nemesio Juarez, Cacho El Kadre; Mario Juan Muntaner, Humberto Ortiz, Paulino Andrada, Carlos Carella; Victor Stella, Claudio Ferrari; Jorge Guinzburg; Alberto Migré; Marilina Ross; Emilio Cartoy Diaz; Barbara Mugica; Soledad Silveira; Adolfo Castelo, Alejandro Dolina; Jacobo Lansger; Jorge Falcone; Alejandro Doria, Julio Cardozo, Pato Vieira; David Stivel, Victor Laplace, Diego Capusotto, Alfredo Casero, Eugenio Gorkin; Narciso Ibáñez Menta, Fernando Birri, y así podríamos estar días y días recordando y homenajeando a los grandes realizadores, productores y creativos del mundo audiovisual de nuestros país y de nuestra Patria Grande.

 

En ese brindis, brindaremos también por los compañeros secuestrados, torturados, muertos y desaparecidos del campo nacional, popular y audiovisual, como Paco Urondo, Rodolfo Walsh; Raymundo Gleyzer; Hector Germán Oesterheld; y aún silenciados, ignorados, excluidos, exiliados, tal como la sentimos, hermanados, por estos tiempos, igual de inolvidables, por su presencia y aún por su ausencia.

 

Brindaremos a viva voz, también, para que aparezca el compañero peronista Jorge Julio López, cuando se han cumplido 2 años de su vergonzosa desaparición el 17 de septiembre de 2006, en la ciudad de La Plata. ( aunque ojalá ya se haya sabido algo de él, para este lunes).

 

Los Compañeros y Compañeras que nunca han venido son especialmente bienvenidos, porque, como dice el "Negro" Dolina: "Hay viejos amigos que uno todavía no conoce"

 

Incorregibles

La Oesterheld

 

Mesa de los Sueños de los Compañeros y Compañeras de Utopías

aoesterheld@...

companeros@...

 www.nacionalypopular.com 

 

Los Compañeros de Utopias de la Mesa de los Sueños de la Agrupación Oesterheld: Elsa Oesterheld, Rosana Salas, Clelia Isasmendi, Virginia Franganillo, Beba Balve, Esther El Kadri, Helena Goñi, Alba Castillo, Blanca Cabo, Ana Jaramillo, Susana El Kadri, Sara El Kadri, Delia Carnelli de Puiggros, Beatriz Bathory, Toni, Gloria y Cristina Bidegain, Carolina Silvestre, Haydee Frizzi de Longoni, Adriana Robles, Adriana Reydo, Juliana Marino, Patricia Perez, Zully Pinto; Alicia Muzzio, Jassy Braun, Maria Freier, Lizzy Murphy, Beatriz Bathory ; Irene Roust; Gabriel Fuks, Martin Garcia, Emilio del Guercio, Gabriel Fernandez, Dante Negro, Lobi Antonuccio, Pepe Azcurra, Julio Fernandez Baraibar, Vilma Gomez, Daniel Brion, Porfidio Calderón, Ronaldo Suarez, Osvaldo Cascella, Oscar Castellucci; Luis Garcia Duran; Gabriela Carbone; Leo Cofre, Marcelo Tangir, Leonardo Soto, Andres Repar, Gabriel Fernandez, Salvador Linares, Inti Alpert, Carlos Falco, Roberto Baschetti, Carlos Kunkel, Gabriela Huidobro; Alejandro Lencina; Luis Brunati; Raul Santana; Daniel Santoro; Miguel Schetino; Silvio Chenna; Marcelo Arevalo; Walter Iluminatti; Norberto Hubeli, Luis Launay, Carlos Chino Ledesma; Walter Moore, Diego Carbone, Bernardo Maresca, Javier Gonzalez, Leon Guinsburg, Alberto Liparelli, Justo Pereyra, Eric Calcagno (h), Fedora Cinzano, Dora Falco, Angelita Urondo, Silvia Castro, Lissy Lettner, Clelia Luro, Graciela Dragovski, Florencia Kush, Mercedes Falcon, Mario Gurioli, Teresita Quintela, Carlos Atkins, Jorge Savino, Jorge Catena, Enrique Oliva, Alfredo Ossorio, Carlos Galettini, Nestor Gorojovsky, Alberto Buela, Julio Piumato, Eduardo Murua, Osvaldo Jauretche, Daniel Hubeli; Martín Tellechea, Orlando Vargas, Ernesto Jauretche, Humberto Sabattini, Tony Spina, Jorge Suligoy, Gerardo Gonzalez; Pablo Hernandez, Cristina Zuker, Celina Miller, Maite Zunino, Mausi Martinez, Luis Coco Barone, Carlos Lafforgue, Jordi Villa del Prat, Carlos Pedrazzini, Octavio Getino, Gerardo Sandalio Silva, Carlos Pesce, Nestor Zapata, Pocho Dasso, Angel Fernandez, Chango Farias Gomez, Adam Pedrini, Bernardo Borenholtz, Bernardo Lichinsky, Carlos Albiac, Alejandro Zaridis; Miguel Landro, Francisco Javier Pancho Martínez Jáuregui; Jorge Saavedra, Víctor Schajovitsch, y María, Mabel Simpson, Graciela Pechersky, Silvia Zecca, Marta Prono, Haydeé Cascella, Maria Ines Sivoli, Stella Maris Pampita Fabrizzi, Cristina Alvarez Rodríguez, Isabel Salomone, Guadalupe Farias Gomez, Jorge Mucchiutti; Eduardo Lopez; Agustin Tirelli; David Berestein, Ruben Borre, Pablo Malizzia, Francisco Solano López, Hector Lopez, Mario Clavell (h), Alejandro Alvarez (h), Juan Carlos Añon, Carlos Vilas, Jose Tchercaski, Jose Pollach, Mario Bertellotti, Julio Lopez, Armando Chichi Rivero, Eduardo Auzmendi, Jose Luis Di Lorenzo, Esteban Tancoff; Bruno Capria, Luis Duran, Laura Podetti, Piero De Benedectis, Roberto Lopresti, Rodolfo Tancoff; Osvaldo Colombres; Juan Esquer (h); Horacio Guardado, Carlos Suarez, Victor Cantero, Mario Burkun, Ana Colotti, Ana Franchino, Martha Villafañe, Mario Mazzitelli; Delfina Tieghi, Luis Wald, Jorge Rachid, Jesús Maria Tito Plaza, Daniel Barberis, Jose Greco, Juan Carlos Corica, Juan Puigbo, Carlos Carcavallo, Gonzalo Chavez, Ruben Fama, Ruben Ibarguren, Ulises Gelos, Palito Corries, Gustavo Romero, Rafael Follonier, Humberto Tumini, Graciela Draguicevich, Olga Hammar, Lilian Rios, Alicia Pierini, Maria Julio Giusto, Iris Morera de Justo, Liliana Brailowsky, Hugo Chumbita, Pablo Brichta, Juan Carlos Paulina, Carlos Villalba, Poni Micharvegas, Gabriel Mariotto, Beto Asurey, Guillermo Selzke, Julio Cardoso, Edgardo Esteban, Ariel Carlino, Jorge Saavedra, Gustavo Moran, Felipe Real, Arnaldo Goenaga, Sergio Pollastri, Silvio Chenna, Jaime Lozano, Carlos Cancelli, Nicolas Gonzalez, Luis Luco, Luis Bragagnolo, Ana Maria Taibo, Cristina Olmos, Roberto Perdia, Carina Terrero, Beatriz Bueno, Thono Baez, Juan Vattuone, Alejandro Ruiz, Alberto Lapolla, Ricardo Gil Soria, Daniel Carbonetto, Faustino Velasco, Oscar Reali, Carlos Ciampoli, Alejandro Zengotita, Martin Castellano, Rolando Baro, Carlos Chino Valenzuela, Ricardo Morini, Juan Carlos Dimas, Pato Vieyra, Tata Cedron, Fernando Del Corro, Pirucha y Linda Pierini, Eva Piwowarski, Cristina Dabusti, Lucrecia Cardoso, Silvia Sanchez, Ruben Santagada, Cayetano Delella, Alejandro Pandra, Horacio Lalli, Jorge Mendez, Enrique del Percio, Juan Ale, Alfredo Carlino, Arturo Avellaneda, Toto Balestri, Flora Chiri Rios, Juan Carlos Coco Manoukian, Tony Lopez Yapur, Andres Castillo, Raul Oviedo, Carlos Pascanan, Juan Domingo Palermo, Roberto Cesan, Fernando Pedrini, Nemesio Juarez, Lidia Paulucci, Zulma Olivetta, Susana Velleggia, Catalina Pantuso, Maria Julian Chequer, Irene Castro, Roberto Vega, Agustin Tirelli, Eduardo Rotundo, Silvia Longoni, Marcelo Riquelme, César Luis  Díaz, Gabriel Barceló, Cesar Trejo, Roberto Bardini, Jose Luis Robinson, Teresita Quintela, Osvaldo Vergara Bertiche y Sra., Jose Luis Ponsico, Tomás Ponsico, Raquel Gianella, Javier Molinari, Juan de Devoto, Miguel Landro, Tato Contissa, Oscar Gomez, Ernesto Jauretche, Alejandro Tarruella, Analia Gonzalez, Ezequiel Beer; Salomé Carrillo; Diana Ferla, Alberto Barone, Ernesto Quintana, Jorge Aumedes, Jorge Zubiría y los compañeros de Carta Abierta, Juan Carlos Biani … y siguen las firmas.

 

Los Compañeros de Utopias nos reunimos porque amamos a nuestras compañeras y compañeros del Comando Celestial: a Juan Domingo Peron, a Maria Eva Duarte de Peron, "Evita"; Juan Carlos (Cacho) Scarpati, Hector, J. Campora, Juana Azurduy, Ines Ollero, Floreal (el negrito) de Avellaneda de 14 años,  Pablo Gustavo Laguzzi, de un año, hijo del rector Laguzzi, Fernando Abal Medina, Gustavo Ramus, Miguel Angel Juich; Luis Politti, Osvaldo de Padua Carrozzo, María Rosa Depetri, Alejandro Mareco, Arturo Mateo Ibarra, Alberto Guerberof; Rolando Mañanes, Pedro Celsetino Saccaggio, Hector Tristan, Monseñor Enrique Angelelli, Jaime de Nevares, Fray Luis Beltran, Fray Justo Santamaria de Oro, Pablo Gazarri, Jeronimo Podesta, Juan Cymes, Monseñor Antonio Zaspe, a Nelva de Falcone, Elvio Vitali, Graciela Sinchicay; Edgardo Salcedo; Juan Gregorio Salcedo; Luis "Piraña" Salinas; Santiago Camarda, Carlos "Quito" Burgos; Alfonso Sola González; Arsenio Aguirre; Hamlet Lima Quintana;  Alfredo Policastro; Delfor Santos Soto, Luis Alberto Fabbri, Luz Ibarburu de Recagno, Juan Pablo Recagno, Andres Lopez Accotto, Dante Viel, Eduardo Garat, Maria Adela Chiappe , Maria Gabriela Leguizamon, Enrique "el Pibe" Bottini , Omar Torrijos, el General Manuel Nicolás Savio, Isabel Lita Artola, Roberto Fontanarrosa, Martín Castellucci, Manuela García Seeber, Gregorio Goyo Levenson, Angel Tacuarita Brandazza, Carlos Mugica, Lucía Cullen, Maria del Carmen Artero de Jurkiewicz, José Valenzuela, Rafael Yacuzzi, Jorge Novak, Enrique Santos Discepolo, Armando Discepolo, Benito Quinquela Martin, Gerardo Vallejo, Juan Berenc, Susana Valle, Fermin Chavez,; Eduardo Marcos Astiz Moner Sans; Ada Cota de Senar,  Alberto Senar, Negro Francisco Granata Cristian Caretti; Horacio Húngaro, Daniel Racero, Francisco López Montaner, María Clara Ciochini, María Claudia Falcone y Claudio de Acha.; Cesar Marcos, Jorge Di Pascuale; Carlos Ennio Pierini, Andres Framini, Ricardo Carpani y el Grupo Espartaco, Eduardo Pereira Carlon Rossi, Osvaldo Cambiasso, Hugo del Carril, Rodolfo Ortega Peña, Rodolfo Puiggros, el Tte. Cnel. (R) Adolfo C. Philippeaux, Jorge Enea Spilimbergo, Martín Oso Cisneros, Mario Brion, Mauricio Prelooker, Oscar Bidegain, Miguel Briante, Maximo Mena; Jose Maria Pepe Rosa, Julio Dalessandro, Atanasio Duarte; Vicente Damasco; Eduardo Astesano; Darío Santillán; Maximiliano Kosteki; Everardo (Negro) Facchini; Adalberto (Goyo) Wimer; Victorio (Gringo) Colubri; Osvaldo (Gordo) Rigoni; José Segundo (Jefe) Valessi; Juan Alfonso; el Negro Copello; Manuel el Bicho García; Alberto (Hormiga) Peretti; Carlos (Carloncho) Giacoma; Jose Luis Leonetti; El (Negro) Palma; Francisco Santiago; Aldo Hugo (Colcerniani), Rodolfo Achem, Carlos Miguel; Fidel Toniolli, Juan Carlos Loimil, Juan  Barba Bortoletto, Carlos Cajjade, Vicente Infantino, Gustavo Lafleur, Carlos Hobert, Envar Cacho el Kadri, Hilda Rosenberg, Sebastián Borro, José Luis Dios, Palito Olivera, Hugo Perret, Fernando Perera, Lalo Alzogaray, Raúl Castro Olivera, Jorge A. Garcia Monticelli, Cristina Navajas, Patricio Biedma, Iris N. Susuki García, Nora Rodriguez Jurado, Eduardo Barcellanas, Oscar de Gregorio y esposa, Edgardo Salcedo, Juan Gregorio Salcedo, Graciela Maliandi, Carlos Caride, Bernabé Ceballos, Tito Weitzman y Julia, Gustavo Rearte, Camilo Cienfuegos, Ernesto Che Guevara, Raul Scalabrini Ortiz, Arturo Jauretche, Enrique Santos Discepolo, Alejandro Olmos, Rodolfo Walsh; Miguel Ragone; Atilio Lopez, Jose Espejo; Alberto Gato Carbone, Carlos Carella, Carlos Magliano, Americo Barrios, Catulo Castillo, Jorge Huidobro, Juan Domingo Bocha Plaza, Emilio Barletti, al cineasta Jorge El Tigre Cedron, Federico y Julio Troxler, German Abdala, al Norberto Croqueta Ivancich, Luis el Ñato Iglesias Barbeito, Helba Ferreyra, Rosario Infantino, Dorita Falco (h), Roberto Tato Miller, Sergio Bugallo, Ricardo Zucker, Yasser Arafat, German Rozenmacher, Olga Beatriz Gonzalez, Joaquín Giannuzzi, Juan Puigbo, Jose Luis Torres, Haroldo Conti, el Chango Funes, Sandra Cabrera, Vicky Walsh, Jorge A. Falcone, Carlos Lizaso, Nicolas Sarquis, Juan Alfonso, motoquero de la CTA; Enrique Grynberg, Carlos "Titi" Vidal, Walter Rodríguez, Armando Cabo y Dardo Cabo, Constantino Razzetti, Tati Di Mattia, Avelino Fernández, Oscar Landi, Maximo Mendoza, Arturo Enrique Sampay, Francisco Paco Urondo, Jorge Taiana, Romeo Messuti, Gervasio Martín Yayo Guadix, Rodolfo Achem, Horacio Chaves, Rolando Chaves, Carlos Miguel, Luis Macor, Roberto Arlt, Luis Politti, Barbara Mugica, Margot Tobar, a Leonardo Bettanin, Cristina Bettanin, Guillermo Juan Bettanin, Cacho Taborda, Paulino el Negro Andrada, Lalo de los Santos, Diego Lucero, Emilio Alfaro, Arturo Maly, Fernando Salas, Cachito Lopez, Martin Miguel de Guemes, Bernardo Alberte, Atahualpa Yupanqui, Osvaldo Andechaga, Felipe Varela, Vicente Chacho Peñaloza, Felipe Vallese, Manuel Dorrego, Juan José Castelli, Edgardo Suarez, Ricardo Rene Haidar, Osvaldo Ardizzone, Rodolfo Audi, Hector German Oesterheld, Gustavo Trigo, Hugo Pratt, Ricardo Barreiro, Pedro Duffau, Alfredo Leaden y Alfredo Alfie Kelly y Salvador Barbeito; José Tedeschi, Francisco Soares, Carlos H Ponce de León, Wenceslao Pedernera, Carlos de Dios Murias, María del Carmen Maggi, Gabriel Longeville, Alfredo Leaden, Elizabet Kasemann, José Manuel González, Elizabeth Fress, Héctor Jesús Ferreirós, Carlos Dorniak, Daniel Bombara, Héctor Federico Baccini, Carlos Armando Bustos, Mauricio Silva Iribarnegaray, Jorge Azur; Jorge Galli, José Colombot, Marcos Cirio, Carlos A. Di Pietro; Juan Ignacio Isla Casares, Anibal Gadea, y Humberto Pantoja, Raúl E. Rodríguez, Alice Domon, Léonie Duquet, Julio San Cristóbal, Hugo A. Corsiglia, Luis Oscar Gervan, María del Carmen Maggi, José Serapio Palacios, Beatriz Carbonen de Pérez Weiss, Horacio Pérez Weiss, Mada Martha Vásquez Ocampo de Lugones, César Amadeo Lugones, Francisco Blato, Mónica María Candelaria Mignone, María Esther Lorusso, Mónica Quinteiro, María Femanda Noguer, José Villal, Alejandro Sackrnan, Esteban Garat, Valeria Dixon de Garat, Roberto Van Gelderen, Ignacio Beltrán. Alberto Rivara, Horacio Russín, Néstor Junquera, María Eugenia González, Luis Oscar Gervan, Luis Congett, Anteró Darío Esquivel, Eduardo Luis Ricci, Adriana Landaburu, Leonor Rosario Landaburu de Catnich, Juan Carlos Catnich, Susana Carmen Moras, Susana Antonia Marco, Roque Agustin Alvarez, Armando Corciglia, Cecilia Juana Minervine, Laura Adhelma Godoy, Oscar de Agneli, Marcos Chirlillo, Juan Pedro Sforza, Gertrudis Hlaszick, losé Pobrete, Mónica Brull, Juan Guillén, Gilberto Rengel Ponce, Adolfo Fontanella, Roberto Tomás Abad, Roque Raúl Macán; Mauricio López, Elizabeth Kasemann, Patricia Anna Erb, Víctor Pablo Boinchenko, Lilian Jane Coleman de Boinchenko, Oscar Alajarin, Claudio Adiego Francia, Horacio Pilar, Marta Merkin, Héctor Lencinas, Caferata Martínez, Rubén Díaz, Héctor Flores; Elena Santa Cruz; Olga Aredez y Luis Aredez, Azucena Villaflor, Esther Ballestrino de Careaga y María Eugenia Ponce de Bianco, Guillermo Changuito Diaz Nieto; Blanquita Ortíz de Murúa; los 304 asesinados por las bombas y la metralla del 16 de Junio de 1955, en la Masacre del Bombardeo a la Plaza de mayo; a Raul Tanco, y al General Juan Jose Valle, a Dardo Cano, Eloy Caro, Jorge L. Noriega y Nestor M. Videla, Miguel A. Paolini, Ernesto Gareca, Isauro Costa y Luis Pugnetti, Hugo Quiroga, Luciano I. Rojas y Jose M. Rodriguez, Miguel Angel Mauriño, Nicolas Carranza y Francisco Garibotti, al Capitan Jorge M. Costales, Osvaldo Alvedro, Dante H. Lugo, Clemente Ros y Norberto Ross, al Coronel Jose A. Irigoyen, al Coronel Oscar Cogorno, Alberto Abadie, Carlos Irigoyen, Ramon Videla y Rolando Zaneta, los Coroneles Alcibiades E. Cortinez y Ricardo Salomon Ibazeta, Vicente Rodriguez, el motoquero Juan Alfonso; los compañeros caidos en la masacre de Fátima: Inés Nocetti, Ramón L. Vélez, Ángel O. Leiva, Alberto E. Comas, Conrado Alzogaray, Daniel Argente, José D. Bronzel, Susana Pedrini de Bronzel, Carmen Carnaghi, Haydée Cirullo de Carnaghi, Norma S. Fontini, Selma J. Ocampo, Horacio O. García Gastelú, Carlos Raúl Pargas, Raúl Ricardo Herrera y Juan Carlos Vera;.a los villeros el santiagueño Andres Segui desaparecido en octubre del 76 en Sevel, donde trabajaba; a Guillermo Mazuco y su compañera Patricia Alvarez de la JP y Marian Erize secuestrada en San Juan en el 76 por Etchecolaz, ambas de villa Martin Guemes Zona Eva Peron Retiro, Alberto Chejolan asesinado en la movilizacion el 25 de marzo cerca de Plaza de Mayo en Peron y Paseo Colon, Manuel Ortiz Pereyra, Irma Laciar de Carrica, Toto Monserrat, Carlos Laham, Miguel Angel Bustos, a Pedro Leopoldo Barraza, Roberto Santoro, Jorge Abelardo Ramos, Horacio Húngaro, Luis Lucchi, Francisco López Muntaner, María Clara Cioccchini, Claudio de Acha, Daniel Alberto Racero, José Fernando Penelón, Eduardo Requena, Jorge Ruartes, Diego Botto, Polo Cortez, Silvia Shelby, Malisa Zini, Pedro Maratea, Marcos Raijer, Carlos Raul Paz, Nora Russo de Zigarán, Elpidio Torres, Eduardo Requena, Ricardo Benegas, Carlos Tagle Achaval, Jorge Giacobbone, Homero Manzi, Ricardo Russell, Eduardo Alberto Hernández, Laureano Maradona, Armando Santos Discepolo, a Leopoldo Marechal, a Macedonio Fernandez, Nestor Antonio Meza Niella, Cipriano Reyes, Dalmiro Flores, Hernandarias, Darwin Passaponti, Rodolfo Sant Angelo, Venicio Ulpiano Perez , Brigadier Pedro Ferre, Armando Tejada Gomez,  Ana Maria Giacosa, Fernando Carpio, Angel y Jose Perelman, Arturo Ferre Gadea, José Luis Rojas , Leonardo Samuel Slutzky Sammi, a Jose Ignacio Rucci, Benito Romano, Agustin Tosco, Jose de San Martin, Jose Gervasio de Artigas, Simon Bolivar, Bernardo O Higgins, Benito Juarez, Salvador Allende, el colombiano Jorge Elicer Gaitan, el Mariscal Francisco Solano Lopez, el Emilio Petcoff, el Elias Castelnuovo, Manuel Belgrano, Santiago de Liniers, Santiago Pampillon, Osvaldo Pugliese, Armando Tejada Gomez, Coronel Caamaño Deno, Mariano Balcarce, Antonio Balcarce, Farabundo Marti, Sandino, Oliverio Girondo, Alberto Breccia, Enrique Muiño, Mariano Pujadas, Oscar Galvez y Juancito Galvez, Alberto Olmedo, Pepe Biondi, Fidel Pintos, Miguel Hernandez, Blas Manuel Alberti, Oscar Alende, Eduardo Vaca, Horacio Mujica, Raul Matera, Moises Lebensohn, Ernesto Guevara, el General Velazco Alvarado, el general Lázaro Cardenas, Don Juan Manuel de Rosas, Guillermo Brown, Facundo Quiroga, Juan Jose Hernandez Arregui, Benito Quinquela Martin, Rene Mugica, Raul Gonzalez Tuñon, Julio Huasi, Osvaldo Soriano, toda esta frondosa historia de, amigos y maestros, heroes y martires como Anibal Veron, muerto en Salta por la represion, como antes otros compañeros en Corrientes o Cutral Co, como Teresa Rodríguez, tantos compañeros y compañeras como Roberto Quieto, como que se completa con vos que sos los mejor que hay de esta historia de Forja, de Leandro N. Alem, de Hipolito Yrigoyen, de Amadeo Sabattini, de John William Cooke, de Domingo Alfredo Mercante, de Miguel Miranda, de Ramon Carrillo, de Rene Favaloro, Enrique Finocchietto, de Paco Jamandreu, de Jose Maria Gatica, de Carlos Monzon, Ricardo Arias, Ernesto Fritz, Oscar Ganete Blasco, Raul el Curro Gimenez, Oscar Alende, Chacho Peñaloza, Mariano Moreno, Atilio Castelpoggi, Roberto Galan, Fanny Navarro, el Negro Copello de Rosario, Manuel el Bicho García de Santa Fe, Julian Centeya, Manuel J. Castilla, el Cuchi Leguizamon, el Pedro, Mariano y el bongo Farias Gomez, Alfredo Zitarrosa, Raimundo Villaflor, el Turco Cafatti, Darío Santillán, Maximiliano Kosteki, Felipe Ludueña, Raúl Garcia, Luis Chicho Tobo, Roberto Palometa Pirles, a Osvaldo Viejo Cambiasso,  Atilio Santillán, Osvaldo B. Gallardo, a Ramona E. Leguizamón - la Coty, Tatín, el Pera Pozo, Santiago Mac Guire, el Gringo Viale, al Cachilo, Hernán Gomez, Constantino Razetti, Raúl Aragón Carlos Astudillo, Pedro Bonet, Eduardo Capello, Mario Delfino, Carlos Alberto del Rey, Alfredo Kohon, Clarisa Lea Place, Susana Lesgart, José Mena, Miguel Ángel Polti, María Angélica Sabelli, Humberto Suárez, Humberto Toschi, Jorge Ulla, José David Aleksoski, Julio Washington Cabrera, Luz Ibarburu de Recagno, una de las fundadoras de la organización de Madres y Familiares de Uruguayos Detenidos Desaparecidos, Andrés López Accotto, el General Enrique Mosconi, el General Juan Pistarini, Dr. Alfredo Ramon Guevara, Héctor Tristán, Cintia Castro, Carlitos Cajade, todos patriotas distinguidos de este pueblo maravilloso que le ha dado sentido a esta lucha de los argentinos por su libertad y su dignidad, tanta gente valiosa y significativa de Perón y Evita, tantos famosos anónimos de este pueblo grande y maravilloso de Patria Vieja, el nombre de aquella historieta de Oesterheld, donde el protagonista de la guerra de la independencia era el pueblo mismo, anónimo, que se prepara heroico y humillado, unido y dominado; talentoso y reagrupado para la gran batalla del Siglo XXI: La batalla final del Amor.

