cursogo : Mensaje: Re: [cursogo] Está bien, ¿pero dónde ponemos el origen de coordenadas?

Carlos, no sé si entiendo bien a qué le llamás origen de coordenadas. Primero una cuestión menor: si 1 p equivale a 7d, el 1p le da 4 piedras, no 3, al 3d. Parece que este fue un simple error de cuenta ¿o no?

En el ejemplo que ponés que un 1 dan profesional tiene la misma fuerza que un 7 dan amateur, ¿Eso es fijar un origen? Cuál es la importancia de eso? Que supuesta conocida la fuerza de un 1p, conocemos la de cualquier d. ¿Es esencial que el origen sea la equivalencia entre un profesional y un amateur, porque la fuerza de un profesional es algo mejor determinado que la de un amateur? O no es esencial que en el origen figure un profesional? No entiendo bien tu preocupación por el origen. En nuestro sistema de ranking, a un 6d le hemos asignado arbitrariamente 500 puntos. ¿A eso le llamás origen?

Lo que está claro es que hay sistemas más fuertes que otros, lo que significa simplemente que se usa la misma palabra para designar cosas distintas. Un 2d japonés podría ser algunas piedras más débil que un 2d de otro sistema. Esto es sólo una cuestión de nombres.

Es deseable que en todos los sistemas se usen las mismas palabras para designar una misma fuerza. Eso no ocurre actualmente. Para que ocurra, hay que hacer un cambio de escala, o si te gusta correr el origen, pero dónde está el origen es una pregunta a la que no veo importancia, salvo que, como dije, te parezca esencial que en la definición de ese origen figure un profesional, o no entienda bien a qué le llamás origen.

Cuando venía el jefe, seguíamos jugando por un ratito para conservar algo de dignidad,no? Semejantes grandulones usando una tecla boss, hubiera sido humillante:-)

Franklin

----- Mensaje original -----

De: Carlos Grant

Para: cursogo@...

Enviado: Martes, 02 de Agosto de 2005 18:53

Asunto: [cursogo] Está bien, ¿pero dónde ponemos el origen de coordenadas?

El problema que veo es el siguiente: No resulta demasiado difícil hablar de cómo definir cuántas categorías está un jugador respecto de otro, aunque tiene sus complicaciones. Simplemente, poner el handicap de tal manera que la probabilidad de ganar de cualquiera sea el 50%. Es por eso que allá por la década del 80, cuando con Franklin éramos compañeros de trabajo y jugábamos con frecuencia (cuando no estaba el jefe), veíamos que los resultados eran parejos cuando él me daba entre 4 y 5 piedras de ventaja. Como a Franklin en su estadía en Japón lo habían ranqueado como 3D, yo lo tomé como referencia y me autoadjudiqué en ranking entre 2k y 3k en la escala japonesa. Es decir, pude saber cuál era mi categoría porque tenía un adversario como referencia y éste había sido evaluado por una autoridad confiable (o que considerábamos como confiable). Porque no importa qué sistema uno use. Aunque, por ejemplo, al que tiene 2000 puntos de ELO le asignemos un primer DAN, queda siempre la pregunta ¿Y que significa 2000 puntos de ELO? En la página en donde están las comparaciones que yo les cité dice que un 7D europeo es equivalente a un 1D profesional (Vean http://senseis.xmp.net/?RankWorldwideComparison) Tal vez éste puede ser el criterio que se usa para fijar dónde está el origen de coordenadas en el sistema europeo. Es decir, un 1D profesional a un 3D europeo le da 3 piedras de handicap, por ejemplo, y se esperaría una partida pareja. ¿o no? Es decir, dónde poner el origen de coordenadas es una convención totalmente arbitraria. Aunque sería conveniente que alguna vez se llegue a un acuerdo para unificar todos los criterios. Pero es comprensible que si se obliga, por ejemplo, a todos a usar la escala europea, a un 2D japonés no le va a gustar nada enterarse que su "cinturón negro de GO" se redujo a un vulgar 2K, ahora seguramente un cinturón verde o azul. Saludos Carlos GRANT ====================================================== >>> "Ignacio" <ignaciot666@...> 02/08/05 16:52 >>> Entiendo lo del sistema de ranking argentino. Mi inquietud va mas hacia el lado de la comparacion de rankings entre distintos paises: a lo que voy es, si vos sabes que un pais A usa un algoritmo AL_A y un pais B usa otro algoritmo AL_B para computar el ranking de sus jugadores, quizas se podria evaluar cuanto le cuesta llegar a, digamos, 1 dan, a la gente de A usando AL_A y cuanto le cuesta llegar a 1 dan la gente de B usando AL_B. No habra una forma para determinar matematicamente si el jugador que llego a 1 dan via AL_A es igual o mas fuerte que el que llego a 1 dan via AL_B? Por supuesto que hay muchas variables a analizar, pero me pregunto si sera posible calcular una especie de coeficiente que relacione ambos rankings. O estoy como un perro tratando de perseguir mi propia cola? :-) /* Ignacio */ Community email addresses: Post message: cursogo@... Subscribe: cursogo-subscribe@... Unsubscribe: cursogo-unsubscribe@... List owner: cursogo-owner@... Shortcut URL to this page: http://ar.groups.yahoo.com/community/cursogo Enlaces de Yahoo! Grupos Community email addresses: Post message: cursogo@... Subscribe: cursogo-subscribe@... Unsubscribe: cursogo-unsubscribe@... List owner: cursogo-owner@... Shortcut URL to this page: http://ar.groups.yahoo.com/community/cursogo Enlaces de Yahoo! Grupos -------------------------------------------------------------------------------- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.338 / Virus Database: 267.9.7/60 - Release Date: 28/07/2005

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