PROBASTE CON LA COCA COLA ?

NO C QUIEN PREGUNTA . PERO NO EMITE ONDA DE RADIO. TENDRIA QUE SER MOVIDA ,
PERO COMO ESTA QUIETA. NADA. SALUDOS

Excelente...esta muy bueno ver que hay gente que se interesa por ciertas
cosas en este mundo tan práctico y materialista.
Y debemos agradecer al amigo que quiso conectar una pila a un cable
y...bueno pensar que podía pasar, nos hizo recordar a todos (o unos pocos)
cosas que ya nos habíamos olvidado...
Sabed que no soy físico...ni mucho menos pero siempre odié a mucha gente con
la cual uno desgraciadamente se encuentra que luciendo su pretendida
sabiduría cuentan las cosas de una forma tal que nosotros los que no
poseemos demasiadas luces nos parecen un galimatías imposible de
entender...Recuerdo que ya hace muchos años cuando en mis épocas de
estudiante me tuve que enfrentar al cálculo infinitesimal tuve un profesor
tal que, me acuerdo como si fuera hoy, despues de unas pocas clases volví a
mi casa totalmente descorazonado, a tal punto que estuve a un tris de
abandonar la ingeniería y dedicarme a la agricultura, o algo asi, porque
despues de las "brillantes explicaciones" de ese "profesor" había llegado a
la conclusión de que mi capacidad intelectual había llegado al
límite...Despues tuve la suerte de comprar un libro que se llama "Calculo
Infinitesimal" de un señor Granville y ahi me dí cuenta que la cosa no era
tan difícil...si no me hubiera encontrado con ese librito....no estaría
escribiendo ahora.
Desde ese día abandoné el método clásico de aprender-enseñar y tambien
aprendí que se pueden decir cosas de forma sencilla, y si algún estirado
académico dice que eso no es perféctamente canónico (me lo han dicho muchas
veces) le suelo responder que si, ¡AFORTUNADAMENTE NO LO ES!, si entendemos
algo en lenguaje sencillo despues quizás le podamos aplicar dos o tres
ecuaciones y convertirlo en algo preciso y demostrado, pero si no lo
comprendemos...el mas brillante teorema regado con símbolos matemáticos será
absolutamente inútil...Por eso siempre he tratado de explicar lo poco que se
de la forma mas simple posible...aunque queden por el camino muchos cordones
sin atar y quizás las simplificaciones sean muy groseras....esa es por lo
menos mi posición.
Y lo dicho , felicito al amigo que "conectó" la pila...es probable que no
solo nos haya hecho revolver nuestras neuronas para recordar cosas que ya
estaban archivadas hace tiempo sino que quizás le haya despertado el bichito
del interes a otros...por mi parte bienvenidas esas ideas y como siempre a
vuestras órdenes.
Ing. E. Carreira


>From: "Miguel Ghezzi" <mrg@...>
>Reply-To: electronica_desaplicada@...
>To: electronica_desaplicada@...
>Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue mecánica cuántica
>Date: Thu, 09 Feb 2006 20:53:38 -0000
>
>Saludos Jorge y Eduardo, mucho gusto...
>
>Suprimo el mail original para economizar espacio....

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-----Mensaje original-----
De: electronica_desaplicada@... [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de Miguel Ghezzi
Enviado el: Thursday, 09 February, 2006 18:00
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue mecánica cuántica

Me olvidé en el anterior, Jorge, quedate tranquilo... también sucede
con otras partículas de masa "real", por ejemplo con los electrones
pasa lo mismo...

¿Te imaginás?, habrá que andar con ojo al pasar por lugares
angostitos, acordate que nosotros también estamos hechos de eso...

