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no es seki   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #7414 de 12662 |
Re: [cursogo] no es seki

Lo de llamar un ojo a algo que no es ojo me parece un tanto turbio.

Me parece muy interesante la comparación que hace con el seki formado
por un grupo con dos libertades en el medio de dos grupos con dos
libertades y un ojo (si alguien no entiende a que se refirió con esto,
mando un sgf por las dudas). En el caso de lo que mando franklin, para
los grupos blancos los casos son iguales (independientemente de que
tengan un ojo grande o no). Pero en cambio para el negro no es igual, ya
que al tener una libertad más, puede sacar una sin problemas.

conan wrote:

> Explico lo de los 3 ojos.
>
> La cosa es asi: empezemos con el seki mas simple de todos, 2 viboritas
> con 2 libertades compartidas y ninguna externa.
> Ninguna de las 2 libertades son ocupables por el enemigo (no por regla
> en si, sino por "sentido comun")
> entonces actuan como ojos.
> Luego vamos al seki interesante de una viborita entre 2 grupos con 1 ojo.
> Cada grupo tiene 2 libertades, los grupos "externos" tienen 1 ojo que
> es por forma visible y el otro, es la libertad compartida con la
> viborita (ni blanco ni negro juegan ahi racionalmente).
> Entonces los 3 grupos tienen 2 ojos. Los externos el tipico ojo por
> forma, y las libertades compartidas con la viborita, mientras la
> viborita tiene 2 libertades no ocupables por el contricante entonces
> tiene 2 ojos.
>




Lun, 2 de Ago, 2004 1:48 pm

mithmartin
Sin conexión Sin conexión
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(;SZ[19]AP[MultiGo:3.4.0]AW[af][bf][bg][bh][ah][cf][df][aj][bj][bk][bl][al][cl][\
dl][dg][cg][dh][ei][fi][gi][dj][dk][ck][hi][ii]AB[ai][bi][ci][di][eh][eg][ef][ee\
][de][ce][be][ae][ej][ek][el][em][dm][cm][bm][am]
)


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En el archivo adjunto, cada uno de los tres grupos encerrados tiene 3 libertades. A primera vista podría parecer seki, pero a segunda vista, los dos grupos...
franklin bassarsky
pichulincito
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1 de Ago, 2004
10:38 pm

Mis respuestas. 1) No sorprende 2) Me parece demasiado complicada la explicación que das. "Blanco no puede quitar una libertad sin quitarse una, en cambio...
Martin Miranda
mithmartin
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2 de Ago, 2004
2:37 am

1) Tu explicación me parece muy buena. Es muy sencilla, pero no lo había visto así. Sin embargo, no es todo lo "conceptual" que buscaba. 2) La mía no es...
franklin bassarsky
pichulincito
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2 de Ago, 2004
4:06 am

Explico lo de los 3 ojos. La cosa es asi: empezemos con el seki mas simple de todos, 2 viboritas con 2 libertades compartidas y ninguna externa. Ninguna de las...
conan
sherlockconan@...
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2 de Ago, 2004
4:19 am

Lo de llamar un ojo a algo que no es ojo me parece un tanto turbio. Me parece muy interesante la comparación que hace con el seki formado por un grupo con...
Martin Miranda
mithmartin
Sin conexión Enviar correo
2 de Ago, 2004
1:47 pm

Franklin, me permití cambiar un poco la disposición de las piedras (adjunto archivo) para que se vea claramente que los "ojos grandes" de los grupos blancos...
Eduardo Lopez Herrero
edloph
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2 de Ago, 2004
6:38 am

Excelente! La explicación (2) me satisface bastante. Aclararía es que yo no considero algo seki sin analizar lo que pasa, pero eso es por mi incapacidad de...
Jorge Bourdette
brindis15
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2 de Ago, 2004
1:19 pm

Esto sí que es interesante: un grupo con "sólo 2 ojos" (:P) puede morir! O dicho de otra manera: un grupo con 2 ojos "no falsos" puede pasar a tener 1 solo...
Jorge Bourdette
brindis15
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2 de Ago, 2004
1:29 pm

... De: Eduardo Lopez Herrero Para: cursogo@... Enviado: Lunes, 02 de Agosto de 2004 03:37 Asunto: Re: [cursogo] no es seki Franklin, me...
franklin bassarsky
pichulincito
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2 de Ago, 2004
7:12 pm

Martín, gracias por el diagrama. Me ahorraste quién sabe cuánto tiempo para interpretar el caso de Gabriel :-). Saludos Franklin ... De: Martin Miranda ...
franklin bassarsky
pichulincito
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2 de Ago, 2004
7:34 pm

Interesante el concepto de "ojo en sentido amplio" de Gabriel. Un ojo tiene la propiedad de que el reglamento prohibe al oponente ocuparlo (salvo que capture)....
franklin bassarsky
pichulincito
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2 de Ago, 2004
8:34 pm

Franklin: El tema está cerrado, pero no quiero quedarme con las ganas de mandar mis comentarios. 1) Yo también me sorprendí un poco. A primera vista me...
Fernando Aguilar
fernandoagui...
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3 de Ago, 2004
12:04 pm

Fernando: Una vez que parecía que había logrado hacerla corta, venís vos y mostrás que el tema es interesante, ya que se presta a discrepancias!! Muchas...
franklin bassarsky
pichulincito
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3 de Ago, 2004
1:26 pm

Pero. ¿Por qué decimos que es exterior, si no es ocupable por el blanco? Las libertades exteriores son "normalmente" ocupables por el adversario. (Franklin) ...
Eduardo Lopez Herrero
edloph
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3 de Ago, 2004
2:47 pm

Franklin: El tema está abierto, pero no tanto. ... De: franklin bassarsky <fbassar@...> Para: cursogo <cursogo@...> Fecha: Martes 3...
Fernando Aguilar
fernandoagui...
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3 de Ago, 2004
2:58 pm

Muy claro. Gracias. Saludos Franklin ... De: Eduardo Lopez Herrero Para: cursogo Enviado: Martes, 03 de Agosto de 2004 11:46 Asunto: Re: [cursogo] no es seki ...
franklin bassarsky
pichulincito
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3 de Ago, 2004
8:17 pm
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