No hay problema Amanda, en cuanto caigan arreglamos.
Para mi me de MdP me gustaria 1 kilito de Brotola o alguna corvinita...
hablando en serio no tengo ninguna preferencia, yo diria que mandes de lo
que abunde por alla.
Quiero dejar un comentario al pasar... A mi me encanta reproducir arbolitos
y sobre todo el Palo Borracho que no se reciste para nada, pero una vez una
persona de esta lista que realmente la tiene muy clara me aconcejo comprar
un arbolito crecido y meterle mano ya que ahi estaba el arte del Bonsai me ,
ademas con mucho criterio me comentaba que por ahi te la pasabas 3 años
desarrollando un arbolito y una helada o algun bicho o el nene de la
vecina..zas ! te lo hace pelota y chau futuro bonsai . ¿ Alguno probo de
hacerlo ?
un abrazo
----- Mensaje original -----
De: amanda gonzalvez <amygonzalvez@...>
Para: <bonsais@...>
Enviado: Martes, 10 de Mayo de 2005 11:04 a.m.
Asunto: Re: [bonsais] Palo Borracho
Gabriel, seria genial si es su debido momento me enviaran algunas semillas.
yo vivo en mar del plata y tengo amigos en ciudad jardín, es un bellisimo
lugar. a vos de que te gustaría que te envie, saludos
amanda
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Gabriel, seria genial si es su debido momento me enviaran algunas semillas. yo
vivo en mar del plata y tengo amigos en ciudad jardín, es un bellisimo lugar. a
vos de que te gustaría que te envie, saludos
amanda
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Gracias por los consejos y quienes quieran semillas y tiene paciencia yo puedo
recolectarlas en su momento ya que vivo a 50 mts de una avenida de aprox 1 km
llena de Palos Borrachos, ademas hay roble azul, jacarandaes ( ¿ Como es la
semilla ?) etc. vivo en un lugar del Gran Buenos aires llamado Ciudad Jardin
donde por ahora sobreviven algunas especies.
Gabriel
[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
Muchas gracias Alejandro, tendré que seguir esperando hasta agosto mas o menos
para poder juntar semillas y sembrar. A lo mejor pruebe con algún gajo en estos
días haber que pasa.
Nuevamente Muchas Gracias
SEBA
----- Original Message -----
From: alejandro manzi
To: bonsais@...
Sent: Friday, May 06, 2005 3:31 PM
Subject: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
También crece de gajo; no es tan fácil como de semila pero agarra.
La primavera es la mejor época para las semillas, el sustrato debe ser bien
poroso y lo mezclas con un poco de arena; en agosto mas o menos el árbol suelta
las semillas (si no se las comieron las cotorritas antes). En el Palo Borracho
blanco va a ser mas difícil que encuentres semillas; al menos aqui en BS. AS. el
clima no ayuda. Suerte!!!
Sebastian Benito <diseba@...> escribió:
Yo también me sumo a esta charla muy interesante, estoy por comenzar con los
bonsáis y estoy leyendo bastante (solo por internet) y me interesa el Palo
Borracho, esperé toda la primavera y el verano para juntar las semillas pero no
he visto, me resigné a que cuando comience el frio lo podré hacer, ¿esto es así?
y las semillas ¿están dentro del fruto que es como algodón?¿se siembra en
primavera o se puede en invierno? les agradecería si me responden estas
preguntas y las que hizo Pablo en el mensaje anterior.
Muchas gracias
SEBASTIAN
----- Original Message -----
From: Pablo
To: bonsais@...
Sent: Friday, May 06, 2005 9:38 AM
Subject: RE: [bonsais] Re: Palo borracho
Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y solo le
hice la primer poda.....
ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra llema
del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
La tecnica de Pinzamiento, en que consiste? alguien me puede explicar
como es la cosa?
Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes que
cortar la raiz central qeu sale para abajo y peinar el resto para los
costados para luego cortar 1/3 de ellas.... es asi? o entendi
cualquiera.. porque creo que este invierno tendria que podar y
transplantar..
Desde ya muchas gracias y un saludo!
-----Mensaje original-----
De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de alejandro manzi
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
Para: bonsais@...
Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles enanos
los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto lograras
un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro que en
el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene con los años y sus
cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y denle para adelante...
laureanomas <lmas@...> escribió:Hola Gabriel:
Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
son un poco más jovenes que los tuyos.
No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento a
las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
aprendemos los dos.
Saludos
Laureano
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola a todos,
>
> Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de
unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo
hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
>
> Un abrazo
>
> Gabriel
>
>
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Yo estoy en Cap Fed, y aca yo podria conseguir ollín y ruidos molestos
:S jajaj pero alguna que otra semilla consigo. Igual despues del mail de
Laureano me da cosa, ya que tiene acceso a una cantidad enorme me da la
sensacion.
A mi me dieron buen resultado las de palo borracho de las Plazas de Once
(cap fed) prendieron 4 de 4 pantadas.. luego murieron 3 pero las 4
crecieron hasta los 5 meses....
otra cosa es que tengo limoneros (2) eso esta bueno.. aunque vivieron
unos meses (quiza porque prendieron bajo condiciones que no eran
adecuadas, desconozco las adecuadas, pero tengo ganas y mano "Verde")
Tengo un limonero de unos 90 años y otro de 10 o 15... (no son bonsais!)
Otra cosa!.. si alguien puede recomendar bibliografia que sirva... seria
copado... ya que vi muchos libros relacionados con este arte, pero
algunos estan cargado de mitos mas que de tecnica, onda que si no tenes
un supermercado no podes tener bonsai.
me comprometo, aunque no se mucho de arboles (pero me interesa aprender)
a buscar lo que uds pidan, o sea... conseguime una semilla de sarasa que
yo se que ahi hay y aca no tengo.,.. y yo la conseguire!
Saludos.-
-----Mensaje original-----
De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de Porral Edgardo
Enviado el: viernes, 06 de mayo de 2005 23:13
Para: bonsais@...
Asunto: RE: [bonsais] Re: Palo borracho
Me interesa el tema del intercambio de smillas, aqui en buenos aires
puedo
conseguir semillas de palo borracho jacaranda y algunas otras especies,
si
alguno le interesa vemos
Saludos cordiales
Edgardo Porral
-----Mensaje original-----
De: laureanomas [mailto:lmas@...]
Enviado el: viernes 6 de mayo de 2005 20:59
Para: bonsais@...
Asunto: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola a todos!!
He leido los últimos mails sobre el tema y está casi todo dicho. No
puedo añadir casi nada más.