Miguel
---------------------

--- En electronica_desaplicada@..., "Jorge Monsalvo"
<jm_tecno2002@y...> escribió:
>
> Siguiendo la primer frase.....
> 
> Soy un loco aficionado a leer y aprender sobre mecánica cuántica o
sea que
> estoy resignado a no entender nada, asi que me permito hacer algunos
> comentarios a las siempre buenas explicaciones del ing. Carreira.
> El tema del spin lo dejo para otro OT porque es bastante complejo.
> Con respecto a los fotones, nuestro "amigo" Einstein postuló que
energía y
> masa están relacionadas y gracias a eso y sabiendo que el electrón
tiene
> masa, podemos definir la energía de un electrón impactando a otra
partícula.
> De esa forma es como se mide la posición o velocidad de la partícula
> impactada, y como las masas involucradas son del mismo orden, ambas
> partículas son afectadas cambiando su posición y velocidad después
del
> choque.Y Este es el principio de Heisemberg: Del choque, por la
energía
> emitida puedo definir la velocidad o por las trayectorias
resultantes puedo
> calcular la trayectoria original, pero no ambas cosas.
> Volviendo a los fotones, existe lo que se llama "dualidad onda-
partícula",
> cualidad que quiere decir que, según el caso, un foton (cuanto de
luz), se
> comporta como onda o como partícula. Esto es, en un choque de
partículas
> transmite energía como si poseyera masa, pero también se ve
afectado por el
> fenómeno de interferencia que es propio de las ondas (Ver
experimento de las
> ranuras), cosa que no ocurre con las otras partículas con masa
conocida.
> Don Planck definió que la energía se encuentra en "pedacitos" de
tamaño h
> (constante de Planck) y que la energia es E = hf .
> 
> Bueno metí un par de comentarios, pero me alejé por completo del
experimento
> de la espira y el campo magnético propuesto por Miguel.
> 
> Saludos
> 
> Jorge Monsalvo
>
> -----Mensaje original-----
> De: electronica_desaplicada@...
> [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de
Eduardo
> Carreira
> Enviado el: Thursday, 09 February, 2006 12:21
> Para: electronica_desaplicada@...
> Asunto: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue mecánica cuántica
>
>
> Ya que estamos ....agreguemos leña.
> Según las teorías que por ahi andan, en la naturaleza existen 4
fuerzas.
> La fuerza gravitatoria,
> La fuerza electromagnética
> La fueza nuclear débil
> La fuerza nuclear fuerte.
> Segun los físicos que saben, estas fuerzas se transmiten por el
intercambio
> de partículas virtuales de espín 1,2 o 3, en el caso de la fuerza
> gravitatoria sería el gravitón, partícula de espin 2 que aún no ha
sido
> detectado.
> En el caso de la fuerza electromagnética el portador de fuerza
sería el
> fotón partícula de espin 1 ampliamente conocida , un electrón emite
un fotón
>
> y al emitirlo recibe una fuerza igual y opuesta que hace que cambie
su
> trayectoria este fotón choca con otro electrón  es absorbido con lo
cual
> comunica a dicho electrón una fuerza que hace que él cambie tambien
de
> velocidad, el efecto es el mismo que si ambos hubieran chocado y
rebotado,
> el fotón es virtual y no puede ser detectado, pero en determinadas
> circunstancias los fotones emitidos, si no son absorbidos, toman
existencia
> real y entonces se nos presentan como radiación, estas partículas
> transportan energía y no poseen masa.
> En el siglo 19 se postulo una ley que proponía que todos los
cuerpos emitían
>
> energía en todas las frecuencias. estaban de moda las ondas y las
teorías
> corpusculares habían quedado fuera de moda, Según esta teoría
propuesta si
> no me acuerdo mal por Lord Raileigh decía que todo cuerpo caliente
debería
> radiar energía en todas las frecuencias por igual, de acuerdo a
esto y como
> existen infinitas frecuencias cualquier cuerpo debería irradiar
energía
> infinita, cosa a todas luces ilógica, pero nadie sabía como salvar
ese
> problema hasta que Max Plank en 1900 propuso que la energía no se
podría
> emitir en forma contínua sino que debía ser emitida en forma
de "paquetes"
> mínimos llamados "cuantos" partiendo de esto Heisemberg propuso su
principio
>
> de indeterminación etc. lo cual constituye la física cuántica de la
cual un
> brillante físico, cuyo nombre no recuerdo ahora, dijo que el que
pretenda
> entenderla es que no ha entendido nada...
> De todos modos Plank postulo tambien que cuanto mas alta fuese la
frecuencia
>
> mayor energía se necesitaría para emitir un cuanto,  lo cual
limitaría la
> emisión a  frecuencias altas   porque si se aumentaba la frecuencia
mucho se
>
> necesitaría una enorme cantidad de energía para emitir un solo
cuanto.
> Consecuentemente un cuanto de frecuencia baja (por ejemplo de
calor)
> transporta poca energía mientras que uno de rayos ultravioleta cuya
> frecuencia es mucho mayor transporta mucha mas energía
> Si tenemos en cuenta esto, todos los cuerpos emiten energía en
forma de
> fotones, y según su frecuencia sea alta o baja serán emisiones de
> infrarrojos, luz visible rayos X etc.
> Si lo piensan todos los cuerpos emiten energía,(todos tienen cierta
> temperatura)  solo al cero absoluto no se emitiría, pero ni aún ahi
esto es
> cierto, porque si no se emitiese energía a ese nivel se sabria que
ese nivel
>
> es cero en esa posición, lo cual violaría el principio de
indeterminación.
> De todas maneras cuando se conecta un alambre a una pila se produce
una
> corriente y en primer momento esta crece en forma exponencial
generando un
> pulso electromagnético con la consiguiente emisión de cuantos, es
decir de
> fotones esto configura el pulso electromagnético que fácilmente se
puede
> detectar, el decaimiento de la energía emitida es exponencial hasta
ser
> prácticamente indetectable y ese comportamiento depende de las
constantes
> físicas del circuito y por supuesto de la energía involucrada en el
proceso,
>
> al desconectar el alambre tambien se produce una perturbación que
se traduce
>
> en otro pulso, de todos modos al circular corriente contínua pura
por un
> conductor se producen fenómenos electromagnáticos (ver el