 

NOTA DE LA OESTERHELD: Sabemos, naturalmente, que nos faltan nombres de queridos compañeros y compañeras a quienes deberíamos nombrar y homenajear. Pedimos a las compañeras y compañeros que nos envíen el suyo con los datos y sus razones para poder incorporarlos a nuestra galería  de patriotas  queridos  y recordados y todo aquel que falte en la lista de Los Compañeros y Compañeras de Utopias de la Mesa de los Sueños de la Agrupación Oesterheld que haya venido y quiera ser incorporado sin compromiso, escriban a: aoesterheld@...



#318 De: "alberto" <shikandialberto@...>
Fecha: Jue, 18 de Sep, 2008 12:18 pm
Asunto: Fw: Alberto Enguix: Las Brisas del Verano. C. Asturiano 1ro de Octubre 20.30 Horas
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Charla Alberto Enguix - Octubre 2008

 

Una Charla para quienes gustan, disfrutan y valoran la buena navegación: Las brisas de las tardes veraniegas se producen desde las dos de la tarde en el RDLP, el Delta y la costa Atlántica. No pueden ser previstas el día anterior pero dos o tres horas antes puede el navegante observador anticiparlas con certeza, su dirección, borneos, fuerza y extinción. Y favorecer su crucero, su regata o su fondeo.

                                    LAS BRISAS DE LAS TARDES VERANIEGAS

 

                                                                      Con Alberto Enguix

                                                             Miercoles 1 de Octubre a las 20.30 Horas

                           

                                                             En el Centro Asturiano de Vicente López

                                                             Avda del Libertador 1081 - Vicente López

                                                  (Estacionamiento Cerrado en Avda del Libertador 981)

                                                          
Desde fines de primavera hasta bien entrado el otoño, son un verdadero festival de brisas térmicas (virazones), a razón de unas 5 semanales, capaces de soplar con fuerza tal que, con algunas de ellas, hay que recurrir a las manos de rizos y velas reducidas en proa.

                                        * Los cinco tipos de virazones rioplatenses y atlánticas
                                        * Qué son y por qué se ignoran en los pronósticos públicos y privados
                                        * Cómo prever con alto grado de certeza, y desde la mañana, el momento de su ocurrencia, su fuerza, dirección, borneos y extinción, aplicando sencillas reglas de observación de vientos y nubes.


Se trata de vientos autóctonos, poderosos incluso comparándolos con otros a escala mundial, de amplísimo despliegue (el estuario de cabo a rabo, y desde más al sur de Bahía Blanca hasta bien pasado Florianópolis), que se desarrollan completamente divorciados de los vientos del sistema general, que son los que los servicios meteorológicos oficiales y privados  -incluso los específicamente “marinos”- pronostican.

Entonces ¿de qué sirve que nos avisen que va a haber vientos del norte (que serían los sinópticos), cuando luego los tendremos, por ejemplo, soplando del sudeste, es decir los correspondientes a una virazón o brisa de mar? ¿Recordás si alguna vez un boletín meteorológico, incluso específico para navegantes, advirtió acerca de la ocurrencia de una brisa de este tipo?. Con absoluta seguridad, no. ¿La razón?. Muy simple: el nacimiento y consolidación de una brisa térmica son fenómenos sumamente delicados y sutiles, que se gestan muy cerca de las costas con la complicidad de la interacción sol-nubes-aguas frías, entre otros detalles, los que no pueden ser evaluados sino “in situ” y casi sobre la marcha de los acontecimientos ventosos que pueden -o no- llegar a producirse, y eso depende, de causas de muy poco visible protagonismo. Que se configure una sólida brisa de 20 nudos del este en Colonia o que una calma se prolongue hasta bien avanzada la tarde puede depender, por ejemplo, de la hora en que comienza un flujo de agua marina en la boca del estuario, a más de 150 millas de distancia.

Entonces debemos aprender a elaborar nuestros propios pronósticos, y en el mismísimo lugar en que naveguemos, además de otros lugares claves en el proceso global, como resulta ser la ribera atlántica argentino-uruguaya, lo cual es el motivo de la charla proyectada.

                                                                          

                                                                  La navegación de crucero se beneficia al conocer las brisas del verano

La virazón o brisa de mar del tipo “oruga sin fin” que suele aparecer en artículos especializados en las revistas o en los manuales de meteorología es, apenas, una de las cinco variantes de este viento, que ni siquiera es el más fuerte, o el más extendido, o el más perdurable entre los térmicos. Pregunto: ¿alguna vez te hablaron de que existen brisas de mar en sacacorchos o tirabuzón originadas en convergencias y en divergencias? ¿O de las dos variantes híbridas?. Cada una de las cinco es muy diferente a las otras, y por lo tanto así lo será la estrategia adecuada para navegarlas con éxito. Con unas es mejor alejarse de la costa, con otras, acercarse; algunas favorecen el sector derecho y otras el izquierdo; las hay que mueren prematuramente junto con el sol, o antes de su puesta, pero otras sobreviven –y con mucha fuerza- hasta la madrugada siguiente.

                                                                        

                                                     Para quienes compiten el conocer los borneos por brisas de verano es fundamental para ganar !

Aunque estas brisas se organizan pasado el mediodía, veremos las pautas para que, sin otros indicios que los visuales, un navegante-buen-observador pueda pronosticarlas con certeza a eso de las 11 am, con tiempo suficiente como para elaborar con tranquilidad, dos o tres horas en adelanto a su irrupción, la estrategia adecuada. Que más de una vez, para el crucerista, será….¡quedarse en el puerto!. Es sabio (a veces y si corresponde) el consejo gaucho de desensillar hasta que aclare.


En la charla se proyectarán 50 imágenes en AR, entre fotos, incluso satelitales, diagramas planos o en perspectiva, cortes verticales y mapas, con énfasis en el Río de la Plata Superior y Delta. No estaría de más que tengas a mano un cuaderno para anotar las particularidades de cada una de estas cinco virazones de las que, probablemente, nunca habrás escuchado hablar, y sobre las que poca o ninguna literatura existe, al menos en castellano, tal vez por tratarse de conocimientos e investigaciones bastante recientes, y por lo tanto muy escasamente divulgados. Como ayuda, distribuiremos a los asistentes un hasta ahora inédito gráfico o esquema general de pronóstico, válido para cualquier costa de nuestras latitudes.

 es un reconocido Navegante (medalla de oro, 3 veces representante Argentino en campeonatos mundiales de 505, primer puesto en regatas internacionales) Docente (ha sido profesor en Centro Naval, Club Náutico Victoria, CVSI, Boating Club, CAPY y en el Club de Vela de Rosario, Director de Cursos de la Liga Naval Argentina y dictante de numerosos cursos en instituciones)  deportista, metereólogo (en 1974 la Federación Argentina de Yachting lo nombró entrenador para la Clase Internacional 420, con vistas al Primer Campeonato Mundial de la Juventud, en Arenys de Mar, España. Ha escrito la que es, con seguridad, su obra más polémica y avanzada: VIENTO, PRONOSTICO Y ESTRATEGIA PARA REGATA Y CRUCERO, un tratado de meteorología de la baja atmósfera, de 360 páginas, ahora en su quinta edición y su acción en este campo excede cualquier resumen), técnico (una larga actuación en mediciones, supervisiones y jurado) y oceanógrafo (ha escrito diez guías náuticas). .
Con actuación empresaria y como dirigente en la navegación.
Reconocido
por todos estos antecedentes más su actuación como autor y periodista en radio y prensa escrita en múltiples revistas y periódicos de circulación nacional y de España. Recientemente ha regresado luego de permanecer 8 meses en España dictando Clinicas y Seminarios de Estrategia de Regatas en la alta competición de vela.
 
Su amplio currículo excede totalmente este resumen y se torna imposible de resumir mas allá de esta pequeña semblanza pudiendo quienes lo deseen acceder al mismo en la pagina web de Alberto http://www.enguix.com.ar/alberto/curriculum.html
 
Alberto Enguix ha nacido el 28-09-1937. De un dinamismo increíble es una persona constantemente actualizada teniendo su propia pagina web http://enguix.com.ar/alberto/

En esta Charla se sortean entre los participantes elementos para la navegación, seguridad y confort a bordo aportados por Ediciones Granica, www.denauticos.net Aquafloat, www.elportaldelosbarcos.com.ar , www.encendidodeltejar.com.ar , Velas North Sails Sudamericana   , www.naviar.com.ar  Jotum Paints, Art Design Estetica Naval y www.Atlanti-Kayaks.com

Agradecemos a HMC ( http://www.hmc-md.com.ar/ ) Iluminación- Video-Imagen y Sonido su apoyo y soporte en sonido y accesorios para la realización de todos los eventos que se realizan en el marco de Charlas en el Cockpit.

 

                            El lugar adecuado, las personas efectivas, los mejores navegantes

                                             Nada mejor que una Charla en el Cockpit 

Gratuita, de entrada libre y sin preinscipción previa

                                                        LAS BRISAS DE LAS TARDES VERANIEGAS

 

                                                                                Con Alberto Enguix

                                                               Miercoles 1 de Octubre a las 20.30 Horas

                           

                                                             En el Centro Asturiano de Vicente López

                                                           Avda del Libertador 1081 - Vicente López

                                                  (Estacionamiento Cerrado en Avda del Libertador 981)

 

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Ya te podés pre inscribir en el:

Modulo Seguridad y Primeros Auxilios a bordo - Octubre 2008

Dentro del programa de Charlas en el Cockpit que integra el Arte de Navegar -cuyo Director Docente es Carlos Saguier Fonrouge- un módulo temático de charlas destinado a navegantes de la Vela y el Motor. Los beneficios económicos de este módulo son dedicados a la compra de alimentos no perecederos para Escuelas y Comunidades del Delta apoyando la tarea de Acción Solidaria.  Partiendo de la Prevención se analizarán Accidentes y patologías que se pueden presentar a bordo y su encuadre para poder brindar inmediata asistencia y tomar decisiones y acciones. La asistencia externa y el contexto psicológico para accidentados y tripulación.  Un destacado docente y navegante de probado éxito en un unitario temático imperdible.


                         
 Módulo de Seguridad y Primeros Auxilios a bordo

                                                         

                                                                  
                                                              Con 
Jorge Correa


                                              Cinco Reuniones desarrollando el tema.  

                       Los días  días martes 14 , 21  y 28 de octubre y 4 y 11 de noviembre.
                                              En el Centro Asturiano de Vicente López
                                                  Situado en Avda del Libertador 1081 
                              (con estacionamiento cubierto y cerrado en Libertador 981)

 

 





__________ Información de NOD32, revisión 2100 (20070307) __________

Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com

#317 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Sáb, 13 de Sep, 2008 1:28 am
Asunto: www.unapatriadapormalvinas.blogspot.com
delmardelsur
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Encuentro, charla y debate del sábado 13 en el Hotel Canal de Beagle, Ushuaia

http://2.bp.blogspot.com/_CyVtFuGCbFw/SMr24vvXP5I/AAAAAAAAAWo/_ee8nUpcaCY/s400/logo_grande.jpg
Resumen de la reunión del 12/09 en el Consejo Deliberante de la ciudad de Ushuaia, con los consejales Juan Carlos Pino (PJ) y José Luis Verdile (ARI) e invitación a la charla, que se realizará a las 19.30 en el Hotel Canal de Beagle.

#316 De: "alberto" <shikandialberto@...>
Fecha: Vie, 12 de Sep, 2008 4:24 pm
Asunto: Re: Fw: Bilardo en problemas...
shikandialberto
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Que pasa en el foro, es una plataforma de la gorda Carrió?
 
Me parece que las estrategia de hacer denuncias rimbombantes sin pruebas no le dió muchos resultados a la gorda ya que debería figurar en el guines porque ha logrado la mayor diferencias en votos entre quién fuera electa presidenta y ella desde el nacimiento de la historia argentina organizada civicamente, o sea desde la constitución de 1853, Grande la gorda por su logro, pero deberían dejar de denuncias como las que se hacen, "...los legisladores aseguran..., etc, etc," si hay pruebas de lo que dicen a la justicia y que se investigue pero hacer esto enviando a los foros náuticos es por lo menos molesto.
 
Las campañas de desprestigio que comenzaron con los piqueteros del campo no cesan, esta es la forma en que comienzan para desalojar a gobiernos constitucionalmente electo por aquellos que han sido desprazados en las urnas por el pueblo.
 
alberto
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, August 31, 2008 2:06 PM
Subject: [Regataporlavida] Fw: Bilardo en problemas...

 
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Diario HOY
La Plata
28 agosto 2008
 
 
Politica | Distintos torneos con los mismos inscriptos
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El deporte que promociona Scioli
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No becó ni apoyó a ninguno de los deportistas olímpicos bonaerenses que trajeron medallas para el país. Destinó el presupuesto más grande de la historia para los nuevos Torneos Juveniles, sobre los que recae un manto de sospecha. Se cree que hay tráfico de planillas de alumnos bonaerenses, sin autorización de los padres, para reforzar las escuálidas planillas de inscripciones del certamen que organiza Bilardo. El tema llegará a la Legislatura.
 
 
 
 
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El deporte ha sido uno de los caballitos de batalla en el mensaje preelectoral de Scioli. Luego, lo hizo bandera de su gestión. Pero sólo en el terreno discursivo. Va un botón de muestra: ninguno de los tres deportistas bonaerenses que obtuvieron una medalla olímpica en Beijing contaban con una beca de la secretaría de Deportes de la Provincia. Los ciclistas dorados Walter Pérez y Juan Curuchet, y la judoca Paula Pareto, casualmente del Club Estudiantes de La Plata, viajaron a Oriente sin ningún tipo de respaldo del gobierno bonaerense.
Pero este parece constituir un dato menor ante una sospecha que puede desencadenar un verdadero escándalo para su incipiente gestión, y también para la del titular de Deportes, nada menos que Carlos Salvador Bilardo. La misma está relacionada con los promocionadísimos "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia", ex Torneos Juveniles Bonaerenses, que no han tenido la penetración de otros años.
Tanto es así que, por primera vez desde que se instrumentan en 1992, la secretaría de Deportes, en complicidad con la dirección de Cultura y Educación bonaerense, ha recurrido a un mecanismo que involucra a miles de chicos.
Legisladores de la Coalición Cívica (CC), que han investigado el tema, aseguran que se están "traficando planillas" de nenes anotados en los Encuentros Masivos Interescolares 2008 que organiza la cartera educativa para engrosar las escuálidas planillas de los "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia".
"Tenemos serias dudas en cuanto a la cantidad de inscriptos. Se habla de más de un millón, pero observamos que hay alrededor de 200 mil. Esto nos preocupa porque este año hay más presupuesto, y al parecer menos transparencia", apunta el diputado de la CC Juan Carlos Juárez, en diálogo con Hoy.
"También -siguió el legislador- Scioli y Bilardo deberían aclarar si se produjo un corrimiento de nombres de chicos de los torneos interescolares para completar la falta de inscriptos, cuando en realidad estos son dos certámenes distintos".
Juan Carlos Mardones fue el primer coordinador de los Torneos Juveniles Bonaerenses en 1992 y subsecretario de Deportes hasta mayo último, cuando presentó la renuncia junto a otros funcionarios. "En enero le alertamos a Scioli que esto podía pasar, que las cosas no marchaban como él quería. Estos son dos torneos totalmente distintos, con características disímiles. Hay desde deportes diferentes hasta edades diferentes. No se pueden traspasar planillas y anotar a los chicos sin la autorización de los padres", explicó a Hoy Mardones, que defiende al gobernador pero cuestiona a Bilardo.
Los torneos interescolares, como su nombre lo indica, se realizan entre colegios del mismo distrito. Y en diferentes fechas. Inclusive, algunos ya terminaron. No tienen, por ejemplo, rugby o hóckey, ni actividades culturales, como sí los ex Bonaerenses. "Por eso no se pueden tomar como instancia eliminatoria, ni anotar al mismo chico", sigue Mardones.
El certamen organizado por la dirección de Escuelas se realiza sólo entre colegios, mientras que en los otros se pueden anotar clubes de barrio, parroquias o instituciones de bien público. Tienen otro carácter, más abierto y masivo.
Aquí radica el quid de la cuestión. "Bilardo le tuvo que pedir a Oporto (Mario, director de Cultura y Educación) las planillas de los chicos de los Torneos Interescolares porque la cantidad de inscriptos que tenía era muy baja", sospecha el diputado Juárez, que ya está armando un pedido de informes para presentar en la Cámara baja.
Hay cientos de planillas, como las que se publican en estas páginas, que fueron de la dirección de Escuelas a la secretaría de Deportes. En ellas sólo se consiga la cantidad de alumnos participantes, ni siquiera se menciona el deporte. Es un relevamiento cuantitativo.
De hecho, con fecha 6 de agosto de 2008, el director de Educación Física de la cartera educativa, Alejandro Ricci, le remitió a Bilardo una misiva donde detalla la cantidad de establecimientos participantes en los "Encuentros Masivos Interescolares" y la cantidad de alumnos: 253.470. "Los datos corresponden al 49% de los distritos", dice la nota interna.
"Para ingresar a los torneos provinciales se necesita una autorización expresa, distinta, de los padres, y una revisión médica especial. No se pueden pasar planillas y cargar los datos de los chicos de un torneo a otro. Esto nunca pasó en la Provincia", plantea Mardones.
Bilardo reconoció públicamente que trabajan en la inscripción de chicos en coordinación con la dirección de Escuelas. En la cartera educativa consignaron a Hoy que los Encuentros Masivos Interescolares son una etapa eliminatoria de los ex Bonaerenses.
Pero en la nota oficial nº 214/08 de la dirección de Escuelas, se señala claramente que los "Encuentros Masivos Interescolares" incluyen a los chicos de 6º año de la Primera, mientras que los organizados por Bilardo son "Juveniles". Textualmente, también dice que "las planillas de inscripción deberán quedar archivadas en la Jefatura Distrital para solicitud del Nivel Central".
Los deportes incluidos son atletismo, handball, vóley, fútbol reducido y softbol, mientras que los ex Bonaerenses abarcan desde patín artístico hasta artesanías.
Existe otro punto medular. Los chicos anotados en los torneos interescolares cuentan con el seguro escolar (establecido por la Resolución 426/06) para las salidas fuera del establecimiento, dentro del radio de influencia. Es decir, no alcanza a un certamen de las características de los torneos juveniles, que precisa de otra cobertura. Además, ¿la Provincia pagará el seguro por los miles de chicos que se inscribieron ficticiamente? ¿Está en condiciones de hacer despilfarros de dinero?
Según el instructivo para directivos, secretarios y docentes de la cartera educativa, a los chicos de los torneos interescolares "no se les confeccionará una nueva ficha de salud".
Los torneos, que tienen el mayor presupuesto de la historia (35 millones de pesos), ya están en la etapa local, pero pese a ello siguen las inscripciones. Las finales están previstas para la primera quincena de noviembre en Mar del Plata.
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Sospechosos contactos con Pepe Scioli
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El miércoles 30 de julio último la oficina de prensa del gobernador informó que "el secretario general de la Gobernación, José Scioli, consideró factible que el poderoso club español Real Madrid se vincule con la Provincia para desarrollar en el estadio Ciudad de La Plata y sus alrededores un centro de alto rendimiento y una escuela de fútbol".
 
 

"Scioli se manifestó en este sentido tras haberse reunido en la sede del Madrid con el presidente del club, Ramón Calderón Ramos, en compañía del secretario de Deportes provincial, Carlos Bilardo".
"Tuvimos un enriquecedor diálogo y quedó planteada como una factible propuesta la posibilidad de que la marca Real Madrid, en lo que implica su Programa de Expansión que alcanza a Brasil y México, pueda darse en torno del estadio Ciudad de La Plata", relató el secretario. De la reunión también participaron el vicepresidente del Real Madrid, Amador Suárez Villa, y el director deportivo del club.
Sobre este tema surgieron varias dudas. A saber:
l No hay presupuesto estipulado para ninguna ampliación del estadio Ciudad de La Plata.
l ¿Se formarán chicos argentinos con recursos del Estado, para luego ser transferidos a España por cifras millonarias?
l Bilardo forma parte de los equipos técnicos de la Conmebol y de la FIFA. ¿Influirá para vender chicos de Argentina a España?
l ¿Qué hacía el hermano de Scioli, secretario de la Gobernación, en España, con pasajes y estadía costeados con recursos públicos?
Diario HOY
La Plata
29 agosto 2008
 
 
politica | Irregularidades en la secretaria de Deportes
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Inscripciones truchas y polémica
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Diputados, senadores y hasta intendentes bonaerenses reaccionaron ante la falta de transparencia en el manejo de los fondos de la secretaría que conduce el ex técnico de la Selección. Desde la oposición adelantaron que elevarán un pedido de informe la próxima semana
 
 
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Los promocionaron como una de las actividades juveniles más reclamadas, aseguraron que formaban parte de un cambio en la política deportiva de la Provincia y en consideración les destinaron 35 millones de pesos, 20% más que en 2007. Sin embargo, tal como informó Hoy en su edición de ayer, la respuesta a los "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia", ex Torneos Juveniles, no fue la esperada y ahora llueven dudas y reclamos sobre el titular de la secretaría de Deportes, Carlos Salvador Bilardo.
El senador Javier Mor Roig, presidente del bloque de la Coalición Cívica, afirmó en diálogo con Hoy: "Teníamos noticias de todo esto y cuando fue todo el lío por la salida de tres funcionarios de la secretaría, supimos que en parte se debía a diferencias en la forma de gestión y en parte a que las cosas no se estaban haciendo muy bien".
Además de las anomalías en la organización de los Juegos Deportivos, el legislador informó que existirían otras irregularidades en la gestión actual de la secretaría. Por ello, el bloque de la Coalición, a través de la diputada Maricel Etchecoin Moro, presentará el próximo martes un pedido de informe en la Cámara baja.
"Lo que solicitamos es que se aclare cuál es el número real de inscriptos y se presente una nómina en la que se especifique cantidad y tipo de proveedores", explicó a Hoy la diputada, que prefirió no sacar conclusiones anticipadas y esperar la respuesta de las autoridades responsables.
Sin embargo, Etcheoin Moro alertó: "Eso siempre y cuando el oficialismo vote a favor y no nos trabe, como viene haciendo últimamente, otro pedido de informe. Es necesario echar luz sobre algunas cuestiones porque sino reina la desinformación".
La diputada Julia García, vicepresidente de la comisión de Turismo y Deportes, sostuvo a este medio que si bien el tema fue tratado esta semana, recién en el próximo encuentro habrá algunas precisiones. "Quiero ser respetuosa con mis compañeros de la comisión y esperar hasta el martes para dar una visión conjunta ", detalló García.
Por la comisión ya pasaron dos pedidos de informe vinculados a la secretaría de Deportes, uno vinculado al patrimonio personal del titular de deportes bonaerense, Carlos Bilardo, y otro vinculado a la organización de los Torneos Juveniles. Los pedidos fueron realizados hace un par de meses por el titular del bloque de la UCR, Ricardo Jano, y el diputado Juanjo Cavaleri.
"Existe el reconocimiento por parte de Bilardo de que percibe ingresos de la función pública y privada, por lo tanto, el gobernador Scioli debería solicitarle la renuncia. No le pedimos que deje de ser Bilardo, sino que cumpla con la ley", expresó Etchecoin.
Como si el paro de estatales, judiciales y docentes, además de los trabajadores de la salud, el Ioma y el Bapro, no hubiese sido ya lo suficientemente "angustiante" para el gobernador, Daniel Scioli, ahora se sumaron las réplicas por las anomalías en el manejo de fondos en la secretaría de Deportes.