Por si les sirve, les puedo comentar que, por lo que he leido, las
semillas, si han pasado el periodo de dormición (para las especies
que lo tienen) se pueden sembrar en cualquier época, con la salvedad
de que algunas especies requieren acumular horas de frio antes de
germinar, y para la germinación y después, hay que darles las
condiciones de temperatura, humedad y horas de luz apropiadas a la
época en que esos arboles germinarían naturalmente.
Para los que les interese el tema, normalmente en los apuntes de las
catedras de Silvicultura hay material que nos puede resultar útil a
los bonsailocos. Mis hijos me han facilitado algo, pero está en
papel, por lo que no lo puedo copiar aquí.
Dos comentarios mas:
Respecto de las semillas de palo borracho, por lo menos aquí en
Córdoba estos arboles tienen la odiosa manía de fructificar
únicamente con las flores de ramas altas (tal vez tengan algo que ver
con eso las heladas) por lo que es dificil encontrar semillas. Una
vuelta que le encontré al asunto es buscar entre los arboles que
crecen en veredas (aqui hay muchos), sobre el mosaico es más facil
encontrar las semillas (si uno sabe distinguirlas).
El segundo comentario es que me sumo a la idea de las semillas. Les
ofrezco recolectar las de arboles/arbustos de la zona centro.
Les comento algunas especies que me es sencillo recolectar en la
ciudad de Córdoba:
Algarrobo (posiblemente blanco o similares)
Espinillo
Tusca
Lapacho
Palo Borracho blanco y rosa
Jacarandá
Cina Cina
Lagaña de perro
Crataegus (aunque tal vez sea piracanta)
Tala
Tipa
Acacia de constantinopla (no es autóctona)
Palmera Pindó
Palmera fenix (no es autóctona)
Tambien algunos cactus, pero son muy dificeles de hacer germinar
desde semilla.
El tema sería organizar los intercambios para reducir los costos.
Si el tema les interesa avisenme y buscamos de armarlo.
Saludos a todos
Laureano
--- En bonsais@..., alejandro manzi <alito_manzi@y...>
escribió:
> Hola; se seco y es normal en esta variedad que no es generosa en
volumen de copa, si volves a leer mi escrito ahi lo digo. El pinzado
consiste en pellizcar los brotes nuevos que van saliendo, para asi
mantener la forma deseada una vaz alcanzada esta. Por suerte en el
Palo Borracho es breve (por su copa), pues otras variedades requieren
de varios minutos.
> La poda de raices efectúala con los primeros brotes de la primavera
y algunas semanas después también ( hablamos de la primavera DEL
ÁRBOL y no del 21 de septiembre); las que valen son las raices
secundarias y no la principal; obio que tenes que dejarle algo; no
hay que abusar, por regla general cuanto mas raiz tenga mejor se
nutre; pero también tiene que tener espacio para desarrollarse y en
eso consiste en hacerle lugar a las raices. Si ves que el árbol tiene
poca raiz NO la podes, solo achícale la principal un poco (1/3 + -) y
si el contingente esta saturado podale menos de la mitad o no mas de
esta, que asi aguanta hasta el otro año y vuelta la misma historia.
Igualmente; y lo veras con los años, que no todas las raices tienen
las mismas propiedades pero mas o menos es así, espero haberte
aclarado un poco tus dudas. Suerte!!!
>
> Pablo <pabloebianchi@y...> escribió:
> Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
> borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y
solo le
> hice la primer poda.....
>
> ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra
llema
> del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
>
> La tecnica de Pinzamiento, en que consiste? alguien me puede
explicar
> como es la cosa?
>
> Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes
que
> cortar la raiz central qeu sale para abajo y peinar el resto para
los
> costados para luego cortar 1/3 de ellas.... es asi? o entendi
> cualquiera.. porque creo que este invierno tendria que podar y
> transplantar..
>
> Desde ya muchas gracias y un saludo!
> -----Mensaje original-----
> De: bonsais@... [mailto:bonsais@...]
En
> nombre de alejandro manzi
> Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
> Para: bonsais@...
> Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
>
>
> Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
> ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
> atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
> efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
> dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
> primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
> sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
> armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
> disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles
enanos
> los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto
lograras
> un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro
que en
> el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
> practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene con los años y
sus
> cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y denle para
adelante...
>
>
> laureanomas <lmas@a...> escribió:Hola Gabriel:
>
> Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
> son un poco más jovenes que los tuyos.
>
> No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
> tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
>
> Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento
a
> las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
> raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
>
> Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
> aprendemos los dos.
>
> Saludos
>
> Laureano
>
> --- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
> <glavorano@f...> escribió:
> > Hola a todos,
> >
> > Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y
de
> unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que
debo
> hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
> >
> > Un abrazo
> >
> > Gabriel
> >
> >
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[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
La primavera del árbol es cuando este despierta de su sueño invernal; si
observas bien veras que es tal cual te digo, por ejemplo: tienes un árbol en la
puerta de tu casa y un amigo que vive 10 cuadras tiene otro en su puerta y ambos
son de la misma variedad y edad; sin embargo uno florece antes y el otro
dedspués; o uno despierta del invierno antes que el otro. Esto se debe a las
ubicaciones, altura del terreno y calidad de este, exposición solar, etc...
Obsérvalo y lo verás... La primavera del árbol depende de tu lugar; tengo un
amigo que tiene sus árboles en una terraza y ahi el tiene mas horas de sol que
yo aqui en mi casa; por consecuencia el empieza con sus transplantes un mes
antes que yo (tambien tiene que regar mas que yo, jajaja, pues evapora más ahi
arriba).
El pinzado es cuando el brote todavía esta tierno por eso los dedos y no quita
que puedas hacerlo con una tijerita, aunque es mas higiénico los deditos en
algunas variedades ( ej. Criptomeria Japonica) o bien fumigas después del
pinzado ( jamas se te ocurra fumigar un pino) y si bien hay técnica, pues
tambien hay arte, y este es mi criterio; trata de hacer algo estético distinto.
Recorda que el pinzado es para "mantener", la poda da "forma"; mas o menos es
asi. No quites todo el brote tierno de no ser necesario, dejale una dos hojitas
o tres y retira la llema, esto obligara a la planta a desarrollar por otro lado
y asi formar la copa, donde salga una llema mal ubicada la sacas.
El sustrato es relativo para cada variedad; desde ya siempre es bueno que tenga
buen drenaje; te digo el Palo Borracho se banca cualquier sustrato es un fierro,
yo le pongo una de tierra negra, dos de resaca, una de turba y arena, y tengo
unos palos que son pocos los que compiten jaja!!.
Cualquier cosa tu pregunta nunca es molestia, suerte!!!.