experimento de la
> brújula) y estos estan conducidos por las partículas de espín 1 que
hemos
> mencionado, es decir fotones virtuales.
> El tema es mucho, pero mucho mas complicado pero bueno...este es mi
granito
> de arena para nada académico.
> Ing. E. Carreira.
>
>
>
> >From: "Andreu" <landreu@w...>
> >Reply-To: electronica_desaplicada@...
> >To: <electronica_desaplicada@...>
> >Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
> >Date: Thu, 9 Feb 2006 13:36:27 +0100
> >
> >MensajeSe me ocurren algunas otras preguntas al respecto,  la
primera es
> >que si cerramos el circuito de una corriente eléctrica
(electrónica) con un
>
> >cable, este se magnetizará y dejará de estarlo cuando esta
corriente se
> >corte, no importa cuanto tiempo se tarde en ello, almenos un pulso
> >electromagnético se habrá debido de emitir...¿(no)?
> >  En otro orden de cosas: los flujos electrónicos calientan el
conductor,
> >si la corriente se eleva lo suficiente se convierte en calor y mas
tarde en
>
> >luz, ¿no es esa una emisión electromagnética en toda regla?
> >  Otra cuestión es que las corrientes electrónicas en un tubo de
vacío
> >emiten luz, al parecer en un ciclotrón es luz blanca, ¿de donde
proviene la
>
> >emisión de todas estas frecuencias electromagnéticas?
> >
> >   ----- Original Message -----
> >   From: Jorge Monsalvo
> >   To: electronica_desaplicada@...
> >   Sent: Wednesday, February 08, 2006 11:37 PM
> >   Subject: RE: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
> >
> >
> >   Respuesta en forma de pregunta: ¿No fue James Maxwell el que
puso en
> >ecuaciones la propagación de ondas electromagnéticas? Estas
ecuaciones
> >hablan de variación de campo magnético o campo eléctrico. O sea:
Campo
> >Electrico Variable => Campo Magnético Variable => Campo Eléctrico
Viariable
>
> >=> etc, etc,etc es decir propagación de campos => onda
electromagnética.
> >
> >   'Ta bien? ;-)
> >
> >   Saludos
> >
> >   Jorge
> >     -----Mensaje original-----
> >     De: electronica_desaplicada@...
> >[mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de
Miguel
> >Ghezzi
> >     Enviado el: Wednesday, 08 February, 2006 15:39
> >     Para: electronica_desaplicada@...
> >     Asunto: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
> >
> >
> >     ¡Bien por José y el/los amigos de GYF que arriesgaron una
> >     respuesta...!
> >
> >     Evidentemente si fueran soldados, no serían de los que se
irían hacia
> >     la retaguardia. El mundo es de los valientes, aunque a veces
sufran
> >     alguna que otra "chamuscada"...
> >     Pero, siendo vacaciones, puede que no hay mucha actividad en
el foro
> >     y el resto no esté en la retaguardia sino en la playa :>)
> >
> >     Vamos a darle "otra vuelta de tuerca"...
> >
> >     Si se trata de una pila y un cable, la corriente realiza un
> >     recorrido "circular" (al menos podemos hacer que
sea "redondito"
> >     dándole la forma al cable).
> >
> >     Otra corriente que podría tener un recorrido circular, sería
un
> >     conjunto de electrones libres en movimiento dentro de un campo
> >     magnético (este último, perpendicular a su movimiento), como
dentro
> >     de un ciclotrón, por ejemplo...
> >     Esa también sería una corriente eléctrica contínua, ¿no?.
> >
> >     Bueno, no hemos cambiado nada, simplemente hemos agregado otro
> >     ejemplo de CC a la de nuestro ejemplo original, pero esta vez
sin
> >     cable y ¡sin pila!.
> >
> >     A la luz de las velas repetimos la pregunta: Estas corrientes
> >     contínuas ¿generan ondas de radio?
> >
> >     Saludos cordiales y gracias por pensar, con tipos como ustedes
> >     salimos de las cavernas (para bien o para mal..)
> >
> >     Miguel Ghezzi
> >     .........................................
> >
> >
> >     --- En electronica_desaplicada@..., "GYF
ELECTRONICA"
> >     <gyfelectronica@d...> escribió:
> >     >
> >     > si no hay campo electrico perpendicular al magnetico, no hay
> >     propagacion, y
> >     > para ello hay que hacer variar rapidamente la corriente y la
> >     tension.
> >     > no hay propagacion de ondas electromagneticas por ende no
emite.
> >     Solo existe
> >     > el campo magnetico estatico.
> >     >
> >     > ----- Original Message -----
> >     > From: "Jose Fuentes" <josecarlosfuentes@y...>
> >     > To: <electronica_desaplicada@...>
> >     > Sent: Monday, February 06, 2006 1:09 AM
> >     > Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar...
> >     >
> >     >
> >     > > No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
> >     > > generar una onda de radio la corriente debería variar.
> >     > >
> >     > > Jose
> >     > >
> >     > > --- Miguel Ghezzi <mrg@l...> escribió:
> >     > >
> >     > >> Saludos a todos.
> >     > >>
> >     > >> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
> >     > >> "acertijo2. No
> >     > >> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
> >     > >> considerada. En los ámbitos
> >     > >> que la presento genera controversia y no debería ser
> >     > >> así. Ahi va...
> >     > >>
> >     > >> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
> >     > >> en serie, es decir
> >     > >> un circuito con una corriente contínua real
> >     > >> (verdadera), ¿emite ondas
> >     > >> de radio?, no consideren choques de electrones en la
> >     > >> estructura
> >     > >> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
> >     > >> corriente está
> >     > >> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
> >     > >> que aparezcan las
> >     > >> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
> >     > >> tiene trampa)
> >     > >>
> >     > >> Miguel Ghezzi
> >     > >> ------------------------------------------------
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Hola a todos,
Quisiera saber si alguien conoce la, o las normas que regulen la
deformacion admisible para transformadores de suministro de baja
potencia, digamos hasta 1kW.Agradezco cualquier informacion al respecto.
Un saludo.
Cordialmente
Hector

