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#873 De: "JAF" <jaf@...>
Fecha: Jue, 1 de Abr, 2004 1:59 pm
Asunto: RECLAMOS - OXALICO - COSECHA 		jaf@...
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30-03-2004 APICULTORES EN LA SAGPyA

                   Campos reconoció culpa del SENASA
                   pero solo prometió "estudiar paleativos"

                   . El reclamo suena en Pehuajó



                   . Timol y acido oxalico contra la varroa

                   . Cosecha: Córdoba / La Pampa
                   ----------------- San Luis / Mendoza

                   . Nuevas Breves, Cursos y Jornadas y "La foto de la Semana"


                   . Este domingo
                   todo MACIA 2004 esta, en vivo,
                   en Portal Apícola

             Portal Apícola: Cada día más información.

       Recibe este anuncio porque su dirección de e-mail ha sido enviado por Ud.
, o recomendada por algún conocido suyo, a nuestra base de suscriptos de Portal
Apícola. Si no desea recibir más este anuncio solo tiene que reenviar este mail
a apicultura@... con el texto:
       No deseo más envíos. (asegúrese de enviarlo desde la dirección que lo
recibió)
       Por Publicidad contactarse con Patricia Allende.
       E-mail: pallende@... ó por tel. al 0358-464 5231 / 465 3624.
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o intercambiar direcciones de correo ni cualquier otra información personal,
profesional o financiera de nuestros clientes con ninguna otra empresa o
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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (1)
#872 De: "JAVIER FONTEMACHI" <javierfon@...>
Fecha: Jue, 1 de Abr, 2004 4:08 am
Asunto: invitacin 		javierfon
Sin conexión Sin conexión
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HOLA AMIGOS LES INVITO A VISITAR MI LISTA A AQUELLOS QUE DESEEN
CONSULTAR INFORMACIN.   apiculturamoderna

Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (1)
#871 De: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
Fecha: Mié, 31 de Mar, 2004 9:11 pm
Asunto: Re: Y al final con que curamos? 		maitee_arg
Sin conexión Sin conexión
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Quien escribi lo siguiente:

Por alla el Ing. Garcia Girou recomendando
> tambien
> > el
> >   uso de Asuntol



   ----- Original Message -----
   From: Osomax
   To: apicultura@...
   Sent: Saturday, March 27, 2004 8:56 AM
   Subject: Re: [apicultura] Y al final con que curamos?


   Perdon... me olvide algo: De que libro me hablas, yo
   mencione algun libro?.
   Definitivamente no leiste mi mensaje.

   --- Osomax <osomax44@...> escribió: > Ese
   mensaje es para mi?
   > Yo curar con Asuntol?
   > Vos leiste bien lo que yo escribi?
   > Leiste bien mis mensajes posteriores sobre con que
   > voy
   > a curar?
   > Me parece que no...........
   >
   >  --- Petit Muebles <petitmuebles@...>
   > escribió: > no es tan asi. por lo que veo tenes
   > muchas
   > ganas de
   > > curar con asuntol.
   > > Como primera medida antes de decir que un libro
   > dice
   > > con que curar lo que te tenes que fijar es en que
   > > fecha fue editado el libro.
   > > en este momento tenes para la varroa mas de 5
   > > productos para curar. Las dosis las tenes en los
   > > estuches de los mismos. La eficacia de un producto
   > > no es solo si cura tus abejas sino que tambien (y
   > lo
   > > mas importante) que no haga mal a la salud del
   > > hombre.
   > > El asuntol es muy bueno contra la varroa pero es
   > muy
   > > malo para la salud humana.
   > > Es tan malo este pricipio activo que con solo
   > > escribir una palabra reflexionaras de lo que te
   > > digo. C A N C E R.
   > > Ellas son nuestras amigas y las explotamos pero
   > > tambien tene en cuenta que nosotros comemos lo que
   > > ellas producen.
   > >
   > > Vos tomarias agua contaminada con PCV? creo que
   > no,
   > > por tal motivo te comento que si el curar bien
   > > implica gastar tres o cuatro veces mas lo hagas,
   > > porque primero esta la salud de las personas y
   > luego
   > > nuestros bolsillos.
   > >
   > > Acordate que perjuicio trajo el problema del
   > > propoleo, lo que podes ahorrarte ahora puede ser
   > mas
   > > caro despues
   > >
   > > Rodrigo - Moreno
   > >   ----- Original Message -----
   > >   From: Osomax
   > >   To: apicultura ; criadores ; lapisada2 ;
   > > todomiel@... ; vivoinerte
   > >   Sent: Monday, March 22, 2004 9:13 PM
   > >   Subject: [apicultura] Y al final con que
   > curamos?
   > >
   > >
   > >   Y bueno.....aca estamos, final de temporada y el
   > >   kilombo continua....pero ahora hay que barajar y
   > > dar
   > >   de nuevo, hay que curar, el origen de todos
   > > nuestros
   > >   males segun SENASA y...?. CON QUE CORNOS
   > > CURAMOS????,
   > >   nadie dice nada, los negocios vendiendo Asuntol
   > en
   > >   polvo mezclado con azucar Y ENCIMA CON OXI
   > >   INCORPORADA!!!!, una cosa de locos!!, y segun
   > > dicen
   > >   las malas lenguas hay una empresa que fabrica
   > > ropas de
   > >   apicultura que los esta envasando "listos para
   > > usar".
   > >   Por alla el Ing. Garcia Girou recomendando
   > tambien
   > > el
   > >   uso de Asuntol en una charla sobre sanidad, y
   > por
   > > aca
   > >   algunos apicultores que ya empiezan a perder
   > > colmenas
   > >   despues de la cura por que nadie te dice cual
   > > dosis
   > >   usar, "es facil rocias todo bien regadito hasta
   > > que
   > >   chorree", NO-SE-PUEDE-CREER, estamos haciendo la
   > > misma
   > >   boludez del año pasado, somos mazoquistas.
   > >   Y con que curamos?, alguien salio a decirlo?,
   > NO,
   > >   entonces claro, aparecen los "productos magicos"
   > > otra
   > >   vez por que lo que hay oficial dicen que no es
   > > seguro
   > >   que mate la verroa, Oxalico?, no por que en esta
   > > epoca
   > >   hay mucha cria operculada y hay que ir muchas
   > > veces al
   > >   apiario, Timol?, no por que es caro y engorroso
   > de
   > >   preparar, Amitraz?, no por que ya hay
   > resistencia
   > >   cruzada, Asuntol?, no por que esta prohibido, y
   > > que
   > >   nos queda?, Raid?.
   > >   Vamos muchachos del SENASA, ponganse las pilas y
   > >   salgan por el pais a decirle al apicultor que es
   > > lo
   > >   que tiene que hacer, o ni siquiera salgan,
   > > publiquen
   > >   algo en internet que es gratis o acaso ahora
   > vamos
   > > a
   > >   esperar a que encima se nos mueran las colmenas
   > > por
   > >   varroa?
   > >
   > >   ------------
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   > >   Comprá o vendé tu auto en
   > >   http://autos.yahoo.com.ar
   > >
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   > >   enviá un mensaje de o visita
   > > www.apismellifera.com.ar
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   > >     b.. Para cancelar tu suscripción a este grupo,
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   > >     apicultura-unsubscribe@...
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   > > Condiciones del servicio de Yahoo!.
   > >
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   > > [Se han eliminado las partes de este mensaje que
   > no
   > > contenían texto]
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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (24)
#870 De: Osomax <osomax44@...>
Fecha: Lun, 29 de Mar, 2004 9:35 pm
Asunto: Audio resumen El Campo y Ud en Infobee - Promotor L aprobado por SENASA? 		osomax44
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
  
Hola a todos.
Este mail es para informar que se ha subido un nuevo
archivo de audio en InfoBee.
En este caso resumen de lo tratado en el programa El
Campo y Ud que va por Splendid los domingos de 6 a 8.
Lo mas interesante es que se habla de que esta casi
lista la aprobacion del Promotor L por el SENASA,
falta solo la etiqueta....

www.infobee.netfirms.com

En la sección Manejo (M).

Saludos a todos.

------------
Los mejores usados y las más tentadoras
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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (1)
#869 De: "danielrivitti Rivitti" <apicabadelareina@...>
Fecha: Lun, 29 de Mar, 2004 8:19 pm
Asunto: Re: QUE LES PARECE 		apicabadelar...
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
  
Nelso, simple, tratamiento por temperatura, inocuo para todos los estadios
de la abeja, sin químicos ni residuos contaminantes, de muy fácil aplicación
y bajo costo. Asesorate al 0237-4632993 o por mail.
Un fuerte abrazo
Daniel Rivitti.


>From: "NELSO D. PICCOLINI" <npiccolini@...>
>Reply-To: apicultura@...
>To: <apicultura@...>
>Subject: Re: [apicultura] QUE LES PARECE
>Date: Mon, 29 Mar 2004 13:34:24 -0300
>
>A TODOS.
>
>MUCHAS GRACIAS, ME HAN CONVENCIDO, BUSCARE OTRA FORMA DE CURAR ( POR FAVOR
>DECIDME CON QUE ) YA QUE TENGO UN FLOR DE KILOMBO Y MAS CONFUSIÓN SOBRE EL
>TEMA.
>SOY MAS QUE CONSCIENTE LO QUE SIGNIFICA CÁNCER, AHORA POR QUE CUERNOS
>GARCIA
>GIROU, ACONSEJA EL CUMAFOS,  TIENE ALGÚN INTERÉS PARTICULAR SOBRE EL MISMO
>????
>
>DESDE YA MUCHAS GRACIAS, Y DÍGANME CON QUE CUERNOS CURA, TIEMPO HAY YA QUE
>ACÁ ESTA HACIENDO MUCHO CALOR TODAVÍA Y VIENDO LAS COLMENAS LAS NIÑAS ESTAN
>TRABAJANDO A FULL.
>
>UN ABRAZO.
>NELSO DANIEL PICCOLINI
>PRODUCTOR ASESOR DE SEGUROS
>MENDOZA 2240  2000 ROSARIO
>TE 0341-155009731
>----- Original Message -----
>From: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
>To: <apicultura@...>
>Sent: Friday, March 26, 2004 10:41 PM
>Subject: Re: [apicultura] QUE LES PARECE
>
>
> > nelson es asi la receta pero no lo tomes a mal. NUNCA quisiera comer tu
>miel
> > y si realmente queres a tu familia NUNCA se la des. No lo digo yo
>ingresa
>a
> > portales internacionales (de la comunidad europea) y lee los informes de
>los
> > pricipios activos del asuntol.
> >
> > No quiero ser ingenuo, cuando se poddia lo use, cuando lo prohivieron
> > investigue porque. Cuando me contestaron desde Francia el residuo
> > contaminante que hacia reflexione.
> >
> > No se si leiste mi mail anterior, es mas creo que estan saliendo todos
> > juntos ahora porque estuve toda la semana en el campo aprovechando este
> > veranito que se esta estirando. La pabra es CANCER asi de dura.
> >
> > Si tenes un medico amigo (no veterinario, ni apicultor, ni perito) sino
> > alguien que sabe lo la salud humana preguntale
> >
> >
> > Rodrigo - Moreno
> > ----- Original Message -----
> > From: "NELSO D. PICCOLINI" <npiccolini@...>
> > To: <apicultura@...>
> > Sent: Thursday, March 25, 2004 8:57 PM
> > Subject: [apicultura] QUE LES PARECE
> >
> >
> > > SEÑORES :
> > >
> > > DESDE YA QUE AGRADEZCO LA PARTICIPACIÓN DE TODOS, ESTO AYUDA MUCHO.
> > > PERO ABUSANDO DE LA CONFIANZA Y APROVECHANDO EL ÍMPETU DE ESTA DUDA
>QUE
> > > TENEMOS QUE LES PARECE EL CUMAFOS, COMBINADO CON HARINA DE MAÍZ AZÚCAR
> > > IMPALPABLE A RAZÓN DE 50 G POR COLMENA.
> > > LA PREPARACIÓN QUE ME RECOMENDARON ES, PARA 200 COLMENAS
> > >
> > > 5 Kg. HARINA DE MAÍZ
> > > 4 Kg. DE HARINA DE TRIGO
> > > 1 Kg. AZÚCAR IMPALPABLE
> > > 50 gr. DE ASUNTOL.
> > >
> > > ESPOLVOREAR UN CUCHARADA SOPERA SOBRE LOS CABEZALES Y LUEGO (INVIERNO)
> > TIRAS
> > > DE AMIVAR.
> > >
> > > BUENO NO QUIERO CONFUNDIR MAS, PERO ALGUIEN PUEDE APORTAR ALGUNA
> > EXPERIENCIA
> > > SOBRE ESTO
> > >
> > > MUCHAS GRACIAS A TODOS.
> > >
> > >
> > > NELSO DANIEL PICCOLINI
> > > PRODUCTOR ASESOR DE SEGUROS
> > > MENDOZA 2240  2000 ROSARIO
> > > TE 0341-155009731
> > >
> > >
> > >
> > >
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>

_________________________________________________________________
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#868 De: "NELSO D. PICCOLINI" <npiccolini@...>
Fecha: Lun, 29 de Mar, 2004 4:34 pm
Asunto: Re: QUE LES PARECE 		nelsopiccolini
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A TODOS.