El dato
Una lista de anomalías

Las irregularidades en la secretaría de Turismo no se ajustan sólo al "dibujo" de las planillas de inscripción
de los Juegos. Desde la Legislatura bonaerense afirman que están investigando sobre un subsidio que la secretaría de Deportes de la Nación otorgó a la gestión anterior para la compra de tres vehículos destinados a chicos con capacidades diferentes.
"No sabemos si el subsidio nunca se retiró porque ese tema no interesa, o si en realidad el dinero se tomó y lo que falta son las camionetas", dijeron a Hoy. Además, alertaron sobre el número de empleados de planta permanente que la administración del actual titular de la cartera, Carlos Salvador Bilardo, separó del cargo. "Echaron a un montón de gente para nombrar un club de amigos y familiares del ex técnico", sentenciaron.

Municipios indignados
El intendente de Rivadavia, Sergio Buil, habló sobre las anomalías en la organización de los Juegos Juveniles y dijo a diariohoy.net que "es increíble que un torneo pensado para los chicos termine sirviendo a los intereses de algunos oportunistas y que se tergiversen los fines con los que fueron pensados".
"Otros años ha ocurrido que empresas de turismo compran los paquetes enteros a los hoteles para revenderlos a los municipios y de esa manera hacer una diferencia importante", recordó Buil, y remarcó: "Para los Municipios es un esfuerzo muy grande enviar a los chicos a competir y algunos vivos hacen negocios con esto".
Según comentó, hace tres semanas, unos diez intendentes que integran el Codenoba (Consorcio de Municipios del Noroeste Bonaerense) se reunieron con el secretario de Deportes de la Gobernación, Carlos Salvador Bilardo, para solicitarle fondos para posibilitar la asistencia de los alumnos a las competencias.
"Es evidente que mientras algunos vemos esto como un instrumento para impulsar actividades sanas como es el deporte entre los más jóvenes, otros ven solamente el negocio", concluyó el intendente.
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COMENTARIOS
 
angeles crespo 2008-08-28 08:36:21
QUE VERGUENZA SON LOS FUNCIONARIOS DE ESTE PAIS. SOLO PIENSAN EN ENGROSAR SUS BOLSILLOS. TODO ESTA TAN MAL EN ESTE PAI, COMO LA GENTE NO SALE A RECLAMAR MASIVAMENTE POR LO QUE PASA. HASTA CUANDO TEMEMOS QUE BANCAR A LOS FUNCIONARIOS O POLITICO QUE USAN EL NOMBRE DE PERON Y EVITA PARA ENGROSAR SUS BOLSILLOS. A COSTAS DE LOS CIUDANOS. QUE VERGUENZA. ES TODO ACOMODO. AZCO ME DAN TODOS ESTOS. QUE SE VAYAN TODOS. DONDE QUEDO ESO. ESTAN TODOS DESDE 1983.EN DISTINTOS LUGARES, VAN CAMBIANDO DE FIGURITAS,PERO ESTAN. BASTA SR. GOBERNADOR DE QUERER VACIAR LOS FONDOS DEL I.P.S. BASTA DE TANTA CORRUPCION A TODOS LOS POLITICOS DESDE EL INTENDENTE LOS CONSEJALES, DIPUTADOS SENADORES, BASTA DE ROBAR A COSTAS DEL PUEBLO, CUMPLAN CON SUS FUNCIONES.PARA ESO COBRAN UNOS SUELDOS SIDERALES. GRACIAS.
angeles crespo 2008-08-28 08:41:14
hola, seria ideal que los chicos hagan algun deporte en la escuela, hay muchas escuelas como el normal 1 es vergonzozo no tienen incentivo de ningun tipo. y estas 2 semanas de paro, que hacen los chicos. yo tengo 2 hijos de 13 y 11 años que les encanta jugar al futbol, jamas recibieron ninguna convocatoria para los torneos. lo hacen en el barrio con otros chicos, pero estos dias de paros es tremendo. porque hay tantos chicos drogadictos y borrachos. xq. no tienen incentivo y como dicen en la nota la secretaria de deportes o direccion de deportes se debe guardar para los acomodados de siempre las fichas o la plata seguramente. gracias.
Valentin Gibert 2008-08-28 10:45:37
Es increible, porque no destinan fondos para mejorar la educación física escolar (materiales, lugares de trabajo apropiados y seguros,etc) es ahí, donde la gestión tiene que poner enfásis.
josecito 2008-08-28 11:07:08
Hay un error en cuanto a la disciplina artesanías en estos juegos deportivos, pues este año alguna mente afiebrada que maneja el área cultura ha decidido sacarla de la competencia. Una de las disciplinas que ha tenido mayor inscripción en todas las ediciones pasadas de los torneos bonaerenses.... a estos inteligentes, me parece que les queda poco hilo en el carretel.
Juan 2008-08-28 11:40:07
No puedo llegar a comprender lo que hace la gente para currar un mango. Es increíble, sobretodo tratándose de Funcionarios de los niveles y jerarquías de los implicados. Esto debería ser motivo de una profunda investigación que tienda a dilucidar y establecer las responsabilidades de los autores de este hecho delictivo
VillarealErnesto 2008-08-28 12:01:04
Narigon sos un idolo, no te quemes con esta gente que con tan poco tiempo en la gestion, se estan prendiendo fuego solos, y el Señor Scioli bueno sin palabras, señor gobernador, que verguenza toda su gestion
raul 2008-08-28 12:40:35
Qué bueno!!!! sacaron artesanías y dejaron danzas CARIBEÑAS, qué artistas BILARDO Y SCIOLI, vivan los hermanos latinoamericanos!!! jajajaja...
doris 2008-08-28 13:56:03
En las escuelas no tenemos un lugar adecuado para dictar la clase de educación física, tampoco contamos con materiales y esta gente "mal gasta" el dinero de todos en estos torneos que siempre estuvieron cubiertos por un manto de sospecha.
Basualdo Clarisa 2008-08-28 15:34:02
SERÍA INTERESANTE Q ALGUNA VEZ EN LA HISTORIA DEL DEPORTE ARGENTINO SE ACUERDEN Q EN ESTE PAÍS SE PRACTICA, ADEMÁS DE FUTBOL, PATÍN ARTÍSTICO!! Y Q EN ESTE PAÍS TENEMOS A LOS MEJORES DEL MUNDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SI NO INFORMENSE EN EL COMITE ARGENTINO DE PATÍN, QUIENES SON Y CON Q ORGULLO NOS REPRESENTAN A NIVEL MUNDIAL!! OCÚPENSE DE NOSOTROS!!!!!!!!!!!!!!!!!! Q UN PAR DE PATINES NO CUESTA $2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
juan 2008-08-28 11:42:33
Otra vergúenza más, proveniente de otro alto funcionario provincial y estrechamente vinculado al Gobernador. Muchachos, déjense de joder y dejen de afanar, por favor que ya no queda casi nada
jaime 2008-08-28 16:12:52
me parece que ya no se distinguir si esta bien o esta mal que funcionarios gasten plata del estado para viajes de placer o negocios personales, se ha tomado como costunbre hacer este tipo de erogaciones en el estado provincial. MUCHACHOS DEJEN ALGO
viernes 29 agosto de 2008
 

09:30| PCIA. BS. AS

El deporte que promociona Scioli. Distintos torneos con los mismos inscriptos. No becó ni apoyó a ninguno de los deportistas olímpicos bonaerenses que trajeron medallas para el país. Destinó el presupuesto más grande de la historia para los nuevos Torneos Juveniles, sobre los que recae un manto de sospecha.

 

TORNEOS CON INSCRIPTOS DIBUJADOS

La Secretaría de Deportes bonaerense truchó planillas para hacer figurar más participantes en los "Juegos Deportivos Buenos Aires"

 

8/28/2008 | 09:30 | PCIA. BS. AS -


El deporte que promociona Scioli. Distintos torneos con los mismos inscriptos. No becó ni apoyó a ninguno de los deportistas olímpicos bonaerenses que trajeron medallas para el país. Destinó el presupuesto más grande de la historia para los nuevos Torneos Juveniles, sobre los que recae un manto de sospecha.

 

Se cree que hay tráfico de planillas de alumnos bonaerenses, sin autorización de los padres, para reforzar las escuálidas planillas de inscripciones del certamen que organiza Bilardo.

 

El tema llegará a la Legislatura

 

El deporte ha sido uno de los caballitos de batalla en el mensaje preelectoral de Scioli.

 

Luego, lo hizo bandera de su gestión. Pero sólo en el terreno discursivo.

 

Va un botón de muestra: ninguno de los tres deportistas bonaerenses que obtuvieron una medalla olímpica en Beijing contaban con una beca de la secretaría de Deportes de la Provincia.

 

Los ciclistas dorados Walter Pérez y Juan Curuchet, y la judoca Paula Pareto, casualmente del Club Estudiantes de La Plata, viajaron a Oriente sin ningún tipo de respaldo del gobierno bonaerense.

 

Pero este parece constituir un dato menor ante una sospecha que puede desencadenar un verdadero escándalo para su incipiente gestión, y también para la del titular de Deportes, nada menos que Carlos Salvador Bilardo.

 

La misma está relacionada con los promocionadísimos "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia", ex Torneos Juveniles Bonaerenses, que no han tenido la penetración de otros años.

 

Tanto es así que, por primera vez desde que se instrumentan en 1992, la secretaría de Deportes, en complicidad con la dirección de Cultura y Educación bonaerense, ha recurrido a un mecanismo que involucra a miles de chicos.

 

Legisladores de la Coalición Cívica (CC), que han investigado el tema, aseguran que se están "traficando planillas" de nenes anotados en los Encuentros Masivos Interescolares 2008 que organiza la cartera educativa para engrosar las escuálidas planillas de los "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia".

 

"Tenemos serias dudas en cuanto a la cantidad de inscriptos. Se habla de más de un millón, pero observamos que hay alrededor de 200 mil. Esto nos preocupa porque este año hay más presupuesto, y al parecer menos transparencia", apunta el diputado de la CC Juan Carlos Juárez.

 

"También - siguió el legislador - Scioli y Bilardo deberían aclarar si se produjo un corrimiento de nombres de chicos de los torneos interescolares para completar la falta de inscriptos, cuando en realidad estos son dos certámenes distintos".

Juan Carlos Mardones fue el primer coordinador de los Torneos Juveniles Bonaerenses en 1992 y subsecretario de Deportes hasta mayo último, cuando presentó la renuncia junto a otros funcionarios.

 

"En enero le alertamos a Scioli que esto podía pasar, que las cosas no marchaban como él quería. Estos son dos torneos totalmente distintos, con características disímiles. Hay desde deportes diferentes hasta edades diferentes. No se pueden traspasar planillas y anotar a los chicos sin la autorización de los padres", explicó Mardones, que defiende al gobernador pero cuestiona a Bilardo.

 

Los torneos interescolares, como su nombre lo indica, se realizan entre colegios del mismo distrito. Y en diferentes fechas. Inclusive, algunos ya terminaron.

 

No tienen, por ejemplo, rugby o hóckey, ni actividades culturales, como sí los ex bonaerenses.

 

"Por eso no se pueden tomar como instancia eliminatoria, ni anotar al mismo chico", sigue Mardones.

 

El certamen organizado por la dirección de Escuelas se realiza sólo entre colegios, mientras que en los otros se pueden anotar clubes de barrio, parroquias o instituciones de bien público. Tienen otro carácter, más abierto y masivo.

 

Aquí radica el quid de la cuestión.

 

"Bilardo le tuvo que pedir a Oporto (Mario, director de Cultura y Educación) las planillas de los chicos de los Torneos Interescolares porque la cantidad de inscriptos que tenía era muy baja", sospecha el diputado Juárez, que ya está armando un pedido de informes para presentar en la Cámara baja.

 

Hay cientos de planillas, como las que se publican en estas páginas, que fueron de la dirección de Escuelas a la secretaría de Deportes. En ellas sólo se consiga la cantidad de alumnos participantes, ni siquiera se menciona el deporte. Es un relevamiento cuantitativo.

 

De hecho, con fecha 6 de agosto de 2008, el director de Educación Física de la cartera educativa, Alejandro Ricci, le remitió a Bilardo una misiva donde detalla la cantidad de establecimientos participantes en los "Encuentros Masivos Interescolares" y la cantidad de alumnos: 253.470.

 

"Los datos corresponden al 49% de los distritos", dice la nota interna.

 

"Para ingresar a los torneos provinciales se necesita una autorización expresa, distinta, de los padres, y una revisión médica especial. No se pueden pasar planillas y cargar los datos de los chicos de un torneo a otro. Esto nunca pasó en la Provincia", plantea Mardones.

 

Bilardo reconoció públicamente que trabajan en la inscripción de chicos en coordinación con la dirección de Escuelas.

 

En la cartera educativa consignaron que los Encuentros Masivos Interescolares son una etapa eliminatoria de los ex Bonaerenses.

 

Pero en la nota oficial nº 214/08 de la dirección de Escuelas, se señala claramente que los "Encuentros Masivos Interescolares" incluyen a los chicos de 6º año de la Primera, mientras que los organizados por Bilardo son "Juveniles".

 

Textualmente, también dice que "las planillas de inscripción deberán quedar archivadas en la Jefatura Distrital para solicitud del Nivel Central".

 

Los deportes incluidos son atletismo, handball, vóley, fútbol reducido y softbol, mientras que los ex Bonaerenses abarcan desde patín artístico hasta artesanías.

 

 

Existe otro punto medular.

 

Los chicos anotados en los torneos interescolares cuentan con el seguro escolar (establecido por la Resolución 426/06) para las salidas fuera del establecimiento, dentro del radio de influencia.

 

Es decir, no alcanza a un certamen de las características de los torneos juveniles, que precisa de otra cobertura.

 

Además, ¿la Provincia pagará el seguro por los miles de chicos que se inscribieron ficticiamente? ¿Está en condiciones de hacer despilfarros de dinero?

 

Según el instructivo para directivos, secretarios y docentes de la cartera educativa, a los chicos de los torneos interescolares "no se les confeccionará una nueva ficha de salud".

 

Los torneos, que tienen el mayor presupuesto de la historia ( 35 millones de pesos ), ya están en la etapa local, pero pese a ello siguen las inscripciones.

 

Las finales están previstas para la primera quincena de noviembre en Mar del Plata.

 

Fuente: Hoy

 

V SECCION

jueves 28 de agosto de 2008

PROVINCIA: CUESTIONAN FUERTEMENTE A BILARDO

El deporte que promociona Scioli

No becó ni apoyó a ninguno de los deportistas olímpicos bonaerenses que trajeron medallas para el país. Destinó el presupuesto más grande de la historia para los nuevos Torneos Juveniles, sobre los que recae un manto de sospecha. Se cree que hay tráfico de planillas de alumnos bonaerenses, sin autorización de los padres, para reforzar las escuálidas planillas de inscripciones del certamen que organiza Bilardo. El tema llegará a la Legislatura

El deporte ha sido uno de los caballitos de batalla en el mensaje preelectoral de Scioli. Luego, lo hizo bandera de su gestión. Pero sólo en el terreno discursivo. Va un botón de muestra: ninguno de los tres deportistas bonaerenses que obtuvieron una medalla olímpica en Beijing contaban con una beca de la secretaría de Deportes de la Provincia. Los ciclistas dorados Walter Pérez y Juan Curuchet, y la judoca Paula Pareto, casualmente del Club Estudiantes de La Plata, viajaron a Oriente sin ningún tipo de respaldo del gobierno bonaerense.

Pero este parece constituir un dato menor ante una sospecha que puede desencadenar un verdadero escándalo para su incipiente gestión, y también para la del titular de Deportes, nada menos que Carlos Salvador Bilardo. La misma está relacionada con los promocionadísimos "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia", ex Torneos Juveniles Bonaerenses, que no han tenido la penetración de otros años.

Tanto es así que, por primera vez desde que se instrumentan en 1992, la secretaría de Deportes, en complicidad con la dirección de Cultura y Educación bonaerense, ha recurrido a un mecanismo que involucra a miles de chicos.
Legisladores de la Coalición Cívica (CC), que han investigado el tema, aseguran que se están "traficando planillas" de nenes anotados en los Encuentros Masivos Interescolares 2008 que organiza la cartera educativa para engrosar las escuálidas planillas de los "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia".

"Tenemos serias dudas en cuanto a la cantidad de inscriptos. Se habla de más de un millón, pero observamos que hay alrededor de 200 mil. Esto nos preocupa porque este año hay más presupuesto, y al parecer menos transparencia", apunta el diputado de la CC Juan Carlos Juárez, en diálogo con Hoy.

"También -siguió el legislador- Scioli y Bilardo deberían aclarar si se produjo un corrimiento de nombres de chicos de los torneos interescolares para completar la falta de inscriptos, cuando en realidad estos son dos certámenes distintos".
Juan Carlos Mardones fue el primer coordinador de los Torneos Juveniles Bonaerenses en 1992 y subsecretario de Deportes hasta mayo último, cuando presentó la renuncia junto a otros funcionarios. "En enero le alertamos a Scioli que esto podía pasar, que las cosas no marchaban como él quería. Estos son dos torneos totalmente distintos, con características disímiles. Hay desde deportes diferentes hasta edades diferentes. No se pueden traspasar planillas y anotar a los chicos sin la autorización de los padres", explicó a Hoy Mardones, que defiende al gobernador pero cuestiona a Bilardo.

Los torneos interescolares, como su nombre lo indica, se realizan entre colegios del mismo distrito. Y en diferentes fechas. Inclusive, algunos ya terminaron. No tienen, por ejemplo, rugby o hóckey, ni actividades culturales, como sí los ex Bonaerenses. "Por eso no se pueden tomar como instancia eliminatoria, ni anotar al mismo chico", sigue Mardones.

El certamen organizado por la dirección de Escuelas se realiza sólo entre colegios, mientras que en los otros se pueden anotar clubes de barrio, parroquias o instituciones de bien público. Tienen otro carácter, más abierto y masivo.
Aquí radica el quid de la cuestión. "Bilardo le tuvo que pedir a Oporto (Mario, director de Cultura y Educación) las planillas de los chicos de los Torneos Interescolares porque la cantidad de inscriptos que tenía era muy baja", sospecha el diputado Juárez, que ya está armando un pedido de informes para presentar en la Cámara baja.

Hay cientos de planillas, como las que se publican en estas páginas, que fueron de la dirección de Escuelas a la secretaría de Deportes. En ellas sólo se consiga la cantidad de alumnos participantes, ni siquiera se menciona el deporte. Es un relevamiento cuantitativo.

De hecho, con fecha 6 de agosto de 2008, el director de Educación Física de la cartera educativa, Alejandro Ricci, le remitió a Bilardo una misiva donde detalla la cantidad de establecimientos participantes en los "Encuentros Masivos Interescolares" y la cantidad de alumnos: 253.470. "Los datos corresponden al 49% de los distritos", dice la nota interna.

"Para ingresar a los torneos provinciales se necesita una autorización expresa, distinta, de los padres, y una revisión médica especial. No se pueden pasar planillas y cargar los datos de los chicos de un torneo a otro. Esto nunca pasó en la Provincia", plantea Mardones.

Bilardo reconoció públicamente que trabajan en la inscripción de chicos en coordinación con la dirección de Escuelas. En la cartera educativa consignaron a Hoy que los Encuentros Masivos Interescolares son una etapa eliminatoria de los ex Bonaerenses.

Pero en la nota oficial nº 214/08 de la dirección de Escuelas, se señala claramente que los "Encuentros Masivos Interescolares" incluyen a los chicos de 6º año de la Primera, mientras que los organizados por Bilardo son "Juveniles". Textualmente, también dice que "las planillas de inscripción deberán quedar archivadas en la Jefatura Distrital para solicitud del Nivel Central".

Los deportes incluidos son atletismo, handball, vóley, fútbol reducido y softbol, mientras que los ex Bonaerenses abarcan desde patín artístico hasta artesanías.

Existe otro punto medular. Los chicos anotados en los torneos interescolares cuentan con el seguro escolar (establecido por la Resolución 426/06) para las salidas fuera del establecimiento, dentro del radio de influencia. Es decir, no alcanza a un certamen de las características de los torneos juveniles, que precisa de otra cobertura. Además, ¿la Provincia pagará el seguro por los miles de chicos que se inscribieron ficticiamente? ¿Está en condiciones de hacer despilfarros de dinero?

Según el instructivo para directivos, secretarios y docentes de la cartera educativa, a los chicos de los torneos interescolares "no se les confeccionará una nueva ficha de salud".

Los torneos, que tienen el mayor presupuesto de la historia (35 millones de pesos), ya están en la etapa local, pero pese a ello siguen las inscripciones. Las finales están previstas para la primera quincena de noviembre en Mar del Plata. www.diariohoy.net


IMPULSO BAIRES

29 AGOSTO 2008

Bilardo: "Las puertas de la secretaría de Deportes están abiertas para que investiguen"

La Plata - El secretario de Deportes bonaerense, Carlos Bilardo, dijo que "están las puertas abiertas para los diputados, senadores, intendentes...que vengan y les muestro todo lo que hay y lo que quieran ver".

"Que sepan lo que estamos haciendo. No puedo estar desmintiendo todo. Voy a los papeles, que vengan y vean. Yo puedo contestar pero no quiero, yo quiero que me investiguen", aseveró el funcionario. Salió al cruce así de un informe publicado por el diario "Hoy" de La Plata sobre su gestión. 
"Nunca me llamaron de ese diario para consultarme sobre lo que publicaron...ese informe está teledirigido, está más cantado eso... ellos saben que si me ponen a mí en tapa salen por Internet en España, en Italia...son famosos. Pero cuando sepan la verdad, espero que pongan grande 'Perdón Bilardo'", aseveró el secretario de Deportes. 
Agregó que "tenemos dos medallas de oro y a las dos las apoyamos nosotros...el fútbol con Batista y Brown, y los ciclistas Curuchet-Pérez". En ese sentido, recordó que "les hicimos una carrera en enero en Mar del Plata, eramos 35, y  Curutchet estaba con la bandera nuestra: 'Deportes, Buenos Aires, La Provincia'. Me llamó el hermano, Grabriel, para agradecerme"
Bilardo fue más allá y aseguró que "en Deportes, con la inscripción a los Juegos estamos alrededor de un millón y con Educación, pasa el millón y medio, la máxima inscripción de los últimos años. Tienen envidia, que querés que haga???".
Finalmente, el ex técnico de la Selección dijo que "no tiene sentido hacerle juicio al diario, porque dentro de un año un juez te dice tenés razón, pero ya es tarde. Una vez que yo te dije sos drogadicto, sos drogadicto, ya está".


DIARIO PERFIL
29 AGOSTO 2008

No hubo becas para los atletas que fueron a Beijing

Cuestionan a Bilardo por manejo de fondos

Con Scioli, el presupuesto de la secretaría de Deportes trepó de 10 a 35 millones. Diputados de la Coalición Cívica elevarán un pedido de informe. Torneos y cifras turbias.

Ver Comentarios (32)

28.08.2008 | 12:35

Con Scioli, el presupuesto del área a cargo de Bilardo trepó de 10 a 35 millones.

Con Scioli, el presupuesto del área a cargo de Bilardo trepó de 10 a 35 millones. | Foto: CEDOC

Tráfico de planillas de un torneo deportivo a otro, por falta de inscriptos. Falta de transparencia en el uso de los recursos. Y un vacío: no se otorgó beca alguna a los deportistas de la provincia de Buenos Aires que participaron de los Juegos Olímpicos. Así, el dinero que maneja la Secretaría de Deportes bonaerense, a cargo de Carlos Salvador Bilardo, tiene varios puntos oscuros. O al menos, poco se sabe de su manejo, luego de que el presupuesto de esa dependencia ascendiera "ostensiblemente": pasó de 10 a 35 millones con la gestión del Gobernador Daniel Scioli.

Por eso, legisladores de la Coalición Cívica (CC) se han puesto a investigar qué sucede con el dinero del que dispone la Secretaría de Bilardo, y la semana próxima enviarán un pedido de informe desde la Cámara de Diputados provincial para saber "en qué se utiliza la plata, dónde y cómo", aseguró a Perfil.com el diputado de la CC Juan Carlos Juárez. Pese al crecimiento "ostensible del presupuesto", en palabras de Juárez, ni uno de los deportistas olímpicos de la provincia recibió beca alguna para costear el viaje a Beijing.