Me olvidé en el anterior, Jorge, quedate tranquilo... también sucede
con otras partículas de masa "real", por ejemplo con los electrones
pasa lo mismo...

¿Te imaginás?, habrá que andar con ojo al pasar por lugares
angostitos, acordate que nosotros también estamos hechos de eso...

Miguel
---------------------

--- En electronica_desaplicada@..., "Jorge Monsalvo"
<jm_tecno2002@y...> escribió:
>
> Siguiendo la primer frase.....
>
> Soy un loco aficionado a leer y aprender sobre mecánica cuántica o
sea que
> estoy resignado a no entender nada, asi que me permito hacer algunos
> comentarios a las siempre buenas explicaciones del ing. Carreira.
> El tema del spin lo dejo para otro OT porque es bastante complejo.
> Con respecto a los fotones, nuestro "amigo" Einstein postuló que
energía y
> masa están relacionadas y gracias a eso y sabiendo que el electrón
tiene
> masa, podemos definir la energía de un electrón impactando a otra
partícula.
> De esa forma es como se mide la posición o velocidad de la partícula
> impactada, y como las masas involucradas son del mismo orden, ambas
> partículas son afectadas cambiando su posición y velocidad después
del
> choque.Y Este es el principio de Heisemberg: Del choque, por la
energía
> emitida puedo definir la velocidad o por las trayectorias
resultantes puedo
> calcular la trayectoria original, pero no ambas cosas.
> Volviendo a los fotones, existe lo que se llama "dualidad onda-
partícula",
> cualidad que quiere decir que, según el caso, un foton (cuanto de
luz), se
> comporta como onda o como partícula. Esto es, en un choque de
partículas
> transmite energía como si poseyera masa, pero también se ve
afectado por el
> fenómeno de interferencia que es propio de las ondas (Ver
experimento de las
> ranuras), cosa que no ocurre con las otras partículas con masa
conocida.
> Don Planck definió que la energía se encuentra en "pedacitos" de
tamaño h
> (constante de Planck) y que la energia es E = hf .
>
> Bueno metí un par de comentarios, pero me alejé por completo del
experimento
> de la espira y el campo magnético propuesto por Miguel.
>
> Saludos
>
> Jorge Monsalvo
>
> -----Mensaje original-----
> De: electronica_desaplicada@...
> [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de
Eduardo
> Carreira
> Enviado el: Thursday, 09 February, 2006 12:21
> Para: electronica_desaplicada@...
> Asunto: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue mecánica cuántica
>
>
> Ya que estamos ....agreguemos leña.
> Según las teorías que por ahi andan, en la naturaleza existen 4
fuerzas.
> La fuerza gravitatoria,
> La fuerza electromagnética
> La fueza nuclear débil
> La fuerza nuclear fuerte.
> Segun los físicos que saben, estas fuerzas se transmiten por el
intercambio
> de partículas virtuales de espín 1,2 o 3, en el caso de la fuerza
> gravitatoria sería el gravitón, partícula de espin 2 que aún no ha
sido
> detectado.
> En el caso de la fuerza electromagnética el portador de fuerza
sería el
> fotón partícula de espin 1 ampliamente conocida , un electrón emite
un fotón
>
> y al emitirlo recibe una fuerza igual y opuesta que hace que cambie
su
> trayectoria este fotón choca con otro electrón  es absorbido con lo
cual
> comunica a dicho electrón una fuerza que hace que él cambie tambien
de
> velocidad, el efecto es el mismo que si ambos hubieran chocado y
rebotado,
> el fotón es virtual y no puede ser detectado, pero en determinadas
> circunstancias los fotones emitidos, si no son absorbidos, toman
existencia
> real y entonces se nos presentan como radiación, estas partículas
> transportan energía y no poseen masa.
> En el siglo 19 se postulo una ley que proponía que todos los
cuerpos emitían
>
> energía en todas las frecuencias. estaban de moda las ondas y las
teorías
> corpusculares habían quedado fuera de moda, Según esta teoría
propuesta si
> no me acuerdo mal por Lord Raileigh decía que todo cuerpo caliente
debería
> radiar energía en todas las frecuencias por igual, de acuerdo a
esto y como
> existen infinitas frecuencias cualquier cuerpo debería irradiar
energía
> infinita, cosa a todas luces ilógica, pero nadie sabía como salvar
ese
> problema hasta que Max Plank en 1900 propuso que la energía no se
podría
> emitir en forma contínua sino que debía ser emitida en forma
de "paquetes"
> mínimos llamados "cuantos" partiendo de esto Heisemberg propuso su
principio
>
> de indeterminación etc. lo cual constituye la física cuántica de la
cual un
> brillante físico, cuyo nombre no recuerdo ahora, dijo que el que
pretenda
> entenderla es que no ha entendido nada...
> De todos modos Plank postulo tambien que cuanto mas alta fuese la
frecuencia
>
> mayor energía se necesitaría para emitir un cuanto,  lo cual
limitaría la
> emisión a  frecuencias altas   porque si se aumentaba la frecuencia
mucho se
>
> necesitaría una enorme cantidad de energía para emitir un solo
cuanto.
> Consecuentemente un cuanto de frecuencia baja (por ejemplo de
calor)
> transporta poca energía mientras que uno de rayos ultravioleta cuya
> frecuencia es mucho mayor transporta mucha mas energía
> Si tenemos en cuenta esto, todos los cuerpos emiten energía en
forma de
> fotones, y según su frecuencia sea alta o baja serán emisiones de
> infrarrojos, luz visible rayos X etc.
> Si lo piensan todos los cuerpos emiten energía,(todos tienen cierta
> temperatura)  solo al cero absoluto no se emitiría, pero ni aún ahi
esto es
> cierto, porque si no se emitiese energía a ese nivel se sabria que
ese nivel
>
> es cero en esa posición, lo cual violaría el principio de
indeterminación.
> De todas maneras cuando se conecta un alambre a una pila se produce
una
> corriente y en primer momento esta crece en forma exponencial
generando un
> pulso electromagnético con la consiguiente emisión de cuantos, es
decir de
> fotones esto configura el pulso electromagnético que fácilmente se
puede
> detectar, el decaimiento de la energía emitida es exponencial hasta
ser
> prácticamente indetectable y ese comportamiento depende de las
constantes
> físicas del circuito y por supuesto de la energía involucrada en el
proceso,
>
> al desconectar el alambre tambien se produce una perturbación que