MUCHAS GRACIAS, ME HAN CONVENCIDO, BUSCARE OTRA FORMA DE CURAR ( POR FAVOR
DECIDME CON QUE ) YA QUE TENGO UN FLOR DE KILOMBO Y MAS CONFUSIÓN SOBRE EL
TEMA.
SOY MAS QUE CONSCIENTE LO QUE SIGNIFICA CÁNCER, AHORA POR QUE CUERNOS GARCIA
GIROU, ACONSEJA EL CUMAFOS,  TIENE ALGÚN INTERÉS PARTICULAR SOBRE EL MISMO
????

DESDE YA MUCHAS GRACIAS, Y DÍGANME CON QUE CUERNOS CURA, TIEMPO HAY YA QUE
ACÁ ESTA HACIENDO MUCHO CALOR TODAVÍA Y VIENDO LAS COLMENAS LAS NIÑAS ESTAN
TRABAJANDO A FULL.

UN ABRAZO.
NELSO DANIEL PICCOLINI
PRODUCTOR ASESOR DE SEGUROS
MENDOZA 2240  2000 ROSARIO
TE 0341-155009731
----- Original Message -----
From: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
To: <apicultura@...>
Sent: Friday, March 26, 2004 10:41 PM
Subject: Re: [apicultura] QUE LES PARECE


> nelson es asi la receta pero no lo tomes a mal. NUNCA quisiera comer tu
miel
> y si realmente queres a tu familia NUNCA se la des. No lo digo yo ingresa
a
> portales internacionales (de la comunidad europea) y lee los informes de
los
> pricipios activos del asuntol.
>
> No quiero ser ingenuo, cuando se poddia lo use, cuando lo prohivieron
> investigue porque. Cuando me contestaron desde Francia el residuo
> contaminante que hacia reflexione.
>
> No se si leiste mi mail anterior, es mas creo que estan saliendo todos
> juntos ahora porque estuve toda la semana en el campo aprovechando este
> veranito que se esta estirando. La pabra es CANCER asi de dura.
>
> Si tenes un medico amigo (no veterinario, ni apicultor, ni perito) sino
> alguien que sabe lo la salud humana preguntale
>
>
> Rodrigo - Moreno
> ----- Original Message -----
> From: "NELSO D. PICCOLINI" <npiccolini@...>
> To: <apicultura@...>
> Sent: Thursday, March 25, 2004 8:57 PM
> Subject: [apicultura] QUE LES PARECE
>
>
> > SEÑORES :
> >
> > DESDE YA QUE AGRADEZCO LA PARTICIPACIÓN DE TODOS, ESTO AYUDA MUCHO.
> > PERO ABUSANDO DE LA CONFIANZA Y APROVECHANDO EL ÍMPETU DE ESTA DUDA QUE
> > TENEMOS QUE LES PARECE EL CUMAFOS, COMBINADO CON HARINA DE MAÍZ AZÚCAR
> > IMPALPABLE A RAZÓN DE 50 G POR COLMENA.
> > LA PREPARACIÓN QUE ME RECOMENDARON ES, PARA 200 COLMENAS
> >
> > 5 Kg. HARINA DE MAÍZ
> > 4 Kg. DE HARINA DE TRIGO
> > 1 Kg. AZÚCAR IMPALPABLE
> > 50 gr. DE ASUNTOL.
> >
> > ESPOLVOREAR UN CUCHARADA SOPERA SOBRE LOS CABEZALES Y LUEGO (INVIERNO)
> TIRAS
> > DE AMIVAR.
> >
> > BUENO NO QUIERO CONFUNDIR MAS, PERO ALGUIEN PUEDE APORTAR ALGUNA
> EXPERIENCIA
> > SOBRE ESTO
> >
> > MUCHAS GRACIAS A TODOS.
> >
> >
> > NELSO DANIEL PICCOLINI
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> >
> >
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>
>

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#867 De: "JAF" <jaf@...>
Fecha: Lun, 29 de Mar, 2004 5:13 pm
Asunto: EL RECLAMO BONAERENSE LLEGA AL GOBIERNO 		jaf@...
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29-03-2004 APICULTORES SE REUNEN HOY CON SECRETARIO CAMPOS
                   La crisis apícola
                   pisa alfombras políticas

                   Ver nota completa en Portal

                   (Al abrir el Portal actualícelo pulsando F5)

                   . Nuevo informe cosecha 2004
                   . Informe antivarroa: Oxálico


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (1)
#866 De: Julio Cesar Labado <familialabado@...>
Fecha: Lun, 29 de Mar, 2004 3:07 am
Asunto: Re: Necesito un consejo por favor!!! 		familialabado
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A petit Muebles(no se tu nombre):
Creo que cometes un error de interpretacion:Alimentar con jarabes NO es
alimentación natural,ésta,para las abejas es la miel que ellas acopian en los
panales,por lo tanto toda practica de manejo introducida por el apicultor,como
la administracion de cualquier tipo de jarabe(azucar o JMAF) es sí o sí
ALIMENTACION aRTIFICIAL,justamente porque somos nosotros quienes se los
administarmos.
Ademas,en un momento se habla de "alimentar en invierno";por lo que yo sé,en
invierno ni se tocan las colmenas en éste aspecto(alimentación),las reservas
para el invierno se proporcionan en otoño,antes de la invernada,de una correcta
alimentecion otoñal,dependera el exito de la invernada.
salu2.Marisa.

Petit Muebles <petitmuebles@...> wrote:
Alberto acordate que los jarebes tambien son alimento natural.

El tradicional ( agua con azucar) natural
El sucrodex (jarabe de maiz) natutal
El levudex tambien natural

el alimentar en invierno con sustitutos te ayudan a que tambien podes agregar
vitaminas para que comienzen muy fuerte las colmenas.

Comparto con voz el tema que la miel es buena, pero tambien tenes que saber que
lo otro bien manejado tambien.
   ----- Original Message -----
   From: Alberto Torres
   To: apicultura@...
   Sent: Friday, March 26, 2004 8:18 AM
   Subject: Re: [apicultura] Necesito un consejo por favor!!!


   Estimado Osomax:
   Tomo nota de tu experiencia de tres años dejando miel, pero no te olvides en
el contexto que hice la explicacion.
   Fijate que Martin recien empieza al igual que yo, entonces el objetivo no es
el economico, sino arrancar, ademas yo le recalco que la proxima temporada va a
ser distinto.
   Otra cosa a tener en cuenta es, que dejarles miel es dejarle su alimento
natural, pero en terminos economicos tengo bien claro que no es viable.
   Solo eso queria aclararte, sin animo de polemica.
   Saludos
   Alberto Torres


   Osomax <osomax44@...> wrote:
   No comparto totalmente la afirmacion "que una colmena
   invernada con miel, en lugar de jarabe, arranca mucho
   mejor la proxima temporada", yo me tome el trabajo de
   probarlo en 3 temporadas seguidas y en diferentes
   colmenas y arrancan igual, es mas, en algunos casos la
   que se alimento con jarabe arranco mejor (ver libro de
   G.Girou al respecto).
   Ahora si lo medimos en terminos de trabajo cuando les
   deje miel arriba me olvide de las colmenas casi todo
   el invierno, en cambio las otras cuando habia
   veranitos habia que vigilarlas.
   En terminos economicos el tema no resiste la mas
   minima comparacion, alimentar con azucar es buen
   negocio.
   Este año les dejo un poco de miel pero pienso dejarlas
   por completo en camara simple.

   --- Alberto Torres <colmenaresdeloeste@...>
   escribió: > Martin:
   > Yo tambien comence este año y a mediados de febrero
   > coseche sacando aproximadamente 75kg, pero lo que
   > acopiaron luego se lo voy a dejar para el invierno,
   > mi linea de pensamiento es, que si fuera hacer una
   > buena diferencia monetaria, le sacaria la mayoria de
   > miel, pero como no es asi, saque lo suficiente para
   > probarla, regalar a gente amiga y relaciones en
   > general y vender algunos kg. para amortiguar un poco
   > los gastos.
   > Pero la temporada que viene, va a ser distinta,
   > porque van a tomar toda la floracion completa
   > entonces si viene bien la temporada, pienso que
   > tienen que producir por lo menos 20/25 kg por
   > colmena, como podes ver el numero es distinto.
   > Ahora tene en cuenta que una colmena invernada con
   > miel, en lugar de jarabe, arranca mucho mejor la
   > proxima temporada.
   > Por lo tanto evalua que te es mejor con lo que te he
   > contado.
   > Saludos.
   > Alberto Torres.
   >
   >
   >
   > martin   <msf3316@...> wrote:
   > Hola les quiero hacer una consulta, esta es mi
   > primer temporada, empece con 10 nucleos que compre
   > el 1º de noviembre y ahora estan todos con la camara
   > de cria completa y hay 4 con un alza toda de miel
   > operculada, mi consulta es la siguiente: como debo
   > proceder para pasar la invernada, debo dejar todas
   > las colmenas como estan e ir alimentandolas segun
   > sea necesario o repartir la miel de las 4 alzas
   > entre todas las colmenas y alimentar o sacar toda la
   > miel de las 4 alzas venderla y con ese dinero las
   > alimento durante el invierno. Por favor si alguien
   > me puede responder como prepara las comenas para la
   > invernada se lo agradecere ya que no tengo ni idea.
   > Salu2
   >     MartiN
   >
   >
   >
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#865 De: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
Fecha: Lun, 29 de Mar, 2004 12:18 am
Asunto: Re: informacion util 		maitee_arg
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Alimentacion y suplementacion Primera Parte


Porque alimentar

Nuestro principal activo son las abejas, debemos de cuidarlas y alimentarlas
como eso como lo principal.

Cuando cosechamos las colmenas por lo general no dejamos alzas con miel, e
incluso extraemos miel de la camara de cria con el pretexto de que el flujo de
nectar no a concluido, y vemos a las poblaciones de abejas sobrevivir el mal
tiempo reduciendo su nido de cria mas de lo adecuado para optimizar el poco
recurso que nosotros les dejamos, despues de 3 o 4 meses de subsistencia se
presentan las primeras flores que en la mayoria de los casos no son nomas que
suficientes para seguir cubriendo las necesidades de la colmena, conforme avanza
el tiempo van aumentando de calidad y de cantidad pero en ocasiones estas
floraciones aportan pocos nutrientes a las abejas y no les permite crecer las
poblaciones de abejas pecoreadoras, necesarias para la floracion que se
aproxima, y de esta forma llegamos a la cosecha con colmenas regularmente
pobladas y en la mayoria de los casos con abejas con desarrollo corporales
deficientes ocasionados por la inconstancia de los flujos de polen y la poca
calidad del mismo. Las colonias se pasan media cosecha en volver a formar las
reservas que deben de existir en el nido de cria y en satisfacer sus necesidades
de crecimiento



Tipos de alimentacion y suplementacion

Suplementacion proteica pos cosecha (POLEN) : es indispensable empezar desde
aquí, porque es donde se inicia el éxito o el fracaso de la siguiente cosecha.

Objetivo: al terminar la cosecha tenemos una gran cantidad de abejas
desgastadas, poca poblacion de abejas jovenes y de 2 a 4 cuadros de cria, son
precisamente estas dos ultimas las que mas nos interesan, es indispensable
proporcionar un alimento con alta calida de proteina para que el desarrollo de
las larvas sea excelente y completen su desarrollo las abejas jovenes recien
emergidas, la formacion adecuada de las glandulas y sobre todo la formacion de
el tejido adiposo que servira como reserva corporal para el inicio de la nueva
temporada, esto tambien servira para aumentar la longevidad de las abejas y
podremos iniciar el ciclo con colmenas mas pobladas.

Cantidad: la torta debe de ser de consistencia blanda y palatable para las
abejas, con un contenido de proteina no mayor del 12 % y con todo el complejo
vitaminico y de minerales para lograr nuestro objetivo. En la actualidad existen
empresas que venden suplementos ya preparados. El peso de la torta debera de ser
de entre los 250 y 500 gr. Entre mas dura la temporada que se avecina el peso
debera de ser mayor y a la inversa.

Frecuencia: solo se aplicara una vez, y en caso de ausencia de almacenamiento en
lo panales, se realizara dos veces esperando consuman la primera para dar la
segunda.

Alimentacion energetica pos cosecha (MIEL): este tipo de alimentacion es de suma
importancia y sobre todo cuando se extrae miel de las camaras de cria.

Objetivo: lo principal es cubrir las necesidades de reserva de la colmena y
parar la postura de la reina, saturando el nido de cria de jarabe, esta practica
es muy buena cuando se manejan razas de abeja que no paran la postura en
temporadas malas.

Cantidad: existen dos conceptos de la alimentacion, uno que despues de la
cosecha deberia de ser en dosis pequeñas y plazos largos y de menor
concentracion y otro la alimentacion pos cosecha debe de ser abundante, un
barril de fructuosa abierto con una concentracion de azucares del 70%, esto por
cada 30 a 50 colmenas, en este caso ,se le deben de colocar flotadores para
evitar la muerte de abejas en exceso, para este fin lo mejor son las ramas
largas que salgan de los alimentadores (en caso de usar los internos).