Pero además hacen otra denuncia: dicen que se está traficando planillas de chicos inscritos en los Encuentros Masivos Interescolares, que organiza el Ministerio de Educación, para rellenar las inscripciones de los Juegos Deportivos Buenos Aires, que organiza Bilardo, en los que habría pocos inscriptos. "En términos económicos, no es lo mismo el dinero destinado para un torneo con 200 mil chicos inscriptos (que son lo que suponemos que hay) que para uno con 1 millón (como dicen que hay)", dice Juárez, y advierte: "A eso sumado que hay chicos que compiten en distintas disciplinas y por eso se los inscribe tantas veces como cuantas disciplinas practica".

Otro dato: el certamen organizado por la dirección de Escuelas se realiza sólo entre colegios, mientras que en los otros se pueden anotar clubes de barrio, parroquias o instituciones de bien público. "Para ingresar a los torneos provinciales se necesita una autorización expresa, distinta, de los padres, y una revisión médica especial. No se pueden pasar planillas y cargar los datos de los chicos de un torneo a otro. Esto nunca pasó en la Provincia", explicó a el diario platense Hoy Juan Carlos Mardones, quien fue el primer coordinador de los Torneos Juveniles Bonaerenses en 1992 y subsecretario de Deportes hasta mayo último, cuando presentó la renuncia junto a otros funcionarios por no estar de acuerdo con las políticas de Bilardo.

En efecto, los chicos anotados en los torneos interescolares cuentan con el seguro escolar (establecido por la Resolución 426/06) para las salidas fuera del establecimiento, dentro del radio de influencia. Es decir, no alcanza a un certamen de las características de los torneos juveniles, que precisa de otra cobertura.

 

 


#315 De: "Lic.Nelida Posse" <licnelidaposse@...>
Fecha: Dom, 31 de Ago, 2008 10:40 pm
Asunto: Fw: Bilardo en problemas...
licnelidaposse@...
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Diario HOY
La Plata
28 agosto 2008
 
 
Politica | Distintos torneos con los mismos inscriptos
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El deporte que promociona Scioli
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No becó ni apoyó a ninguno de los deportistas olímpicos bonaerenses que trajeron medallas para el país. Destinó el presupuesto más grande de la historia para los nuevos Torneos Juveniles, sobre los que recae un manto de sospecha. Se cree que hay tráfico de planillas de alumnos bonaerenses, sin autorización de los padres, para reforzar las escuálidas planillas de inscripciones del certamen que organiza Bilardo. El tema llegará a la Legislatura.
 
 
 
 
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El deporte ha sido uno de los caballitos de batalla en el mensaje preelectoral de Scioli. Luego, lo hizo bandera de su gestión. Pero sólo en el terreno discursivo. Va un botón de muestra: ninguno de los tres deportistas bonaerenses que obtuvieron una medalla olímpica en Beijing contaban con una beca de la secretaría de Deportes de la Provincia. Los ciclistas dorados Walter Pérez y Juan Curuchet, y la judoca Paula Pareto, casualmente del Club Estudiantes de La Plata, viajaron a Oriente sin ningún tipo de respaldo del gobierno bonaerense.
Pero este parece constituir un dato menor ante una sospecha que puede desencadenar un verdadero escándalo para su incipiente gestión, y también para la del titular de Deportes, nada menos que Carlos Salvador Bilardo. La misma está relacionada con los promocionadísimos "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia", ex Torneos Juveniles Bonaerenses, que no han tenido la penetración de otros años.
Tanto es así que, por primera vez desde que se instrumentan en 1992, la secretaría de Deportes, en complicidad con la dirección de Cultura y Educación bonaerense, ha recurrido a un mecanismo que involucra a miles de chicos.
Legisladores de la Coalición Cívica (CC), que han investigado el tema, aseguran que se están "traficando planillas" de nenes anotados en los Encuentros Masivos Interescolares 2008 que organiza la cartera educativa para engrosar las escuálidas planillas de los "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia".
"Tenemos serias dudas en cuanto a la cantidad de inscriptos. Se habla de más de un millón, pero observamos que hay alrededor de 200 mil. Esto nos preocupa porque este año hay más presupuesto, y al parecer menos transparencia", apunta el diputado de la CC Juan Carlos Juárez, en diálogo con Hoy.
"También -siguió el legislador- Scioli y Bilardo deberían aclarar si se produjo un corrimiento de nombres de chicos de los torneos interescolares para completar la falta de inscriptos, cuando en realidad estos son dos certámenes distintos".
Juan Carlos Mardones fue el primer coordinador de los Torneos Juveniles Bonaerenses en 1992 y subsecretario de Deportes hasta mayo último, cuando presentó la renuncia junto a otros funcionarios. "En enero le alertamos a Scioli que esto podía pasar, que las cosas no marchaban como él quería. Estos son dos torneos totalmente distintos, con características disímiles. Hay desde deportes diferentes hasta edades diferentes. No se pueden traspasar planillas y anotar a los chicos sin la autorización de los padres", explicó a Hoy Mardones, que defiende al gobernador pero cuestiona a Bilardo.
Los torneos interescolares, como su nombre lo indica, se realizan entre colegios del mismo distrito. Y en diferentes fechas. Inclusive, algunos ya terminaron. No tienen, por ejemplo, rugby o hóckey, ni actividades culturales, como sí los ex Bonaerenses. "Por eso no se pueden tomar como instancia eliminatoria, ni anotar al mismo chico", sigue Mardones.
El certamen organizado por la dirección de Escuelas se realiza sólo entre colegios, mientras que en los otros se pueden anotar clubes de barrio, parroquias o instituciones de bien público. Tienen otro carácter, más abierto y masivo.
Aquí radica el quid de la cuestión. "Bilardo le tuvo que pedir a Oporto (Mario, director de Cultura y Educación) las planillas de los chicos de los Torneos Interescolares porque la cantidad de inscriptos que tenía era muy baja", sospecha el diputado Juárez, que ya está armando un pedido de informes para presentar en la Cámara baja.
Hay cientos de planillas, como las que se publican en estas páginas, que fueron de la dirección de Escuelas a la secretaría de Deportes. En ellas sólo se consiga la cantidad de alumnos participantes, ni siquiera se menciona el deporte. Es un relevamiento cuantitativo.
De hecho, con fecha 6 de agosto de 2008, el director de Educación Física de la cartera educativa, Alejandro Ricci, le remitió a Bilardo una misiva donde detalla la cantidad de establecimientos participantes en los "Encuentros Masivos Interescolares" y la cantidad de alumnos: 253.470. "Los datos corresponden al 49% de los distritos", dice la nota interna.
"Para ingresar a los torneos provinciales se necesita una autorización expresa, distinta, de los padres, y una revisión médica especial. No se pueden pasar planillas y cargar los datos de los chicos de un torneo a otro. Esto nunca pasó en la Provincia", plantea Mardones.
Bilardo reconoció públicamente que trabajan en la inscripción de chicos en coordinación con la dirección de Escuelas. En la cartera educativa consignaron a Hoy que los Encuentros Masivos Interescolares son una etapa eliminatoria de los ex Bonaerenses.
Pero en la nota oficial nº 214/08 de la dirección de Escuelas, se señala claramente que los "Encuentros Masivos Interescolares" incluyen a los chicos de 6º año de la Primera, mientras que los organizados por Bilardo son "Juveniles". Textualmente, también dice que "las planillas de inscripción deberán quedar archivadas en la Jefatura Distrital para solicitud del Nivel Central".
Los deportes incluidos son atletismo, handball, vóley, fútbol reducido y softbol, mientras que los ex Bonaerenses abarcan desde patín artístico hasta artesanías.
Existe otro punto medular. Los chicos anotados en los torneos interescolares cuentan con el seguro escolar (establecido por la Resolución 426/06) para las salidas fuera del establecimiento, dentro del radio de influencia. Es decir, no alcanza a un certamen de las características de los torneos juveniles, que precisa de otra cobertura. Además, ¿la Provincia pagará el seguro por los miles de chicos que se inscribieron ficticiamente? ¿Está en condiciones de hacer despilfarros de dinero?
Según el instructivo para directivos, secretarios y docentes de la cartera educativa, a los chicos de los torneos interescolares "no se les confeccionará una nueva ficha de salud".
Los torneos, que tienen el mayor presupuesto de la historia (35 millones de pesos), ya están en la etapa local, pero pese a ello siguen las inscripciones. Las finales están previstas para la primera quincena de noviembre en Mar del Plata.
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Sospechosos contactos con Pepe Scioli
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El miércoles 30 de julio último la oficina de prensa del gobernador informó que "el secretario general de la Gobernación, José Scioli, consideró factible que el poderoso club español Real Madrid se vincule con la Provincia para desarrollar en el estadio Ciudad de La Plata y sus alrededores un centro de alto rendimiento y una escuela de fútbol".
 
 

"Scioli se manifestó en este sentido tras haberse reunido en la sede del Madrid con el presidente del club, Ramón Calderón Ramos, en compañía del secretario de Deportes provincial, Carlos Bilardo".
"Tuvimos un enriquecedor diálogo y quedó planteada como una factible propuesta la posibilidad de que la marca Real Madrid, en lo que implica su Programa de Expansión que alcanza a Brasil y México, pueda darse en torno del estadio Ciudad de La Plata", relató el secretario. De la reunión también participaron el vicepresidente del Real Madrid, Amador Suárez Villa, y el director deportivo del club.
Sobre este tema surgieron varias dudas. A saber:
l No hay presupuesto estipulado para ninguna ampliación del estadio Ciudad de La Plata.
l ¿Se formarán chicos argentinos con recursos del Estado, para luego ser transferidos a España por cifras millonarias?
l Bilardo forma parte de los equipos técnicos de la Conmebol y de la FIFA. ¿Influirá para vender chicos de Argentina a España?
l ¿Qué hacía el hermano de Scioli, secretario de la Gobernación, en España, con pasajes y estadía costeados con recursos públicos?
Diario HOY
La Plata
29 agosto 2008
 
 
politica | Irregularidades en la secretaria de Deportes
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Inscripciones truchas y polémica
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Diputados, senadores y hasta intendentes bonaerenses reaccionaron ante la falta de transparencia en el manejo de los fondos de la secretaría que conduce el ex técnico de la Selección. Desde la oposición adelantaron que elevarán un pedido de informe la próxima semana
 
 
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Los promocionaron como una de las actividades juveniles más reclamadas, aseguraron que formaban parte de un cambio en la política deportiva de la Provincia y en consideración les destinaron 35 millones de pesos, 20% más que en 2007. Sin embargo, tal como informó Hoy en su edición de ayer, la respuesta a los "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia", ex Torneos Juveniles, no fue la esperada y ahora llueven dudas y reclamos sobre el titular de la secretaría de Deportes, Carlos Salvador Bilardo.
El senador Javier Mor Roig, presidente del bloque de la Coalición Cívica, afirmó en diálogo con Hoy: "Teníamos noticias de todo esto y cuando fue todo el lío por la salida de tres funcionarios de la secretaría, supimos que en parte se debía a diferencias en la forma de gestión y en parte a que las cosas no se estaban haciendo muy bien".
Además de las anomalías en la organización de los Juegos Deportivos, el legislador informó que existirían otras irregularidades en la gestión actual de la secretaría. Por ello, el bloque de la Coalición, a través de la diputada Maricel Etchecoin Moro, presentará el próximo martes un pedido de informe en la Cámara baja.
"Lo que solicitamos es que se aclare cuál es el número real de inscriptos y se presente una nómina en la que se especifique cantidad y tipo de proveedores", explicó a Hoy la diputada, que prefirió no sacar conclusiones anticipadas y esperar la respuesta de las autoridades responsables.
Sin embargo, Etcheoin Moro alertó: "Eso siempre y cuando el oficialismo vote a favor y no nos trabe, como viene haciendo últimamente, otro pedido de informe. Es necesario echar luz sobre algunas cuestiones porque sino reina la desinformación".
La diputada Julia García, vicepresidente de la comisión de Turismo y Deportes, sostuvo a este medio que si bien el tema fue tratado esta semana, recién en el próximo encuentro habrá algunas precisiones. "Quiero ser respetuosa con mis compañeros de la comisión y esperar hasta el martes para dar una visión conjunta ", detalló García.
Por la comisión ya pasaron dos pedidos de informe vinculados a la secretaría de Deportes, uno vinculado al patrimonio personal del titular de deportes bonaerense, Carlos Bilardo, y otro vinculado a la organización de los Torneos Juveniles. Los pedidos fueron realizados hace un par de meses por el titular del bloque de la UCR, Ricardo Jano, y el diputado Juanjo Cavaleri.
"Existe el reconocimiento por parte de Bilardo de que percibe ingresos de la función pública y privada, por lo tanto, el gobernador Scioli debería solicitarle la renuncia. No le pedimos que deje de ser Bilardo, sino que cumpla con la ley", expresó Etchecoin.
Como si el paro de estatales, judiciales y docentes, además de los trabajadores de la salud, el Ioma y el Bapro, no hubiese sido ya lo suficientemente "angustiante" para el gobernador, Daniel Scioli, ahora se sumaron las réplicas por las anomalías en el manejo de fondos en la secretaría de Deportes.

El dato
Una lista de anomalías

Las irregularidades en la secretaría de Turismo no se ajustan sólo al "dibujo" de las planillas de inscripción
de los Juegos. Desde la Legislatura bonaerense afirman que están investigando sobre un subsidio que la secretaría de Deportes de la Nación otorgó a la gestión anterior para la compra de tres vehículos destinados a chicos con capacidades diferentes.
"No sabemos si el subsidio nunca se retiró porque ese tema no interesa, o si en realidad el dinero se tomó y lo que falta son las camionetas", dijeron a Hoy. Además, alertaron sobre el número de empleados de planta permanente que la administración del actual titular de la cartera, Carlos Salvador Bilardo, separó del cargo. "Echaron a un montón de gente para nombrar un club de amigos y familiares del ex técnico", sentenciaron.

Municipios indignados
El intendente de Rivadavia, Sergio Buil, habló sobre las anomalías en la organización de los Juegos Juveniles y dijo a diariohoy.net que "es increíble que un torneo pensado para los chicos termine sirviendo a los intereses de algunos oportunistas y que se tergiversen los fines con los que fueron pensados".
"Otros años ha ocurrido que empresas de turismo compran los paquetes enteros a los hoteles para revenderlos a los municipios y de esa manera hacer una diferencia importante", recordó Buil, y remarcó: "Para los Municipios es un esfuerzo muy grande enviar a los chicos a competir y algunos vivos hacen negocios con esto".
Según comentó, hace tres semanas, unos diez intendentes que integran el Codenoba (Consorcio de Municipios del Noroeste Bonaerense) se reunieron con el secretario de Deportes de la Gobernación, Carlos Salvador Bilardo, para solicitarle fondos para posibilitar la asistencia de los alumnos a las competencias.
"Es evidente que mientras algunos vemos esto como un instrumento para impulsar actividades sanas como es el deporte entre los más jóvenes, otros ven solamente el negocio", concluyó el intendente.
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COMENTARIOS
 
angeles crespo 2008-08-28 08:36:21
QUE VERGUENZA SON LOS FUNCIONARIOS DE ESTE PAIS. SOLO PIENSAN EN ENGROSAR SUS BOLSILLOS. TODO ESTA TAN MAL EN ESTE PAI, COMO LA GENTE NO SALE A RECLAMAR MASIVAMENTE POR LO QUE PASA. HASTA CUANDO TEMEMOS QUE BANCAR A LOS FUNCIONARIOS O POLITICO QUE USAN EL NOMBRE DE PERON Y EVITA PARA ENGROSAR SUS BOLSILLOS. A COSTAS DE LOS CIUDANOS. QUE VERGUENZA. ES TODO ACOMODO. AZCO ME DAN TODOS ESTOS. QUE SE VAYAN TODOS. DONDE QUEDO ESO. ESTAN TODOS DESDE 1983.EN DISTINTOS LUGARES, VAN CAMBIANDO DE FIGURITAS,PERO ESTAN. BASTA SR. GOBERNADOR DE QUERER VACIAR LOS FONDOS DEL I.P.S. BASTA DE TANTA CORRUPCION A TODOS LOS POLITICOS DESDE EL INTENDENTE LOS CONSEJALES, DIPUTADOS SENADORES, BASTA DE ROBAR A COSTAS DEL PUEBLO, CUMPLAN CON SUS FUNCIONES.PARA ESO COBRAN UNOS SUELDOS SIDERALES. GRACIAS.
angeles crespo 2008-08-28 08:41:14
hola, seria ideal que los chicos hagan algun deporte en la escuela, hay muchas escuelas como el normal 1 es vergonzozo no tienen incentivo de ningun tipo. y estas 2 semanas de paro, que hacen los chicos. yo tengo 2 hijos de 13 y 11 años que les encanta jugar al futbol, jamas recibieron ninguna convocatoria para los torneos. lo hacen en el barrio con otros chicos, pero estos dias de paros es tremendo. porque hay tantos chicos drogadictos y borrachos. xq. no tienen incentivo y como dicen en la nota la secretaria de deportes o direccion de deportes se debe guardar para los acomodados de siempre las fichas o la plata seguramente. gracias.
Valentin Gibert 2008-08-28 10:45:37
Es increible, porque no destinan fondos para mejorar la educación física escolar (materiales, lugares de trabajo apropiados y seguros,etc) es ahí, donde la gestión tiene que poner enfásis.
josecito 2008-08-28 11:07:08
Hay un error en cuanto a la disciplina artesanías en estos juegos deportivos, pues este año alguna mente afiebrada que maneja el área cultura ha decidido sacarla de la competencia. Una de las disciplinas que ha tenido mayor inscripción en todas las ediciones pasadas de los torneos bonaerenses.... a estos inteligentes, me parece que les queda poco hilo en el carretel.
Juan 2008-08-28 11:40:07
No puedo llegar a comprender lo que hace la gente para currar un mango. Es increíble, sobretodo tratándose de Funcionarios de los niveles y jerarquías de los implicados. Esto debería ser motivo de una profunda investigación que tienda a dilucidar y establecer las responsabilidades de los autores de este hecho delictivo
VillarealErnesto 2008-08-28 12:01:04
Narigon sos un idolo, no te quemes con esta gente que con tan poco tiempo en la gestion, se estan prendiendo fuego solos, y el Señor Scioli bueno sin palabras, señor gobernador, que verguenza toda su gestion
raul 2008-08-28 12:40:35
Qué bueno!!!! sacaron artesanías y dejaron danzas CARIBEÑAS, qué artistas BILARDO Y SCIOLI, vivan los hermanos latinoamericanos!!! jajajaja...
doris 2008-08-28 13:56:03
En las escuelas no tenemos un lugar adecuado para dictar la clase de educación física, tampoco contamos con materiales y esta gente "mal gasta" el dinero de todos en estos torneos que siempre estuvieron cubiertos por un manto de sospecha.
Basualdo Clarisa 2008-08-28 15:34:02
SERÍA INTERESANTE Q ALGUNA VEZ EN LA HISTORIA DEL DEPORTE ARGENTINO SE ACUERDEN Q EN ESTE PAÍS SE PRACTICA, ADEMÁS DE FUTBOL, PATÍN ARTÍSTICO!! Y Q EN ESTE PAÍS TENEMOS A LOS MEJORES DEL MUNDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SI NO INFORMENSE EN EL COMITE ARGENTINO DE PATÍN, QUIENES SON Y CON Q ORGULLO NOS REPRESENTAN A NIVEL MUNDIAL!! OCÚPENSE DE NOSOTROS!!!!!!!!!!!!!!!!!! Q UN PAR DE PATINES NO CUESTA $2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
juan 2008-08-28 11:42:33
Otra vergúenza más, proveniente de otro alto funcionario provincial y estrechamente vinculado al Gobernador. Muchachos, déjense de joder y dejen de afanar, por favor que ya no queda casi nada
jaime 2008-08-28 16:12:52
me parece que ya no se distinguir si esta bien o esta mal que funcionarios gasten plata del estado para viajes de placer o negocios personales, se ha tomado como costunbre hacer este tipo de erogaciones en el estado provincial. MUCHACHOS DEJEN ALGO
viernes 29 agosto de 2008
 

09:30| PCIA. BS. AS

El deporte que promociona Scioli. Distintos torneos con los mismos inscriptos. No becó ni apoyó a ninguno de los deportistas olímpicos bonaerenses que trajeron medallas para el país. Destinó el presupuesto más grande de la historia para los nuevos Torneos Juveniles, sobre los que recae un manto de sospecha.

 

TORNEOS CON INSCRIPTOS DIBUJADOS

La Secretaría de Deportes bonaerense truchó planillas para hacer figurar más participantes en los "Juegos Deportivos Buenos Aires"

 

8/28/2008 | 09:30 | PCIA. BS. AS -


El deporte que promociona Scioli. Distintos torneos con los mismos inscriptos. No becó ni apoyó a ninguno de los deportistas olímpicos bonaerenses que trajeron medallas para el país. Destinó el presupuesto más grande de la historia para los nuevos Torneos Juveniles, sobre los que recae un manto de sospecha.

 

Se cree que hay tráfico de planillas de alumnos bonaerenses, sin autorización de los padres, para reforzar las escuálidas planillas de inscripciones del certamen que organiza Bilardo.

 

El tema llegará a la Legislatura

 

El deporte ha sido uno de los caballitos de batalla en el mensaje preelectoral de Scioli.

 

Luego, lo hizo bandera de su gestión. Pero sólo en el terreno discursivo.

 

Va un botón de muestra: ninguno de los tres deportistas bonaerenses que obtuvieron una medalla olímpica en Beijing contaban con una beca de la secretaría de Deportes de la Provincia.

 

Los ciclistas dorados Walter Pérez y Juan Curuchet, y la judoca Paula Pareto, casualmente del Club Estudiantes de La Plata, viajaron a Oriente sin ningún tipo de respaldo del gobierno bonaerense.

 

Pero este parece constituir un dato menor ante una sospecha que puede desencadenar un verdadero escándalo para su incipiente gestión, y también para la del titular de Deportes, nada menos que Carlos Salvador Bilardo.

 

La misma está relacionada con los promocionadísimos "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia", ex Torneos Juveniles Bonaerenses, que no han tenido la penetración de otros años.

 

Tanto es así que, por primera vez desde que se instrumentan en 1992, la secretaría de Deportes, en complicidad con la dirección de Cultura y Educación bonaerense, ha recurrido a un mecanismo que involucra a miles de chicos.

 

Legisladores de la Coalición Cívica (CC), que han investigado el tema, aseguran que se están "traficando planillas" de nenes anotados en los Encuentros Masivos Interescolares 2008 que organiza la cartera educativa para engrosar las escuálidas planillas de los "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia".

 

"Tenemos serias dudas en cuanto a la cantidad de inscriptos. Se habla de más de un millón, pero observamos que hay alrededor de 200 mil. Esto nos preocupa porque este año hay más presupuesto, y al parecer menos transparencia", apunta el diputado de la CC Juan Carlos Juárez.

 

"También - siguió el legislador - Scioli y Bilardo deberían aclarar si se produjo un corrimiento de nombres de chicos de los torneos interescolares para completar la falta de inscriptos, cuando en realidad estos son dos certámenes distintos".

Juan Carlos Mardones fue el primer coordinador de los Torneos Juveniles Bonaerenses en 1992 y subsecretario de Deportes hasta mayo último, cuando presentó la renuncia junto a otros funcionarios.

 

"En enero le alertamos a Scioli que esto podía pasar, que las cosas no marchaban como él quería. Estos son dos torneos totalmente distintos, con características disímiles. Hay desde deportes diferentes hasta edades diferentes. No se pueden traspasar planillas y anotar a los chicos sin la autorización de los padres", explicó Mardones, que defiende al gobernador pero cuestiona a Bilardo.

 

Los torneos interescolares, como su nombre lo indica, se realizan entre colegios del mismo distrito. Y en diferentes fechas. Inclusive, algunos ya terminaron.

 

No tienen, por ejemplo, rugby o hóckey, ni actividades culturales, como sí los ex bonaerenses.

 

"Por eso no se pueden tomar como instancia eliminatoria, ni anotar al mismo chico", sigue Mardones.

 

El certamen organizado por la dirección de Escuelas se realiza sólo entre colegios, mientras que en los otros se pueden anotar clubes de barrio, parroquias o instituciones de bien público. Tienen otro carácter, más abierto y masivo.

 

Aquí radica el quid de la cuestión.

 

"Bilardo le tuvo que pedir a Oporto (Mario, director de Cultura y Educación) las planillas de los chicos de los Torneos Interescolares porque la cantidad de inscriptos que tenía era muy baja", sospecha el diputado Juárez, que ya está armando un pedido de informes para presentar en la Cámara baja.

 

Hay cientos de planillas, como las que se publican en estas páginas, que fueron de la dirección de Escuelas a la secretaría de Deportes. En ellas sólo se consiga la cantidad de alumnos participantes, ni siquiera se menciona el deporte. Es un relevamiento cuantitativo.