se traduce
>
> en otro pulso, de todos modos al circular corriente contínua pura
por un
> conductor se producen fenómenos electromagnáticos (ver el
experimento de la
> brújula) y estos estan conducidos por las partículas de espín 1 que
hemos
> mencionado, es decir fotones virtuales.
> El tema es mucho, pero mucho mas complicado pero bueno...este es mi
granito
> de arena para nada académico.
> Ing. E. Carreira.
>
>
>
> >From: "Andreu" <landreu@w...>
> >Reply-To: electronica_desaplicada@...
> >To: <electronica_desaplicada@...>
> >Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
> >Date: Thu, 9 Feb 2006 13:36:27 +0100
> >
> >MensajeSe me ocurren algunas otras preguntas al respecto,  la
primera es
> >que si cerramos el circuito de una corriente eléctrica
(electrónica) con un
>
> >cable, este se magnetizará y dejará de estarlo cuando esta
corriente se
> >corte, no importa cuanto tiempo se tarde en ello, almenos un pulso
> >electromagnético se habrá debido de emitir...¿(no)?
> >  En otro orden de cosas: los flujos electrónicos calientan el
conductor,
> >si la corriente se eleva lo suficiente se convierte en calor y mas
tarde en
>
> >luz, ¿no es esa una emisión electromagnética en toda regla?
> >  Otra cuestión es que las corrientes electrónicas en un tubo de
vacío
> >emiten luz, al parecer en un ciclotrón es luz blanca, ¿de donde
proviene la
>
> >emisión de todas estas frecuencias electromagnéticas?
> >
> >   ----- Original Message -----
> >   From: Jorge Monsalvo
> >   To: electronica_desaplicada@...
> >   Sent: Wednesday, February 08, 2006 11:37 PM
> >   Subject: RE: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
> >
> >
> >   Respuesta en forma de pregunta: ¿No fue James Maxwell el que
puso en
> >ecuaciones la propagación de ondas electromagnéticas? Estas
ecuaciones
> >hablan de variación de campo magnético o campo eléctrico. O sea:
Campo
> >Electrico Variable => Campo Magnético Variable => Campo Eléctrico
Viariable
>
> >=> etc, etc,etc es decir propagación de campos => onda
electromagnética.
> >
> >   'Ta bien? ;-)
> >
> >   Saludos
> >
> >   Jorge
> >     -----Mensaje original-----
> >     De: electronica_desaplicada@...
> >[mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de
Miguel
> >Ghezzi
> >     Enviado el: Wednesday, 08 February, 2006 15:39
> >     Para: electronica_desaplicada@...
> >     Asunto: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
> >
> >
> >     ¡Bien por José y el/los amigos de GYF que arriesgaron una
> >     respuesta...!
> >
> >     Evidentemente si fueran soldados, no serían de los que se
irían hacia
> >     la retaguardia. El mundo es de los valientes, aunque a veces
sufran
> >     alguna que otra "chamuscada"...
> >     Pero, siendo vacaciones, puede que no hay mucha actividad en
el foro
> >     y el resto no esté en la retaguardia sino en la playa :>)
> >
> >     Vamos a darle "otra vuelta de tuerca"...
> >
> >     Si se trata de una pila y un cable, la corriente realiza un
> >     recorrido "circular" (al menos podemos hacer que
sea "redondito"
> >     dándole la forma al cable).
> >
> >     Otra corriente que podría tener un recorrido circular, sería
un
> >     conjunto de electrones libres en movimiento dentro de un campo
> >     magnético (este último, perpendicular a su movimiento), como
dentro
> >     de un ciclotrón, por ejemplo...
> >     Esa también sería una corriente eléctrica contínua, ¿no?.
> >
> >     Bueno, no hemos cambiado nada, simplemente hemos agregado otro
> >     ejemplo de CC a la de nuestro ejemplo original, pero esta vez
sin
> >     cable y ¡sin pila!.
> >
> >     A la luz de las velas repetimos la pregunta: Estas corrientes
> >     contínuas ¿generan ondas de radio?
> >
> >     Saludos cordiales y gracias por pensar, con tipos como ustedes
> >     salimos de las cavernas (para bien o para mal..)
> >
> >     Miguel Ghezzi
> >     .........................................
> >
> >
> >     --- En electronica_desaplicada@..., "GYF
ELECTRONICA"
> >     <gyfelectronica@d...> escribió:
> >     >
> >     > si no hay campo electrico perpendicular al magnetico, no hay
> >     propagacion, y
> >     > para ello hay que hacer variar rapidamente la corriente y la
> >     tension.
> >     > no hay propagacion de ondas electromagneticas por ende no
emite.
> >     Solo existe
> >     > el campo magnetico estatico.
> >     >
> >     > ----- Original Message -----
> >     > From: "Jose Fuentes" <josecarlosfuentes@y...>
> >     > To: <electronica_desaplicada@...>
> >     > Sent: Monday, February 06, 2006 1:09 AM
> >     > Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar...
> >     >
> >     >
> >     > > No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
> >     > > generar una onda de radio la corriente debería variar.
> >     > >
> >     > > Jose
> >     > >
> >     > > --- Miguel Ghezzi <mrg@l...> escribió:
> >     > >
> >     > >> Saludos a todos.
> >     > >>
> >     > >> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
> >     > >> "acertijo2. No
> >     > >> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
> >     > >> considerada. En los ámbitos
> >     > >> que la presento genera controversia y no debería ser
> >     > >> así. Ahi va...
> >     > >>
> >     > >> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
> >     > >> en serie, es decir
> >     > >> un circuito con una corriente contínua real
> >     > >> (verdadera), ¿emite ondas
> >     > >> de radio?, no consideren choques de electrones en la
> >     > >> estructura
> >     > >> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
> >     > >> corriente está
> >     > >> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
> >     > >> que aparezcan las
> >     > >> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
> >     > >> tiene trampa)
> >     > >>
> >     > >> Miguel Ghezzi
> >     > >> ------------------------------------------------
> >     > >>
> >     > >>
> >     > >>
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> scribe>
>
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servicio
> de  <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> Yahoo!.
>