Esta nota y muchas mas...  en www.estarinformado.com.ar/apicultura.htm



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Curso de Iniciación Apicola 2004


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  Ventajas del uso de la fructuosa sobre le jarabe de azucar


      Es una azucar monosacarido, y esto lo hace mas digestible que el azucar que
es un polisacarido:En la naturaleza el nectar de las plantas se encuentran en
esta forma, por esta razon las colmenas se estimulan mas consumiendo fructuosa
que azucar, incluso se ha observado que con la alimentacion de fructuosa las
colmenas construyen mas panales que con el jarabe de azucar.




      Su costo es bajo.




      Menos mano de obra: El azucar por lo general se consigue de forma
granulada, por lo cual es necesario prepararla en jarabe, aumentando el costo al
tener que utilizar algun combustible para poderla disolver correctamente, y
sumar el costo de un empleado para que este agitando el contenido, para evitar
que se pegue o se acaramelice, produciendo sustancias dañinas para las abejas.




      No fermenta:  La fructuosa puede almacenarse en lugares secos sin ningun
problema de fermentacion, incluso puede durar en los alimentadores por meses sin
ningun problema, en cambio el jarabe de azucar por muy bien hervido que se
encuentre lo mas que se puede conservar sin fermentar son quince dias.




      Provoca menos pillaje: El jarabe de fructuosa no es tan aromatico como el
de azucar, por esta razon es menos atractivo para las abejas pilladoras.




      Es mas limpia:


Si nuestro sistema de alimentacion es el bordman el jarabe de azucar siempre
forma un asiento que taponean los pequeños orificios de las tapas de las
botellas impidiendo un flujo continuo, en cambio la fructuosa es limpia y no
ocasiona estos problemas.



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ALIMENTADORES

Para aplicar los jarabes tenemos que hacer uso de algún tipo de alimentador que
los suministre. Estos pueden ser de preparación casera o adquiridos en los
comercios del ramo.

Comerciales: Son varios los existentes, ya que surgen de la inventiva de los
apicultores, que luego es llevada a una forma comercial por ellos o por
terceros. Dentro de todos los conocidos vamos a describir aquellos de uso
tradicional, que por su efectividad se impusieron a través del tiempo.

   a.. Alexander: Es un taco de madera que posee unas canaletas longitudinales
por donde corre el jarabe; se coloca bajo el alza en la parte
posterior-inferior, corriendo el piso hacia adelante. Ocupa todo el ancho de la
colmena. Tiene una capacidad aproximada de 500 cc. y se carga desde fuera de la
colmena.
   b.. Doolittle: Es un recipiente tradicionalmente de madera, que posee las
dimensiones de un cuadro y tiene un hueco en donde se coloca el alimento. Este
se coloca a un costado de la cámara de cría, remplazándolo por otro cuadro.
   c.. De Techo: Es un recipiente del ancho y el largo del alza, con una
profundidad aproximada de 10 cm. que se coloca en el lugar de la entretapa. En
la parte inferior posee un fondo no completo, ya que deja un espacio para que
pasen las abejas. De esta manera quedan dos recámaras: una mayor donde se coloca
el alimento y otra donde pasan las abejas.

Otras Variantes :

   a.. Bolsita plástica: Puede ser de diferentes tamaños. Estas se llenan de miel
o de jarabe muy espeso y se las perfora con un alfiler o clavo.
   b.. Frasco plástico: Se coloca la miel o jarabe dentro del pote y se le
realizan con un clavo caliente unas perforaciones al costado de la tapa. Se pone
invertido sobre la entretapa y se lo cubre con un alza.
   c.. Cuadro labrado: Por la estructura de las celdas y su inclinación, el
cuadro es un perfecto alimentador para jarabes o miel líquida. Tiene una
capacidad de 2 a 3 litros.
Son muchas las variantes que se conocen, ya que cada apicultor inventa una
manera que desde su punto de vista es la más adecuada. Cuando tengamos que
elegir que tipo de alimentador usar tenemos que tener en cuenta ciertas
variables:

Capacidad: Cuanto menor sea la capacidad de carga mayor cantidad de veces
tendremos que llenarlos. Una excesiva capacidad hace que las abejas no puedan
consumir todo el jarabe y se fermente.

Pillaje: Por su forma de llenado muchos alimentadores producen pillaje causando
grandes problemas en el apiario.

Practicidad: En alguna es necesario la apertura de la colmena, por lo que en
días de clima desfavorable no se podrá suministrar.

Costo: Es una de las principales variantes, que dependen del costo de producción
de cada apicultor y la importancia que el alimentador represente en la
estructura de producción








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3.     Manejo de Otoño
                 El manejo de otoño, al contrario de lo que muchos apicultores
opinan, es uno de los manejos más importante de la actividad apícola.

                 De este manejo dependerá la producción de la próxima temporada,
esto debido a que las abejas que nacen durante este periodo son las que
invernarán y comenzarán la actividad en la temporada siguiente. Estas abejas
viven 6 ó 7 meses a diferencia de las que nacen durante el periodo de plena
actividad que viven alrededor de 42 días, de allí que se les denominen "abejas
longevas". Por lo tanto, si no se produce un buen nacimiento de abejas en este
periodo, sean cual sean las condiciones del invierno, o se interrumpe la postura
en forma violenta, la colmena no llegará a la próxima primavera. Por eso, es
importante preocuparse en esos momentos de la postura de la reina. La fuerte
disminución de población detectada, al inicio de la asistencia técnica, es una
respuesta a un desequilibrio ocurrido de la relación
nutrición-espacio-población, lo que disminuyó y en algunas familias interrumpió
la postura de la reina (bloqueo). Debido a esta situación, se recomendó: otorgar
un marco estirado y vacío  para la postura de la reina; alimentar con una fuente
especial para estimular dicha postura de manera de prolongarla; comprimir a las
colonias disminuyendo los  espacios interiores; reducir la piquera, vigilar las
reservas de nutrientes; elegir buenos lugares para invernar soleados y
resguardados de vientos, ojalá en áreas de floración temprana; eliminar y/o
fusionar familias muy débiles, para fortalecer otras familias, es más factible
que pase el invierno una familia fuerte que muchas débiles.

3.1     Control de Espacio.
El manejo apícola durante la otoñada, hace necesario reacondicionar los espacios
dentro de la colmena, puesto que normalmente se presentan situaciones de
reducción de población.

Esta disminución de la población, no ocurre de la misma forma en todas las
colonias, hay muchas reinas que continúan en postura, mientras que otras
disminuyen en forma ostensible su ovoposición. Esta condición, nos otorga una
buena opción para iniciar la selección de las colonias que se reproducirán
durante la próxima temporada, no hay que olvidar que de la postura de la reina
durante el otoño dependerá la producción de la temporada próxima, ya que las
abejas que nacen durante este tiempo compondrán en su mayoría el contingente
trabajador del arranque de primavera (abejas longevas).

A medida que avanza el invierno se deben controlar los espacios para que haya
una correcta ventilación y un control de Humedad y Temperatura (se recuerda que
la temperatura normal de la colonia es de 32 a 35 C° y la humedad varía entre un
40 y 60 %). Aquellas colmenas que estaban en doble cámara de cría y se
redujeron, deberán ser comprimidas a cámara de cría simple, retirando la segunda
cámara ya vacía de población y dejando las reservas de alimento en el alza
correspondiente. Las cámaras simples que también se reducen, deben ser
comprimidas con ayuda del tabique o diafragma, el cual permitirá que el racimo
invernal calefaccione óptimamente el espacio que ocupa, quedando la bola
invernal acondicionada con sus reservas de alimentos a los costados de la misma
y los marcos de miel en exceso pueden colocarse por afuera del tabique, para ser
reubicados cuando sea necesario.

El tabique puede ser confeccionado de madera "cholguán", cartón, plástico o
papel periódico. La piquera debe reducirse a 4 a 10 centímetros, y las colmenas
deben inclinarse hacia delante con el objetivo de permitir el escurrimiento de
las aguas lluvias.

Cuando se está invernando con núcleos, estos deberán estar colocados en cajones
nucleros de 5 marcos y se controlarán periódicamente los espacios y la
alimentación, ya que los núcleos deben ser vigorosos y fuertes para su
desarrollo primaveral. También se debe mencionar que, si por determinadas causas
algunas colmenas quedan huérfanas (muerte de reinas por accidente al efectuar un
control, o por muerte natural de las mismas), se procederá a realizar una
FUSIÓN, ya que no podremos esperar a que estas colonias sobrevivan en buenas
condiciones hasta la primavera, para lo cual, con la técnica simple de que una
colmena fuerte y bien organizada se le coloca papel de diario sobre los
cabezales de la cámara donde está el racimo y encima se ubica el alza que
contiene a la población huérfana, de esta manera se fusiona. Ya al cabo de un
par de días se revisa esta colmena, unificada, para proceder a su reorganización
De esta forma se aprovecha la población que había quedado huérfana, con lo cual
se fortalece la colonia que sirve de base, la que podrá ser nucleada en la
primavera. Lógicamente, las colmenas a fusionar no deberán ser débiles ni estar
enfermas.

3.2     Ultima revisión antes de la invernada
                 En estos momentos, que se ha retirado de las colonias toda la
cosecha de miel de la temporada, dejando suficientes provisiones para el
invierno, hemos llegado al periodo otoñal. Antes que dejen las abejas toda
actividad, el Apicultor debe hacer una rápida pero concienzuda revisión de todo
el colmenar.

                 El objeto de esta revisión, que se efectúa durante un día de
sol, es el siguiente: en general cerciorarse si todas sus familias están en
condiciones tales que puedan pasar con seguridad los rigores del invierno y
comenzar un nuevo desarrollo al inicio de un nuevo año apícola. Esta revisión se
dirige básicamente hacia cuatro objetivos:

1.   ¿ Hay en cada familia una Reina que pueda satisfacer las necesidades de la
colmena  y que pueda responder con seguridad al inicio de la nueva temporada?. ¿
Qué hacer? :

·       Reemplazarla por una reina de reserva, que se tiene para tales casos de
emergencia, en pequeños núcleos  o minifamilias.

·       Fusionar las familias porque no se dispone de reinas  de reserva.

                 Es durante este periodo del año que la influencia de la reina se
hace sentir. Algunas reinas continúan con la postura hasta fines de otoño y aún
después del comienzo del tiempo frío. También existe una marcada diferencia
entre el porcentaje de postura de cada reina. Algunas reducen su postura mucho
más rápidamente que otras, aunque pueda haber alguna cría en las colonias
durante todo el período otoñal.

                 La reina ideal tiene un alto grado de postura y continúa
poniendo hasta bien entrado el otoño, proporcionando así un racimo grande de
abejas jóvenes para el invierno. Cuanto más fuerte sea la colonia en lo que a
población se refiere, mejor pasará el invierno. Una colonia fuerte, de abejas
relativamente jóvenes, con abundantes reservas de miel y polen, también estará
capacitada para cuidar de la cría en la última parte del invierno y a comienzos
de la primavera, esas colonias generalmente pasarán la primavera siguiente con
poca   perdida y, con un manejo adecuado de su población que irá en continuo
aumento, pueden ser llevadas al flujo de néctar en óptimas condiciones para
recolectar el máximo.

                 Por lo tanto, es de suma importancia asegurarse que cada colonia
tenga una reina capaz de un rendimiento ideal. Las reinas nuevas deberían
introducirse con tiempo suficiente para que comiencen a poner a fines del verano
o principios de otoño. Las reinas que se introduzcan al fin de la temporada ya
no pueden producir una población adecuada de abejas jóvenes para la bola
(esfera) invernal.

2.   ¿ Está la familia, en abejas vivas, en cría sellada u operculada, de tal
fuerza que puedan atender como nodrizas y como recolectoras el desarrollo que se
va a iniciar con el próximo año apícola?.¿ Qué hacer? :

·       Fusionar las familias más débiles, para que así juntas pasen mejor el
invierno, y atiendan mejor su próximo desarrollo.

                 Al final de la temporada y luego de la cosecha, se le debe dar
espacio a la reina para que continúe su postura, proporcionándole marcos, los
más perfectos, con sólo celdillas de obreras, en las posiciones cuatro y ocho,
así, las abejas que nazcan de esta postura serán las abejas longevas que pasarán
el invierno, y las que darán la partida en la temporada siguiente; por lo tanto,
de éste manejo dependerá la producción de la próxima temporada.

3.   ¿ Tienen las familias tantas provisiones de miel y de polen que puedan
pasar holgadamente el tiempo de invierno, y alcanzan estas provisiones también
para iniciar una crianza  grande y rápida sin temor que su población y ellas
mismas puedan morir de hambre?. ¿ Qué hacer? :

·      Al respecto, se especula bastante; no todos los colmenares son iguales,
ni todas las familias son iguales, ni los manejos, ni los criterios de los
apicultores etc., por lo tanto, hay que considerar a cada familia como individuo
o como unidad biológica, y cada colmena tiene sus propios requerimientos de
mantención y de producción. Hay que asegurar una cantidad de alimento, que
permita a la familia pasar un buen invierno, esta cantidad para algunos autores
fluctúa entre  6 y 10 Kg, dependiendo sí se invierna sólo en cámara de cría o
con cámara de alimentación.