 

De hecho, con fecha 6 de agosto de 2008, el director de Educación Física de la cartera educativa, Alejandro Ricci, le remitió a Bilardo una misiva donde detalla la cantidad de establecimientos participantes en los "Encuentros Masivos Interescolares" y la cantidad de alumnos: 253.470.

 

"Los datos corresponden al 49% de los distritos", dice la nota interna.

 

"Para ingresar a los torneos provinciales se necesita una autorización expresa, distinta, de los padres, y una revisión médica especial. No se pueden pasar planillas y cargar los datos de los chicos de un torneo a otro. Esto nunca pasó en la Provincia", plantea Mardones.

 

Bilardo reconoció públicamente que trabajan en la inscripción de chicos en coordinación con la dirección de Escuelas.

 

En la cartera educativa consignaron que los Encuentros Masivos Interescolares son una etapa eliminatoria de los ex Bonaerenses.

 

Pero en la nota oficial nº 214/08 de la dirección de Escuelas, se señala claramente que los "Encuentros Masivos Interescolares" incluyen a los chicos de 6º año de la Primera, mientras que los organizados por Bilardo son "Juveniles".

 

Textualmente, también dice que "las planillas de inscripción deberán quedar archivadas en la Jefatura Distrital para solicitud del Nivel Central".

 

Los deportes incluidos son atletismo, handball, vóley, fútbol reducido y softbol, mientras que los ex Bonaerenses abarcan desde patín artístico hasta artesanías.

 

 

Existe otro punto medular.

 

Los chicos anotados en los torneos interescolares cuentan con el seguro escolar (establecido por la Resolución 426/06) para las salidas fuera del establecimiento, dentro del radio de influencia.

 

Es decir, no alcanza a un certamen de las características de los torneos juveniles, que precisa de otra cobertura.

 

Además, ¿la Provincia pagará el seguro por los miles de chicos que se inscribieron ficticiamente? ¿Está en condiciones de hacer despilfarros de dinero?

 

Según el instructivo para directivos, secretarios y docentes de la cartera educativa, a los chicos de los torneos interescolares "no se les confeccionará una nueva ficha de salud".

 

Los torneos, que tienen el mayor presupuesto de la historia ( 35 millones de pesos ), ya están en la etapa local, pero pese a ello siguen las inscripciones.

 

Las finales están previstas para la primera quincena de noviembre en Mar del Plata.

 

Fuente: Hoy

 

V SECCION

jueves 28 de agosto de 2008

PROVINCIA: CUESTIONAN FUERTEMENTE A BILARDO

El deporte que promociona Scioli

No becó ni apoyó a ninguno de los deportistas olímpicos bonaerenses que trajeron medallas para el país. Destinó el presupuesto más grande de la historia para los nuevos Torneos Juveniles, sobre los que recae un manto de sospecha. Se cree que hay tráfico de planillas de alumnos bonaerenses, sin autorización de los padres, para reforzar las escuálidas planillas de inscripciones del certamen que organiza Bilardo. El tema llegará a la Legislatura

El deporte ha sido uno de los caballitos de batalla en el mensaje preelectoral de Scioli. Luego, lo hizo bandera de su gestión. Pero sólo en el terreno discursivo. Va un botón de muestra: ninguno de los tres deportistas bonaerenses que obtuvieron una medalla olímpica en Beijing contaban con una beca de la secretaría de Deportes de la Provincia. Los ciclistas dorados Walter Pérez y Juan Curuchet, y la judoca Paula Pareto, casualmente del Club Estudiantes de La Plata, viajaron a Oriente sin ningún tipo de respaldo del gobierno bonaerense.

Pero este parece constituir un dato menor ante una sospecha que puede desencadenar un verdadero escándalo para su incipiente gestión, y también para la del titular de Deportes, nada menos que Carlos Salvador Bilardo. La misma está relacionada con los promocionadísimos "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia", ex Torneos Juveniles Bonaerenses, que no han tenido la penetración de otros años.

Tanto es así que, por primera vez desde que se instrumentan en 1992, la secretaría de Deportes, en complicidad con la dirección de Cultura y Educación bonaerense, ha recurrido a un mecanismo que involucra a miles de chicos.
Legisladores de la Coalición Cívica (CC), que han investigado el tema, aseguran que se están "traficando planillas" de nenes anotados en los Encuentros Masivos Interescolares 2008 que organiza la cartera educativa para engrosar las escuálidas planillas de los "Juegos Deportivos Buenos Aires, La Provincia".

"Tenemos serias dudas en cuanto a la cantidad de inscriptos. Se habla de más de un millón, pero observamos que hay alrededor de 200 mil. Esto nos preocupa porque este año hay más presupuesto, y al parecer menos transparencia", apunta el diputado de la CC Juan Carlos Juárez, en diálogo con Hoy.

"También -siguió el legislador- Scioli y Bilardo deberían aclarar si se produjo un corrimiento de nombres de chicos de los torneos interescolares para completar la falta de inscriptos, cuando en realidad estos son dos certámenes distintos".
Juan Carlos Mardones fue el primer coordinador de los Torneos Juveniles Bonaerenses en 1992 y subsecretario de Deportes hasta mayo último, cuando presentó la renuncia junto a otros funcionarios. "En enero le alertamos a Scioli que esto podía pasar, que las cosas no marchaban como él quería. Estos son dos torneos totalmente distintos, con características disímiles. Hay desde deportes diferentes hasta edades diferentes. No se pueden traspasar planillas y anotar a los chicos sin la autorización de los padres", explicó a Hoy Mardones, que defiende al gobernador pero cuestiona a Bilardo.

Los torneos interescolares, como su nombre lo indica, se realizan entre colegios del mismo distrito. Y en diferentes fechas. Inclusive, algunos ya terminaron. No tienen, por ejemplo, rugby o hóckey, ni actividades culturales, como sí los ex Bonaerenses. "Por eso no se pueden tomar como instancia eliminatoria, ni anotar al mismo chico", sigue Mardones.

El certamen organizado por la dirección de Escuelas se realiza sólo entre colegios, mientras que en los otros se pueden anotar clubes de barrio, parroquias o instituciones de bien público. Tienen otro carácter, más abierto y masivo.
Aquí radica el quid de la cuestión. "Bilardo le tuvo que pedir a Oporto (Mario, director de Cultura y Educación) las planillas de los chicos de los Torneos Interescolares porque la cantidad de inscriptos que tenía era muy baja", sospecha el diputado Juárez, que ya está armando un pedido de informes para presentar en la Cámara baja.

Hay cientos de planillas, como las que se publican en estas páginas, que fueron de la dirección de Escuelas a la secretaría de Deportes. En ellas sólo se consiga la cantidad de alumnos participantes, ni siquiera se menciona el deporte. Es un relevamiento cuantitativo.

De hecho, con fecha 6 de agosto de 2008, el director de Educación Física de la cartera educativa, Alejandro Ricci, le remitió a Bilardo una misiva donde detalla la cantidad de establecimientos participantes en los "Encuentros Masivos Interescolares" y la cantidad de alumnos: 253.470. "Los datos corresponden al 49% de los distritos", dice la nota interna.

"Para ingresar a los torneos provinciales se necesita una autorización expresa, distinta, de los padres, y una revisión médica especial. No se pueden pasar planillas y cargar los datos de los chicos de un torneo a otro. Esto nunca pasó en la Provincia", plantea Mardones.

Bilardo reconoció públicamente que trabajan en la inscripción de chicos en coordinación con la dirección de Escuelas. En la cartera educativa consignaron a Hoy que los Encuentros Masivos Interescolares son una etapa eliminatoria de los ex Bonaerenses.

Pero en la nota oficial nº 214/08 de la dirección de Escuelas, se señala claramente que los "Encuentros Masivos Interescolares" incluyen a los chicos de 6º año de la Primera, mientras que los organizados por Bilardo son "Juveniles". Textualmente, también dice que "las planillas de inscripción deberán quedar archivadas en la Jefatura Distrital para solicitud del Nivel Central".

Los deportes incluidos son atletismo, handball, vóley, fútbol reducido y softbol, mientras que los ex Bonaerenses abarcan desde patín artístico hasta artesanías.

Existe otro punto medular. Los chicos anotados en los torneos interescolares cuentan con el seguro escolar (establecido por la Resolución 426/06) para las salidas fuera del establecimiento, dentro del radio de influencia. Es decir, no alcanza a un certamen de las características de los torneos juveniles, que precisa de otra cobertura. Además, ¿la Provincia pagará el seguro por los miles de chicos que se inscribieron ficticiamente? ¿Está en condiciones de hacer despilfarros de dinero?

Según el instructivo para directivos, secretarios y docentes de la cartera educativa, a los chicos de los torneos interescolares "no se les confeccionará una nueva ficha de salud".

Los torneos, que tienen el mayor presupuesto de la historia (35 millones de pesos), ya están en la etapa local, pero pese a ello siguen las inscripciones. Las finales están previstas para la primera quincena de noviembre en Mar del Plata. www.diariohoy.net


IMPULSO BAIRES

29 AGOSTO 2008

Bilardo: "Las puertas de la secretaría de Deportes están abiertas para que investiguen"

La Plata - El secretario de Deportes bonaerense, Carlos Bilardo, dijo que "están las puertas abiertas para los diputados, senadores, intendentes...que vengan y les muestro todo lo que hay y lo que quieran ver".

"Que sepan lo que estamos haciendo. No puedo estar desmintiendo todo. Voy a los papeles, que vengan y vean. Yo puedo contestar pero no quiero, yo quiero que me investiguen", aseveró el funcionario. Salió al cruce así de un informe publicado por el diario "Hoy" de La Plata sobre su gestión. 
"Nunca me llamaron de ese diario para consultarme sobre lo que publicaron...ese informe está teledirigido, está más cantado eso... ellos saben que si me ponen a mí en tapa salen por Internet en España, en Italia...son famosos. Pero cuando sepan la verdad, espero que pongan grande 'Perdón Bilardo'", aseveró el secretario de Deportes. 
Agregó que "tenemos dos medallas de oro y a las dos las apoyamos nosotros...el fútbol con Batista y Brown, y los ciclistas Curuchet-Pérez". En ese sentido, recordó que "les hicimos una carrera en enero en Mar del Plata, eramos 35, y  Curutchet estaba con la bandera nuestra: 'Deportes, Buenos Aires, La Provincia'. Me llamó el hermano, Grabriel, para agradecerme". 
Bilardo fue más allá y aseguró que "en Deportes, con la inscripción a los Juegos estamos alrededor de un millón y con Educación, pasa el millón y medio, la máxima inscripción de los últimos años. Tienen envidia, que querés que haga???".
Finalmente, el ex técnico de la Selección dijo que "no tiene sentido hacerle juicio al diario, porque dentro de un año un juez te dice tenés razón, pero ya es tarde. Una vez que yo te dije sos drogadicto, sos drogadicto, ya está".


DIARIO PERFIL
29 AGOSTO 2008

No hubo becas para los atletas que fueron a Beijing

Cuestionan a Bilardo por manejo de fondos

Con Scioli, el presupuesto de la secretaría de Deportes trepó de 10 a 35 millones. Diputados de la Coalición Cívica elevarán un pedido de informe. Torneos y cifras turbias.

Ver Comentarios (32)

28.08.2008 | 12:35

Con Scioli, el presupuesto del área a cargo de Bilardo trepó de 10 a 35 millones.

Con Scioli, el presupuesto del área a cargo de Bilardo trepó de 10 a 35 millones. | Foto: CEDOC

Tráfico de planillas de un torneo deportivo a otro, por falta de inscriptos. Falta de transparencia en el uso de los recursos. Y un vacío: no se otorgó beca alguna a los deportistas de la provincia de Buenos Aires que participaron de los Juegos Olímpicos. Así, el dinero que maneja la Secretaría de Deportes bonaerense, a cargo de Carlos Salvador Bilardo, tiene varios puntos oscuros. O al menos, poco se sabe de su manejo, luego de que el presupuesto de esa dependencia ascendiera "ostensiblemente": pasó de 10 a 35 millones con la gestión del Gobernador Daniel Scioli.

Por eso, legisladores de la Coalición Cívica (CC) se han puesto a investigar qué sucede con el dinero del que dispone la Secretaría de Bilardo, y la semana próxima enviarán un pedido de informe desde la Cámara de Diputados provincial para saber "en qué se utiliza la plata, dónde y cómo", aseguró a Perfil.com el diputado de la CC Juan Carlos Juárez. Pese al crecimiento "ostensible del presupuesto", en palabras de Juárez, ni uno de los deportistas olímpicos de la provincia recibió beca alguna para costear el viaje a Beijing.

Pero además hacen otra denuncia: dicen que se está traficando planillas de chicos inscritos en los Encuentros Masivos Interescolares, que organiza el Ministerio de Educación, para rellenar las inscripciones de los Juegos Deportivos Buenos Aires, que organiza Bilardo, en los que habría pocos inscriptos. "En términos económicos, no es lo mismo el dinero destinado para un torneo con 200 mil chicos inscriptos (que son lo que suponemos que hay) que para uno con 1 millón (como dicen que hay)", dice Juárez, y advierte: "A eso sumado que hay chicos que compiten en distintas disciplinas y por eso se los inscribe tantas veces como cuantas disciplinas practica".

Otro dato: el certamen organizado por la dirección de Escuelas se realiza sólo entre colegios, mientras que en los otros se pueden anotar clubes de barrio, parroquias o instituciones de bien público. "Para ingresar a los torneos provinciales se necesita una autorización expresa, distinta, de los padres, y una revisión médica especial. No se pueden pasar planillas y cargar los datos de los chicos de un torneo a otro. Esto nunca pasó en la Provincia", explicó a el diario platense Hoy Juan Carlos Mardones, quien fue el primer coordinador de los Torneos Juveniles Bonaerenses en 1992 y subsecretario de Deportes hasta mayo último, cuando presentó la renuncia junto a otros funcionarios por no estar de acuerdo con las políticas de Bilardo.

En efecto, los chicos anotados en los torneos interescolares cuentan con el seguro escolar (establecido por la Resolución 426/06) para las salidas fuera del establecimiento, dentro del radio de influencia. Es decir, no alcanza a un certamen de las características de los torneos juveniles, que precisa de otra cobertura.

 

 

#314 De: roberto jorge <kryptonlobizon@...>
Fecha: Mié, 27 de Ago, 2008 1:59 pm
Asunto: Re: Declaraciones de interés por el Raid a Malvinas
kryptonlobizon
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Mi humilde opìnion .es que el diputado Cafiero agrego un vision que nada tiene que ver con la realidad del pais , o hera mejor hace 5 años,,,, dejemonos de joder ,,, resulta que ahora los peronistas  integran la nueva Union Democratica,,, vamos viejo somos grandes y deberiamos saber con quienes nos aliamos ,una simple opinion de un ciudadano, y afiliado Radical

--- El lun 25-ago-08, delmardelsur <delmardelsur@...> escribió:
De: delmardelsur <delmardelsur@...>
Asunto: [Regataporlavida] Declaraciones de interés por el Raid a Malvinas
Para: Regataporlavida@...
Fecha: lunes, 25 de agosto de 2008, 4:33 pm

 
En la reunión realizada el pasado viernes en San Isidro, la Agrupación de Navegantes Islas Malvinas anunció la declaración de interés que el Consejo Deliberante de la Ciudad de Ushuaia, hizo del Primer Raid Motonáutico a las Islas Malvinas .
 
Personalmente, Ruben Sciutto, diputado nacional de la Provincia de Tierra del Fuego, Antártida e Islas del Atlántico Sur, nos hizo entrega del proyecto de resolución ya ingresado en la Cámara de Diputados .
El ex intendente de Ushuaia y ex senador, Mario Daniele también se hizo presente .
 
Mario Cafiero, luego de exponer la problemática actual al respecto de las 350 Millas y los casi 4 millones de km2 de territorio que incluye no solo el mar adyacente a Malvinas sino las otras islas del Atlántico y la Antártida, terminó su intervención con estas palabras:
 
"... estamos en el peor condición como país desde todo punto de vista. En cuanto al punto de vista económico, al punto de vista militar, al punto de vista de la unidad nacional. ¡Cuidado! lo que está resquebrajado es la unidad nacional. Y quizás este sea el camino que nos de de vuelta la posibilidad de unir a todos los argentinos. Yo los voy a apoyar... Son los desafíos que uno tiene." 
 
Estuvieron presentes Beto Altieri VGM RI7, Francisco Montenegro VGM Patricios, Marcelo Pozzo VGN Crucero ARA Gral Belgrano y Roberto Gómez G2 VYCA Escuadrón Malvinas. Montenegro y Pozzo son además, navegantes deportivos.
 
Más información acerca de la reunión y el raid en el blog.
Recibimos el aporte de $ 1.000 para el viaje a Ushuaia. Todavía nos falta completar $ 2.000 más.
 

Agrupación de Navegantes Islas Malvinas.

Ni olvido, ni renuncia, ni perdón.





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Visitá http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/

#313 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Lun, 25 de Ago, 2008 7:33 pm
Asunto: Declaraciones de interés por el Raid a Malvinas
delmardelsur
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En la reunión realizada el pasado viernes en San Isidro, la Agrupación de Navegantes Islas Malvinas anunció la declaración de interés que el Consejo Deliberante de la Ciudad de Ushuaia, hizo del Primer Raid Motonáutico a las Islas Malvinas .
 
Personalmente, Ruben Sciutto, diputado nacional de la Provincia de Tierra del Fuego, Antártida e Islas del Atlántico Sur, nos hizo entrega del proyecto de resolución ya ingresado en la Cámara de Diputados .
El ex intendente de Ushuaia y ex senador, Mario Daniele también se hizo presente .
 
Mario Cafiero, luego de exponer la problemática actual al respecto de las 350 Millas y los casi 4 millones de km2 de territorio que incluye no solo el mar adyacente a Malvinas sino las otras islas del Atlántico y la Antártida, terminó su intervención con estas palabras:
 
"... estamos en el peor condición como país desde todo punto de vista. En cuanto al punto de vista económico, al punto de vista militar, al punto de vista de la unidad nacional. ¡Cuidado! lo que está resquebrajado es la unidad nacional. Y quizás este sea el camino que nos de de vuelta la posibilidad de unir a todos los argentinos. Yo los voy a apoyar... Son los desafíos que uno tiene." 
 
Estuvieron presentes Beto Altieri VGM RI7, Francisco Montenegro VGM Patricios, Marcelo Pozzo VGN Crucero ARA Gral Belgrano y Roberto Gómez G2 VYCA Escuadrón Malvinas. Montenegro y Pozzo son además, navegantes deportivos.
 
Más información acerca de la reunión y el raid en el blog.
Recibimos el aporte de $ 1.000 para el viaje a Ushuaia. Todavía nos falta completar $ 2.000 más.
 

Agrupación de Navegantes Islas Malvinas.

Ni olvido, ni renuncia, ni perdón.



#312 De: "Lic.Nelida Posse" <licnelidaposse@...>
Fecha: Vie, 22 de Ago, 2008 3:58 am
Asunto: Fw: Chica de 13 años desaparecida...
licnelidaposse@...
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leemos tantas tonterias, este creo que es importante hacerlo circular
 
Quimy

#311 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Sáb, 16 de Ago, 2008 3:06 pm
Asunto: Reunión y cena en San Isidro, el viernes 22 a las 19...
delmardelsur
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Después de la charla, los esperamos a cenar, valor 50 pesos, en apoyo al viaje a Ushuaia de difusión del Raid Motonáutico. Gracias por re enviarlo... Toni López.
 

#310 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Vie, 1 de Ago, 2008 3:55 pm
Asunto: El marinero en tierra... de Alberto Shikandi.
delmardelsur
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El marinero en tierra....
viernes, 1 de agosto de 2008, 09:13 am
De:
Para:
Regataporlavida@...
Subject: [NpeM] El marinero en tierra....

La conjunción formada por la letra de don Rafael Alberti, las imágenes de Sorrolla y El Claro de Luna de Debussy en un bello clip de 5 minutos como para comenzar bien el día........
 
 
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Para quienes gusten de escuchar a don Rafael CLICK AQUÍ
 
 
 
 



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#309 De: "alberto" <shikandialberto@...>
Fecha: Vie, 1 de Ago, 2008 12:13 pm
Asunto: El marinero en tierra....
shikandialberto
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Subject: [NpeM] El marinero en tierra....

La conjunción formada por la letra de don Rafael Alberti, las imágenes de Sorrolla y El Claro de Luna de Debussy en un bello clip de 5 minutos como para comenzar bien el día........
 
 
 

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#308 De: roberto jorge <kryptonlobizon@...>
Fecha: Vie, 1 de Ago, 2008 1:25 pm
Asunto: Re: Puerto Argentino o Stanley Harbour?
kryptonlobizon
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Albertito. si con el hij d.... de Tony nos agarramos a trompadas y ahora nos
abrazamos y eso no es garantia de que no nos volveremos a boxear.... ,lo nuestro
fue un mal entendido, ojo eso de patear no esta ligado con comerse el durazno la
galletita o cosa parecida ,que quede bien en claro.  a veces el humor provoca
algunas situaciones raras ,pero  por los almanaques que nos quedan , tomemolo en
joda. es mi inytencion .un abrazo y buenos vientos. Otra si digo ,que es de la
vida del Tony que no me postea nada.