Saludos Jorge y Eduardo, mucho gusto...

A mi también me gusta el tema pero, con el acercamiento a él que
puedo hacer con alguna literatura de divulgación pues con la pequeña
base aprendida en la UTN hace tanto ya, es poco lo que puedo
adentrarme en ese mágico territorio.

Aprovecho, antes de continuar, para aclarar que la cuestión de
la "radiación de la corriente continua" presume que la misma no se
interrumpe en el futuro previsible y que el "transitorio de conexión"
sucedió hace tanto tiempo que ya dejó de ser noticia...

...Me quedé con lo de la "dualidad onda-partícula", sobre todo cuando
recordé lo que me costaba asimilar las señales de radio que salían de
mi antena (también soy radioaficionado) a fotones, ¿como
compatibilzar esa bolita energética" con eso que salía del dipolo de
ochenta?, eso me quitaba el sueño...

Sigo estando muy enojado ocn los profesores que nos enseñaban física
y electrónica, porque nos escondieron animales tan interesantes
como "El gato de Schröedinger", me hicieron creer que la física
cuántica era tan aburrida como bailar con la hermana... espero que
los de hoy en día se parezcan más a Indiana Jones y menos a Carpini...

Gracias a un genio de la computación llamado Rubén Mileca (quien
aprendió todo lo que sabía, solito con solo sexto grado, descubrí
treinta años tarde que allí había un mundo de aventura y fantasía que
ni siquiera sospeché entonces... Justamente, me prestó el libro de
Paul Davis "en busca del gato de Sröedinger"

Bien, decía que me gustó mucho el asunto, pero lo que más me gustó
fue poder reflexionar sobre "cómo vemos el mundo" en eso persito y,
sacando el hecho de que el trabajo más difícil para mi, consiste
en "desaprender" tanto mal aprendido, confío en que algún día lo
terminaré y podré empezar a aprender de verdad...

En tal sentido me han hecho creer que es posible que los fotones no
se "comporten" como ondas ni como partículas, que lo que se comporte
como onda o partícula sea nada más que nuestro mate al tratar de
entender "eso" que percibe, cuando se pone a pensar en ello.

Einstein decía que estos conceptos son "creaciones libres del
espíritu humano", reflexión a tener en cuenta, sobre todo porque que
era de los que aspiraban a comprender los pensamientos de dios (a
propósito en minúsculas porque él era más bien "panteísta"...)

Pero... aunque deba aceptar que onda y partícula (o lo que sea que
inventemos en nuestro intento de comprender al mundo), son y serán
únicamente conceptos de la mente, divorciados para siempre de lo "que
hay allí afuera", reconozco que lo hago muy a regañadientes, que en
el fondo confío en que algún día, quizás en otra dimensión, pueda
vislumbrar al universo "tal cual es", esa es nuetra quimera aunque
seguramente algún trasnochado hindú se sonreirá y me dirá que, cuando
ese día llegue, solamente encontraré "mi propia imagen reflejada en
un espejo" ¿verdad?