Pablo <pabloebianchi@...> escribió:
Alejandro, gracias por los datos... y confirmaste lo de la poda de
raices... pero cuales son las estaciones del arbol.. quiero decir.. a
que se llama "primavera del arbol" porque ahora empiezo a entender
porque en primavera no florece.. y luego si.. y ahora todavia no caen
hojas...y antes algunas.. y luego todas....
(perdon si son muy elementales mis preguntas, es que soy autodidacta
poco experimentado y trato de que no se me muera ningun arbol)
Por otro lado.. me quedan dudas acerca del pizamiento, si bien se que es
para acortar la distancia entre yema y yema.... y esto se hace
"pelliscando" la rama, pero no se como hacerlo.
y por ultimo.... lo tengo plantado en tierra, y eso hace que no drene
bien... aunque de todas formas no murio porque controlo su riego, pero
tengo un ligustro que esta con sustrato y es mucho mejor.. me gustaria
si esto no es molestia, si podes indicarme los pasos para preparar una
nueva maceta para el transplante de este Palo borracho que seguro estara
muy agradecido.. ja...
Si bien lei muchas cosas, algunas se hacen confusas a la hora de
hacerlo, quedan muchas dudas y estaria bueno que me comentes el como
hacerlas para poder llevarlo acabo
Ante todo, mil gracias y Un saludoo
Pablo.-
-----Mensaje original-----
De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de alejandro manzi
Enviado el: viernes, 06 de mayo de 2005 15:54
Para: bonsais@...
Asunto: RE: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola; se seco y es normal en esta variedad que no es generosa en volumen
de copa, si volves a leer mi escrito ahi lo digo. El pinzado consiste en
pellizcar los brotes nuevos que van saliendo, para asi mantener la forma
deseada una vaz alcanzada esta. Por suerte en el Palo Borracho es breve
(por su copa), pues otras variedades requieren de varios minutos.
La poda de raices efectúala con los primeros brotes de la primavera y
algunas semanas después también ( hablamos de la primavera DEL ÁRBOL y
no del 21 de septiembre); las que valen son las raices secundarias y no
la principal; obio que tenes que dejarle algo; no hay que abusar, por
regla general cuanto mas raiz tenga mejor se nutre; pero también tiene
que tener espacio para desarrollarse y en eso consiste en hacerle lugar
a las raices. Si ves que el árbol tiene poca raiz NO la podes, solo
achícale la principal un poco (1/3 + -) y si el contingente esta
saturado podale menos de la mitad o no mas de esta, que asi aguanta
hasta el otro año y vuelta la misma historia. Igualmente; y lo veras con
los años, que no todas las raices tienen las mismas propiedades pero mas
o menos es así, espero haberte aclarado un poco tus dudas. Suerte!!!
Pablo <pabloebianchi@...> escribió:
Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y solo le
hice la primer poda.....
ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra llema
del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
La tecnica de Pinzamiento, en que consiste? alguien me puede explicar
como es la cosa?
Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes que
cortar la raiz central qeu sale para abajo y peinar el resto para los
costados para luego cortar 1/3 de ellas.... es asi? o entendi
cualquiera.. porque creo que este invierno tendria que podar y
transplantar..
Desde ya muchas gracias y un saludo!
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De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de alejandro manzi
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
Para: bonsais@...
Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles enanos
los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto lograras
un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro que en
el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene con los años y sus
cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y denle para adelante...
laureanomas <lmas@...> escribió:Hola Gabriel:
Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
son un poco más jovenes que los tuyos.
No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento a
las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
aprendemos los dos.
Saludos
Laureano
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola a todos,
>
> Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de
unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo
hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
>
> Un abrazo
>
> Gabriel
>
>
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Alejandro, gracias por los datos... y confirmaste lo de la poda de
raices... pero cuales son las estaciones del arbol.. quiero decir.. a
que se llama "primavera del arbol" porque ahora empiezo a entender
porque en primavera no florece.. y luego si.. y ahora todavia no caen
hojas...y antes algunas.. y luego todas....
(perdon si son muy elementales mis preguntas, es que soy autodidacta
poco experimentado y trato de que no se me muera ningun arbol)
Por otro lado.. me quedan dudas acerca del pizamiento, si bien se que es
para acortar la distancia entre yema y yema.... y esto se hace
"pelliscando" la rama, pero no se como hacerlo.
y por ultimo.... lo tengo plantado en tierra, y eso hace que no drene
bien... aunque de todas formas no murio porque controlo su riego, pero
tengo un ligustro que esta con sustrato y es mucho mejor.. me gustaria
si esto no es molestia, si podes indicarme los pasos para preparar una
nueva maceta para el transplante de este Palo borracho que seguro estara
muy agradecido.. ja...
Si bien lei muchas cosas, algunas se hacen confusas a la hora de
hacerlo, quedan muchas dudas y estaria bueno que me comentes el como
hacerlas para poder llevarlo acabo
Ante todo, mil gracias y Un saludoo
Pablo.-
-----Mensaje original-----
De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de alejandro manzi
Enviado el: viernes, 06 de mayo de 2005 15:54
Para: bonsais@...
Asunto: RE: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola; se seco y es normal en esta variedad que no es generosa en volumen
de copa, si volves a leer mi escrito ahi lo digo. El pinzado consiste en
pellizcar los brotes nuevos que van saliendo, para asi mantener la forma
deseada una vaz alcanzada esta. Por suerte en el Palo Borracho es breve
(por su copa), pues otras variedades requieren de varios minutos.
La poda de raices efectúala con los primeros brotes de la primavera y
algunas semanas después también ( hablamos de la primavera DEL ÁRBOL y
no del 21 de septiembre); las que valen son las raices secundarias y no
la principal; obio que tenes que dejarle algo; no hay que abusar, por
regla general cuanto mas raiz tenga mejor se nutre; pero también tiene
que tener espacio para desarrollarse y en eso consiste en hacerle lugar
a las raices. Si ves que el árbol tiene poca raiz NO la podes, solo
achícale la principal un poco (1/3 + -) y si el contingente esta
saturado podale menos de la mitad o no mas de esta, que asi aguanta
hasta el otro año y vuelta la misma historia. Igualmente; y lo veras con
los años, que no todas las raices tienen las mismas propiedades pero mas
o menos es así, espero haberte aclarado un poco tus dudas. Suerte!!!
Pablo <pabloebianchi@...> escribió:
Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y solo le
hice la primer poda.....
ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra llema
del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
La tecnica de Pinzamiento, en que consiste? alguien me puede explicar
como es la cosa?
Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes que
cortar la raiz central qeu sale para abajo y peinar el resto para los
costados para luego cortar 1/3 de ellas.... es asi? o entendi
cualquiera.. porque creo que este invierno tendria que podar y
transplantar..
Desde ya muchas gracias y un saludo!
-----Mensaje original-----
De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de alejandro manzi
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
Para: bonsais@...
Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles enanos
los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto lograras
un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro que en
el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene con los años y sus
cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y denle para adelante...
laureanomas <lmas@...> escribió:Hola Gabriel:
Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
son un poco más jovenes que los tuyos.
No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento a
las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
aprendemos los dos.
Saludos
Laureano
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola a todos,
>
> Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de
unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo
hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
>
> Un abrazo
>
> Gabriel
>
>
> [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
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[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
Me interesa el tema del intercambio de smillas, aqui en buenos aires puedo
conseguir semillas de palo borracho jacaranda y algunas otras especies, si
alguno le interesa vemos
Saludos cordiales
Edgardo Porral
-----Mensaje original-----
De: laureanomas [mailto:lmas@...]
Enviado el: viernes 6 de mayo de 2005 20:59
Para: bonsais@...
Asunto: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola a todos!!
He leido los últimos mails sobre el tema y está casi todo dicho. No
puedo añadir casi nada más.
Por si les sirve, les puedo comentar que, por lo que he leido, las
semillas, si han pasado el periodo de dormición (para las especies
que lo tienen) se pueden sembrar en cualquier época, con la salvedad
de que algunas especies requieren acumular horas de frio antes de
germinar, y para la germinación y después, hay que darles las
condiciones de temperatura, humedad y horas de luz apropiadas a la
época en que esos arboles germinarían naturalmente.
Para los que les interese el tema, normalmente en los apuntes de las
catedras de Silvicultura hay material que nos puede resultar útil a
los bonsailocos. Mis hijos me han facilitado algo, pero está en
papel, por lo que no lo puedo copiar aquí.
Dos comentarios mas:
Respecto de las semillas de palo borracho, por lo menos aquí en
Córdoba estos arboles tienen la odiosa manía de fructificar
únicamente con las flores de ramas altas (tal vez tengan algo que ver
con eso las heladas) por lo que es dificil encontrar semillas. Una
vuelta que le encontré al asunto es buscar entre los arboles que
crecen en veredas (aqui hay muchos), sobre el mosaico es más facil
encontrar las semillas (si uno sabe distinguirlas).
El segundo comentario es que me sumo a la idea de las semillas. Les
ofrezco recolectar las de arboles/arbustos de la zona centro.
Les comento algunas especies que me es sencillo recolectar en la
ciudad de Córdoba:
Algarrobo (posiblemente blanco o similares)
Espinillo
Tusca
Lapacho
Palo Borracho blanco y rosa
Jacarandá
Cina Cina
Lagaña de perro
Crataegus (aunque tal vez sea piracanta)
Tala
Tipa
Acacia de constantinopla (no es autóctona)
Palmera Pindó
Palmera fenix (no es autóctona)
Tambien algunos cactus, pero son muy dificeles de hacer germinar
desde semilla.
El tema sería organizar los intercambios para reducir los costos.
Si el tema les interesa avisenme y buscamos de armarlo.
Saludos a todos
Laureano
--- En bonsais@..., alejandro manzi <alito_manzi@y...>
escribió:
> Hola; se seco y es normal en esta variedad que no es generosa en
volumen de copa, si volves a leer mi escrito ahi lo digo. El pinzado
consiste en pellizcar los brotes nuevos que van saliendo, para asi
mantener la forma deseada una vaz alcanzada esta. Por suerte en el
Palo Borracho es breve (por su copa), pues otras variedades requieren
de varios minutos.
> La poda de raices efectúala con los primeros brotes de la primavera
y algunas semanas después también ( hablamos de la primavera DEL
ÁRBOL y no del 21 de septiembre); las que valen son las raices
secundarias y no la principal; obio que tenes que dejarle algo; no
hay que abusar, por regla general cuanto mas raiz tenga mejor se
nutre; pero también tiene que tener espacio para desarrollarse y en
eso consiste en hacerle lugar a las raices. Si ves que el árbol tiene
poca raiz NO la podes, solo achícale la principal un poco (1/3 + -) y
si el contingente esta saturado podale menos de la mitad o no mas de
esta, que asi aguanta hasta el otro año y vuelta la misma historia.
Igualmente; y lo veras con los años, que no todas las raices tienen
las mismas propiedades pero mas o menos es así, espero haberte
aclarado un poco tus dudas. Suerte!!!
>
> Pablo <pabloebianchi@y...> escribió:
> Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
> borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y
solo le
> hice la primer poda.....
>
> ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra
llema
> del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
>
> La tecnica de Pinzamiento, en que consiste? alguien me puede
explicar
> como es la cosa?
>
> Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes
que
> cortar la raiz central qeu sale para abajo y peinar el resto para
los
> costados para luego cortar 1/3 de ellas.... es asi? o entendi
> cualquiera.. porque creo que este invierno tendria que podar y
> transplantar..
>
> Desde ya muchas gracias y un saludo!
> -----Mensaje original-----
> De: bonsais@... [mailto:bonsais@...]
En
> nombre de alejandro manzi
> Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
> Para: bonsais@...
> Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
>
>
> Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
> ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
> atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
> efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
> dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
> primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
> sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
> armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
> disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles
enanos
> los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto
lograras
> un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro
que en
> el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
> practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene con los años y
sus
> cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y denle para
adelante...
>
>
> laureanomas <lmas@a...> escribió:Hola Gabriel:
>
> Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
> son un poco más jovenes que los tuyos.
>
> No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
> tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
>
> Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento
a
> las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
> raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
>
> Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
> aprendemos los dos.
>
> Saludos
>
> Laureano
>
> --- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
> <glavorano@f...> escribió:
> > Hola a todos,
> >
> > Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y
de
> unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que
debo
> hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
> >
> > Un abrazo
> >
> > Gabriel
> >
> >
> > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
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He leido los últimos mails sobre el tema y está casi todo dicho. No
puedo añadir casi nada más.
Por si les sirve, les puedo comentar que, por lo que he leido, las
semillas, si han pasado el periodo de dormición (para las especies
que lo tienen) se pueden sembrar en cualquier época, con la salvedad
de que algunas especies requieren acumular horas de frio antes de
germinar, y para la germinación y después, hay que darles las
condiciones de temperatura, humedad y horas de luz apropiadas a la
época en que esos arboles germinarían naturalmente.