--- El jue 31-jul-08, alberto <shikandialberto@...> escribió:

> De: alberto <shikandialberto@...>
> Asunto: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?
> Para: Regataporlavida@...
> Fecha: jueves, 31 de julio de 2008, 5:20 pm
> Me alegro amigo, lo que pasa es que me sorprendió que
> dijeras algo sin aclaración y como lo dijiste en público
> la tribuna puede no entender tu humor y no me gusta quedar
> descolocado, "el que se come el durazno que se aguante
> la peluza" dice mi amigo que no es tan joven como los
> tuyos, jajaja.
>
> Hasta ahora siempre nos hemos encontrado en el mismo borde
> y no hay porqué cambiar, y si en el que estamos no paga
> chiflá y cambiamos los dos, quizás no estemos en el mismo
> barco pero sí en el mismo borde.
>
> Te mando un gran abrazo, alberto
>
>
>   ----- Original Message -----
>   From: roberto jorge
>   To: Regataporlavida@...
>   Sent: Thursday, July 31, 2008 12:46 PM
>   Subject: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley
> Harbour?
>
>
>   Alberto ,no te chives, fue solo un comenterio a mi amigo
> Tony, con vos jamas me puedo pelear , aunque estemos en otro
> borde,Como dicen los pibes desortivate. Un abrazo de tu
> amigo Roberto Cella
>
>   --- El mié 30-jul-08, alberto
> <shikandialberto@...> escribió:
>
>   > De: alberto <shikandialberto@...>
>   > Asunto: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o
> Stanley Harbour?
>   > Para: Regataporlavida@...
>   > Fecha: miércoles, 30 de julio de 2008, 11:51 pm
>   > Roberto Jorge
>   >
>   > Que te pasa viejo...? no me dí cuenta, te patié el
>   > cu...?.
>   >
>   > Escribí claro porque así la gente te entiende que
> es lo
>   > que querés decir, (y de paso yo también), no se
> que hice o
>   > dije que te molestó, quizás tenga que disculparme
> pero
>   > sería bueno para vos, que todavía hay gente como
> yo que
>   > todavía te respeta, que no quede una acusación
> difusa y
>   > confusa sobre mis condiciones de pateador o para que
> arco lo
>   > hago. Yo tengo muy en claro para que lado lo hago y
> te lo
>   > podré explicar claramente a vos y de paso el resto
> se
>   > entera, pero tenés que ser mas claro en tus
> expresiones.
>   >
>   > Un abrazo, alberto
>   >
>   >
>   >
>   > ----- Original Message -----
>   > From: Walter Mario Gomez
>   > To: Regataporlavida@...
>   > Sent: Wednesday, July 30, 2008 11:26 AM
>   > Subject: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o
> Stanley
>   > Harbour?
>   >
>   >
>   > Verdaderamente es una barbaridad que sigan
>   > entregando nuestro territorio de esta manera,parece
> que la
>   > única manera de hacer algo es con iniciativas
> propias
>   > verdad?
>   > Saludos a todos.
>   >
>   > --- El mié 30-jul-08, roberto jorge
>   > <kryptonlobizon@...> escribió:
>   >
>   > De: roberto jorge
>   > <kryptonlobizon@...>
>   > Asunto: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o
>   > Stanley Harbour?
>   > Para: Regataporlavida@...
>   > Fecha: miércoles, 30 de julio de 2008, 10:13 am
>   >
>   >
>   > Alberto Rodriguez. para que lado
>   > patea.....¿Patea
>   >
>   > --- El mar 29-jul-08, delmardelsur
>   > <delmardelsur@ yahoo.com. ar> escribió:
>   >
>   > De: delmardelsur <delmardelsur@
>   > yahoo.com. ar>
>   > Asunto: [Regataporlavida] Puerto
>   > Argentino o Stanley Harbour?
>   > Para: Regataporlavida@ gruposyahoo.
>   > com.ar
>   > Fecha: martes, 29 de julio de 2008, 12:01
>   > pm
>   >
>   >
>   >
>   > Querido Alberto:
>   >
>   > No me voy a referir a los artículos de
>   > La Nación, en que la señora decía que había
> conocido a
>   > un pueblo maravilloso, vecino nuestro y que hablaba
> en
>   > inglés...
>   >
>   > No estuvieron atentos a difundir lo suyo
>   > y de casualidad se genero un artículo -seguido de
> dos mas
>   > luego- en el diario La Nacion de Buenos Aires y el
>   > seguimiento del viaje documentado en www.pfdb.com.
> ar vía
>   > las noticias por radio que acercaban Jorge Raul
> Simon
>   > Radioaficionado afincado en Ramos Mejía y Alejandro
>   > Portabales de la Rueda Argentina.
>   >
>   > Leí el reportaje que les hicieron en
>   > Bienvenido a Bordo y cuando se referían a la
> capital de las
>   > islas, lo hacían como Port Stanley. Por no recordar
> lo
>   > amables y hospitalarios que fueron los chilenos que
> viven
>   > allí... En Weekend me pidieron una nota sobre ellos
> y
>   > pensé: que tal en la cabina rodeados de los
> souvenirs que
>   > trajeron de las Falkland y hablando en la lengua de
> la
>   > Pérfida?
>   >
>   > Hubo increíble repercusión del viaje en
>   > la prensa de América toda y España. Diversas
> razones:
>   > Desde la navegación deportiva de Argentina fue el
> cuarto
>   > barco en 25 años, primera tripulación en mixtos y
> primera
>   > mujer navegante deportiva que desembarcaría en
> Malvinas.
>   >
>   >
>   > No fue el cuarto velero. El Caimán
>   > desembarcó tripulantes en Cabo Belgrano en el año
> 83.
>   > Luego vendrían Patagón, Arisco y Malabar. Más
> tarde, con
>   > pasaportes y visa, Místico y Galileo. Así que ya
> son
>   > seis.. Habiendo decenas de veleros que fueron a la
>   > patagonia, no veo mayor mérito de desembarcar en
> Malvinas
>   > que en Ushuaia o Almanza. Y no vamos a hacer la
> cuenta de
>   > cuantas mujeres o parejas fueron al sur de
> Magallanes.. .
>   > ,Malvinas es importante justamente por esto que esta
> gente
>   > niega, la historia, el sentimiento, la nacionalidad.
>   >
>   > El proyecto no tuvo contenidos políticos
>   > ni reivindicatorios, fue impulsado por lo deportivo
> y lo
>   > personal. Esto permitió que fueran recibidos con
>   > dedicación por autoridades y pobladores y pudieran
> durante
>   > diecinueve días interactuar con la gente de manera
>   > profunda y amistosa. Así conocieron detalles que en
> la
>   > relación Anglo-Argentina se presentan de ciertos
> modos y
>   > distan mucho de la realidad.
>   >
>   >
>   > Seiscientos cuarenta y nueve argentinos
>   > ocupan dos metros cuadrados de tierra cada uno en el
>   > cementerio de Puerto Darwin. Pero se dice que no hay
>   > contenidos políticos o reivindicatorios en
> Malvinas. O sea,
>   > que ir a Malvinas es lo mismo que ir a cualquier
> otro
>   > puerto...? de Argentina o de Inglaterra?
>   >
>   > Pero más todavía: colocaron como
>   > bandera de cortesía la bandera de Falkland Islands,
> ni
>   > siquiera la inglesa, con lo cual reconocerían
> soberanía
>   > kelper. Afortunadamente las Naciones Unidas han
> incluído a
>   > las Malvinas en las discusiones sobre
> descolonizació n!
>   >
>   > Muchos familiares de caídos en Malvinas,
>   > veteranos de guerra y malvineros en general,
> visitaron las
>   > Malvinas en avión, pero por sellar con visa el
> pasaporte
>   > como condición de desembarco, no negaron que
> fueron, son y
>   > serán Argentinas. En días en que el embajador
> argentino en
>   > Londres quiere compartirlas, le podemos pedir gestos
> de
>   > patriotismo a los navegantes deportivos?
>   >
>   > Toni Lópe<
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
> ----------------------------------------------------------
>   >
>   > ¡Buscá desde tu celular! Yahoo! oneSEARCH ahora
>   > está en Claro
>   > http://ar.mobile. yahoo.com/ onesearch
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
> ----------------------------------------------------------
>   >
>   > ¡Buscá desde tu celular! Yahoo! oneSEARCH ahora
> está
>   > en Claro
>   > http://ar.mobile.yahoo.com/onesearch
>   >
>   >
>   >
>   > __________ Informaci
>
>
> __________________________________________________________
>   ¡Buscá desde tu celular!
>
>   Yahoo! oneSEARCH ahora está en Claro
>
>   http://ar.mobile.yahoo.com/onesearch
>
>
>
>
>   __________ Informaci


      
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____
¡Buscá desde tu celular!

Yahoo! oneSEARCH ahora está en Claro

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#307 De: "alberto" <shikandialberto@...>
Fecha: Jue, 31 de Jul, 2008 8:20 pm
Asunto: Re: Puerto Argentino o Stanley Harbour?
shikandialberto
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Me alegro amigo, lo que pasa es que me sorprendió que dijeras algo sin aclaración y como lo dijiste en público la tribuna puede no entender tu humor y no me gusta quedar descolocado, "el que se come el durazno que se aguante la peluza" dice mi amigo que no es tan joven como los tuyos, jajaja.
 
Hasta ahora siempre nos hemos encontrado en el mismo borde y no hay porqué cambiar, y si en el que estamos no paga chiflá y cambiamos los dos, quizás no estemos en el mismo barco pero sí en el mismo borde.
 
Te mando un gran abrazo, alberto
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, July 31, 2008 12:46 PM
Subject: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?

Alberto ,no te chives, fue solo un comenterio a mi amigo Tony, con vos jamas me puedo pelear , aunque estemos en otro borde,Como dicen los pibes desortivate. Un abrazo de tu amigo Roberto Cella

--- El mié 30-jul-08, alberto <shikandialberto@yahoo.com.ar> escribió:

> De: alberto <shikandialberto@yahoo.com.ar>
> Asunto: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?
> Para: Regataporlavida@gruposyahoo.com.ar
> Fecha: miércoles, 30 de julio de 2008, 11:51 pm
> Roberto Jorge
>
> Que te pasa viejo...? no me dí cuenta, te patié el
> cu...?.
>
> Escribí claro porque así la gente te entiende que es lo
> que querés decir, (y de paso yo también), no se que hice o
> dije que te molestó, quizás tenga que disculparme pero
> sería bueno para vos, que todavía hay gente como yo que
> todavía te respeta, que no quede una acusación difusa y
> confusa sobre mis condiciones de pateador o para que arco lo
> hago. Yo tengo muy en claro para que lado lo hago y te lo
> podré explicar claramente a vos y de paso el resto se
> entera, pero tenés que ser mas claro en tus expresiones.
>
> Un abrazo, alberto
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Walter Mario Gomez
> To: Regataporlavida@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Wednesday, July 30, 2008 11:26 AM
> Subject: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley
> Harbour?
>
>
> Verdaderamente es una barbaridad que sigan
> entregando nuestro territorio de esta manera,parece que la
> única manera de hacer algo es con iniciativas propias
> verdad?
> Saludos a todos.
>
> --- El mié 30-jul-08, roberto jorge
> <kryptonlobizon@yahoo.com.ar> escribió:
>
> De: roberto jorge
> <kryptonlobizon@yahoo.com.ar>
> Asunto: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o
> Stanley Harbour?
> Para: Regataporlavida@gruposyahoo.com.ar
> Fecha: miércoles, 30 de julio de 2008, 10:13 am
>
>
> Alberto Rodriguez. para que lado
> patea.....¿Patea
>
> --- El mar 29-jul-08, delmardelsur
> <delmardelsur@ yahoo.com. ar> escribió:
>
> De: delmardelsur <delmardelsur@
> yahoo.com. ar>
> Asunto: [Regataporlavida] Puerto
> Argentino o Stanley Harbour?
> Para: Regataporlavida@ gruposyahoo.
> com.ar
> Fecha: martes, 29 de julio de 2008, 12:01
> pm
>
>
>
> Querido Alberto:
>
> No me voy a referir a los artículos de
> La Nación, en que la señora decía que había conocido a
> un pueblo maravilloso, vecino nuestro y que hablaba en
> inglés...
>
> No estuvieron atentos a difundir lo suyo
> y de casualidad se genero un artículo -seguido de dos mas
> luego- en el diario La Nacion de Buenos Aires y el
> seguimiento del viaje documentado en www.pfdb.com. ar vía
> las noticias por radio que acercaban Jorge Raul Simon
> Radioaficionado afincado en Ramos Mejía y Alejandro
> Portabales de la Rueda Argentina.
>
> Leí el reportaje que les hicieron en
> Bienvenido a Bordo y cuando se referían a la capital de las
> islas, lo hacían como Port Stanley. Por no recordar lo
> amables y hospitalarios que fueron los chilenos que viven
> allí... En Weekend me pidieron una nota sobre ellos y
> pensé: que tal en la cabina rodeados de los souvenirs que
> trajeron de las Falkland y hablando en la lengua de la
> Pérfida?
>
> Hubo increíble repercusión del viaje en
> la prensa de América toda y España. Diversas razones:
> Desde la navegación deportiva de Argentina fue el cuarto
> barco en 25 años, primera tripulación en mixtos y primera
> mujer navegante deportiva que desembarcaría en Malvinas.
>
>
> No fue el cuarto velero. El Caimán
> desembarcó tripulantes en Cabo Belgrano en el año 83.
> Luego vendrían Patagón, Arisco y Malabar. Más tarde, con
> pasaportes y visa, Místico y Galileo. Así que ya son
> seis.. Habiendo decenas de veleros que fueron a la
> patagonia, no veo mayor mérito de desembarcar en Malvinas
> que en Ushuaia o Almanza. Y no vamos a hacer la cuenta de
> cuantas mujeres o parejas fueron al sur de Magallanes.. .
> ,Malvinas es importante justamente por esto que esta gente
> niega, la historia, el sentimiento, la nacionalidad.
>
> El proyecto no tuvo contenidos políticos
> ni reivindicatorios, fue impulsado por lo deportivo y lo
> personal. Esto permitió que fueran recibidos con
> dedicación por autoridades y pobladores y pudieran durante
> diecinueve días interactuar con la gente de manera
> profunda y amistosa. Así conocieron detalles que en la
> relación Anglo-Argentina se presentan de ciertos modos y
> distan mucho de la realidad.
>
>
> Seiscientos cuarenta y nueve argentinos
> ocupan dos metros cuadrados de tierra cada uno en el
> cementerio de Puerto Darwin. Pero se dice que no hay
> contenidos políticos o reivindicatorios en Malvinas. O sea,
> que ir a Malvinas es lo mismo que ir a cualquier otro
> puerto...? de Argentina o de Inglaterra?
>
> Pero más todavía: colocaron como
> bandera de cortesía la bandera de Falkland Islands, ni
> siquiera la inglesa, con lo cual reconocerían soberanía
> kelper. Afortunadamente las Naciones Unidas han incluído a
> las Malvinas en las discusiones sobre descolonizació n!
>
> Muchos familiares de caídos en Malvinas,
> veteranos de guerra y malvineros en general, visitaron las
> Malvinas en avión, pero por sellar con visa el pasaporte
> como condición de desembarco, no negaron que fueron, son y
> serán Argentinas. En días en que el embajador argentino en
> Londres quiere compartirlas, le podemos pedir gestos de
> patriotismo a los navegantes deportivos?
>
> Toni Lópe<
>
>
>
>
>
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>
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#306 De: roberto jorge <kryptonlobizon@...>
Fecha: Jue, 31 de Jul, 2008 3:46 pm
Asunto: Re: Puerto Argentino o Stanley Harbour?
kryptonlobizon
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Alberto ,no te chives, fue solo un comenterio a mi amigo Tony, con vos jamas me
puedo pelear , aunque estemos en otro borde,Como dicen los pibes desortivate. Un
abrazo de tu amigo Roberto Cella


--- El mié 30-jul-08, alberto <shikandialberto@...> escribió:

> De: alberto <shikandialberto@...>
> Asunto: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?
> Para: Regataporlavida@...
> Fecha: miércoles, 30 de julio de 2008, 11:51 pm
> Roberto Jorge
>
> Que te pasa viejo...? no me dí cuenta, te patié el
> cu...?.
>
> Escribí claro porque así la gente te entiende que es lo
> que querés decir, (y de paso yo también), no se que hice o
> dije que te molestó, quizás tenga que disculparme pero
> sería bueno para vos, que todavía hay gente como yo que
> todavía te respeta, que no quede una acusación difusa y
> confusa sobre mis condiciones de pateador o para que arco lo
> hago. Yo tengo muy en claro para que lado lo hago y  te lo
> podré explicar claramente a vos y de paso el resto se
> entera, pero tenés que ser mas claro en tus expresiones.
>
> Un abrazo, alberto
>
>
>
>   ----- Original Message -----
>   From: Walter Mario Gomez
>   To: Regataporlavida@...
>   Sent: Wednesday, July 30, 2008 11:26 AM
>   Subject: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley
> Harbour?
>
>
>         Verdaderamente es una barbaridad que sigan
> entregando nuestro territorio de esta manera,parece que la
> única manera de hacer algo es con iniciativas propias
> verdad?
>         Saludos a todos.
>
>         --- El mié 30-jul-08, roberto jorge
> <kryptonlobizon@...> escribió:
>
>           De: roberto jorge
> <kryptonlobizon@...>
>           Asunto: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o
> Stanley Harbour?
>           Para: Regataporlavida@...
>           Fecha: miércoles, 30 de julio de 2008, 10:13 am
>
>
>                 Alberto Rodriguez. para que lado
> patea.....¿Patea
>
>                 --- El mar 29-jul-08, delmardelsur
> <delmardelsur@ yahoo.com. ar> escribió:
>
>                   De: delmardelsur <delmardelsur@
> yahoo.com. ar>
>                   Asunto: [Regataporlavida] Puerto
> Argentino o Stanley Harbour?
>                   Para: Regataporlavida@ gruposyahoo.
> com.ar
>                   Fecha: martes, 29 de julio de 2008, 12:01
> pm
>
>
>
>                   Querido Alberto:
>
>                   No me voy a referir a los artículos de
> La Nación, en que la señora decía que había conocido a
> un pueblo maravilloso, vecino nuestro y que hablaba en
> inglés...
>
>                   No estuvieron atentos a difundir lo suyo
> y de casualidad se genero un artículo -seguido de dos mas
> luego- en el diario La Nacion de Buenos Aires y el
> seguimiento del viaje documentado en www.pfdb.com. ar vía
> las noticias por radio que acercaban Jorge Raul Simon
> Radioaficionado afincado en Ramos Mejía y  Alejandro
> Portabales de la Rueda Argentina.
>
>                   Leí el reportaje que les hicieron en
> Bienvenido a Bordo y cuando se referían a la capital de las
> islas, lo hacían como Port Stanley. Por no recordar lo
> amables y hospitalarios que fueron los chilenos que viven
> allí... En Weekend me pidieron una nota sobre ellos y
> pensé: que tal en la cabina rodeados de los souvenirs que
> trajeron de las Falkland y hablando en la lengua de la
> Pérfida?
>
>                   Hubo increíble repercusión del viaje en
> la prensa de América  toda y España. Diversas razones:
> Desde la navegación deportiva de Argentina fue el cuarto
> barco en 25 años, primera tripulación en mixtos y primera
> mujer navegante deportiva que desembarcaría en Malvinas.
>
>
>                   No fue el cuarto velero. El Caimán
> desembarcó tripulantes en Cabo Belgrano en el año 83.
> Luego vendrían Patagón, Arisco y Malabar. Más tarde, con
> pasaportes y visa, Místico y Galileo. Así que ya son
> seis.. Habiendo decenas de veleros que fueron a la
> patagonia, no veo mayor mérito de desembarcar en Malvinas
> que en Ushuaia o Almanza. Y no vamos a hacer la cuenta de
> cuantas mujeres o parejas fueron al sur de Magallanes.. .
> ,Malvinas es importante justamente por esto que esta gente
> niega, la historia, el sentimiento, la nacionalidad.
>
>                   El proyecto no tuvo contenidos políticos
> ni reivindicatorios,   fue impulsado por lo deportivo y lo
> personal. Esto permitió que fueran recibidos con
> dedicación por autoridades y pobladores  y pudieran durante
> diecinueve  días interactuar con la gente de manera
> profunda y amistosa. Así conocieron detalles que en la
> relación Anglo-Argentina se presentan de ciertos modos y
> distan mucho de la realidad.
>
>
>                   Seiscientos cuarenta y nueve argentinos
> ocupan dos metros cuadrados de tierra cada uno en el
> cementerio de Puerto Darwin. Pero se dice que no hay
> contenidos políticos o reivindicatorios en Malvinas. O sea,
> que ir a Malvinas es lo mismo que ir a cualquier otro
> puerto...? de Argentina o de Inglaterra?
>
>                   Pero más todavía: colocaron como
> bandera de cortesía la bandera de Falkland Islands, ni
> siquiera la inglesa, con lo cual reconocerían soberanía
> kelper. Afortunadamente las Naciones Unidas han incluído a
> las Malvinas en las discusiones sobre descolonizació n!
>
>                   Muchos familiares de caídos en Malvinas,
> veteranos de guerra y malvineros en general, visitaron las
> Malvinas en avión, pero por sellar con visa el pasaporte
> como condición de desembarco, no negaron que fueron, son y
> serán Argentinas. En días en que el embajador argentino en
> Londres quiere compartirlas, le podemos pedir gestos de
> patriotismo a los navegantes deportivos?
>
>                   Toni Lópe<
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#305 De: "alberto" <shikandialberto@...>
Fecha: Jue, 31 de Jul, 2008 2:51 am
Asunto: Re: Puerto Argentino o Stanley Harbour?
shikandialberto
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Roberto Jorge
 
Que te pasa viejo...? no me dí cuenta, te patié el cu...?.
 
Escribí claro porque así la gente te entiende que es lo que querés decir, (y de paso yo también), no se que hice o dije que te molestó, quizás tenga que disculparme pero sería bueno para vos, que todavía hay gente como yo que todavía te respeta, que no quede una acusación difusa y confusa sobre mis condiciones de pateador o para que arco lo hago. Yo tengo muy en claro para que lado lo hago y  te lo podré explicar claramente a vos y de paso el resto se entera, pero tenés que ser mas claro en tus expresiones.
 
Un abrazo, alberto
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, July 30, 2008 11:26 AM
Subject: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?

Verdaderamente es una barbaridad que sigan entregando nuestro territorio de esta manera,parece que la única manera de hacer algo es con iniciativas propias verdad?
Saludos a todos.

--- El mié 30-jul-08, roberto jorge <kryptonlobizon@yahoo.com.ar> escribió:
De: roberto jorge <kryptonlobizon@yahoo.com.ar>
Asunto: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?
Para: Regataporlavida@gruposyahoo.com.ar
Fecha: miércoles, 30 de julio de 2008, 10:13 am

Alberto Rodriguez. para que lado patea.....¿Patea

--- El mar 29-jul-08, delmardelsur <delmardelsur@ yahoo.com. ar> escribió:
De: delmardelsur <delmardelsur@ yahoo.com. ar>
Asunto: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?
Para: Regataporlavida@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: martes, 29 de julio de 2008, 12:01 pm

Querido Alberto:

No me voy a referir a los artículos de La Nación, en que la señora decía que había conocido a un pueblo maravilloso, vecino nuestro y que hablaba en inglés...

No estuvieron atentos a difundir lo suyo y de casualidad se genero un artículo -seguido de dos mas luego- en el diario La Nacion de Buenos Aires y el seguimiento del viaje documentado en www.pfdb.com. ar vía las noticias por radio que acercaban Jorge Raul Simon Radioaficionado afincado en Ramos Mejía y  Alejandro Portabales de la Rueda Argentina.

Leí el reportaje que les hicieron en Bienvenido a Bordo y cuando se referían a la capital de las islas, lo hacían como Port Stanley. Por no recordar lo amables y hospitalarios que fueron los chilenos que viven allí... En Weekend me pidieron una nota sobre ellos y pensé: que tal en la cabina rodeados de los souvenirs que trajeron de las Falkland y hablando en la lengua de la Pérfida?

Hubo increíble repercusión del viaje en la prensa de América  toda y España. Diversas razones: Desde la navegación deportiva de Argentina fue el cuarto barco en 25 años, primera tripulación en mixtos y primera mujer navegante deportiva que desembarcaría en Malvinas.

No fue el cuarto velero. El Caimán desembarcó tripulantes en Cabo Belgrano en el año 83. Luego vendrían Patagón, Arisco y Malabar. Más tarde, con pasaportes y visa, Místico y Galileo. Así que ya son seis.. Habiendo decenas de veleros que fueron a la patagonia, no veo mayor mérito de desembarcar en Malvinas que en Ushuaia o Almanza. Y no vamos a hacer la cuenta de cuantas mujeres o parejas fueron al sur de Magallanes.. . ,Malvinas es importante justamente por esto que esta gente niega, la historia, el sentimiento, la nacionalidad.

El proyecto no tuvo contenidos políticos ni reivindicatorios,   fue impulsado por lo deportivo y lo personal. Esto permitió que fueran recibidos con dedicación por autoridades y pobladores  y pudieran durante diecinueve  días interactuar con la gente de manera profunda y amistosa. Así conocieron detalles que en la relación Anglo-Argentina se presentan de ciertos modos y distan mucho de la realidad. 

Seiscientos cuarenta y nueve argentinos ocupan dos metros cuadrados de tierra cada uno en el cementerio de Puerto Darwin. Pero se dice que no hay contenidos políticos o reivindicatorios en Malvinas. O sea, que ir a Malvinas es lo mismo que ir a cualquier otro puerto...? de Argentina o de Inglaterra?

Pero más todavía: colocaron como bandera de cortesía la bandera de Falkland Islands, ni siquiera la inglesa, con lo cual reconocerían soberanía kelper. Afortunadamente las Naciones Unidas han incluído a las Malvinas en las discusiones sobre descolonizació n!

Muchos familiares de caídos en Malvinas, veteranos de guerra y malvineros en general, visitaron las Malvinas en avión, pero por sellar con visa el pasaporte como condición de desembarco, no negaron que fueron, son y serán Argentinas. En días en que el embajador argentino en Londres quiere compartirlas, le podemos pedir gestos de patriotismo a los navegantes deportivos?

Toni Lópe<




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#304 De: Walter Mario Gomez <wmg2269@...>
Fecha: Mié, 30 de Jul, 2008 2:26 pm
Asunto: Re: Puerto Argentino o Stanley Harbour?
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Verdaderamente es una barbaridad que sigan entregando nuestro territorio de esta manera,parece que la única manera de hacer algo es con iniciativas propias verdad?
Saludos a todos.

--- El mié 30-jul-08, roberto jorge <kryptonlobizon@...> escribió:
De: roberto jorge <kryptonlobizon@...>
Asunto: Re: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?
Para: Regataporlavida@...
Fecha: miércoles, 30 de julio de 2008, 10:13 am

Alberto Rodriguez. para que lado patea.....¿Patea

--- El mar 29-jul-08, delmardelsur <delmardelsur@ yahoo.com. ar> escribió:
De: delmardelsur <delmardelsur@ yahoo.com. ar>
Asunto: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?
Para: Regataporlavida@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: martes, 29 de julio de 2008, 12:01 pm

Querido Alberto:

No me voy a referir a los artículos de La Nación, en que la señora decía que había conocido a un pueblo maravilloso, vecino nuestro y que hablaba en inglés...

No estuvieron atentos a difundir lo suyo y de casualidad se genero un artículo -seguido de dos mas luego- en el diario La Nacion de Buenos Aires y el seguimiento del viaje documentado en www.pfdb.com. ar vía las noticias por radio que acercaban Jorge Raul Simon Radioaficionado afincado en Ramos Mejía y  Alejandro Portabales de la Rueda Argentina.

Leí el reportaje que les hicieron en Bienvenido a Bordo y cuando se referían a la capital de las islas, lo hacían como Port Stanley. Por no recordar lo amables y hospitalarios que fueron los chilenos que viven allí... En Weekend me pidieron una nota sobre ellos y pensé: que tal en la cabina rodeados de los souvenirs que trajeron de las Falkland y hablando en la lengua de la Pérfida?

Hubo increíble repercusión del viaje en la prensa de América  toda y España. Diversas razones: Desde la navegación deportiva de Argentina fue el cuarto barco en 25 años, primera tripulación en mixtos y primera mujer navegante deportiva que desembarcaría en Malvinas.