Saludos cordiales
-----------------------------------------

Miguel Ghezzi
--- En electronica_desaplicada@..., "Jorge Monsalvo"
<jm_tecno2002@y...> escribió:
>
> Siguiendo la primer frase.....
>
> Soy un loco aficionado a leer y aprender sobre mecánica cuántica o
sea que
> estoy resignado a no entender nada, asi que me permito hacer algunos
> comentarios a las siempre buenas explicaciones del ing. Carreira.
> El tema del spin lo dejo para otro OT porque es bastante complejo.
> Con respecto a los fotones, nuestro "amigo" Einstein postuló que
energía y
> masa están relacionadas y gracias a eso y sabiendo que el electrón
tiene
> masa, podemos definir la energía de un electrón impactando a otra
partícula.
> De esa forma es como se mide la posición o velocidad de la partícula
> impactada, y como las masas involucradas son del mismo orden, ambas
> partículas son afectadas cambiando su posición y velocidad después
del
> choque.Y Este es el principio de Heisemberg: Del choque, por la
energía
> emitida puedo definir la velocidad o por las trayectorias
resultantes puedo
> calcular la trayectoria original, pero no ambas cosas.
> Volviendo a los fotones, existe lo que se llama "dualidad onda-
partícula",
> cualidad que quiere decir que, según el caso, un foton (cuanto de
luz), se
> comporta como onda o como partícula. Esto es, en un choque de
partículas
> transmite energía como si poseyera masa, pero también se ve
afectado por el
> fenómeno de interferencia que es propio de las ondas (Ver
experimento de las
> ranuras), cosa que no ocurre con las otras partículas con masa
conocida.
> Don Planck definió que la energía se encuentra en "pedacitos" de
tamaño h
> (constante de Planck) y que la energia es E = hf .
>
> Bueno metí un par de comentarios, pero me alejé por completo del
experimento
> de la espira y el campo magnético propuesto por Miguel.
>
> Saludos
>
> Jorge Monsalvo
>
> -----Mensaje original-----
> De: electronica_desaplicada@...
> [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de
Eduardo
> Carreira
> Enviado el: Thursday, 09 February, 2006 12:21
> Para: electronica_desaplicada@...
> Asunto: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue mecánica cuántica
>
>
> Ya que estamos ....agreguemos leña.
> Según las teorías que por ahi andan, en la naturaleza existen 4
fuerzas.
> La fuerza gravitatoria,
> La fuerza electromagnética
> La fueza nuclear débil
> La fuerza nuclear fuerte.
> Segun los físicos que saben, estas fuerzas se transmiten por el
intercambio
> de partículas virtuales de espín 1,2 o 3, en el caso de la fuerza
> gravitatoria sería el gravitón, partícula de espin 2 que aún no ha
sido
> detectado.
> En el caso de la fuerza electromagnética el portador de fuerza
sería el
> fotón partícula de espin 1 ampliamente conocida , un electrón emite
un fotón
>
> y al emitirlo recibe una fuerza igual y opuesta que hace que cambie
su
> trayectoria este fotón choca con otro electrón  es absorbido con lo
cual
> comunica a dicho electrón una fuerza que hace que él cambie tambien
de
> velocidad, el efecto es el mismo que si ambos hubieran chocado y
rebotado,
> el fotón es virtual y no puede ser detectado, pero en determinadas
> circunstancias los fotones emitidos, si no son absorbidos, toman
existencia
> real y entonces se nos presentan como radiación, estas partículas
> transportan energía y no poseen masa.
> En el siglo 19 se postulo una ley que proponía que todos los
cuerpos emitían
>
> energía en todas las frecuencias. estaban de moda las ondas y las
teorías
> corpusculares habían quedado fuera de moda, Según esta teoría
propuesta si
> no me acuerdo mal por Lord Raileigh decía que todo cuerpo caliente
debería
> radiar energía en todas las frecuencias por igual, de acuerdo a
esto y como
> existen infinitas frecuencias cualquier cuerpo debería irradiar
energía
> infinita, cosa a todas luces ilógica, pero nadie sabía como salvar
ese
> problema hasta que Max Plank en 1900 propuso que la energía no se
podría
> emitir en forma contínua sino que debía ser emitida en forma
de "paquetes"
> mínimos llamados "cuantos" partiendo de esto Heisemberg propuso su
principio
>
> de indeterminación etc. lo cual constituye la física cuántica de la
cual un
> brillante físico, cuyo nombre no recuerdo ahora, dijo que el que
pretenda
> entenderla es que no ha entendido nada...
> De todos modos Plank postulo tambien que cuanto mas alta fuese la
frecuencia
>
> mayor energía se necesitaría para emitir un cuanto,  lo cual
limitaría la
> emisión a  frecuencias altas   porque si se aumentaba la frecuencia
mucho se
>
> necesitaría una enorme cantidad de energía para emitir un solo
cuanto.
> Consecuentemente un cuanto de frecuencia baja (por ejemplo de
calor)
> transporta poca energía mientras que uno de rayos ultravioleta cuya
> frecuencia es mucho mayor transporta mucha mas energía
> Si tenemos en cuenta esto, todos los cuerpos emiten energía en
forma de
> fotones, y según su frecuencia sea alta o baja serán emisiones de
> infrarrojos, luz visible rayos X etc.
> Si lo piensan todos los cuerpos emiten energía,(todos tienen cierta
> temperatura)  solo al cero absoluto no se emitiría, pero ni aún ahi