Para los que les interese el tema, normalmente en los apuntes de las
catedras de Silvicultura hay material que nos puede resultar útil a
los bonsailocos. Mis hijos me han facilitado algo, pero está en
papel, por lo que no lo puedo copiar aquí.
Dos comentarios mas:
Respecto de las semillas de palo borracho, por lo menos aquí en
Córdoba estos arboles tienen la odiosa manía de fructificar
únicamente con las flores de ramas altas (tal vez tengan algo que ver
con eso las heladas) por lo que es dificil encontrar semillas. Una
vuelta que le encontré al asunto es buscar entre los arboles que
crecen en veredas (aqui hay muchos), sobre el mosaico es más facil
encontrar las semillas (si uno sabe distinguirlas).
El segundo comentario es que me sumo a la idea de las semillas. Les
ofrezco recolectar las de arboles/arbustos de la zona centro.
Les comento algunas especies que me es sencillo recolectar en la
ciudad de Córdoba:
Algarrobo (posiblemente blanco o similares)
Espinillo
Tusca
Lapacho
Palo Borracho blanco y rosa
Jacarandá
Cina Cina
Lagaña de perro
Crataegus (aunque tal vez sea piracanta)
Tala
Tipa
Acacia de constantinopla (no es autóctona)
Palmera Pindó
Palmera fenix (no es autóctona)
Tambien algunos cactus, pero son muy dificeles de hacer germinar
desde semilla.
El tema sería organizar los intercambios para reducir los costos.
Si el tema les interesa avisenme y buscamos de armarlo.
Saludos a todos
Laureano
--- En bonsais@..., alejandro manzi <alito_manzi@y...>
escribió:
> Hola; se seco y es normal en esta variedad que no es generosa en
volumen de copa, si volves a leer mi escrito ahi lo digo. El pinzado
consiste en pellizcar los brotes nuevos que van saliendo, para asi
mantener la forma deseada una vaz alcanzada esta. Por suerte en el
Palo Borracho es breve (por su copa), pues otras variedades requieren
de varios minutos.
> La poda de raices efectúala con los primeros brotes de la primavera
y algunas semanas después también ( hablamos de la primavera DEL
ÁRBOL y no del 21 de septiembre); las que valen son las raices
secundarias y no la principal; obio que tenes que dejarle algo; no
hay que abusar, por regla general cuanto mas raiz tenga mejor se
nutre; pero también tiene que tener espacio para desarrollarse y en
eso consiste en hacerle lugar a las raices. Si ves que el árbol tiene
poca raiz NO la podes, solo achícale la principal un poco (1/3 + -) y
si el contingente esta saturado podale menos de la mitad o no mas de
esta, que asi aguanta hasta el otro año y vuelta la misma historia.
Igualmente; y lo veras con los años, que no todas las raices tienen
las mismas propiedades pero mas o menos es así, espero haberte
aclarado un poco tus dudas. Suerte!!!
>
> Pablo <pabloebianchi@y...> escribió:
> Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
> borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y
solo le
> hice la primer poda.....
>
> ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra
llema
> del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
>
> La tecnica de Pinzamiento, en que consiste? alguien me puede
explicar
> como es la cosa?
>
> Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes
que
> cortar la raiz central qeu sale para abajo y peinar el resto para
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> costados para luego cortar 1/3 de ellas.... es asi? o entendi
> cualquiera.. porque creo que este invierno tendria que podar y
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> Desde ya muchas gracias y un saludo!
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> nombre de alejandro manzi
> Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
> Para: bonsais@...
> Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
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>
> Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
> ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
> atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
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que en
> el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
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>
> Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
> son un poco más jovenes que los tuyos.
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> No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
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> Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
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> Saludos
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> > Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y
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Hola; se seco y es normal en esta variedad que no es generosa en volumen de
copa, si volves a leer mi escrito ahi lo digo. El pinzado consiste en pellizcar
los brotes nuevos que van saliendo, para asi mantener la forma deseada una vaz
alcanzada esta. Por suerte en el Palo Borracho es breve (por su copa), pues
otras variedades requieren de varios minutos.
La poda de raices efectúala con los primeros brotes de la primavera y algunas
semanas después también ( hablamos de la primavera DEL ÁRBOL y no del 21 de
septiembre); las que valen son las raices secundarias y no la principal; obio
que tenes que dejarle algo; no hay que abusar, por regla general cuanto mas raiz
tenga mejor se nutre; pero también tiene que tener espacio para desarrollarse y
en eso consiste en hacerle lugar a las raices. Si ves que el árbol tiene poca
raiz NO la podes, solo achícale la principal un poco (1/3 + -) y si el
contingente esta saturado podale menos de la mitad o no mas de esta, que asi
aguanta hasta el otro año y vuelta la misma historia. Igualmente; y lo veras con
los años, que no todas las raices tienen las mismas propiedades pero mas o menos
es así, espero haberte aclarado un poco tus dudas. Suerte!!!
Pablo <pabloebianchi@...> escribió:
Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y solo le
hice la primer poda.....
ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra llema
del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
La tecnica de Pinzamiento, en que consiste? alguien me puede explicar
como es la cosa?
Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes que
cortar la raiz central qeu sale para abajo y peinar el resto para los
costados para luego cortar 1/3 de ellas.... es asi? o entendi
cualquiera.. porque creo que este invierno tendria que podar y
transplantar..
Desde ya muchas gracias y un saludo!
-----Mensaje original-----
De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de alejandro manzi
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
Para: bonsais@...
Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles enanos
los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto lograras
un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro que en
el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene con los años y sus
cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y denle para adelante...
laureanomas <lmas@...> escribió:Hola Gabriel:
Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
son un poco más jovenes que los tuyos.
No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento a
las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
aprendemos los dos.
Saludos
Laureano
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola a todos,
>
> Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de
unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo
hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
>
> Un abrazo
>
> Gabriel
>
>
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También crece de gajo; no es tan fácil como de semila pero agarra.
La primavera es la mejor época para las semillas, el sustrato debe ser bien
poroso y lo mezclas con un poco de arena; en agosto mas o menos el árbol suelta
las semillas (si no se las comieron las cotorritas antes). En el Palo Borracho
blanco va a ser mas difícil que encuentres semillas; al menos aqui en BS. AS. el
clima no ayuda. Suerte!!!
Sebastian Benito <diseba@...> escribió:
Yo también me sumo a esta charla muy interesante, estoy por comenzar con los
bonsáis y estoy leyendo bastante (solo por internet) y me interesa el Palo
Borracho, esperé toda la primavera y el verano para juntar las semillas pero no
he visto, me resigné a que cuando comience el frio lo podré hacer, ¿esto es así?
y las semillas ¿están dentro del fruto que es como algodón?¿se siembra en
primavera o se puede en invierno? les agradecería si me responden estas
preguntas y las que hizo Pablo en el mensaje anterior.