       Es importante asegurarse en el otoño de que cada colonia tenga abundantes
reservas de miel y polen disponible. Cuando las abejas almacenan polen,
especialmente hacia fines de temporada, pocas veces llenan las celdas más de dos
tercios o tres cuartas partes de su capacidad. Con mucha frecuencia completan
estas celdas con miel y las sellan. Cuando hay una buena provisión - tanto de
miel como de polen  - y la familia tiene una reina joven y un racimo invernal
fuerte, se encuentra en condiciones ideales para el invierno.

                 Las familias que no se encuentren en excelentes condiciones para
el invierno deben ser fusionadas con otras. A las que se encuentren en
condiciones pobres se les deben sacudir sus abejas de los marcos frente a otras
colmenas y el material  se retirará del apiario y se almacenará, resguardándolo
de las polillas, para volver a llenarlos nuevamente con abejas en la próxima
temporada.

                 4.   Cada familia debe mantenerse en perfectas condiciones de
Sanidad, para que puedan expresar a cabalidad su potencial productivo. ¿ Qué
hacer?.

·      Cerciorándose que la reina declina en su postura, es el momento ideal
para la aplicación de medicamentos para el control de la Varroasis; debido a que
este parásito ataca tanto las abejas adultas como  las crías, lo cual dificulta
en parte su control.

Ahora, necesitan las abejas una sola cosa: Calma.

4.3     OTOÑO
1.   Cerciorarse del la relación espacio-población-alimento

2.   Hacer manejo sanitario contra Varroa

3.   Colocación de piqueras

4.   Control de peso de las colonias

5.   Inclinar las colmenas y asegurar techos

6.   Asegurar que todas las colonias tienen una reina





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#864 De: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
Fecha: Sáb, 27 de Mar, 2004 1:49 am
Asunto: Re: Necesito un consejo por favor!!! 		maitee_arg
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Alberto acordate que los jarebes tambien son alimento natural.

El tradicional ( agua con azucar) natural
El sucrodex (jarabe de maiz) natutal
El levudex tambien natural

el alimentar en invierno con sustitutos te ayudan a que tambien podes agregar
vitaminas para que comienzen muy fuerte las colmenas.

Comparto con voz el tema que la miel es buena, pero tambien tenes que saber que
lo otro bien manejado tambien.
   ----- Original Message -----
   From: Alberto Torres
   To: apicultura@...
   Sent: Friday, March 26, 2004 8:18 AM
   Subject: Re: [apicultura] Necesito un consejo por favor!!!


   Estimado Osomax:
   Tomo nota de tu experiencia de tres años dejando miel, pero no te olvides en
el contexto que hice la explicacion.
   Fijate que Martin recien empieza al igual que yo, entonces el objetivo no es
el economico, sino arrancar, ademas yo le recalco que la proxima temporada va a
ser distinto.
   Otra cosa a tener en cuenta es, que dejarles miel es dejarle su alimento
natural, pero en terminos economicos tengo bien claro que no es viable.
   Solo eso queria aclararte, sin animo de polemica.
   Saludos
   Alberto Torres


   Osomax <osomax44@...> wrote:
   No comparto totalmente la afirmacion "que una colmena
   invernada con miel, en lugar de jarabe, arranca mucho
   mejor la proxima temporada", yo me tome el trabajo de
   probarlo en 3 temporadas seguidas y en diferentes
   colmenas y arrancan igual, es mas, en algunos casos la
   que se alimento con jarabe arranco mejor (ver libro de
   G.Girou al respecto).
   Ahora si lo medimos en terminos de trabajo cuando les
   deje miel arriba me olvide de las colmenas casi todo
   el invierno, en cambio las otras cuando habia
   veranitos habia que vigilarlas.
   En terminos economicos el tema no resiste la mas
   minima comparacion, alimentar con azucar es buen
   negocio.
   Este año les dejo un poco de miel pero pienso dejarlas
   por completo en camara simple.

   --- Alberto Torres <colmenaresdeloeste@...>
   escribió: > Martin:
   > Yo tambien comence este año y a mediados de febrero
   > coseche sacando aproximadamente 75kg, pero lo que
   > acopiaron luego se lo voy a dejar para el invierno,
   > mi linea de pensamiento es, que si fuera hacer una
   > buena diferencia monetaria, le sacaria la mayoria de
   > miel, pero como no es asi, saque lo suficiente para
   > probarla, regalar a gente amiga y relaciones en
   > general y vender algunos kg. para amortiguar un poco
   > los gastos.
   > Pero la temporada que viene, va a ser distinta,
   > porque van a tomar toda la floracion completa
   > entonces si viene bien la temporada, pienso que
   > tienen que producir por lo menos 20/25 kg por
   > colmena, como podes ver el numero es distinto.
   > Ahora tene en cuenta que una colmena invernada con
   > miel, en lugar de jarabe, arranca mucho mejor la
   > proxima temporada.
   > Por lo tanto evalua que te es mejor con lo que te he
   > contado.
   > Saludos.
   > Alberto Torres.
   >
   >
   >
   > martin   <msf3316@...> wrote:
   > Hola les quiero hacer una consulta, esta es mi
   > primer temporada, empece con 10 nucleos que compre
   > el 1º de noviembre y ahora estan todos con la camara
   > de cria completa y hay 4 con un alza toda de miel
   > operculada, mi consulta es la siguiente: como debo
   > proceder para pasar la invernada, debo dejar todas
   > las colmenas como estan e ir alimentandolas segun
   > sea necesario o repartir la miel de las 4 alzas
   > entre todas las colmenas y alimentar o sacar toda la
   > miel de las 4 alzas venderla y con ese dinero las
   > alimento durante el invierno. Por favor si alguien
   > me puede responder como prepara las comenas para la
   > invernada se lo agradecere ya que no tengo ni idea.
   > Salu2
   >     MartiN
   >
   >
   >
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#863 De: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
Fecha: Sáb, 27 de Mar, 2004 2:05 am
Asunto: Re: QUE LES PARECE 		maitee_arg
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No solo despues se van a lamentar lo peor es que al dejar tanto reciduos van a
tener que tirar los cuadros porque hoy el control es por los nitro. el asuntol
tambien se analiza.

tengan cuidado un mango menos ahora es una dolor de cabeza despues.

Acuerdense que no hace mucho todo el mundo insultaba a Benedetti y a su
lavoratorio, mas de uno se queria pegar un tiro por la cantidad de miel
contaminada . No pasaron 30 dias que ya estan probando con medicamento que
fueron prohibidos.

Tengan en cuenta esto el asuntol no es un producto nuevo y que por falta de
estudios nadie sabe que hace. El asuntol ya fue en su momento aprobado y despues
sacado del mercado.

Rodrigo - Moreno

Esto es como los juguetes cuando eramos chicos. Hace 20 años o mas los juguetes
estaban hechos de determinados productos que con el tiempo demostraron que son
dañinos para la salud. Ahora los chicos juegan con otros. Estedes sabiendo esto
les darian a sus hijos los juguetes que antes uno jugaba y que ahora se demostro
que son toxicos?
   ----- Original Message -----
   From: Osomax
   To: apicultura@...
   Sent: Friday, March 26, 2004 3:34 PM
   Subject: Re: [apicultura] QUE LES PARECE


   Es un clarisimo ejemplo del "experimento" Argentino.
   Despues nos lamentamos.

   --- "NELSO D. PICCOLINI"
   <npiccolini@...> escribió: > SEÑORES :
   >
   > DESDE YA QUE AGRADEZCO LA PARTICIPACIÓN DE TODOS,
   > ESTO AYUDA MUCHO.
   > PERO ABUSANDO DE LA CONFIANZA Y APROVECHANDO EL
   > ÍMPETU DE ESTA DUDA QUE
   > TENEMOS QUE LES PARECE EL CUMAFOS, COMBINADO CON
   > HARINA DE MAÍZ AZÚCAR
   > IMPALPABLE A RAZÓN DE 50 G POR COLMENA.
   > LA PREPARACIÓN QUE ME RECOMENDARON ES, PARA 200
   > COLMENAS
   >
   > 5 Kg. HARINA DE MAÍZ
   > 4 Kg. DE HARINA DE TRIGO
   > 1 Kg. AZÚCAR IMPALPABLE
   > 50 gr. DE ASUNTOL.
   >
   > ESPOLVOREAR UN CUCHARADA SOPERA SOBRE LOS CABEZALES
   > Y LUEGO (INVIERNO) TIRAS
   > DE AMIVAR.
   >
   > BUENO NO QUIERO CONFUNDIR MAS, PERO ALGUIEN PUEDE
   > APORTAR ALGUNA EXPERIENCIA
   > SOBRE ESTO
   >
   > MUCHAS GRACIAS A TODOS.
   >
   >
   > NELSO DANIEL PICCOLINI
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   >
   >
   >
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#862 De: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
Fecha: Sáb, 27 de Mar, 2004 1:41 am
Asunto: Re: QUE LES PARECE 		maitee_arg
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nelson es asi la receta pero no lo tomes a mal. NUNCA quisiera comer tu miel
y si realmente queres a tu familia NUNCA se la des. No lo digo yo ingresa a
portales internacionales (de la comunidad europea) y lee los informes de los
pricipios activos del asuntol.

No quiero ser ingenuo, cuando se poddia lo use, cuando lo prohivieron
investigue porque. Cuando me contestaron desde Francia el residuo
contaminante que hacia reflexione.

No se si leiste mi mail anterior, es mas creo que estan saliendo todos
juntos ahora porque estuve toda la semana en el campo aprovechando este
veranito que se esta estirando. La pabra es CANCER asi de dura.

Si tenes un medico amigo (no veterinario, ni apicultor, ni perito) sino
alguien que sabe lo la salud humana preguntale


Rodrigo - Moreno
----- Original Message -----
From: "NELSO D. PICCOLINI" <npiccolini@...>
To: <apicultura@...>
Sent: Thursday, March 25, 2004 8:57 PM
Subject: [apicultura] QUE LES PARECE


> SEÑORES :
>
> DESDE YA QUE AGRADEZCO LA PARTICIPACIÓN DE TODOS, ESTO AYUDA MUCHO.
> PERO ABUSANDO DE LA CONFIANZA Y APROVECHANDO EL ÍMPETU DE ESTA DUDA QUE
> TENEMOS QUE LES PARECE EL CUMAFOS, COMBINADO CON HARINA DE MAÍZ AZÚCAR
> IMPALPABLE A RAZÓN DE 50 G POR COLMENA.
> LA PREPARACIÓN QUE ME RECOMENDARON ES, PARA 200 COLMENAS
>
> 5 Kg. HARINA DE MAÍZ
> 4 Kg. DE HARINA DE TRIGO
> 1 Kg. AZÚCAR IMPALPABLE
> 50 gr. DE ASUNTOL.
>
> ESPOLVOREAR UN CUCHARADA SOPERA SOBRE LOS CABEZALES Y LUEGO (INVIERNO)
TIRAS
> DE AMIVAR.
>
> BUENO NO QUIERO CONFUNDIR MAS, PERO ALGUIEN PUEDE APORTAR ALGUNA
EXPERIENCIA
> SOBRE ESTO
>
> MUCHAS GRACIAS A TODOS.
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#861 De: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
Fecha: Sáb, 27 de Mar, 2004 1:45 am
Asunto: Re: QUE LES PARECE 		maitee_arg
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Julio 100 % deacuerdo y te felicito.

Rodrigo - Moreno
   ----- Original Message -----
   From: Julio Cesar Labado
   To: apicultura@...
   Sent: Friday, March 26, 2004 12:36 AM
   Subject: Re: [apicultura] QUE LES PARECE


   Nelso:
            La verdad es que este tema del cumaphos(asuntol) me parece,por lo
menos, muy peligroso;sabes que me llegaron como 3 o 4 "formulas" distintas?con
azucar, con polenta,por rociado etc. etc, etc....ademas de manejarse distintos
mg...
   Me parece que estamos  jugando con fuego y que corremos el serio riesgo de
quemarnos.
   El coumaphos es quimicamente un organo-fosforado,con alto poder residual,esto
quiere decir que permanece largo tiempo en donde se lo coloca;esta comprobado
que tiene alta afinidad por la cera y se "deposita" en ella como te decía por
largo tiempo.....
   este año que pasó tuvimos (y tenemos,aún ,porque la verdad todavía no se
sabe)el asunto de la contaminacion con nitrofuranos,yo pregunto:es que no nos
alcanza con eso,que queremos agregarnos otro problema mas?
   Imaginate que en la proxima cosecha,a algun pais que nos compra se le ocurre
ponerse exigente y nos investigan(PORQUE NO TE QUEPA DUDA QUE SABEN CON QUE
CURAMOS) por contaminacion con fosforados?yo te pregunto:a quien corno(por ser
suave) les vamos a vender la miel? A NADIE !!!! :no es ciencia ficcion,ya
encontraron nitros,lo proximo que va a ser?pues cualquier cosa,si seguimos
dejandonos llevar por los mercaderes ocasionales que solo les importa vendernos
"el polvito Magico" y que despues cuando salta la porqueria SE BORRAN por que
despues nadie vende productos no autorizados ,pero todos sabemos que si se hace.
   Por eso,mi opinion es que si amamos esta actividad,POR FAVOR seamos serios,y
NO MATEMOS A LA GALLINA DE LOS HUEVOS DE ORO,en gran parte de nosotros
depende.SALUDOS;MARISA.