No fue el cuarto velero. El Caimán desembarcó tripulantes en Cabo Belgrano en el año 83. Luego vendrían Patagón, Arisco y Malabar. Más tarde, con pasaportes y visa, Místico y Galileo. Así que ya son seis.. Habiendo decenas de veleros que fueron a la patagonia, no veo mayor mérito de desembarcar en Malvinas que en Ushuaia o Almanza. Y no vamos a hacer la cuenta de cuantas mujeres o parejas fueron al sur de Magallanes.. . ,Malvinas es importante justamente por esto que esta gente niega, la historia, el sentimiento, la nacionalidad.

El proyecto no tuvo contenidos políticos ni reivindicatorios,   fue impulsado por lo deportivo y lo personal. Esto permitió que fueran recibidos con dedicación por autoridades y pobladores  y pudieran durante diecinueve  días interactuar con la gente de manera profunda y amistosa. Así conocieron detalles que en la relación Anglo-Argentina se presentan de ciertos modos y distan mucho de la realidad. 

Seiscientos cuarenta y nueve argentinos ocupan dos metros cuadrados de tierra cada uno en el cementerio de Puerto Darwin. Pero se dice que no hay contenidos políticos o reivindicatorios en Malvinas. O sea, que ir a Malvinas es lo mismo que ir a cualquier otro puerto...? de Argentina o de Inglaterra?

Pero más todavía: colocaron como bandera de cortesía la bandera de Falkland Islands, ni siquiera la inglesa, con lo cual reconocerían soberanía kelper. Afortunadamente las Naciones Unidas han incluído a las Malvinas en las discusiones sobre descolonizació n!

Muchos familiares de caídos en Malvinas, veteranos de guerra y malvineros en general, visitaron las Malvinas en avión, pero por sellar con visa el pasaporte como condición de desembarco, no negaron que fueron, son y serán Argentinas. En días en que el embajador argentino en Londres quiere compartirlas, le podemos pedir gestos de patriotismo a los navegantes deportivos?

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#303 De: roberto jorge <kryptonlobizon@...>
Fecha: Mié, 30 de Jul, 2008 1:13 pm
Asunto: Re: Puerto Argentino o Stanley Harbour?
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Alberto Rodriguez. para que lado patea.....¿Patea

--- El mar 29-jul-08, delmardelsur <delmardelsur@...> escribió:
De: delmardelsur <delmardelsur@...>
Asunto: [Regataporlavida] Puerto Argentino o Stanley Harbour?
Para: Regataporlavida@...
Fecha: martes, 29 de julio de 2008, 12:01 pm

Querido Alberto:

No me voy a referir a los artículos de La Nación, en que la señora decía que había conocido a un pueblo maravilloso, vecino nuestro y que hablaba en inglés...

No estuvieron atentos a difundir lo suyo y de casualidad se genero un artículo -seguido de dos mas luego- en el diario La Nacion de Buenos Aires y el seguimiento del viaje documentado en www.pfdb.com. ar vía las noticias por radio que acercaban Jorge Raul Simon Radioaficionado afincado en Ramos Mejía y  Alejandro Portabales de la Rueda Argentina.

Leí el reportaje que les hicieron en Bienvenido a Bordo y cuando se referían a la capital de las islas, lo hacían como Port Stanley. Por no recordar lo amables y hospitalarios que fueron los chilenos que viven allí... En Weekend me pidieron una nota sobre ellos y pensé: que tal en la cabina rodeados de los souvenirs que trajeron de las Falkland y hablando en la lengua de la Pérfida?

Hubo increíble repercusión del viaje en la prensa de América  toda y España. Diversas razones: Desde la navegación deportiva de Argentina fue el cuarto barco en 25 años, primera tripulación en mixtos y primera mujer navegante deportiva que desembarcaría en Malvinas.

No fue el cuarto velero. El Caimán desembarcó tripulantes en Cabo Belgrano en el año 83. Luego vendrían Patagón, Arisco y Malabar. Más tarde, con pasaportes y visa, Místico y Galileo. Así que ya son seis.. Habiendo decenas de veleros que fueron a la patagonia, no veo mayor mérito de desembarcar en Malvinas que en Ushuaia o Almanza. Y no vamos a hacer la cuenta de cuantas mujeres o parejas fueron al sur de Magallanes.. . ,Malvinas es importante justamente por esto que esta gente niega, la historia, el sentimiento, la nacionalidad.

El proyecto no tuvo contenidos políticos ni reivindicatorios,   fue impulsado por lo deportivo y lo personal. Esto permitió que fueran recibidos con dedicación por autoridades y pobladores  y pudieran durante diecinueve  días interactuar con la gente de manera profunda y amistosa. Así conocieron detalles que en la relación Anglo-Argentina se presentan de ciertos modos y distan mucho de la realidad. 

Seiscientos cuarenta y nueve argentinos ocupan dos metros cuadrados de tierra cada uno en el cementerio de Puerto Darwin. Pero se dice que no hay contenidos políticos o reivindicatorios en Malvinas. O sea, que ir a Malvinas es lo mismo que ir a cualquier otro puerto...? de Argentina o de Inglaterra?

Pero más todavía: colocaron como bandera de cortesía la bandera de Falkland Islands, ni siquiera la inglesa, con lo cual reconocerían soberanía kelper. Afortunadamente las Naciones Unidas han incluído a las Malvinas en las discusiones sobre descolonizació n!

Muchos familiares de caídos en Malvinas, veteranos de guerra y malvineros en general, visitaron las Malvinas en avión, pero por sellar con visa el pasaporte como condición de desembarco, no negaron que fueron, son y serán Argentinas. En días en que el embajador argentino en Londres quiere compartirlas, le podemos pedir gestos de patriotismo a los navegantes deportivos?

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#302 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Mar, 29 de Jul, 2008 3:01 pm
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No me voy a referir a los artículos de La Nación, en que la señora decía que había conocido a un pueblo maravilloso, vecino nuestro y que hablaba en inglés...

No estuvieron atentos a difundir lo suyo y de casualidad se genero un artículo –seguido de dos mas luego- en el diario La Nacion de Buenos Aires y el seguimiento del viaje documentado en www.pfdb.com.ar vía las noticias por radio que acercaban Jorge Raul Simon Radioaficionado afincado en Ramos Mejía y  Alejandro Portabales de la Rueda Argentina.

Leí el reportaje que les hicieron en Bienvenido a Bordo y cuando se referían a la capital de las islas, lo hacían como Port Stanley. Por no recordar lo amables y hospitalarios que fueron los chilenos que viven allí... En Weekend me pidieron una nota sobre ellos y pensé: que tal en la cabina rodeados de los souvenirs que trajeron de las Falkland y hablando en la lengua de la Pérfida?

Hubo increíble repercusión del viaje en la prensa de América  toda y España. Diversas razones: Desde la navegación deportiva de Argentina fue el cuarto barco en 25 años, primera tripulación en mixtos y primera mujer navegante deportiva que desembarcaría en Malvinas.

No fue el cuarto velero. El Caimán desembarcó tripulantes en Cabo Belgrano en el año 83. Luego vendrían Patagón, Arisco y Malabar. Más tarde, con pasaportes y visa, Místico y Galileo. Así que ya son seis.. Habiendo decenas de veleros que fueron a la patagonia, no veo mayor mérito de desembarcar en Malvinas que en Ushuaia o Almanza. Y no vamos a hacer la cuenta de cuantas mujeres o parejas fueron al sur de Magallanes... ,Malvinas es importante justamente por esto que esta gente niega, la historia, el sentimiento, la nacionalidad.

El proyecto no tuvo contenidos políticos ni reivindicatorios,   fue impulsado por lo deportivo y lo personal. Esto permitió que fueran recibidos con dedicación por autoridades y pobladores  y pudieran durante diecinueve  días interactuar con la gente de manera profunda y amistosa. Así conocieron detalles que en la relación Anglo-Argentina se presentan de ciertos modos y distan mucho de la realidad. 

Seiscientos cuarenta y nueve argentinos ocupan dos metros cuadrados de tierra cada uno en el cementerio de Puerto Darwin. Pero se dice que no hay contenidos políticos o reivindicatorios en Malvinas. O sea, que ir a Malvinas es lo mismo que ir a cualquier otro puerto...? de Argentina o de Inglaterra?

Pero más todavía: colocaron como bandera de cortesía la bandera de Falkland Islands, ni siquiera la inglesa, con lo cual reconocerían soberanía kelper. Afortunadamente las Naciones Unidas han incluído a las Malvinas en las discusiones sobre descolonización!

Muchos familiares de caídos en Malvinas, veteranos de guerra y malvineros en general, visitaron las Malvinas en avión, pero por sellar con visa el pasaporte como condición de desembarco, no negaron que fueron, son y serán Argentinas. En días en que el embajador argentino en Londres quiere compartirlas, le podemos pedir gestos de patriotismo a los navegantes deportivos?

Toni Lópe<


#301 De: "alberto" <shikandialberto@...>
Fecha: Mar, 29 de Jul, 2008 2:08 pm
Asunto: Fw: [Nauti-K] Galileo a Malvinas. Sabado 2 de agosto a 18.30 horas en el Club Náutico Victoria
shikandialberto
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Sent: Tuesday, July 29, 2008 12:49 AM
Subject: [Nauti-K] Galileo a Malvinas. Sabado 2 de agosto a 18.30 horas en el Club Náutico Victoria

Galileo a Malvinas - En el C.N. Victoria - 2 de agosto 2008

Charlas de Invierno en el C.N. Victoria

Entrada Libre
y Gratuita
Sin reserva previa

 
Desde una sociedad en la cual, casi exclusivamente,  la población afincada en ciudades atlánticas hace gala de la navegación marítima, un hombre y una mujer del Río de la Plata decidieron encarar una navegación a Islas Malvinas en los mares del sur.   Doce días de navegación sin escalas de ida.  Diecinueve días en las islas en contacto con los pobladores. Nueve días de navegación sin escalas el regreso.  El barco: Galileo. El proyecto: personal sin contenidos políticos o reivindicatorios. El resultado: Éxito!  Lo mejor de sus videos y fotografías en esta Charla en el Cockpit pudiendo participar los navegantes de sus navegaciones y de sus recorridos por las Islas.

          Galileo a Malvinas

                           Con Carlos Giovannacci
                                                                          
Vicky Del Vacchio

            Sabado 2 de Agosto 2008

                   a las 18.30 horas
                                           
Club Náutico Victoria  
               
Camino de la Rivera 3450 - SAN FERNANDO   

                                     * * * *   Estacionamiento cerrado   * * * *


                    Image

       Galileo Navegando en Puerto Argentino luego de zarpar en su retorno


Una charla en el Cockpit en la que Carlos y Vicky han de volcar las experiencias cosechadas al organizar su proyecto, preparar su barco y navegar ida y vuelta a Islas Malvinas. La navegación de ida, la de vuelta (total de 22 días a bordo navegando sin escalas), la permanencia en las islas en una charla plena de Videos y Fotografías seleccionadas entre las tres mil seiscientas fotos tomadas y las decenas de horas de filmaciones realizadas y plasmadas en 270 videos. La oportunidad única de –junto a Carlos y Vicky-  navegar el mar y recorrer junto a ellos las Islas Malvinas.

                               Image


Partieron el  29 de diciembre 2007. Navegaron ininterrumpidamente ingresando en la madrugada del 10 de enero 2008 a Puerto Argentino. Diecinueve días estuvieron recorriendo las islas, en contacto con los pobladores, y conociendo la verdad de muchas cosas que se dicen de un modo pero son de otro. Vaya a saber porque…29 de enero partieron de Puerto Argentino arribando  7 de febrero en el anochecer a San Isidro en Buenos Aires. Igualmente en una navegación sin escalas.

Una oportunidad unica de conocer sobre un proyecto, su planificación y realización exitosa en navegación por los mares del sur. Y las experiencias vivenciales recogidas por sus protagonistas.

La reflexión, la preparación seria y la ejecución de un proyecto personal de navegación de largo aliento.
Carlos Giovannacci y Victoria (Vicky) Del Vacchio gestaron su viaje a Malvinas. Lo organizaron y se pusieron en marcha preparando todo.
 
No estuvieron atentos a difundir lo suyo y de casualidad se genero un artículo –seguido de dos mas luego- en el diario La Nacion de Buenos Aires y el seguimiento del viaje documentado en www.pfdb.com.ar vía las noticias por radio que acercaban Jorge Raul Simon Radioaficionado afincado en Ramos Mejía y  Alejandro Portabales de la Rueda Argentina.

                   Image
 
Hubo increíble repercusión del viaje en la prensa de América  toda y España. Diversas razones: Desde la navegación deportiva de Argentina fue el cuarto barco en 25 años, primera tripulación en mixtos y primera mujer navegante deportiva que desembarcaría en Malvinas.
 
El proyecto no tuvo contenidos políticos ni reivindicatorios,   fue impulsado por lo deportivo y lo personal. Esto permitió que fueran recibidos con dedicación por autoridades y pobladores  y pudieran durante diecinueve  días interactuar con la gente de manera profunda y amistosa. Así conocieron detalles que en la relación Anglo-Argentina se presentan de ciertos modos y distan mucho de la realidad. 
 
Carlos Giovannacci
Piloto profesional de Yate Especial, 52 años. Socio vitalicio del Club de Nautica y Pesca Las Barrancas, en Buenos Aires. Capitán y constructor del Galileo. Una embarcación construida en 1994 y botada en 1995. Navega hace 28 años y cuenta con muchas millas navegadas en el litoral de Brasil y en el litoral del mar Atlántico Sur de Argentina. Ha sido instructor del CPY.

                             Image


Victoria Del Vacchio (Vicky)
Patrón de Yate, Argentina y psicoanalista. Propietaria y capitana del Caníbal embarcación que amarra como socia en el Club Náutico Albatros de Buenos Aires. 50 años de edad. Ha navegado las costas de Brasil, Uruguay y en las Islas Canarias.

                           Image


                                 Gente común que ha hecho algo fuera de lo común.

                                           Iniciamos Puntualmente !!

Agradecemos a HMC Sonido, Luz y Video( www.hmc-md.com.ar ) su constante soporte técnico para estas Charlas en el Cockpit y para las actividades solidarias que impulsamos.

Visita : www.trivianautica.com.ar   una realización única y exclusiva en la web latina e hispana de Charlas en el Cockpit. Un lugar de juegos náuticos de todo tipo que desafían tus conocimientos y tus habilidades.


           
El lugar adecuado, las personas correctas, los mejores navegantes….
                                     Nada mejor que una Charla en el Cockpit

Te recordamos que….

El Martes 12 de Agosto y por un total de cinco martes seguidos

           De 20 a 22 horas en el Centro Asturiano sede Vte Lopez

               MODULO DE GPS-OZI EXPLORER

      Y PUERTOS SEGUROS DEL RDLP

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     de navegación en todas sus posibilidades antes, durante y luego de navegar

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    Beneficios de este módulo son destinados a alimentos no perecederos para

    Escuela y comunidades del delta apoyando  la tarea de Acción Solidaria Delta.

               Participación en este módulo: cupo limitado,

                            con preinscripción previa

Inscripción

Se solicita especialmente inscribirse únicamente con la plena convicción e intención de asistir dada la limitación de vacantes y el destino solidario del beneficio que se destina a la compra de alimentos no perecederos apoyando la tarea de Acción Solidaria con los pobladores del delta en Escuelas y comunidades del delta.


Procedimiento de inscripción: 


Enviar su preinscripción
UNICAMENTE a    enelcockpit@yahoo.com.ar

Para que sea válida la preinscripción deberán haberse completado todos los datos requeridos
Nombre y Apellido:
Documento tipo y número:
Habilitacion Deportiva  (Timonel, Patrón, Piloto):
Teléfono Movil:
Teléfono Fijo hogar:
Teléfono Fijo laboral
E-mail para contacto:
Modo por el cual tomó conocimiento de la actividad:

Las preincripciones tendrán validez una vez que sean respondidas afirmativamente por Charlas en el Cockpit y recibidas únicamente en

El día de la primera Charla a partir de 19.30 horas se realiza el ingreso al salón y la inscripción de y sobre el curso de manera exclusiva para pre inscriptos confirmados limitándose la participación a la capacidad del auditorio. 

Mayor   Información

                       www.pfdb.com.ar Tomo II

                       www.trivianautica.com.ar

     El lugar adecuado, las personas correctas, los mejores navegantes
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#300 De: "Lic.Nelida Posse" <licnelidaposse@...>
Fecha: Lun, 28 de Jul, 2008 6:27 pm
Asunto: ME GUSTO Y LA QUERIA COMPARTIR CON USTEDES
licnelidaposse@...
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Poema a la Clase Media
Mario Benedetti

 
Clase media
medio rica
medio culta
entre lo que cree ser y lo que es
media una distancia medio grande

Desde el medio
mira medio mal
a los negritos
a los ricos
a los sabios
a los locos
a los pobres

Si escucha a un Hitler
medio le gusta
y si habla un Che
medio también

En el medio de la nada
medio duda
como todo le atrae
(a medias)
analiza hasta la mitad
todos los hechos
y (medio confundida)
sale a la calle con media cacerola
entonces medio llega a importar
a los que mandan
(medio en las sombras)
a veces, solo a veces, se dá cuenta
(medio tarde)
que la usaron de peón
en un ajedrez que no comprende
y que nunca la convierte en Reina

Así, medio rabiosa
se lamenta
(a medias)
de ser el medio del que comen otros
a quienes no alcanza
a entender
ni medio

 

 


#299 De: "alberto" <shikandialberto@...>
Fecha: Sáb, 26 de Jul, 2008 7:52 am
Asunto: Fw: [Nauti-K] Combate Naval de Quilmes
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Sent: Friday, July 25, 2008 3:03 PM
Subject: [Nauti-K] Combate Naval de Quilmes



Combate Naval de Quilmes

El Instituto Nacional Browniano invita a la ceremonia en conmemoración del 182° aniversario del Combate Naval de Quilmes.

Miércoles 30 de julio a las 10.30 horas.

Explanada Almirante Guillermo Brown,
Av. Otamendi y Cervantes, Ptdo. de Quilmes,
Provincia de Buenos Aires.





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#298 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Vie, 25 de Jul, 2008 5:09 pm
Asunto: Re: Fw: [Nauti-K]
delmardelsur
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Mirré: "La única manera de aprovechar los recursos de Malvinas sería compartirlos"

Mirré es el embajador argentino en Londres. Ahora sabemos porque la Argentina no avanza en las negociaciones por las Islas, pues ni su embajador quiere recuperarlas, quiere compartirlas con el usurpador...

En una entrevista realizada por el diario Clarín, el embajador argentino en Londres, Federico Mirré expresó que Argentina debe negociar, no por la soberanía, sino por tratar de compartir los recursos de las Malvinas, de la Antártida y las aguas adyacentes.

He aquí algunas frases expresadas por el embajador:

"La única manera de aprovechar los recursos sería, ciertamente, compartirlos".

"A mí me parece urgente que haya un acuerdo en las tres áreas: pesca, hidrocarburos y Antártida."

"Gran Bretaña ya no está negociando soberanía y no hay una participación británica en conflictos de intereses de Argentina con terceros países, ni regionales."

Las políticas por la soberanía

Las polémicas declaraciones del embajador, son parte de la política implementada desde Cancillería desde hace varios años. No hablar ni negociar por Malvinas, y no por que Gran Bretaña no quiera, sino porque Argentina no busque la manera de lograrlo. Arrodillarse, y rogar por compartir migajas de los recursos no es lo correcto.

Argentina es la legítima dueña de esos territorios, no debe rogar por compartir una porción de sus recursos, pues a los argentinos nunca nos interesó los recursos, queremos a las Malvinas porque son nuestras por legítimo derecho. Y luego de 1982 hay 649 razones más para querer recuperarlas. Opiniones y actitudes como las de Mirré, solo indican una cosa: el gobierno argentino no está trabajando seriamente por la soberanía de Malvinas desde hace años.

Argentina solo intenta no "empañar" las relaciones bilaterales con Gran Bretaña para no perderse oportunidades económicas, que al fin y al cabo solo favorecen a los negocios de la Corona. Por temor, por miedo a perder unos pesos, los gobiernos sucesivos desde Menem hasta la actualidad, no han querido ni quieren tocar el tema de soberanía, no por negación de los británicos, sino por propia inacción, traición o incapacidad de las autoridades nacionales.

¿Por qué negociar por la Antártida cuando no hay sustento legal alguno que otorgue una milla cuadrada del continente blanco a Gran Bretaña? ¿Por que bajar la cabeza cuando se puede ir por la puerta grande y encarar una embestida diplomática seria que ponga en jaque los intereses de la Corona imperial?

La única negociación que debe haber entre ambos gobiernos debe ser por la soberanía, no por compartir migajas con el usurpador, pues de esa forma se estarían reconociendo derechos, legalizando la usurpación británica de 1833 y de 1982. Y lo que es peor, se legalizaría además la futura usurpación antártica. Gran Bretaña está ubicada a miles de kilómetros de la Antártida, ese territorio no le pertenece, ¿por qué habría que negociar con ellos?

A continuación, la entrevista completa al embajador Mirré, para que el lector lea y comience a comprender: el gobierno nacional no se ha ocupado por Malvinas y no tiene intenciones de recuperar un solo centímetro de territorio, al contrario, no tendría problemas en entregar también la Antártida y las aguas continentales nacionales:

Entrevista del diario Clarín, por María Laura Avignolo: ......... FUENTE: DIARIO "EL MALVINENSE"

Dice la Constitución de la Nación Argentina, en sus Disposiciones Transitorias

Primera: La Nación Argentina ratifica su legítima e imprescriptible soberanía sobre las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur y los espacios marítimos e insulares correspondientes, por ser parte integrante del territorio nacional.
La recuperación de dichos territorios y el ejercicio pleno de la soberanía, respetando el modo de vida de sus habitantes, y conforme a los principios del derecho internacional, constituyen un objetivo permanente e irrenunciable del pueblo argentino.

No es un don nadie quien quiere compartir las Malvinas con el usurpador y negociar por la Antártida Argentina. Es el Embajador de nuestro país...Esto si que es traición...


#297 De: "alberto" <shikandialberto@...>
Fecha: Jue, 24 de Jul, 2008 11:52 pm
Asunto: Fw: [Nauti-K] "La única manera de aprovechar los recursos de Malvinas sería compartirlos"
shikandialberto
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Para informarse
alberto
 
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Sent: Thursday, July 24, 2008 2:19 PM
Subject: [Nauti-K] "La única manera de aprovechar los recursos de Malvinas sería compartirlos"

"La única manera de aprovechar los recursos de Malvinas sería compartirlos"

 Entrevista Federico Mirre embajador en Gran Bretaña. Así se refirió a los kelpers y a la riqueza petrolera y pesquera de las islas, a días de dejar la Embajada.

El embajador argentino en Londres, Federico Mirré, ha encontrado un nuevo destino: ser productor y director de documentales de televisión en la Argentina profunda y un refugio en su ranchito de Garzón, en Uruguay. Después de 40 años de carrera, entregará la elegante embajada blanca de Belgrave Square y se retira, en la última partida de una generación de diplomáticos de carrera que han creado escuela en la Cancillería. Mirré se despidió mostrando su último trofeo: una foto personalmente dedicada a él y a su esposa, Cecilia Duhau, por la reina Isabel y el príncipe Felipe.

--Usted empezó su carrera en Gran Bretaña y la finaliza aquí. ¿Cómo fue su experiencia diplomática con los británicos?

--En la primera parte de mi carrera fue una cosa y hoy es otra. La primera era un país que conservaba con Gran Bretaña la hipótesis de una negociación sobre las Malvinas, incluyendo soberanía. Había otro modo de mirarnos entre ambos países. Ahora, como jefe de misión, se puede ver la diferencia: Gran Bretaña ya no está negociando soberanía y no hay una participación británica en conflictos de intereses de Argentina con terceros países, ni regionales. Lo que ha habido es un cambio de intensidad en la presencia de Gran Bretaña con poder internacional en la escena doméstica argentina.

--¿Hay una diferencia de tratamiento entre la Casa Real y el gobierno laborista para Argentina?

--No. El gobierno laborista ha tenido dos gestos en el plano importante. Uno ha sido la invitación al (ex) presidente (Néstor) Kirchner a la cumbre progresista en julio del 2003, donde tuvo una entrevista intensa e interesante con Tony Blair. Eso fue una importante apertura de diafragma hacia la Argentina y es un mérito político del gobierno Blair. El segundo gesto vinculado a la política del Partido Laborista fue su invitación a la presidenta Kirchner a la segunda cumbre progresista el mes pasado. Pero desgraciadamente no se pudo materializar porque la situación en Buenos Aires le impidió a la Presidenta cumplir con ese compromiso. Pero yo pude verificar que había una disposición genuina por parte del gobierno de Brown de hablar a fondo sobre la agenda bilateral con la Presidenta, más allá de los temas de la cumbre.