Muchas gracias
SEBASTIAN
----- Original Message -----
From: Pablo
To: bonsais@...
Sent: Friday, May 06, 2005 9:38 AM
Subject: RE: [bonsais] Re: Palo borracho
Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y solo le
hice la primer poda.....
ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra llema
del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
La tecnica de Pinzamiento, en que consiste? alguien me puede explicar
como es la cosa?
Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes que
cortar la raiz central qeu sale para abajo y peinar el resto para los
costados para luego cortar 1/3 de ellas.... es asi? o entendi
cualquiera.. porque creo que este invierno tendria que podar y
transplantar..
Desde ya muchas gracias y un saludo!
-----Mensaje original-----
De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de alejandro manzi
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
Para: bonsais@...
Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles enanos
los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto lograras
un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro que en
el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene con los años y sus
cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y denle para adelante...
laureanomas <lmas@...> escribió:Hola Gabriel:
Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
son un poco más jovenes que los tuyos.
No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento a
las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
aprendemos los dos.
Saludos
Laureano
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola a todos,
>
> Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de
unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo
hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
>
> Un abrazo
>
> Gabriel
>
>
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Si porqué no?... semillas de qué hay por allá. Decime de que queres y te consigo
lo que hay a mano por aqui. Salu2......
amanda gonzalvez <amygonzalvez@...> escribió:
hola compañeros de bonsai!!!!!!!!! gracias por los consejos y sugerencias!yo
vivo en mar del plata (argentina) y me encantaria intercambiar semillas, qué les
parece la idea? gracias amanda
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hola compañeros de bonsai!!!!!!!!! gracias por los consejos y sugerencias!yo
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parece la idea? gracias amanda
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Yo también me sumo a esta charla muy interesante, estoy por comenzar con los
bonsáis y estoy leyendo bastante (solo por internet) y me interesa el Palo
Borracho, esperé toda la primavera y el verano para juntar las semillas pero no
he visto, me resigné a que cuando comience el frio lo podré hacer, ¿esto es así?
y las semillas ¿están dentro del fruto que es como algodón?¿se siembra en
primavera o se puede en invierno? les agradecería si me responden estas
preguntas y las que hizo Pablo en el mensaje anterior.
Muchas gracias
SEBASTIAN
----- Original Message -----
From: Pablo
To: bonsais@...
Sent: Friday, May 06, 2005 9:38 AM
Subject: RE: [bonsais] Re: Palo borracho
Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y solo le
hice la primer poda.....
ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra llema
del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
La tecnica de Pinzamiento, en que consiste? alguien me puede explicar
como es la cosa?
Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes que
cortar la raiz central qeu sale para abajo y peinar el resto para los
costados para luego cortar 1/3 de ellas.... es asi? o entendi
cualquiera.. porque creo que este invierno tendria que podar y
transplantar..
Desde ya muchas gracias y un saludo!
-----Mensaje original-----
De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de alejandro manzi
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
Para: bonsais@...
Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles enanos
los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto lograras
un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro que en
el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene con los años y sus
cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y denle para adelante...
laureanomas <lmas@...> escribió:Hola Gabriel:
Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
son un poco más jovenes que los tuyos.
No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento a
las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
aprendemos los dos.
Saludos
Laureano
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola a todos,
>
> Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de
unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo
hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
>
> Un abrazo
>
> Gabriel
>
>
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Holas... me sumo a esta charla ya que yo tambien tengo un palo
borracho.. de mas o menos 1 año y medio (lo plante de semilla) y solo le
hice la primer poda.....
ahora tiene una nueva rama y hojas que salen de ella... desde otra llema
del tronco habia comenzado a salir otra rama pero se seco ahi.
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como es la cosa?
Ahh,, y el tema de la poda de raices..... tengo entendido que tenes que
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De: bonsais@... [mailto:bonsais@...] En
nombre de alejandro manzi
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:38
Para: bonsais@...
Asunto: Re: [bonsais] Re: Palo borracho
Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles enanos
los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto lograras
un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro que en
el palo borracho el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas
practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene con los años y sus
cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y denle para adelante...
laureanomas <lmas@...> escribió:Hola Gabriel:
Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
son un poco más jovenes que los tuyos.
No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento a
las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
aprendemos los dos.
Saludos
Laureano
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola a todos,
>
> Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de
unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo
hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
>
> Un abrazo
>
> Gabriel
>
>
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Gracias Alejandro, voy a tener en cuenta tus consejos.
LOs ejemlares que tengo son de P borracho blanco, pero ya ubique uno
rosa cerca de casa que esta semillando, así que para la próxima
primavera me voy a agenciar de semillas.
Laureano
--- En bonsais@..., alejandro manzi <alito_manzi@y...>
escribió:
> Hola; empezé hace varios años atrás exactamente con la variedad que
ustedes mencionan y es exelente. Con los años he descubierto que el
atractivo para el Palo borracho blanco es la panza y en el rosado el
efecto radicular. Esta variedad no es de gran ramificación, lo que
dificulta la belleza aerea o mejor dicho darle forma; aparte las
primeras llemas se encuentran a veces hasta los 10cm por encima del
sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria restarle
armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles
enanos los debes injertar y asi consigues el enanismo; con el injerto
lograras un mejor atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te
aclaro que en el palo borracho el éxito es muy grande por mas que
nunca lo hayas practicado seguro vas a tener éxito; lo demas viene
con los años y sus cuidados (podas, transplante, etc...).Un saludo y
denle para adelante...
>
> laureanomas <lmas@a...> escribió:Hola Gabriel:
>
> Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
> son un poco más jovenes que los tuyos.
>
> No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
> tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
>
> Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento
a
> las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
> raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
>
> Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
> aprendemos los dos.
>
> Saludos
>
> Laureano
>
> --- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
> <glavorano@f...> escribió:
> > Hola a todos,
> >
> > Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y
de
> unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que
debo
> hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
> >
> > Un abrazo
> >
> > Gabriel
> >
> >
> > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>
>
>
>
> Para cancelar tu suscripción a este Grupo, enviá un mensaje
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variedad no es de gran ramificación, lo que dificulta la belleza aerea o mejor
dicho darle forma; aparte las primeras llemas se encuentran a veces hasta los
10cm por encima del sustrato (jamás podes por debajo de ellas) y esto prodria
restarle armonia, equilibrio y necesites de un árbol no muy enano para
disimularlo. Para eliminar este inconveniente y tener tus árboles enanos los
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atractivo y lo llevaras al tamaño que deseas, te aclaro que en el palo borracho
el éxito es muy grande por mas que nunca lo hayas practicado seguro vas a tener
éxito; lo demas viene con los años y sus cuidados (podas, transplante,
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Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
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Saludos
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> Hola a todos,
>
> Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de
unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo
hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
>
> Un abrazo
>
> Gabriel
>
>
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Hola Gabriel:
Estoy el misma que vos, mis ejemplares son de este verano, asi que
son un poco más jovenes que los tuyos.
