m.
At 02:23 PM 11/6/2009, you wrote:
Si? Hay algun curador (reitero = investigador responsable en actividad,
linea sistematica o taxonomica) de alguna coleccion de vertebrados?
On 6 Nov 2009 at 12:13, Martin Ramirez wrote:
>
>
> Ojo que hay varios en el comité que la tienen reclara en todo eso que
> comentás, no?
>
> No tengo presente demasiados programas de apoyo a colecciones en otros
> países (primer mundo o no), pero sería bueno juntar links de proyectos
> de ese tipo, para inspirarnos. Tenés algunos para mandar?
>
> Saludos, Martin
>
>
> At 11:20 AM 11/6/2009, you wrote:
>
>
> Nuevamente gracias Martin. Sin animo de polemizar vanamente, pero
> si reflexionar al respecto. Creo que andamos por edades similares,
> vos y yo, entonces tendremos experiencias similares. No recuerdo
> nunca un programa de fondos a nivel nacional que apuntara a
> proveer a las colecciones protoliticas (disculpame la
> adjetivacion) los aspectos basicos. En ese contexto, como vos bien
> decis, 25% es un logro. Pero veo que seguimos en la misma, es
> decir, 75% para el dato electronico sin importancia del voucher,
> que se suma a los varios intentos (y de ahi la matriz de la gente
> que asesora) previos con 100% en el mismo sentido. Anteponer la
> "base de datos" a la "existencia asegurada del voucher" es la
> politica primermundista para su querido tercer mundo. Quizas solo
> Brasil en America del Sur le esta dando la espalda ya que ha
> comprendido mucho mejor que nosotros lo que significan las
> colecciones biologicas y su apoyo economico. Las colecciones de
> mamiferos, que es el campo que mejor conozco en argentina
> (nuevamente disculpas por la vision reduccionista), necesitan
> fondos para mobiliario, insumos, etiquetas, tinta, espacios (por
> no meterme en el amplio tema de su crecimiento y como apoyarlo).
> Necesitan que existan lugares para pedir ese dinero sin emplear
> proyectos "paraguas" o sin tener que recurrir a mecanismos de
> "clientelismo". Creo que eso se logra mediante politicas generadas
> por gente con la necesidad en forma patente, porque sabe lo que
> cuesta un mueble, porque sabe lo que pierde cuando descubre que
> las polillas se comieron 200 ejemplares, porque sabe lo que pierde
> cuando descubre como se le borraron las etiquetas a los tachos de
> fluido porque la tinta era inadecuada. Me parece que seria un
> momento ideal para que ese consejo asesor incorpore (o medite en
> incorporar) ese tipo de gente que son los que pueden llegar a
> generar un cambio en ese aspecto tan postergado.
>
> On 6 Nov 2009 at 10:49, Martin Ramirez wrote:
>
> >
> >
> > Estimado Ulyses,
> >
> > Hay varios miembros del consejo con el perfil que mencionás, y >
> justamente se ha enfatizado sobre el soporte material para las >
> colecciones.Teniendo en cuenta que es un programa debases de
> datos, > creo que financiar un 25% del monto total en equipos de
> conservación > de colecciones es un gran logro. > > Los curadores
> tenemos que seguir trabajando para instalar en la agenda > el tema
> de la conservación de las colecciones, y hay muchas maneras de >
> hacer esto en coordinación con en proyecto del SNDB. Por lo
> pronto, se > están relevando indicadores de conservación. > >
> Saludos, Martín > > > > > At 10:08 AM 11/6/2009, you wrote: > > >
> Gracias Martin por evacuar mi duda. Seria ideal que se incorporara
> > gente realmente afectada a tareas de curador (estoy empleando el
> > termino para los investigadores responsables de las
> colecciones), > con conocimiento de como funcionan las colecciones
> modernas y con > ganas de trabajar, criterio amplio y expertia en
> diversos grupos. > > Recorriendo los nombres del consejo asesor
> (conozco a muchos de > sus integrantes y asumo que lo que sigue no
> resultara ofensivo > para nadie) creo entender porque hay tan poco
> del dinero que > supuestamente estara disponible para los rubros
> mas basicos de > necesidad en colecciones (lease, mobiliario,
> insumos y recursos > humanos aplicados como "manejadores de
> colecciones") y si mucho > dinero para "todo aquellos que este por
> encima de la existencia > del voucher pero que no le importa si el
> voucher existe". > > Ya que vos pareces tener cierta capacidad de
> maniobra, te invito a > que lo consideres. > > On 6 Nov 2009 at
> 9:46, Martin Ramirez wrote: > > > > > > > Hola Ulyses, > > > > Los
> eligió el MinCyT, y evidentemente se guiaron entre otras > cosas
> por > el trabajo previo de la Red Nacional de Colecciones. > Son >
> representantes de las instituciones, más que de grupos > >
> taxonómicos.Para muchas de las reuniones se invitó a David Flores,
> > que > es mastozoólogo. > > Saludos, Martín > > >At 08:39 AM >
> 11/6/2009, you wrote: > > > Quizas alguno puede resolver la >
> curiosidad, de quien suscribe > desde ya ¿Quien determino los >
> integrantes del consejo asesor del > SNDB? al menos grupos >
> biologicos importantes en colecciones -tal > el caso de los >
> mamiferos- parecen no tener un "asesor"gracias > >-- > Dr. Ulyses
> > F. J. Pardiñas > Centro Nacional Patagónico > Casilla de Correo
> > 128 > 9120 Puerto Madryn - Chubut - Argentina > Voice: ++54 2965
> > 473 853 > ++54 2965 451024 / 450401 / 451301 / 451375 - Int: 322
> > > Fax: ++54 2965 451 543 > E-mail: ulyses@... > >
> http://www.centropatagonico.com/geoloypaleo/cv_ulyses.htm > > > >
> Martin J. Ramirez > Curador General & División Aracnología > Museo
> > Argentino de Ciencias Naturales - CONICET > Av. Angel Gallardo
> 470 > > C1405DJR Buenos Aires > Argentina > tel +54 11 4982-8370
> int. > 169 > fax +54 11 4982-4494 > > -- > Dr. Ulyses F. J.
> Pardiñas > Centro Nacional Patagónico > Casilla de Correo 128 >
> 9120 Puerto Madryn - Chubut - Argentina > Voice: ++54 2965 473 853
> > ++54 2965 451024 / 450401 / 451301 / 451375 - Int: 322 > Fax:
> ++54 2965 451 543 > E-mail: ulyses@... >
> http://www.centropatagonico.com/geoloypaleo/cv_ulyses.htm > > >
> Martin J. Ramirez > Curador General & División Aracnología > Museo
> Argentino de Ciencias Naturales - CONICET > Av. Angel Gallardo 470
> > C1405DJR Buenos Aires > Argentina > tel +54 11 4982-8370 int.
> 169 > fax +54 11 4982-4494
>
> --
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> Centro Nacional Patagónico
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