   "NELSO D. PICCOLINI" <npiccolini@...> wrote:
   SEÑORES :

   DESDE YA QUE AGRADEZCO LA PARTICIPACIÓN DE TODOS, ESTO AYUDA MUCHO.
   PERO ABUSANDO DE LA CONFIANZA Y APROVECHANDO EL ÍMPETU DE ESTA DUDA QUE
   TENEMOS QUE LES PARECE EL CUMAFOS, COMBINADO CON HARINA DE MAÍZ AZÚCAR
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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (11)
#860 De: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
Fecha: Sáb, 27 de Mar, 2004 1:29 am
Asunto: Re: Necesito un consejo por favor!!! 		maitee_arg
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Martin no cometas el tremendo error que cometimos algunos alguna vez. Acordate
la siguiente frase siempre. NUNCA cambies miel de una colmena a otra. Nunca
alimentes con miel en otoño o primavera y SIEMPRE lava los utensillos cada vez
que revises una colmena.
No solo hay que llevar cartea, ahumador y pinza. Tambien un tacho con agua.
El 80% (mira que no estoy exagerando) de las enfermedades las transmite los
apicultores por mal manejo y no de los mal manejos y mas comun es transmitir
enfermedades por guantes o pinzas. la miel es otro transmisor como lo son los
zanganos.

varias enfermedades su foco infeccioso que en miel, cuadros labrados etc.

tene cuidado una cosa es usar esos cuadros cuando cosechas (hay mucha entrada de
nectar) y otra totalmente distinta cuando lo usas para alimentar y peor antes
del invierno ya que con esto tenes dos meses que no vas a poder revisar


Rodrigo - Moreno
   ----- Original Message -----
   From: martin
   To: apicultura@...
   Sent: Wednesday, March 24, 2004 9:05 PM
   Subject: [apicultura] Necesito un consejo por favor!!!


   Hola les quiero hacer una consulta, esta es mi primer temporada, empece con 10
nucleos que compre el 1º de noviembre y ahora estan todos con la camara de cria
completa y hay 4 con un alza toda de miel operculada, mi consulta es la
siguiente: como debo proceder para pasar la invernada, debo dejar todas las
colmenas como estan e ir alimentandolas segun sea necesario o repartir la miel
de las 4 alzas entre todas las colmenas y alimentar o sacar toda la miel de las
4 alzas venderla y con ese dinero las alimento durante el invierno. Por favor si
alguien me puede responder como prepara las comenas para la invernada se lo
agradecere ya que no tengo ni idea.
   Salu2
       MartiN



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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (12)
#859 De: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
Fecha: Sáb, 27 de Mar, 2004 1:19 am
Asunto: Re: Re: Y al final con que curamos? 		maitee_arg
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trata que tampoco porque si no haces un buen manejo (demasiada miel almacenada)
durante el otoño , invierno y primavera. al no comerla por completa lo que estas
haciendo es dejar una contaminacion para la cosecha del año que viene.

en www.estarinformado.com.ar/apicultura.htm al final de todo tenes las
recomenaciones para no contaminar la miel


Rodrigo - Moreno
   ----- Original Message -----
   From: Alberto Perrot
   To: apicultura@...
   Sent: Wednesday, March 24, 2004 11:50 AM
   Subject: [apicultura] Re: Y al final con que curamos?


   Estimado Walter
   gracias por las aclaraciones
   Una de ellas me trae una nueva pregunta:
   Esta claro que no debe haber ni miel ni alzas que puedan contaminarse
   ¿pero tampoco el alza que yo particularmente dejo como reserva de
   alimentacion de invierno ?
   Gracias por tu aclaracion
   Alberto

   - En apicultura@..., "Walter Spadaro" <walspa@f...>
   escribió:
   > Hola a todos : Estoy viendo en los mensajes referidos a este tema,
   que muchos piensan hacer verdaderos cócteles para eliminar varroas,
   eso sí, con productos aprobados, no va a ser cosa que contaminemos.
   Es como decir, cocaina no porque hace mal, pero me tomo la
   pastillita para dormir, el anti-depresivo, otra para estar bien
   lúcido durante el día, y otra para los dolores musculares, total
   estas las compro en la farmacia. Por favor, que nadie lo tome en
   tono de burla, pero razonemos y pensemos muy bien lo que vamos a
   hacer, porque de esa manera tampoco sirve "lo aprobado". En todos
   los cursos de apicultura se recomienda el uso de productos
   aprobados, pero en ninguno te dicen que muchos de estos, no matan
   una sola varroa. En ningún mensaje, ví, que alguien diga, voy a
   probar con tal cosa, pero voy a poner un piso sanitario para ver la
   efectividad del producto que usé, o hice un conteo y el porcentaje
   me dío bajísimo, pero nadie desopercula celdas de zánganos para
   confirmarlo. Salvo los ácidos orgánicos, todos los productos
   químicos dejan residuos, depende como y en que forma se utilicen.
   > Yo personalmente, no doy ninguna sugerencia de que se debe o que
   no se debe usar, si es aprobado o nó, si es artesanal o de un
   laboratorio, o si es nuevo o de antaño, lo que sí recomiendo es
   comprobar la existencia de varroas, ( para mí, en esta época del año
   hay varroas en todas las colmenas de la zona de la pampa húmeda,
   aunque hay apicultores que dicen no tenerlas), verificar la
   capacidad de volteo del producto usado, colocando pisos sanitarios,
   y principalmente, que las colmenas se encuentren solo con cámara de
   cría, o si tienen alza melaria, por haber mucha cantidad de abejas
   todavía, marcar esta alza y dejarla para la primavera, para ser
   usada exclusivamente como cámara de cría, y de ninguna manera vuelva
   a ser alza melaria.
   > Cordiales saludos para todos, Walter Spadaro,( Perito Apícola ).
   >
   >
   >
   >
   > [Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían
   texto]



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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (24)
#858 De: Julio Cesar Labado <familialabado@...>
Fecha: Dom, 28 de Mar, 2004 11:44 am
Asunto: Re: algunas consideraciones sobre con que curamos Maximo 		familialabado
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Maximo el informe de los tanos de contaminación de acaricidas en cera se puede
ver en
www.apimondia.org/apiacta/articles/2003/persano.pdf   ó
www.apicoltura.org/file_pdf/apimondia2003.pdf
fijate si sera importante la contaminación que estan hablando del uso de cera
orgánica
otro abrazo
Julio


Julio Cesar Labado <familialabado@...> wrote:
Maximo:
si liposoluble es casi lo mismo que lipofilico, pero lo correcto es lipofilico,
ya que no se disuelve en la cera sino que tiene afiniad por ella y por eso la
contamina el informe de los italianos es
ACARICIDE RESIDUES IN WAX: RESEARCH IN CENTRAL ITALY
de Persano y otros, del Instituto Sperimentale per la Zoologia Agraria, Sezione
di apicoltura de Roma, si pones en el buscador de yahoo la palabra asuntol salen
un monton de artículos que mencionan el tema
y con respecto a si lo podes difundir te digo que es obligatorio en función de
lo importante que es el tema en estos días y en el futuro.
Un abrazo
Julio

Máximo Martinotti <maximomartinotti@...> wrote:
Julio:
Muy interesante el tema de que el coumphos (asuntol) sea lipofilico (es lo mismo
que liposoluble?) y de ahí que pueda contaminar la cera.
Si vos me autorizas me gustaría copiar tu correo en la lista "Lapisada" donde se
trató mucho el tema de los nitros y la contaminacion de la cera.
Tambien en esa lista un tema importante es: ¿con que curamos?,  pero hasta ahora
nadie a hecho mención  sobre la contaminación de la cera con este remedio.
Gracias



Julio Cesar Labado <familialabado@...> wrote:
hola estimada gente

he estado leyendo los mails y me gustaria aportar algo a la discusion
He estado leyendo algunas cosas como por ejemplo:

- Recomendaciones para el control de varroa de la Conasa de agosto del 2003 -se
puede ver en infobee

- evaluacion de distintas alternativas para el control de varroasis ,es un
infrome del Inta Rafaela se puede ver en
rafaela.inta.gov.ar/cambiorural/control_ varroasis. htm tambien esta en infobee.

-Un informe de apimondia 2003 en ingles de unos investigadores italianos sobre
residuos de acaricidas en CERA.

- y el Manual Bayer de productos  en la parte de Asuntol

y en base a todas estas cosas y a otras que he leído digo

1 el asuntol es un ectoparasiticida, de los garrapaticidas del grupo de los
organofosforados que se usa para baños de inmersion en ganado mayor y menor y
para animales de compañia, que es lipofilico, es decir se diluye en la cera y
que es altisimo el nivel de contaminación en analisis posteriores en cera, que
las abejas por trofalaxia lo ingieren y lo pasan a la miel.

2
que si bien figura en conasa y en el informe del inta rafaela, con la
contaminacion presente (nitrofuranos) estaríamos agregando un nuevo problema a
futuro y tendríamos que ir buscando un nuevo Lavet y otro De benedetti para
hacerlo chivo expiatorio de todos para la futura contaminación.

3 particularmente hemos optado por usar Amivar una aplicación ahora
otra el 10 de abril, cambiar tablitas viejas por nueva , una aplicacion cada 17
días, segun el consejo del Inta rafaela y despues aplicar Oxavar en reemplazo
del shock químico. Hemos hecho conteo de varroa en el 20 % de nuestras colmenas
y una vez finalizado el tratamiento lo volveremos a hacer
El manejo responsable nuestro hara que sobrevivamos,
las abejas nos han presobrevivido,
sobreviven a pesar de nuestros errores,
y nos sobreviviran en el futuro
disculpen la lata, hoy por ahí es tiempo de pensar a futuro
y evitarnos problemas posteriores
un abrazo
Julio




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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (4)
#857 De: Julio Cesar Labado <familialabado@...>
Fecha: Dom, 28 de Mar, 2004 11:16 am
Asunto: Re: algunas consideraciones sobre con que curamos Maximo 		familialabado
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Maximo:
si liposoluble es casi lo mismo que lipofilico, pero lo correcto es lipofilico,
ya que no se disuelve en la cera sino que tiene afiniad por ella y por eso la
contamina el informe de los italianos es
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y con respecto a si lo podes difundir te digo que es obligatorio en función de
lo importante que es el tema en estos días y en el futuro.
Un abrazo
Julio

Máximo Martinotti <maximomartinotti@...> wrote:
Julio:
Muy interesante el tema de que el coumphos (asuntol) sea lipofilico (es lo mismo
que liposoluble?) y de ahí que pueda contaminar la cera.
Si vos me autorizas me gustaría copiar tu correo en la lista "Lapisada" donde se
trató mucho el tema de los nitros y la contaminacion de la cera.
Tambien en esa lista un tema importante es: ¿con que curamos?,  pero hasta ahora
nadie a hecho mención  sobre la contaminación de la cera con este remedio.
Gracias



Julio Cesar Labado <familialabado@...> wrote:
hola estimada gente

he estado leyendo los mails y me gustaria aportar algo a la discusion
He estado leyendo algunas cosas como por ejemplo:

- Recomendaciones para el control de varroa de la Conasa de agosto del 2003 -se
puede ver en infobee

- evaluacion de distintas alternativas para el control de varroasis ,es un
infrome del Inta Rafaela se puede ver en
rafaela.inta.gov.ar/cambiorural/control_ varroasis. htm tambien esta en infobee.

-Un informe de apimondia 2003 en ingles de unos investigadores italianos sobre
residuos de acaricidas en CERA.

- y el Manual Bayer de productos  en la parte de Asuntol

y en base a todas estas cosas y a otras que he leído digo

1 el asuntol es un ectoparasiticida, de los garrapaticidas del grupo de los
organofosforados que se usa para baños de inmersion en ganado mayor y menor y
para animales de compañia, que es lipofilico, es decir se diluye en la cera y
que es altisimo el nivel de contaminación en analisis posteriores en cera, que
las abejas por trofalaxia lo ingieren y lo pasan a la miel.

2
que si bien figura en conasa y en el informe del inta rafaela, con la
contaminacion presente (nitrofuranos) estaríamos agregando un nuevo problema a
futuro y tendríamos que ir buscando un nuevo Lavet y otro De benedetti para
hacerlo chivo expiatorio de todos para la futura contaminación.