No tengo experiencia anterior con Palos borrachos, pero los caminos
tradicionales son dos: el pinzamiento de yemas y la poda de raices.
Otra forma que me ha dado algún grado de resultado como complemento a
las anteriores, es reducir el riego, cuidando de no pasarme de la
raya, sobre todo en días con temperaturas superiores a 30 grados.
Espero que alguien que sepa más que yo conteste también, así
aprendemos los dos.
Saludos
Laureano
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola a todos,
>
> Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de
unos 30 cm de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo
hacer para que no no sigan su crecimiento hacia arriba ?
>
> Un abrazo
>
> Gabriel
>
>
> [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
Hola a todos,
Tengo 12 plantines de Palo Borracho de aproximadamente 9 meses y de unos 30 cm
de altura, me gustaria dejarlos en este tamaño, ¿ Que debo hacer para que no no
sigan su crecimiento hacia arriba ?
Un abrazo
Gabriel
[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
Te espero entonces
----- Mensaje original -----
De: malaurafacciotti <no_reply@...>
Para: <bonsais@...>
Enviado: Martes, 03 de Mayo de 2005 05:48 p.m.
Asunto: [bonsais] Re: Me presento
Imaginate cuanto tardo en leer que recien veo este mail, sabes lo que
pasa es que pense que nadie leia lso mails y no me moleste en entrar
nunca mas al grupo hasta hoy que me dio curiosidad en que andaba. Hoy
cuando vuelva a casa me fijo el nombre del libro y te lo paso.
Prometo abrir mas seguido!!!!! Un saludo y gracias!
Lau
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola Maria Laura,
>
> Estuve mucho tiempo sin maquina y recien hoy puedo ver los email,
veo que
> vos no los lees muy seguido no ? ja ja porque este lo escribi hace
como 6
> meses. De todas formas agradezco tus datos y me interesaria mucho
saber el
> autor de tu libro.
> Aca en la lista hay varias personas que saben mucho sobre todo una
que
> firmaba como " familia no puedo recordar " puesto que perdi todos
los email
> pero el tipo es un verdadero maestro que espero nos este leyendo
porque hace
> mucho que no escribe nada.
>
> un abrazo
>
> Gabriel
>
>
>
>
>
>
> Hola, con respecto a los cursos, no preguntaste en el botánico? no
se
> si habra, pero no me parece demas intentarlo, no? O quizas ahi te
> puedan decir donde hay cursos al respecto.
> Y sobre la bibliografia, si es cara. Sobretodo porque hay muchos
> libros que son de afuera, de aca hay poco y nada. Yo consegui un
> libro que escribio un argentino y me salio 28 pesos que al comparar
> con los otros titulos que rondaban los 50 pesos me parecio adecuado.
> Ahora no tengo el nombre del autor porque estoy en un cyber, despues
> te los paso. Lo estaba leyendo y esta bastante bueno.
> Bueno, espero que te sirva. Yo respecto al tema mucho no puedo
hablar
> porque recien me inicio y ya tengo problemas con mi árbol :(
> Sera cosa de tener paciencia, no? Un saludo y mucha suerte!
>
> Lau!
>
>
> --- En bonsais@..., "alito_manzi" <alito_manzi@y...>
> escribió:
> >
> > --- En bonsais@..., "gabriel" <glavorano@f...>
> > escribió:
> > > Hola, me llamo Gabriel, tengo 42 años y para este dia del padre
a
> > raiz de comentarios que deje vertir como quien no quiere la cosa
me
> > regalaron unas herramientas y unas macetitas. Bien hoy cuento con
> > un brote o retoño, no se bien como se dice, de jacaranda + otro
> de
> > tala y dos semillas de pehuen y araucaria de las que me dijeron
que
> > me tengo que armar de mucha paciencia. Por otro lado averigue
> donde
> > hacer un curso y encontre uno en agronomia pero con horarios de
> > señoras con poca cosa que hacer, tambien busque libros que por el
> > momento no puedo comprar por razones logicamente economicas,
> quizas
> > aqui alguien podria orientarme un poquito y mas adelante
> > intercambiemos experiencias non ?
> > >
> > > les mando un abrazo a todos
> > >
> > > Gabriel
> >
> > Hola; aún sigue interesado???
> >
> > >
> > >
> > > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
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> El mail recibido, fue verificado por el Servicio de Antivirus para
mail de
> Fullzero
> y se encuentra libre de virus
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El mail recibido, fue verificado por el Servicio de Antivirus para mail de
Fullzero
y se encuentra libre de virus
Imaginate cuanto tardo en leer que recien veo este mail, sabes lo que
pasa es que pense que nadie leia lso mails y no me moleste en entrar
nunca mas al grupo hasta hoy que me dio curiosidad en que andaba. Hoy
cuando vuelva a casa me fijo el nombre del libro y te lo paso.
Prometo abrir mas seguido!!!!! Un saludo y gracias!
Lau
--- En bonsais@..., "Gabriel Lavorano"
<glavorano@f...> escribió:
> Hola Maria Laura,
>
> Estuve mucho tiempo sin maquina y recien hoy puedo ver los email,
veo que
> vos no los lees muy seguido no ? ja ja porque este lo escribi hace
como 6
> meses. De todas formas agradezco tus datos y me interesaria mucho
saber el
> autor de tu libro.
> Aca en la lista hay varias personas que saben mucho sobre todo una
que
> firmaba como " familia no puedo recordar " puesto que perdi todos
los email
> pero el tipo es un verdadero maestro que espero nos este leyendo
porque hace
> mucho que no escribe nada.
>
> un abrazo
>
> Gabriel
>
>
>
>
>
>
> Hola, con respecto a los cursos, no preguntaste en el botánico? no
se
> si habra, pero no me parece demas intentarlo, no? O quizas ahi te
> puedan decir donde hay cursos al respecto.
> Y sobre la bibliografia, si es cara. Sobretodo porque hay muchos
> libros que son de afuera, de aca hay poco y nada. Yo consegui un
> libro que escribio un argentino y me salio 28 pesos que al comparar
> con los otros titulos que rondaban los 50 pesos me parecio adecuado.
