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clado · Cladística
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sobre caracteres continuos   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #387 de 1045 |
Re: [clado] sobre caracteres continuos

Yo lo colapsaría de una. O graficá los largos de rama proporcionales al Bremer support: te va a quedar una rama de 0.001 mm.

Saludos, Martín


At 04:47 PM 7/24/2006, you wrote:
Hola gente!
Estoy analizando con TNT una matriz que incluye unos pocos (7/132) caracteres continuos. Ocurre una cosa que, aunque obvia, no la había considerado antes: si uno corre solamente los caracteres discretos, obtiene una cierta cantidad de árboles más cortos, pongamos por caso 20, que difieren de los subóptimos en al menos un paso. Ahora bien, basta con incluir un caracter continuo para que el árbol más corto (generalmente uno sólo!) difiera del primer subóptimo en al menos 0.001 pasos (o más propiamente en un "pasito" que vale, o pesa, una milésima de paso). La diferencia suena insignificante. Realmente tiene sentido quedarse con el árbol más corto, y descartar todos los subóptimos que difieren en menos de un paso? Admito que si nos ponemos en filósofos puristas "alla Kluge" encontremos razones lógicas para preferir ese árbol más corto sobre los otros un cachitito más largos... pero eso implica aceptar que nuestros datos son de una "limpieza" perfecta. Considerando que los muestreos en sistemática están usualmente muy lejos de la perfección deseada por los estadísticos (observamos lo que podemos, a veces cien ejemplares de una especie y un pedacito de ejemplar de la otra), y que somos (casi) humanos, ¿no es esperable un error en los datos que supere una milésima de paso?
Escucho (leo) comentarios...
Saludos!
GHR

Dr. Gabriel H. Rua
Embrapa/Cenargen - PBE
PqEB - Final W-5 Norte
C.P. 02372
Brasília, DF
CEP 70770-900
Brasil

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Martín J. Ramírez
División Aracnología
Museo Argentino de Ciencias Naturales
Av. Angel Gallardo 470
C1405DJR Buenos Aires
Argentina
tel +54 11 4982-8370 int. 169
fax +54 11 4982-4494

Lun, 24 de Jul, 2006 7:55 pm

martin_8p
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Hola gente! Estoy analizando con TNT una matriz que incluye unos pocos (7/132) caracteres continuos. Ocurre una cosa que, aunque obvia, no la había ...
Gabriel H. Rua
elgabrielo2000
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24 de Jul, 2006
7:48 pm

Yo lo colapsaría de una. O graficá los largos de rama proporcionales al Bremer support: te va a quedar una rama de 0.001 mm. Saludos, Martín ... Martín J....
Martin Ramirez
martin_8p
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24 de Jul, 2006
7:55 pm

Hola Gabriel, respecto de lo que dijo Martín, ... lo que quiere decir Martín (con mucha razón y mucha escuetitud) es que si tomás en cuenta el grado de...
Pablo Goloboff
pablogolo
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24 de Jul, 2006
9:24 pm

Hola! Gracias, Pablo y Martín, por los comentarios. No había planteado el problema en términos de Bremer support, pero obviamente es otra manera de decir lo...
Gabriel H. Rua
elgabrielo2000
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26 de Jul, 2006
9:45 pm

Hola! Yo creo que cuando se labura con continuos, hay que ser cuidadoso tambien con el rango numerico que estas usando. Es decir, que 0.01 pasos de una...
ignacioescapa
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31 de Ago, 2006
4:02 pm

Hola gente. Evidentemente después de la "I Reunión Argentina de Caracterescontinuística y Biogeografía", realizada en Trelew, muchos quedamos con la...
Marcos Mirande
mcmirande
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31 de Ago, 2006
5:51 pm

Hola colegas, Ejem, levante la mano el que alguna vez quiso hacer algo con los continuos. (Yo tenía un método, pero a los revisores no les gustó mucho...) ...
Martin Ramirez
martin_8p
Sin conexión Enviar correo
31 de Ago, 2006
9:44 pm
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