3 particularmente hemos optado por usar Amivar una aplicación ahora
otra el 10 de abril, cambiar tablitas viejas por nueva , una aplicacion cada 17
días, segun el consejo del Inta rafaela y despues aplicar Oxavar en reemplazo
del shock químico. Hemos hecho conteo de varroa en el 20 % de nuestras colmenas
y una vez finalizado el tratamiento lo volveremos a hacer
El manejo responsable nuestro hara que sobrevivamos,
las abejas nos han presobrevivido,
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y nos sobreviviran en el futuro
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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (4)
#856 De: Osomax <osomax44@...>
Fecha: Sáb, 27 de Mar, 2004 7:23 pm
Asunto: Timol y Oxalico - web con formas de aplicacion 		osomax44
Sin conexión Sin conexión
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En esta web:
http://www.doloresnet.com/Agro/Art_Tecnico/Timol.htm
hay un pequeño resumen sobre la forma de aplicar el
Timol y el Oxalico.
Espero que les sirva, de todas formas creo que ya casi
todos en la lista conocemos mas o menos los metodos.
Saludos.

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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (1)
#855 De: Osomax <osomax44@...>
Fecha: Sáb, 27 de Mar, 2004 11:56 am
Asunto: Re: Y al final con que curamos? 		osomax44
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
  
Perdon... me olvide algo: De que libro me hablas, yo
mencione algun libro?.
Definitivamente no leiste mi mensaje.

  --- Osomax <osomax44@...> escribió: > Ese
mensaje es para mi?
> Yo curar con Asuntol?
> Vos leiste bien lo que yo escribi?
> Leiste bien mis mensajes posteriores sobre con que
> voy
> a curar?
> Me parece que no...........
>
>  --- Petit Muebles <petitmuebles@...>
> escribió: > no es tan asi. por lo que veo tenes
> muchas
> ganas de
> > curar con asuntol.
> > Como primera medida antes de decir que un libro
> dice
> > con que curar lo que te tenes que fijar es en que
> > fecha fue editado el libro.
> > en este momento tenes para la varroa mas de 5
> > productos para curar. Las dosis las tenes en los
> > estuches de los mismos. La eficacia de un producto
> > no es solo si cura tus abejas sino que tambien (y
> lo
> > mas importante) que no haga mal a la salud del
> > hombre.
> > El asuntol es muy bueno contra la varroa pero es
> muy
> > malo para la salud humana.
> > Es tan malo este pricipio activo que con solo
> > escribir una palabra reflexionaras de lo que te
> > digo. C A N C E R.
> > Ellas son nuestras amigas y las explotamos pero
> > tambien tene en cuenta que nosotros comemos lo que
> > ellas producen.
> >
> > Vos tomarias agua contaminada con PCV? creo que
> no,
> > por tal motivo te comento que si el curar bien
> > implica gastar tres o cuatro veces mas lo hagas,
> > porque primero esta la salud de las personas y
> luego
> > nuestros bolsillos.
> >
> > Acordate que perjuicio trajo el problema del
> > propoleo, lo que podes ahorrarte ahora puede ser
> mas
> > caro despues
> >
> > Rodrigo - Moreno
> >   ----- Original Message -----
> >   From: Osomax
> >   To: apicultura ; criadores ; lapisada2 ;
> > todomiel@... ; vivoinerte
> >   Sent: Monday, March 22, 2004 9:13 PM
> >   Subject: [apicultura] Y al final con que
> curamos?
> >
> >
> >   Y bueno.....aca estamos, final de temporada y el
> >   kilombo continua....pero ahora hay que barajar y
> > dar
> >   de nuevo, hay que curar, el origen de todos
> > nuestros
> >   males segun SENASA y...?. CON QUE CORNOS
> > CURAMOS????,
> >   nadie dice nada, los negocios vendiendo Asuntol
> en
> >   polvo mezclado con azucar Y ENCIMA CON OXI
> >   INCORPORADA!!!!, una cosa de locos!!, y segun
> > dicen
> >   las malas lenguas hay una empresa que fabrica
> > ropas de
> >   apicultura que los esta envasando "listos para
> > usar".
> >   Por alla el Ing. Garcia Girou recomendando
> tambien
> > el
> >   uso de Asuntol en una charla sobre sanidad, y
> por
> > aca
> >   algunos apicultores que ya empiezan a perder
> > colmenas
> >   despues de la cura por que nadie te dice cual
> > dosis
> >   usar, "es facil rocias todo bien regadito hasta
> > que
> >   chorree", NO-SE-PUEDE-CREER, estamos haciendo la
> > misma
> >   boludez del año pasado, somos mazoquistas.
> >   Y con que curamos?, alguien salio a decirlo?,
> NO,
> >   entonces claro, aparecen los "productos magicos"
> > otra
> >   vez por que lo que hay oficial dicen que no es
> > seguro
> >   que mate la verroa, Oxalico?, no por que en esta
> > epoca
> >   hay mucha cria operculada y hay que ir muchas
> > veces al
> >   apiario, Timol?, no por que es caro y engorroso
> de
> >   preparar, Amitraz?, no por que ya hay
> resistencia
> >   cruzada, Asuntol?, no por que esta prohibido, y
> > que
> >   nos queda?, Raid?.
> >   Vamos muchachos del SENASA, ponganse las pilas y
> >   salgan por el pais a decirle al apicultor que es
> > lo
> >   que tiene que hacer, o ni siquiera salgan,
> > publiquen
> >   algo en internet que es gratis o acaso ahora
> vamos
> > a
> >   esperar a que encima se nos mueran las colmenas
> > por
> >   varroa?
> >
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> >     a.. Para visitar tu grupo en Internet, vé a:
> >     http://ar.groups.yahoo.com/group/apicultura/
> >
> >     b.. Para cancelar tu suscripción a este grupo,
> > enviá un mensaje a:
> >     apicultura-unsubscribe@...
> >
> >     c.. El uso de Yahoo! Grupos se rige por las
> > Condiciones del servicio de Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > [Se han eliminado las partes de este mensaje que
> no
> > contenían texto]
> >
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#854 De: Osomax <osomax44@...>
Fecha: Sáb, 27 de Mar, 2004 11:48 am
Asunto: Re: Y al final con que curamos? 		osomax44
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
  
Ese mensaje es para mi?
Yo curar con Asuntol?
Vos leiste bien lo que yo escribi?
Leiste bien mis mensajes posteriores sobre con que voy
a curar?
Me parece que no...........

  --- Petit Muebles <petitmuebles@...>
escribió: > no es tan asi. por lo que veo tenes muchas
ganas de
> curar con asuntol.
> Como primera medida antes de decir que un libro dice
> con que curar lo que te tenes que fijar es en que
> fecha fue editado el libro.
> en este momento tenes para la varroa mas de 5
> productos para curar. Las dosis las tenes en los
> estuches de los mismos. La eficacia de un producto
> no es solo si cura tus abejas sino que tambien (y lo
> mas importante) que no haga mal a la salud del
> hombre.
> El asuntol es muy bueno contra la varroa pero es muy
> malo para la salud humana.
> Es tan malo este pricipio activo que con solo
> escribir una palabra reflexionaras de lo que te
> digo. C A N C E R.
> Ellas son nuestras amigas y las explotamos pero
> tambien tene en cuenta que nosotros comemos lo que
> ellas producen.
>
> Vos tomarias agua contaminada con PCV? creo que no,
> por tal motivo te comento que si el curar bien
> implica gastar tres o cuatro veces mas lo hagas,
> porque primero esta la salud de las personas y luego
> nuestros bolsillos.
>
> Acordate que perjuicio trajo el problema del
> propoleo, lo que podes ahorrarte ahora puede ser mas
> caro despues
>
> Rodrigo - Moreno
>   ----- Original Message -----
>   From: Osomax
>   To: apicultura ; criadores ; lapisada2 ;
> todomiel@... ; vivoinerte
>   Sent: Monday, March 22, 2004 9:13 PM
>   Subject: [apicultura] Y al final con que curamos?
>
>
>   Y bueno.....aca estamos, final de temporada y el
>   kilombo continua....pero ahora hay que barajar y
> dar
>   de nuevo, hay que curar, el origen de todos
> nuestros
>   males segun SENASA y...?. CON QUE CORNOS
> CURAMOS????,
>   nadie dice nada, los negocios vendiendo Asuntol en
>   polvo mezclado con azucar Y ENCIMA CON OXI
>   INCORPORADA!!!!, una cosa de locos!!, y segun
> dicen
>   las malas lenguas hay una empresa que fabrica
> ropas de
>   apicultura que los esta envasando "listos para
> usar".
>   Por alla el Ing. Garcia Girou recomendando tambien
> el
>   uso de Asuntol en una charla sobre sanidad, y por
> aca
>   algunos apicultores que ya empiezan a perder
> colmenas
>   despues de la cura por que nadie te dice cual
> dosis
>   usar, "es facil rocias todo bien regadito hasta
> que
>   chorree", NO-SE-PUEDE-CREER, estamos haciendo la
> misma
>   boludez del año pasado, somos mazoquistas.
>   Y con que curamos?, alguien salio a decirlo?, NO,
>   entonces claro, aparecen los "productos magicos"
> otra
>   vez por que lo que hay oficial dicen que no es
> seguro
>   que mate la verroa, Oxalico?, no por que en esta
> epoca
>   hay mucha cria operculada y hay que ir muchas
> veces al
>   apiario, Timol?, no por que es caro y engorroso de
>   preparar, Amitraz?, no por que ya hay resistencia
>   cruzada, Asuntol?, no por que esta prohibido, y
> que
>   nos queda?, Raid?.
>   Vamos muchachos del SENASA, ponganse las pilas y
>   salgan por el pais a decirle al apicultor que es
> lo
>   que tiene que hacer, o ni siquiera salgan,
> publiquen
>   algo en internet que es gratis o acaso ahora vamos
> a
>   esperar a que encima se nos mueran las colmenas
> por
>   varroa?
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#853 De: "Petit Muebles" <petitmuebles@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 10:44 pm
Asunto: Re: Y al final con que curamos? 		maitee_arg
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no es tan asi. por lo que veo tenes muchas ganas de curar con asuntol.
Como primera medida antes de decir que un libro dice con que curar lo que te
tenes que fijar es en que fecha fue editado el libro.
en este momento tenes para la varroa mas de 5 productos para curar. Las dosis
las tenes en los estuches de los mismos. La eficacia de un producto no es solo
si cura tus abejas sino que tambien (y lo mas importante) que no haga mal a la
salud del hombre.
El asuntol es muy bueno contra la varroa pero es muy malo para la salud humana.
Es tan malo este pricipio activo que con solo escribir una palabra reflexionaras
de lo que te digo. C A N C E R.
Ellas son nuestras amigas y las explotamos pero tambien tene en cuenta que
nosotros comemos lo que ellas producen.

Vos tomarias agua contaminada con PCV? creo que no, por tal motivo te comento
que si el curar bien implica gastar tres o cuatro veces mas lo hagas, porque
primero esta la salud de las personas y luego nuestros bolsillos.

Acordate que perjuicio trajo el problema del propoleo, lo que podes ahorrarte
ahora puede ser mas caro despues

Rodrigo - Moreno
   ----- Original Message -----
   From: Osomax
   To: apicultura ; criadores ; lapisada2 ; todomiel@... ; vivoinerte
   Sent: Monday, March 22, 2004 9:13 PM
   Subject: [apicultura] Y al final con que curamos?


   Y bueno.....aca estamos, final de temporada y el
   kilombo continua....pero ahora hay que barajar y dar
   de nuevo, hay que curar, el origen de todos nuestros
   males segun SENASA y...?. CON QUE CORNOS CURAMOS????,
   nadie dice nada, los negocios vendiendo Asuntol en
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   INCORPORADA!!!!, una cosa de locos!!, y segun dicen
   las malas lenguas hay una empresa que fabrica ropas de
   apicultura que los esta envasando "listos para usar".
   Por alla el Ing. Garcia Girou recomendando tambien el
   uso de Asuntol en una charla sobre sanidad, y por aca
   algunos apicultores que ya empiezan a perder colmenas
   despues de la cura por que nadie te dice cual dosis
   usar, "es facil rocias todo bien regadito hasta que
   chorree", NO-SE-PUEDE-CREER, estamos haciendo la misma
   boludez del año pasado, somos mazoquistas.
   Y con que curamos?, alguien salio a decirlo?, NO,
   entonces claro, aparecen los "productos magicos" otra
   vez por que lo que hay oficial dicen que no es seguro
   que mate la verroa, Oxalico?, no por que en esta epoca
   hay mucha cria operculada y hay que ir muchas veces al
   apiario, Timol?, no por que es caro y engorroso de
   preparar, Amitraz?, no por que ya hay resistencia
   cruzada, Asuntol?, no por que esta prohibido, y que
   nos queda?, Raid?.
   Vamos muchachos del SENASA, ponganse las pilas y
   salgan por el pais a decirle al apicultor que es lo
   que tiene que hacer, o ni siquiera salgan, publiquen
   algo en internet que es gratis o acaso ahora vamos a
   esperar a que encima se nos mueran las colmenas por
   varroa?

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#852 De: "marianobianco" <marianobianco@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 11:55 pm
Asunto: Material 		marianobianco
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Les paso a informar para que lo tengan en cuenta que disponemos del
siguiente material para la venta:

Material Inerte:

Alzas
Cuadros
Techos
Pisos
Entretapas
Alimentadores Doolite
Nucleros
Cera estampada (esterilizada)
ojalillos
alambre
Etc.