> Ahora no tengo el nombre del autor porque estoy en un cyber, despues
> te los paso. Lo estaba leyendo y esta bastante bueno.
> Bueno, espero que te sirva. Yo respecto al tema mucho no puedo
hablar
> porque recien me inicio y ya tengo problemas con mi árbol :(
> Sera cosa de tener paciencia, no? Un saludo y mucha suerte!
>
> Lau!
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> --- En bonsais@..., "alito_manzi" <alito_manzi@y...>
> escribió:
> >
> > --- En bonsais@..., "gabriel" <glavorano@f...>
> > escribió:
> > > Hola, me llamo Gabriel, tengo 42 años y para este dia del padre
a
> > raiz de comentarios que deje vertir como quien no quiere la cosa
me
> > regalaron unas herramientas y unas macetitas. Bien hoy cuento con
> > un brote o retoño, no se bien como se dice, de jacaranda + otro
> de
> > tala y dos semillas de pehuen y araucaria de las que me dijeron
que
> > me tengo que armar de mucha paciencia. Por otro lado averigue
> donde
> > hacer un curso y encontre uno en agronomia pero con horarios de
> > señoras con poca cosa que hacer, tambien busque libros que por el
> > momento no puedo comprar por razones logicamente economicas,
> quizas
> > aqui alguien podria orientarme un poquito y mas adelante
> > intercambiemos experiencias non ?
> > >
> > > les mando un abrazo a todos
> > >
> > > Gabriel
> >
> > Hola; aún sigue interesado???
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> El mail recibido, fue verificado por el Servicio de Antivirus para
mail de
> Fullzero
> y se encuentra libre de virus
Hola,no te preocupes a mi me sucede lo mismo las hojas son bastante grandes,y lo
que puedes hacer es eliminar las que tienen color amarillento.Todo es cuestiòn
de paciencia.
Chau un abrazo Juan Manuel
yanina <lady_y2002@...> wrote:
Hola, ante todo muchas gracias por responderme.
Lo que he notado de mi ombu, es que tiene las hojas
muy grandes, ademas le estan saliendo hojas nuevas, y
los bordes de las otras se estan poniendo
amarillentos, es normal que pase esto en esta epoca?
Desde ya muchas gracias.
yanina
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Hola; si te puedo ayudar en algo, estoy a tu servicio. Sería de menester saber
que variedades dispones, pues cada cual tiene su caracol (sus vueltas). Poseo
bastantes autóctonas y con los años acumulé alguna experiencia y es de mi agrado
el compartir e intercambiar conocimiento.
Hola a todos!
En primer lugar me presento. Soy Layureano, tengo 56 años, vivo en la
Provinccia de Córdoba, Argentina, y entre otros, tengo el hobby del
bonsai desde hace muchos años.
Desde hace unos años estoy tratando de criar bonsais de arboles
autóctonos de Argentina.
Si alguien comparte la idea me gustaría intercambiar esperiencias, en
cuanto a semilas, germinación, suelo, etc.
Saludos
Laureano
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Hola a todos!
En primer lugar me presento. Soy Layureano, tengo 56 años, vivo en la
Provinccia de Córdoba, Argentina, y entre otros, tengo el hobby del
bonsai desde hace muchos años.
Desde hace unos años estoy tratando de criar bonsais de arboles
autóctonos de Argentina.
Si alguien comparte la idea me gustaría intercambiar esperiencias, en
cuanto a semilas, germinación, suelo, etc.
Saludos
Laureano
Es así. Con ese compuesto puedes hacerlo en cualquier estación, de hecho es un
producto muy bueno, algunos (como yo), fertilizamos al voleo (debido a la
cantidad) y después la lluvia se encarga del resto. Pero si dispones de tiempo
es mejor enterrar una cucharadita de posillo de café como un perro lo haría con
su hueso y si es repartida en distitos puntos al rededor del contingente mejor.
yanina <lady_y2002@...> wrote:Gracias por responder, te comento que
tengo humus para
abonarlo, me han dicho que lo abone sin importar la
estacion.Ahora te pregunto: debo de ponerle mucho o
moderado? se lo dejo arriba de la tierra o lo mezclo?
Gracias!
Saludos.Yanina
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Gracias por responder, te comento que tengo humus para
abonarlo, me han dicho que lo abone sin importar la
estacion.Ahora te pregunto: debo de ponerle mucho o
moderado? se lo dejo arriba de la tierra o lo mezclo?
Gracias!
Saludos.Yanina
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Hola; sí, en normal que pase esto en esta época. Voy a ser breve; las hojas
grandes es probable que le haya faltado luz y en respuesta a esta agrande su
tamaño para alimentarse mejor o bien el macho tiene hojas mas grandes. Hojas
amarillas probablemente sea debido a la carencia de algún elemento, arriesgaría
a decir que es hierro. Igualmente te aclaro que aca en BS.AS. debido a la
humedad, el Ombú difícilmente sea algo longevo pero no imposible, de hecho
conozco maestros que no lo cultivan por ese y otros motivos ( el sustrato debe
ser bien aireado). Yo particularmente tengo uno de hace años y esta contento,
pero no todos responden de la misma manera, depende el sustrato, contingente,
exposición ( norte, sur, este y oeste ), y la atención del dueño
"fundamentalmente". Hace 16 años que descubrí este mundo y te doy la bienvenida.
Dale para adelante que hay magia en el mundo Bonsai....Salu2!!!
yanina <lady_y2002@...> wrote:Hola, ante todo muchas gracias por
responderme.
Lo que he notado de mi ombu, es que tiene las hojas
muy grandes, ademas le estan saliendo hojas nuevas, y
los bordes de las otras se estan poniendo
amarillentos, es normal que pase esto en esta epoca?
Desde ya muchas gracias.
yanina
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Hola, ante todo muchas gracias por responderme.
Lo que he notado de mi ombu, es que tiene las hojas
muy grandes, ademas le estan saliendo hojas nuevas, y
los bordes de las otras se estan poniendo
amarillentos, es normal que pase esto en esta epoca?
Desde ya muchas gracias.
yanina
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Hola Yanina,yo tengo dos ombues pero estoy como tù,solo se que no se debe abusar
con el riego.Por si o por no busca algun lugar en internet donde figuren fichas
de arboles bonsai que puedes hallar algo,no te desesperes porque en esto todo es
cosa de mucha paciencia. Un abrazo Juan Manuel.
yanina <lady_y2002@...> wrote:Hola, tengo un bonsai de ombu, y
realmente no
encuentro mucha informacion para aprender a
cuidarlo.Espero que puedan ayudarme.Saludos
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Hola, tengo un bonsai de ombu, y realmente no
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