--¿No hay un problema de fluidez en el vínculo bilateral?

--Hay áreas en las que Argentina tiene que seguir trabajando. El primer rasgo es la reducción de la prioridad latinoamericana para la Cancillería británica. En lugar de aumentar se está agravando y está vinculado a la capacidad de gestión de un mundo cada vez más complicado, con más prioridades. Gran Bretaña tiene que focalizarse y lo que queda fuera del foco es lo que menos atiende.

--¿Malvinas sigue siendo un trauma para cualquier avance real entre los dos países?

--Malvinas es una paradoja. Es el tema que coloca a Argentina en una posición de diálogo preferido con Gran Bretaña pero, a la vez, les quita fuerza a las otras posibilidades de entendimiento de la relación bilateral.

--¿Por qué no se puede avanzar en un acuerdo por Malvinas?

--Porque ha crecido la importancia del área. Hoy tenemos tres zonas de interés económico y estratégico de creciente importancia. Una es el área de los hidrocarburos. O se los sacamos ahora o dentro de 50 años no van a servir para nada... A mí me parece urgente que haya un acuerdo en las tres áreas: pesca, hidrocarburos y Antártida. La pesca es un commodity cuyo precio sube cada vez más. Son tres áreas donde deberíamos hacer un esfuerzo de entendimiento y cooperación muy nítido.

--El mundo está en una guerra de recursos. ¿Argentina no debería ser aliada de los isleños?

--La única manera de aprovechar los recursos sería, ciertamente, compartirlos. Pero para compartirlos hay que tener un acuerdo y para eso se necesita voluntad política y en este momento no existe esa voluntad política. Hoy los británicos emocionalmente se sienten jaqueados por la disminución de áreas donde ellos estaban presentes en el mundo y hay un redescubrimiento de lo territorial.

24/07/08
CLARIN

aTomado de www.nuestromar.org




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#296 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Lun, 21 de Jul, 2008 12:47 am
Asunto: Carta de Michael Moore..
delmardelsur
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Junio de 2008.
Amigos, el lunes se cumplio el día en que hemos estado más tiempo en Irak del que nos llevó toda la Segunda Guerra Mundial.  Pudimos vencer a la Alemania nazi, a Mussolini y al Imperio Japonés en menos tiempo del que le ha tomado a la única superpotencia mundial el asegurar la carretera desde el aeropuerto hasta el centro de Bagdad.

Y ni eso hemos podido hacer.  Después de 1,347 días, en el mismo tiempo que nos llevó avanzar a través de África del Norte, irrumpir en las playas de Italia, conquistar el Pacífico Sur y liberar toda la Europa Occidental, después de tres años y medio ni siquiera podemos tomar una simple carretera y protegernos de un artefacto casero de dos latitas ubicadas en un agujero.  Con razón la tarifa del taxi desde el aeropuerto hasta Bagdad anda en torno a los 35 mil dólares por un viaje de 25 minutos.  Y no incluye un puto casco.

¿Son culpables nuestras tropas de este fracaso?  De ningún modo, este se debe a que ninguna cantidad de tropas o helicópteros o democracia a cañonazos jamás 'ganará' la guerra en Irak.  Es una guerra perdida porque nunca tuvo el derecho a la victoria; perdida porque fue iniciada por hombres que nunca han estado en una guerra, por hombres que se esconden detrás de otros enviados para luchar y morir.


Escuchemos a los iraquíes, según una reciente encuesta realizada por la Universidad de Maryland: el 71% quiere que EE.UU. se vaya de Irak y el 61% apoya los ataques de la resistencia contra nuestras tropas. ¡Si, la mayoría de los iraquíes opina que nuestros soldados deberían ser asesinados y descuartizados! , ¿entonces, por qué demonios estamos allí?  ¡Menudas indirectas!
Hay muchas maneras de liberar un país.  En general, los residentes de ese país se sublevan y se liberan ellos mismos.  Así es como hicimos nosotros. También se puede hacer mediante la desobediencia civil pacífica. Así lo hizo la India.  También puede lograrse que el resto del mundo boicotee un régimen hasta que se encuentre tan aislado que deba rendirse.  Así lo hizo Sudáfrica.  La manera en que no funciona consiste en invadir un país y decirle a la gente 'estamos aquí para liberarlos', cuando ellos no han hecho nada para liberarse a sí mismos.  ¿Dónde estaban esos suicidas con bombas cuando Saddam los oprimía?  ¿Dónde estaba la resistencia que planta bombas a la vera de los caminos mientras pasaba el convoy de Saddam?.

Supongo que el viejo Saddam era un déspota cruel, pero no lo suficiente como para que miles arriesguen el pellejo.  '¡Oh, no, Mike, no podían hacerlo, Saddam los habría asesinado!'.  ¿En serio?  ¿No crees que el rey George mandó a asesinar a los colonos sublevados? ¿No crees que Patrick Henry o Tom Paine tenían miedo?  Pero eso no los detuvo.  Cuando decenas de miles no están dispuestos a derramar su propia sangre para derrocar a un dictador, eso debería ser la primera pista de que no van a estar dispuestos a participar cuando uno decide que va a liberarlos.

Un país puede ayudar a otro a derrocar a un tirano (es lo que los franceses hicieron por nosotros) pero, después de ayudar, uno se va.  Los franceses no se quedaron para decirnos cómo debía ser nuestro gobierno.  No dijeron 'nos quedamos porque queremos sus recursos naturales'.  Nos dejaron con nuestros propios medios y nos tomó seis años antes de celebrar elecciones.  Luego sufrimos una sangrienta guerra civil.   Eso es lo que ocurre, y la historia está llena de ejemplos así'.

La única manera de que una guerra de liberación tenga posibilidades de éxito es que los oprimidos cuenten con el apoyo de sus ciudadanos.  ¿Dónde están estos bastiones de la libertad en Irak?  Esta ha sido una broma desde el principio, broma para nosotros... pero con 655 mil iraquíes muertos como resultado de la invasión, para ellos la broma es cruel.  Al menos están liberados... para siempre.

No quiero escuchar ni una palabra sobre enviar tropas, ni sobre 'redesplegarlas, ' ni sobre esperar cuatro meses para una 'retirada progresiva'.  Solo hay una solución para esto: irnos.   Empiecen esta noche.  Salgan lo más rápido posible.  Aunque duela aceptar la derrota, no podemos hacer nada para deshacer el daño causado.   Si uno maneja ebrio y mata a un niño, no puede revivirlo.  Si uno invade y destruye un país, no hay mucho que pueda hacer hasta que el humo se apague y la sangre se limpie.  Luego, tal vez podamos enmendarnos por las atrocidades cometidas y ayudarles a lograr una vida mejor.

La URSS abandonó Afganistán en 36 semanas y apenas sufrieron algunas bajas mientras se iban.  La responsabilidad para terminar esta guerra recae ahora en los demócratas.  El Congreso controla los hilos de la función, y la Constitución dice que solo el Congreso puede declarar una guerra. Reid y Pelosi tienen el poder para acabar con esto.  Si no lo hacen, los votantes se pondrán furiosos.   No estamos bromeando, demócratas, y si no nos creen, continúen la guerra solo otro mes.  Lucharemos contra ustedes más duro que contra los republicanos.  Exigimos: Traer las tropas a casa ahora.  Desistan de buscar una forma de ganar.  Perdimos.  Admítanlo.

Discúlpense con nuestros soldados y enmiéndense. Díganles que sentimos que hayan tenido que luchar en una guerra que no tiene NADA que ver con nuestra seguridad nacional.

Debemos enmendar la atrocidad perpetrada contra los iraquíes.  Pocas maldades peores que iniciar una guerra basada en una mentira e invadir otro país porque uno quiere lo que está enterrado bajo su territorio.  Su sangre mancha nuestras manos.  Si uno paga impuestos, ha contribuido a los 3 billones de dólares semanales que se gastan para llevar a Irak al infierno.

Los 'usamericanos' ese es el nombre y no Americamos como soberbiamente nos hacemos llamar ignorando a los demas Americanos de Sur y Centro.  Somos mejores de lo que se ha hecho en nuestro nombre.  Una mayoría estábamos molestos después del 11/9 y perdimos la cabeza.  No pensamos con claridad y nunca miramos un mapa, ya que nos mantienen en la estupidez con nuestro patético sistema educativo y nuestros babosos medios de información.  No sabíamos que nosotros financiamos y armamos a Saddam durante años, incluso cuando masacró a los kurdos.  Era uno de los nuestros.  No sabíamos lo que era un suní o un chiita.  El 80% de jóvenes no es capaz de encontrar Irak en el mapa. Nuestros líderes aprovecharon nuestra estupidez y nos manipularon y asustaron con mentiras.

En el fondo somos buenas personas.  Lentos para aprender, pero esa propaganda de 'misión cumplida' sonó rara y empezamos a hacer preguntas.  El pasado 7 de noviembre tratamos de corregir nuestros errores. Ahora la mayoría sabe la verdad, siente culpa y quiere deshacer el entuerto. Por desgracia, no podemos. Así que aceptaremos las consecuencias de nuestras acciones y haremos lo posible para no defraudar a los iraquíes si alguna vez deciden pedirnos ayuda en el futuro. Les pedimos perdón.

Exigimos a los demócratas que nos escuchen y que salgan de Irak ahora mismo'.


Michael Moore


#295 De: "delmardelsur" <delmardelsur@...>
Fecha: Lun, 21 de Jul, 2008 12:44 am
Asunto: Más sobre el tema de las 350 Millas...
delmardelsur
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1. Los intereses soberanos argentinos y la vigencia de una normativa eu   
    De: Eduardo Lualdi


Mensaje
________________________________________________________________________
1. Los intereses soberanos argentinos y la vigencia de una normativa eu
    Enviado por: "Eduardo Lualdi"
foro_patriotico_popular@... fpyp_malvinas
    Fecha: Sáb, 19 de Jul, 2008 9:40 pm


Declaración del Foro Patriótico y Popular

Sábado 19 de julio de 2008

Los intereses soberanos argentinos y la vigencia de una normativa europea

            El reciente rechazo al Tratado de Lisboa que el pueblo de la República de Irlanda efectuó en su referéndum, nos lleva a realizar algunas puntualizaciones:

            1. Recordamos que dicho Tratado, firmado por los representantes de los Estados miembros del bloque europeo el 13 de diciembre del 2007, fue la consecuencia de un proceso desencadenado en el año 2005, cuando Holanda y Francia rechazaron el proyecto de Constitución de la Unión Europea.

            La decisión tomada en esos dos países paralizó la continuación del proyecto, y fue a inicios del 2007 que la titular del gobierno alemán, la Sra. Angela Merkel, urgió a salir del estancamiento, motivando así una serie de acuerdos que desembocaron en el de Lisboa, que todas las opiniones consideraron una "Constitución simplificada", a la vez que recopilaba diferentes documentos del bloque, incluido el proyecto antedicho.

            2. En aquél primigenio proyecto constitucional, nuestro interés directo radicaba en su Título IV, "La Asociación de los Países y Territorios de Ultramar", donde desde su artículo III-286 al III-291, se consignaba un régimen asociativo a la Unión Europea, de Países y Territorios que aparecían enumerados en su llamado Anexo II.

            Entre dicha enumeración figuraban, textualmente: "Islas Malvinas (Falkland)", "Georgias del Sur e Islas Sándwich del Sur" y "Territorio Antártico Británico".

            Este hecho tomó estado público, fue difundido y denunciado en algunos medios por quienes, —entre los que nos contamos—, consideraban una grave situación que desconocía los intereses soberanos de la Nación.

            Y como la medida europea disfrazaba el asunto como un tema de mera "promoción del desarrollo económico y social", y de "estrechar relaciones económicas", no faltaron sus defensores en el ámbito local; alguien llegó hasta argumentar que si se la atacaba se estaba en contra de los derechos humanos de los habitantes de esos territorios.
           
            La difusión de alerta dada al tema, puso sobre la mesa un hecho que hasta el momento era de conocimiento limitado al ámbito de especialistas y/o autoridades: La base de la medida databa de mucho tiempo antes, más precisamente en ocasión de la adhesión del Reino Unido al Tratado de Roma de 1957, sucedida el 22 de Enero de 1972, y recién tomaba en nuestro país dimensión pública por el carácter constitucional del documento proyectado.

            Así lo reconoció la dirigencia gobernante, por intermedio de la Cancillería que justificó su accionar ciñéndose a notas de protestas dirigidas a destinatarios varios: las presidencias de la Comisión y del Consejo de la UE, en Bruselas, de los Estados europeos signatarios, etc.

            Por ello, no era sorpresa para la instancia oficial, tal como lo admitió expresamente. Lo era sí sorpresa para la opinión pública argentina, consecuencia del ocultamiento al que se había visto sometida.

            Así las cosas, el tema de la mencionada Asociación se ve repetido en el articulado del nuevo Tratado, el de Lisboa de Diciembre 2007.

            3. Pero, volviendo a lo indicado al comienzo de la presente, la negativa popular irlandesa, si bien podemos verla con buenos ojos, no incide en el tema que nos convoca.

            Y esto es así, porque la mencionada Asociación de los Países y Territorios de Ultramar (los PTU) se halla regulada por la Decisión del Consejo de la Unión Europea del 27 de Noviembre de 2001, actualmente en plena vigencia.

            Es decir, si bien el proyecto de Constitución, y luego su continuación, la "Constitución simplificada", o sea el Tratado de Lisboa, pusieron sobre el tapete del conocimiento del pueblo argentino la susodicha Asociación, la vigencia de ésta sigue sus carriles independientemente de la suerte corrida o que deviene a esos instrumentos.

            Cabe mencionar que ejecutando algunos de los lineamientos de la antedicha Decisión del Consejo, la UE asignó en el año 2004 la suma de 3 millones de Euros al gobierno británico colonial invasor que usurpa nuestras Islas y que quebranta nuestro territorio nacional.

            4. En documentos anteriores (Ver "La Constitución Europea y Relaciones Económicas" – I y II) hemos desarrollado y analizado ampliamente en profundidad este tema y el contenido de dicha Decisión del 2001.

            Para no extendernos, solo apuntamos aquí dos hechos que surgen de dicho análisis, y para su ampliación remitimos a los documentos originales:

                        a) Para la Unión Europea la República Argentina con respecto a sus Islas Malvinas, Georgias, Sándwich y Territorio Antártico es un "TERCER PAIS" o "PAIS VECINO".

                        b) Para la Unión Europea, la autoridad legítima de las Islas Malvinas, Georgias Sándwich y Territorio Antártico, no es la República Argentina.

            5. Los representantes de nuestro país, cualquiera fuere su jerarquía o, relación oficial, deben tener sumo cuidado en sus declaraciones sobre temas que guardan estrecha relación con nuestros derechos soberanos.

            Caso que no se ha dado en las recientes declaraciones de la señora Coordinadora General de la Comisión Nacional sobre el Límite Exterior de la Plataforma Marítima (COPLA). Comisión integrada por el Ministerio de Relaciones Exteriores Comercio Internacional y Culto, el Ministerio de Economía, y el Servicio de Hidrografía Naval.

            La funcionaria, que es coordinadora de la COPLA desde su creación,  además de abogada, especialista en Derecho Marítimo, profesora universitaria y de la Escuela de Guerra Naval, y miembro del Consejo Argentino de Relaciones Internacionales (CARI), ha declarado públicamente en ocasión de una conferencia sobre "Los límites territoriales en el mar, la Soberanía Argentina más allá de las 200 millas marinas", primera jornada del curso taller sobre Problemática Pesquera, en la Universidad FASTA de Mar del Plata, que: "La Argentina tiene situaciones de límites que podrían plantear una controversia con Uruguay, Chile y Gran Bretaña", aclarando que con este último país la controversia (de límites) "con pocas posibilidades de solución" es en "el área de Malvinas, Georgias y Sándwich del Sur"

            Más allá de su equivocación conceptual de origen con respecto a la presencia del Reino Unido en nuestros territorios, que no es un caso de límites sino, todo lo contrario, de usurpación, de quebrantamiento territorial, -y que ya hemos señalado en documentos anteriores-, esa declaración es sumamente peligrosa ya que legitima desde una palabra oficial, la pretendida situación argentina de "Tercer País" o "País Vecino" con respecto a nuestros propios territorios y espacios australes, que la reglamentación de la UE ha instalado en la mencionada Decisión de su Consejo del 27 de Noviembre de 2001 para su autoproclamada "Asociación de Países y Territorios de Ultramar", con el oculto fin de coadyuvar al último y falaz argumento que el usurpador esgrime, y trata de imponer: la autodeterminación de los habitantes de las Islas

            Con respecto a lo peligroso de las manifestaciones públicas de funcionarios en estos casos, nos remitimos a trabajos del autor de la obra "Malvinas, la última frontera del Colonialismo", el Dr. Camilo Rodríguez Berrutti, cuando el prestigioso catedrático reclama: "Cautela al extremo de abstenerse de manera casi absoluta de emitir declaraciones públicas", refiriendo las "secuelas inevitables sobre la opinio juris".(Memo 17-11-94)

            Como así también al advertir que: "Las declaraciones, cuando son emitidas aún de bajo perfil, por autoridades, llevan la impronta de aquello que se reconoce dentro del paquete de `la conducta del actor' y, por ende, reclama una cuidadosa atención" (Memo 7-1-93)







Por la defensa de nuestra soberanía
en las Islas Malvinas, Georgias del Sur, Sándwich del Sur
y mares adyacentes

Por la defensa de nuestra soberanía
en el Sector Antártico Argentino

Por el relevamiento en tiempo y forma de
nuestras 350 millas

FORO PATRIOTICO Y POPULAR
Recuperar el patrimonio nacional; establecer la soberanía popular; garantizar la independencia argentina.
Av. Caseros 828, P.: 1º, Depto: 3 - CP: 1152. Ciudad Autónoma de Buenos Aires - República Argentina

--- En Regataporlavida@..., "delmardelsur" <delmardelsur@...> escribió:
>
> Hace unos días, este tema fue abordado en el foro. Hoy recibo esta
> información... malvinasenprovsantafe@... Hay 1
> mensaje en este resumen.
>
> Temas de este resumen:
>
> 1. FW: Comunicado relevamiento 350 millas: Grave situacion
> De: Eduardo Lualdi
>
>
> Mensaje
> ________________________________________________________________________
> 1. FW: Comunicado relevamiento 350 millas: Grave situacion
> Enviado por: "Eduardo Lualdi" foro_patriotico_popular@...
> <http://ar.mc517.mail.yahoo.com/mc/compose?to=foro_patriotico_popular@ho\
> tmail.com> fpyp_malvinas
> Fecha: Vie, 18 de Jul, 2008 10:27 am
>
>
>
>
>
>
>
> COMUNICADO
>
> Informamos que en lo referente al relevamiento para reclamar
> soberanía del Talud de nuestra plataforma continental hasta las 350
> millas, la situación de nuestro país es muy grave.
> Podemos confirmar que las tareas realizadas por el buque Puerto Deseado
> no se aproximan ni remotamente a lo publicitado por el Gobierno
> nacional, y que el relevamiento del sector Antártico, de realizarse,
> se llevará a cabo en la temporada de verano del próximo año
> mediando contratación de buque extranjero. De tal modo nuestro
> país llegará a la presentación (mayo de 2009) a último
> momento quedando expuesto a la impugnación de cualquier otro país,
> con escaso o nulo tiempo para presentar modificaciones.
> Habíamos advertido esta situación en el artículo que circulamos
> referido al relevamiento de nuestra plataforma continental cuando el 2
> de junio el ministerio de Defensa anunció en una gacetilla de prensa
> el supuesto cumplimiento de las tareas de investigación de parte del
> buque Puerto Deseado (ver
> http://mesaporlasoberania.com.ar/capitulos/relevamiento_350_millas/relev\
> amiento_350_millas.htm
> <http://mesaporlasoberania.com.ar/capitulos/relevamiento_350_millas/rele\
> vamiento_350_millas.htm> ) y en otro reciente titulado
> "Aclaraciones"
> Urge multiplicar el reclamo por garantizar una presentación en tiempo
> y forma que garantice los derechos argentinos sobre la vasta plataforma
> continental y todas sus riquezas. La Argentina tiene en riesgo más de
> 3 millones de kilómetros cuadrados como venimos denunciando a partir
> de la ocupación colonial de nuestros territorios de parte del
> imperialismo inglés.
> Eduardo Mariano Lualdi
>
>
>
> Los trabajos para la fijación del límite exterior de la plataforma
> continental
> por Eduardo Mariano Lualdi,
> El gobierno de los Drs. Kirchner, hizo circular la información de que
> el Estado argentino habría culminado con los trabajos para la
> fijación del límite exterior de la plataforma continental
> argentina.
> La versión oficial atribuye este logro al trabajo realizado por el
> buque ARA-Puerto Deseado. Este viejo buque recauchutado para tal
> empresa, fue destinado con muy poco tiempo y en época poco favorable
> para la realización de tan complicada tarea. Dicho buque, se afirma,
> soportó tormentas durante dos semanas, en un mar con olas de hasta 20
> metros; estuvo fondeado en Ushuaia en reparaciones y utilizó algunos
> días para asistir a una embarcación que reclamó auxilio. Solo
> un hecho inexplicable, por ejemplo una acción mágica, podría
> haber permitido al viejo buque alcanzar tal logro en tan escaso tiempo y
> en tan pésimas condiciones.
> De acuerdo a nuestros estudios y por referencias propias de buenas
> fuentes, el publicitado logro del buque ARA-Puerto Deseado es inexacto y
> poco confiable.
> Mucho más cierto que la mágica intervención en los éxitos
> del buque ARA-Puerto Deseado que anuncia la publicidad oficial, sea que
> esta busque encubrir los escasos avances propios en el efectivo
> relevamiento del Talud de nuestra Plataforma Continental para lograr de
> esta forma la soberanía de sus recursos subyacentes y la
> proyección marítima hasta las 350 millas náuticas.
> El anuncio oficial buscaría diluir el hecho de que se ha confiado en
> empresas de países imperialistas que integran la Unión Europea,
> para el estudio del talud de nuestra plataforma continental. Entre esas
> empresas se hallan algunas de origen angloholandesas (Shell),
> españolas (pesca), y alemanas. De dicho relevamiento participará
> también Panamerican (en un 60% propiedad de la British Petroleum) la
> que hará estudios en nuestra plataforma como consecuencia de la
> concesión de Cerro Dragón. La lista de empresas que las propias
> informaciones oficiales enumeran, demuestra que dicho estudio ha estado
> y está en manos de países imperialistas que integran la Unión
> Europea, la que apoya la usurpación colonial británica. Son estas
> potencias la que tienen el detalle de nuestros recursos estratégicos
> en la plataforma continental, como el petróleo, pesca, nódulos
> polimetálicos, etc. Al control directo de nuestros recursos (pesca,
> petróleo, minería, etc.), suman el conocimiento detallado de
> nuestras reservas estratégicas en la vasta plataforma marítima.
> Algunas fuentes confían que la información oficial divulgada en
> una gacetilla de prensa del ministerio de Defensa (Nº 130/2008 con
> fecha del 2 de mayo del corriente) puede estar encubriendo que se
> contratará o ya se lo hizo, a un buque oceanográfico de otra
> potencia imperialista, Rusia, para los estudios más complejos. Como
> es sabido, todos los buques rusos del tipo que fueran, integran su flota
> de guerra. Así en el Atlántico Sur y su área de influencia
> (incluidas la Patagonia y la Antártida) se disuelve la soberanía
> argentina como un terrón de azúcar en el agua, y se consolidan los
> dominios de facto de parte de las potencias mundiales que aspiran
> apropiarse de nuestros territorios y riquezas.
> Ni la mentira ni la desinformación sirven en casos de soberanía
> para disimular la realidad. Aunque las autoridades responsables no lo
> mencionen, el Reino Unido de Gran Bretaña explicitó su proyecto de
> usurpar más de 3.000.000 km2 de nuestros territorios. Esta
> decisión cuenta con el respaldo de la Unión Europea, y se
> articula, en calidad de socio estratégico, con las decisiones
> militares de EE.UU., potencia que ha reactivado su IV Flota para
> custodia, entre otras acciones, del Atlántico Sur.
> Peor aún que el ocultamiento o la indiferencia es el resultado
> práctico que arroja una diplomacia y una Defensa Nacional erigidas
> sobre la base de la rendición incondicional. De rodillas ante la
> potencia ocupante mediante los Acuerdos de Madrid impuestos durante el
> menemismo y defendidos hoy por el kirchnerismo gobernante, al final de
> este camino esta la pérdida de nuestros territorios y sus inmensas
> riquezas, patrimonio de todos los argentinos.
>
> Correo de exclusivo uso interno Foro Patriótico PopularCaseros 828,
> Piso 1º, Dpto. '3' - CABA - CP: 1152
>

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