Material Vivo:

Nucleos


por cualquier consulta por favor cominicarse a la siguiente
direccion: la_piquera@...
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#851 De: "Walter Spadaro" <walspa@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 8:10 pm
Asunto: RE: Y al final con que curamos?para WALTER 		walspa@...
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-----Mensaje original-----
De: Walter Spadaro <walspa@...>
Para: apicultura@... <apicultura@...>
Fecha: Viernes, 26 de Marzo de 2004 04:24 p.m.
Asunto: RE: [apicultura] Y al final con que curamos?para WALTER


>Hola Marisa : Te pido disculpas si te sentiste molesta por mi mail, de
hecho
>no fué mi intención molestar a nadie, me parece en realidad que no
>entendiste lo que quise expresar.
>Por otra parte, no me parece bien que me tildes de irónico, ya que si
seguís
>los mensajes de la lista, verás que trato de participar en la mayor
cantidad
>de temas posibles, dentro de mis conocimientos y mis tiempos, y creo
>dirigirme a todos los integrantes con el mayor respeto y cordialidad.
>De todos modos, aunque creo que te equivocás, respeto tu comentario.
>Cordiales saludos, Walter Spadaro, ( Perito Apícola ).
>-----Mensaje original-----
>De: Julio Cesar Labado <familialabado@...>
>Para: apicultura@... <apicultura@...>
>Fecha: Viernes, 26 de Marzo de 2004 12:57 a.m.
>Asunto: Re: [apicultura] Y al final con que curamos?para WALTER
>
>
>
>Walter:leyendo tu mail,te confieso que me senti un poco molesta,porque vos
>generalizas,porque yo si muestreo, yo si pongo pisos trampa ytrato de hacer
>las cosas de la mejor manera posible,y sabés que ?creo que la ironía no nos
>sirve,no suma ,al contrario resta,,,
>Si para algo sirven los foros o grupos es para tratar de que todos nos
>enriquezcamos con los aportes y experiencias de los otros.
>saludos,Marisa Calvo(futura Perito Apicola 2004)
>
>Walter Spadaro <walspa@...> wrote:
>Hola a todos : Estoy viendo en los mensajes referidos a este tema, que
>muchos piensan hacer verdaderos cócteles para eliminar varroas, eso sí, con
>productos aprobados, no va a ser cosa que contaminemos. Es como decir,
>cocaina no porque hace mal, pero me tomo la pastillita para dormir, el
>anti-depresivo, otra para estar bien lúcido durante el día, y otra para los
>dolores musculares, total estas las compro en la farmacia. Por favor, que
>nadie lo tome en tono de burla, pero razonemos y pensemos muy bien lo que
>vamos a hacer, porque de esa manera tampoco sirve "lo aprobado". En todos
>los cursos de apicultura se recomienda el uso de productos aprobados, pero
>en ninguno te dicen que muchos de estos, no matan una sola varroa. En
ningún
>mensaje, ví, que alguien diga, voy a probar con tal cosa, pero voy a poner
>un piso sanitario para ver la efectividad del producto que usé, o hice un
>conteo y el porcentaje me dío bajísimo, pero nadie desopercula celdas de
>zánganos para confirmarlo. Salvo los
>ácidos orgánicos, todos los productos químicos dejan residuos, depende como
>y en que forma se utilicen.
>Yo personalmente, no doy ninguna sugerencia de que se debe o que no se debe
>usar, si es aprobado o nó, si es artesanal o de un laboratorio, o si es
>nuevo o de antaño, lo que sí recomiendo es comprobar la existencia de
>varroas, ( para mí, en esta época del año hay varroas en todas las colmenas
>de la zona de la pampa húmeda, aunque hay apicultores que dicen no
>tenerlas), verificar la capacidad de volteo del producto usado, colocando
>pisos sanitarios, y principalmente, que las colmenas se encuentren solo con
>cámara de cría, o si tienen alza melaria, por haber mucha cantidad de
abejas
>todavía, marcar esta alza y dejarla para la primavera, para ser usada
>exclusivamente como cámara de cría, y de ninguna manera vuelva a ser alza
>melaria.
>Cordiales saludos para todos, Walter Spadaro,( Perito Apícola ).
>
>
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#850 De: "Walter Spadaro" <walspa@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 7:24 pm
Asunto: RE: Y al final con que curamos?para WALTER 		walspa@...
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Hola Marisa : Te pido disculpas si te sentiste molesta por mi mail, de hecho
no fué mi intención molestar a nadie, me parece en realidad que no
entendiste lo que quise expresar.
Por otra parte, no me parece bien que me tildes de irónico, ya que si seguís
los mensajes de la lista, verás que trato de participar en la mayor cantidad
de temas posibles, dentro de mis conocimientos y mis tiempos, y creo
dirigirme a todos los integrantes con el mayor respeto y cordialidad.
De todos modos, aunque creo que te equivocás, respeto tu comentario.
Cordiales saludos, Walter Spadaro, ( Perito Apícola ).
-----Mensaje original-----
De: Julio Cesar Labado <familialabado@...>
Para: apicultura@... <apicultura@...>
Fecha: Viernes, 26 de Marzo de 2004 12:57 a.m.
Asunto: Re: [apicultura] Y al final con que curamos?para WALTER



Walter:leyendo tu mail,te confieso que me senti un poco molesta,porque vos
generalizas,porque yo si muestreo, yo si pongo pisos trampa ytrato de hacer
las cosas de la mejor manera posible,y sabés que ?creo que la ironía no nos
sirve,no suma ,al contrario resta,,,
Si para algo sirven los foros o grupos es para tratar de que todos nos
enriquezcamos con los aportes y experiencias de los otros.
saludos,Marisa Calvo(futura Perito Apicola 2004)

Walter Spadaro <walspa@...> wrote:
Hola a todos : Estoy viendo en los mensajes referidos a este tema, que
muchos piensan hacer verdaderos cócteles para eliminar varroas, eso sí, con
productos aprobados, no va a ser cosa que contaminemos. Es como decir,
cocaina no porque hace mal, pero me tomo la pastillita para dormir, el
anti-depresivo, otra para estar bien lúcido durante el día, y otra para los
dolores musculares, total estas las compro en la farmacia. Por favor, que
nadie lo tome en tono de burla, pero razonemos y pensemos muy bien lo que
vamos a hacer, porque de esa manera tampoco sirve "lo aprobado". En todos
los cursos de apicultura se recomienda el uso de productos aprobados, pero
en ninguno te dicen que muchos de estos, no matan una sola varroa. En ningún
mensaje, ví, que alguien diga, voy a probar con tal cosa, pero voy a poner
un piso sanitario para ver la efectividad del producto que usé, o hice un
conteo y el porcentaje me dío bajísimo, pero nadie desopercula celdas de
zánganos para confirmarlo. Salvo los
ácidos orgánicos, todos los productos químicos dejan residuos, depende como
y en que forma se utilicen.
Yo personalmente, no doy ninguna sugerencia de que se debe o que no se debe
usar, si es aprobado o nó, si es artesanal o de un laboratorio, o si es
nuevo o de antaño, lo que sí recomiendo es comprobar la existencia de
varroas, ( para mí, en esta época del año hay varroas en todas las colmenas
de la zona de la pampa húmeda, aunque hay apicultores que dicen no
tenerlas), verificar la capacidad de volteo del producto usado, colocando
pisos sanitarios, y principalmente, que las colmenas se encuentren solo con
cámara de cría, o si tienen alza melaria, por haber mucha cantidad de abejas
todavía, marcar esta alza y dejarla para la primavera, para ser usada
exclusivamente como cámara de cría, y de ninguna manera vuelva a ser alza
melaria.
Cordiales saludos para todos, Walter Spadaro,( Perito Apícola ).




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#849 De: "Walter Spadaro" <walspa@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 6:44 pm
Asunto: RE: Necesito un consejo por favor!!! 		walspa@...
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Hola Oso: Comparto totalmente tu comentario, yo tampoco noté diferencias ni
en el arranque ni en los kg. cosechados entre colmenas alimentadas con
jarabe y colmenas invernadas con miel, y sostengo que invernar solo con
cámara de cría me dió los mejores resultados en cuanto a manejo y
conservación del material .
Cordiales saludos, Walter Spadaro, ( Perito Apícola ).
-----Mensaje original-----
De: Osomax <osomax44@...>
Para: apicultura@... <apicultura@...>
Fecha: Jueves, 25 de Marzo de 2004 03:34 p.m.
Asunto: Re: [apicultura] Necesito un consejo por favor!!!


>
>No comparto totalmente la afirmacion "que una colmena
>invernada con miel, en lugar de jarabe, arranca mucho
>mejor la proxima temporada", yo me tome el trabajo de
>probarlo en 3 temporadas seguidas y en diferentes
>colmenas y arrancan igual, es mas, en algunos casos la
>que se alimento con jarabe arranco mejor (ver libro de
>G.Girou al respecto).
>Ahora si lo medimos en terminos de trabajo cuando les
>deje miel arriba me olvide de las colmenas casi todo
>el invierno, en cambio las otras cuando habia
>veranitos habia que vigilarlas.
>En terminos economicos el tema no resiste la mas
>minima comparacion, alimentar con azucar es buen
>negocio.
>Este año les dejo un poco de miel pero pienso dejarlas
>por completo en camara simple.
>
> --- Alberto Torres <colmenaresdeloeste@...>
>escribió: > Martin:
>> Yo tambien comence este año y a mediados de febrero
>> coseche sacando aproximadamente 75kg, pero lo que
>> acopiaron luego se lo voy a dejar para el invierno,
>> mi linea de pensamiento es, que si fuera hacer una
>> buena diferencia monetaria, le sacaria la mayoria de
>> miel, pero como no es asi, saque lo suficiente para
>> probarla, regalar a gente amiga y relaciones en
>> general y vender algunos kg. para amortiguar un poco
>> los gastos.
>> Pero la temporada que viene, va a ser distinta,
>> porque van a tomar toda la floracion completa
>> entonces si viene bien la temporada, pienso que
>> tienen que producir por lo menos 20/25 kg por
>> colmena, como podes ver el numero es distinto.
>> Ahora tene en cuenta que una colmena invernada con
>> miel, en lugar de jarabe, arranca mucho mejor la
>> proxima temporada.
>> Por lo tanto evalua que te es mejor con lo que te he
>> contado.
>> Saludos.
>> Alberto Torres.
>>
>>
>>
>> martin   <msf3316@...> wrote:
>> Hola les quiero hacer una consulta, esta es mi
>> primer temporada, empece con 10 nucleos que compre
>> el 1º de noviembre y ahora estan todos con la camara
>> de cria completa y hay 4 con un alza toda de miel
>> operculada, mi consulta es la siguiente: como debo
>> proceder para pasar la invernada, debo dejar todas
>> las colmenas como estan e ir alimentandolas segun
>> sea necesario o repartir la miel de las 4 alzas
>> entre todas las colmenas y alimentar o sacar toda la
>> miel de las 4 alzas venderla y con ese dinero las
>> alimento durante el invierno. Por favor si alguien
>> me puede responder como prepara las comenas para la
>> invernada se lo agradecere ya que no tengo ni idea.
>> Salu2
>>     MartiN
>>
>>
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#848 De: "Walter Spadaro" <walspa@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 7:57 pm
Asunto: RE: Para Daniel Rivitti 		walspa@...
Enviar correo Enviar correo
  
Estimado Daniel: En principio, quiero agradecer tu mensaje, y esta
posibilidad de conocer a fondo tu producto, ya que cuando fué presentado
tanto en apicultura en acción, como la nota con el portal apícola, me
quedaron dudas que no pude resolver, por ejemplo, el  hecho de tener que
nuclear la cría abierta con la reina, primero, me parece una actividad muy
complicada para hacer en colmenares de muchas colmenas, en cuanto al
trabajo, como tambien al material destinado a tal fín, segundo, al curar
este nucleo, ¿ que pasa con el descenso en los valores de humedad al
inyectar aire caliente con las larvas?, ¿sobreviven?, ¿no se secan y mueren
?, o hay que humectar para que esto no pase?,luego, tanto en el nucleo como
en la colmena huerfana, ¿ como son afectado los componentes volátiles que se
encuentran allí adentro, o consideras que a esta temperatura, aún no hay
problemas.En fín, son varias las preguntas y dudas, un día de estos, me
gustaria encontrarme con vos, para desasnarme.
Sería bueno, que explicaras el funcionamiento en alguna exposición, de esta
forma, las dudas que surjan son explicadas por vos mismo.
De ser así, hacelo saber en las listas de correo, ya que somos muchos los
que asistiríamos.
Desde ya, te deseo la mejor de las suertes con el producto.
Cordiales saludos, Walter Spadaro, ( Perito Apícola ).

-----Mensaje original-----
De: danielrivitti Rivitti <apicabadelareina@...>
Para: apicultura@... <apicultura@...>
Fecha: Jueves, 25 de Marzo de 2004 11:52 a.m.
Asunto: RE: [apicultura] Y al final con que curamos?


>
>Estimado Walter, podés dormir tranquilo si utilizás el tratamiento por
>temperatura, cosa que ya muchos apicultores están haciendo. Lo presentamos
>en julio de 2003 en el SENASA, salió editado en la importante revista
>mensual CAMPO & ABEJAS , también fue programa en el muy visto CANAL RURAL
>SATELITAL ( hoy Argentinísima Satelital) También fue noticia del PORTAL
>APÍCOLA Y AGRODIARIO. Nosotros tenemos patente nacional e internacional en
>trámite. Se puede utilizar tanto en exposición fría como caliente y no hace
>falta abrir, colocar, cambiar o sacar nada.
>Es muy simple, sacás el techo, te queda la entretapa con escape abierta,
>allí se apoya un sensor provisto con el aparato caloventor y por la piquera
>se coloca una tobera que homogeiniza la entrega de calor, un temporizador
>dentro del mencionao aparato corta automaticamente la inyección de aire.
>Tiempo 5 minutos , podés asesorarte con nosotros y visitarnos cuando
gustes.
>Nuestra dirección SUCRE 2461 ESQ. DE LA ARGENTINIDAD- LA REJA -MORENO - TE
>0237-4632993.
>Un fuert abrazo
>Daniel Rivitti
>
>
>>From: "Walter Spadaro" <walspa@...>
>>Reply-To: apicultura@...
>>To: "todomiel" <todomiel@...>,"apicultura"
>><apicultura@...>
>>Subject: [apicultura] Y al final con que curamos?
>>Date: Wed, 24 Mar 2004 02:06:23 -0300
>>
>>Hola a todos : Estoy viendo en los mensajes referidos a este tema, que
>>muchos piensan hacer verdaderos cócteles para eliminar varroas, eso sí,
con
>>productos aprobados, no va a ser cosa que contaminemos. Es como decir,
>>cocaina no porque hace mal, pero me tomo la pastillita para dormir, el
>>anti-depresivo, otra para estar bien lúcido durante el día, y otra para
los
>>dolores musculares, total estas las compro en la farmacia. Por favor, que
>>nadie lo tome en tono de burla, pero razonemos y pensemos muy bien lo que
>>vamos a hacer, porque de esa manera tampoco sirve "lo aprobado". En todos
>>los cursos de apicultura se recomienda el uso de productos aprobados, pero
>>en ninguno te dicen que muchos de estos, no matan una sola varroa. En
>>ningún mensaje, ví, que alguien diga, voy a probar con tal cosa, pero voy
a
>>poner un piso sanitario para ver la efectividad del producto que usé, o
>>hice un conteo y el porcentaje me dío bajísimo, pero nadie desopercula
>>celdas de zánganos para confirmarlo. Salvo los ácidos orgánicos, todos los
>>productos químicos dejan residuos, depende como y en que forma se
utilicen.
>>Yo personalmente, no doy ninguna sugerencia de que se debe o que no se
debe
>>usar, si es aprobado o nó, si es artesanal o de un laboratorio, o si es
>>nuevo o de antaño, lo que sí recomiendo es comprobar la existencia de
>>varroas, ( para mí, en esta época del año hay varroas en todas las
colmenas
>>de la zona de la pampa húmeda, aunque hay apicultores que dicen no
>>tenerlas), verificar la capacidad de volteo del producto usado, colocando
>>pisos sanitarios, y principalmente, que las colmenas se encuentren solo
con
>>cámara de cría, o si tienen alza melaria, por haber mucha cantidad de
>>abejas todavía, marcar esta alza y dejarla para la primavera, para ser
>>usada exclusivamente como cámara de cría, y de ninguna manera vuelva a ser
>>alza melaria.
>>Cordiales saludos para todos, Walter Spadaro,( Perito Apícola ).
>>
>>
>>
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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (1)
#847 De: Osomax <osomax44@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 6:34 pm
Asunto: Re: QUE LES PARECE 		osomax44
Sin conexión Sin conexión
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Es un clarisimo ejemplo del "experimento" Argentino.
Despues nos lamentamos.

  --- "NELSO D. PICCOLINI"
<npiccolini@...> escribió: > SEÑORES :
>
> DESDE YA QUE AGRADEZCO LA PARTICIPACIÓN DE TODOS,
> ESTO AYUDA MUCHO.
> PERO ABUSANDO DE LA CONFIANZA Y APROVECHANDO EL
> ÍMPETU DE ESTA DUDA QUE
> TENEMOS QUE LES PARECE EL CUMAFOS, COMBINADO CON
> HARINA DE MAÍZ AZÚCAR
> IMPALPABLE A RAZÓN DE 50 G POR COLMENA.
> LA PREPARACIÓN QUE ME RECOMENDARON ES, PARA 200
> COLMENAS
>
> 5 Kg. HARINA DE MAÍZ
> 4 Kg. DE HARINA DE TRIGO
> 1 Kg. AZÚCAR IMPALPABLE
> 50 gr. DE ASUNTOL.
>
> ESPOLVOREAR UN CUCHARADA SOPERA SOBRE LOS CABEZALES
> Y LUEGO (INVIERNO) TIRAS
> DE AMIVAR.
>
> BUENO NO QUIERO CONFUNDIR MAS, PERO ALGUIEN PUEDE
> APORTAR ALGUNA EXPERIENCIA
> SOBRE ESTO
>
> MUCHAS GRACIAS A TODOS.
>
>
> NELSO DANIEL PICCOLINI
> PRODUCTOR ASESOR DE SEGUROS
> MENDOZA 2240  2000 ROSARIO
> TE 0341-155009731
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#846 De: Máximo Martinotti <maximomartinotti@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 6:51 pm
Asunto: Re: algunas consideraciones 		maximomartin...
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Julio:
Muy interesante el tema de que el coumphos (asuntol) sea lipofilico (es lo mismo
que liposoluble?) y de ahí que pueda contaminar la cera.
Si vos me autorizas me gustaría copiar tu correo en la lista "Lapisada" donde se
trató mucho el tema de los nitros y la contaminacion de la cera.
Tambien en esa lista un tema importante es: ¿con que curamos?,  pero hasta ahora
nadie a hecho mención  sobre la contaminación de la cera con este remedio.
Gracias



Julio Cesar Labado <familialabado@...> wrote:
hola estimada gente

he estado leyendo los mails y me gustaria aportar algo a la discusion
He estado leyendo algunas cosas como por ejemplo:

- Recomendaciones para el control de varroa de la Conasa de agosto del 2003 -se
puede ver en infobee

- evaluacion de distintas alternativas para el control de varroasis ,es un
infrome del Inta Rafaela se puede ver en
rafaela.inta.gov.ar/cambiorural/control_ varroasis. htm tambien esta en infobee.

-Un informe de apimondia 2003 en ingles de unos investigadores italianos sobre
residuos de acaricidas en CERA.

- y el Manual Bayer de productos  en la parte de Asuntol

y en base a todas estas cosas y a otras que he leído digo

1 el asuntol es un ectoparasiticida, de los garrapaticidas del grupo de los
organofosforados que se usa para baños de inmersion en ganado mayor y menor y
para animales de compañia, que es lipofilico, es decir se diluye en la cera y
que es altisimo el nivel de contaminación en analisis posteriores en cera, que
las abejas por trofalaxia lo ingieren y lo pasan a la miel.

2
que si bien figura en conasa y en el informe del inta rafaela, con la
contaminacion presente (nitrofuranos) estaríamos agregando un nuevo problema a
futuro y tendríamos que ir buscando un nuevo Lavet y otro De benedetti para
hacerlo chivo expiatorio de todos para la futura contaminación.

3 particularmente hemos optado por usar Amivar una aplicación ahora
otra el 10 de abril, cambiar tablitas viejas por nueva , una aplicacion cada 17
días, segun el consejo del Inta rafaela y despues aplicar Oxavar en reemplazo
del shock químico. Hemos hecho conteo de varroa en el 20 % de nuestras colmenas
y una vez finalizado el tratamiento lo volveremos a hacer
El manejo responsable nuestro hara que sobrevivamos,
las abejas nos han presobrevivido,
sobreviven a pesar de nuestros errores,
y nos sobreviviran en el futuro
disculpen la lata, hoy por ahí es tiempo de pensar a futuro
y evitarnos problemas posteriores
un abrazo
Julio




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#845 De: "Horacio H. Vincent" <vincenthoracio@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 7:24 pm
Asunto: prueba 		horaciovincent
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Mande un mail y no fue publicado en la lista(para Martin) y ya me paso con otros
mail .Estoy probando nuevamente a ver si este aparece
Disculpen las molestias.
Horacio H. Vincent
T. Lauquen
Argentina


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#844 De: Osomax <osomax44@...>
Fecha: Vie, 26 de Mar, 2004 6:47 pm
Asunto: Re: Necesito un consejo por favor!!! 		osomax44
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Estamos de acuerdo, yo era un ferviente defensor de
dejar miel y tuve que convencerme de a poco que no era
la mejor opcion.
Hable con muchisimos apicultores del tema y vi que la
tendencia era clara No dejar mas que lo necesario Sin
alzas arriba y al final vi que tenian razon.
Por ahi en una pagina norteameicana lei: "El alimento
preferido de la abeja es el nectar, No la miel, la
miel es nectar acondicionado para servir como reserva
de invierno, si le damos a una abeja nectar artificial
(jarabe) o miel, la abeja tomara el nectar"........
Yo acondiciono todo a camara de cria simple salvo
raras excepciones pero en general si una colmena tiene
mucha abeja en 2 cajones la divido a fines de febrero
y le pongo una reina nueva que voy criando desde
mediados de ese mes para ir teniendo.
No hay polemica solo es una opinion personal, un
abrazo.

  --- Alberto Torres <colmenaresdeloeste@...>
escribió: > Estimado Osomax:
> Tomo nota de tu experiencia de tres años dejando
> miel, pero no te olvides en el contexto que hice la
> explicacion.
> Fijate que Martin recien empieza al igual que yo,
> entonces el objetivo no es el economico, sino
> arrancar, ademas yo le recalco que la proxima
> temporada va a ser distinto.
> Otra cosa a tener en cuenta es, que dejarles miel es
> dejarle su alimento natural, pero en terminos
> economicos tengo bien claro que no es viable.
> Solo eso queria aclararte, sin animo de polemica.
> Saludos
> Alberto Torres
>
>
> Osomax <osomax44@...> wrote:
> No comparto totalmente la afirmacion "que una
> colmena
> invernada con miel, en lugar de jarabe, arranca
> mucho
> mejor la proxima temporada", yo me tome el trabajo
> de
> probarlo en 3 temporadas seguidas y en diferentes
> colmenas y arrancan igual, es mas, en algunos casos
> la
> que se alimento con jarabe arranco mejor (ver libro
> de
> G.Girou al respecto).
> Ahora si lo medimos en terminos de trabajo cuando
> les
> deje miel arriba me olvide de las colmenas casi todo
> el invierno, en cambio las otras cuando habia
> veranitos habia que vigilarlas.
> En terminos economicos el tema no resiste la mas
> minima comparacion, alimentar con azucar es buen
> negocio.
> Este año les dejo un poco de miel pero pienso
> dejarlas
> por completo en camara simple.
>
> --- Alberto Torres <colmenaresdeloeste@...>
> escribió: > Martin:
> > Yo tambien comence este año y a mediados de
> febrero
> > coseche sacando aproximadamente 75kg, pero lo que
> > acopiaron luego se lo voy a dejar para el
> invierno,
> > mi linea de pensamiento es, que si fuera hacer una
> > buena diferencia monetaria, le sacaria la mayoria
> de
> > miel, pero como no es asi, saque lo suficiente
> para
> > probarla, regalar a gente amiga y relaciones en
> > general y vender algunos kg. para amortiguar un
> poco
> > los gastos.
> > Pero la temporada que viene, va a ser distinta,
> > porque van a tomar toda la floracion completa
> > entonces si viene bien la temporada, pienso que
> > tienen que producir por lo menos 20/25 kg por
> > colmena, como podes ver el numero es distinto.
> > Ahora tene en cuenta que una colmena invernada con
> > miel, en lugar de jarabe, arranca mucho mejor la
> > proxima temporada.
> > Por lo tanto evalua que te es mejor con lo que te
> he
> > contado.
> > Saludos.
> > Alberto Torres.
> >
> >
> >
> > martin   <msf3316@...> wrote:
> > Hola les quiero hacer una consulta, esta es mi
> > primer temporada, empece con 10 nucleos que compre
> > el 1º de noviembre y ahora estan todos con la
> camara
> > de cria completa y hay 4 con un alza toda de miel
> > operculada, mi consulta es la siguiente: como debo
> > proceder para pasar la invernada, debo dejar todas
> > las colmenas como estan e ir alimentandolas segun
> > sea necesario o repartir la miel de las 4 alzas
> > entre todas las colmenas y alimentar o sacar toda
> la
> > miel de las 4 alzas venderla y con ese dinero las
> > alimento durante el invierno. Por favor si alguien
> > me puede responder como prepara las comenas para
> la
> > invernada se lo agradecere ya que no tengo ni
> idea.
> > Salu2
> >     MartiN
> >
> >
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