esto es
> cierto, porque si no se emitiese energía a ese nivel se sabria que
ese nivel
>
> es cero en esa posición, lo cual violaría el principio de
indeterminación.
> De todas maneras cuando se conecta un alambre a una pila se produce
una
> corriente y en primer momento esta crece en forma exponencial
generando un
> pulso electromagnético con la consiguiente emisión de cuantos, es
decir de
> fotones esto configura el pulso electromagnético que fácilmente se
puede
> detectar, el decaimiento de la energía emitida es exponencial hasta
ser
> prácticamente indetectable y ese comportamiento depende de las
constantes
> físicas del circuito y por supuesto de la energía involucrada en el
proceso,
>
> al desconectar el alambre tambien se produce una perturbación que
se traduce
>
> en otro pulso, de todos modos al circular corriente contínua pura
por un
> conductor se producen fenómenos electromagnáticos (ver el
experimento de la
> brújula) y estos estan conducidos por las partículas de espín 1 que
hemos
> mencionado, es decir fotones virtuales.
> El tema es mucho, pero mucho mas complicado pero bueno...este es mi
granito
> de arena para nada académico.
> Ing. E. Carreira.
>
>
>
> >From: "Andreu" <landreu@w...>
> >Reply-To: electronica_desaplicada@...
> >To: <electronica_desaplicada@...>
> >Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
> >Date: Thu, 9 Feb 2006 13:36:27 +0100
> >
> >MensajeSe me ocurren algunas otras preguntas al respecto,  la
primera es
> >que si cerramos el circuito de una corriente eléctrica
(electrónica) con un
>
> >cable, este se magnetizará y dejará de estarlo cuando esta
corriente se
> >corte, no importa cuanto tiempo se tarde en ello, almenos un pulso
> >electromagnético se habrá debido de emitir...¿(no)?
> >  En otro orden de cosas: los flujos electrónicos calientan el
conductor,
> >si la corriente se eleva lo suficiente se convierte en calor y mas
tarde en
>
> >luz, ¿no es esa una emisión electromagnética en toda regla?
> >  Otra cuestión es que las corrientes electrónicas en un tubo de
vacío
> >emiten luz, al parecer en un ciclotrón es luz blanca, ¿de donde
proviene la
>
> >emisión de todas estas frecuencias electromagnéticas?
> >
> >   ----- Original Message -----
> >   From: Jorge Monsalvo
> >   To: electronica_desaplicada@...
> >   Sent: Wednesday, February 08, 2006 11:37 PM
> >   Subject: RE: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
> >
> >
> >   Respuesta en forma de pregunta: ¿No fue James Maxwell el que
puso en
> >ecuaciones la propagación de ondas electromagnéticas? Estas
ecuaciones
> >hablan de variación de campo magnético o campo eléctrico. O sea:
Campo
> >Electrico Variable => Campo Magnético Variable => Campo Eléctrico
Viariable
>
> >=> etc, etc,etc es decir propagación de campos => onda
electromagnética.
> >
> >   'Ta bien? ;-)
> >
> >   Saludos
> >
> >   Jorge
> >     -----Mensaje original-----
> >     De: electronica_desaplicada@...
> >[mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de
Miguel
> >Ghezzi
> >     Enviado el: Wednesday, 08 February, 2006 15:39
> >     Para: electronica_desaplicada@...
> >     Asunto: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
> >
> >
> >     ¡Bien por José y el/los amigos de GYF que arriesgaron una
> >     respuesta...!
> >
> >     Evidentemente si fueran soldados, no serían de los que se
irían hacia
> >     la retaguardia. El mundo es de los valientes, aunque a veces
sufran
> >     alguna que otra "chamuscada"...
> >     Pero, siendo vacaciones, puede que no hay mucha actividad en
el foro
> >     y el resto no esté en la retaguardia sino en la playa :>)
> >
> >     Vamos a darle "otra vuelta de tuerca"...
> >
> >     Si se trata de una pila y un cable, la corriente realiza un
> >     recorrido "circular" (al menos podemos hacer que
sea "redondito"
> >     dándole la forma al cable).
> >
> >     Otra corriente que podría tener un recorrido circular, sería
un
> >     conjunto de electrones libres en movimiento dentro de un campo
> >     magnético (este último, perpendicular a su movimiento), como
dentro
> >     de un ciclotrón, por ejemplo...
> >     Esa también sería una corriente eléctrica contínua, ¿no?.
> >
> >     Bueno, no hemos cambiado nada, simplemente hemos agregado otro
> >     ejemplo de CC a la de nuestro ejemplo original, pero esta vez
sin
> >     cable y ¡sin pila!.
> >
> >     A la luz de las velas repetimos la pregunta: Estas corrientes
> >     contínuas ¿generan ondas de radio?
> >
> >     Saludos cordiales y gracias por pensar, con tipos como ustedes
> >     salimos de las cavernas (para bien o para mal..)
> >
> >     Miguel Ghezzi
> >     .........................................
> >
> >
> >     --- En electronica_desaplicada@..., "GYF
ELECTRONICA"
> >     <gyfelectronica@d...> escribió:
> >     >
> >     > si no hay campo electrico perpendicular al magnetico, no hay
> >     propagacion, y
> >     > para ello hay que hacer variar rapidamente la corriente y la
> >     tension.
> >     > no hay propagacion de ondas electromagneticas por ende no
emite.
> >     Solo existe
> >     > el campo magnetico estatico.
> >     >
> >     > ----- Original Message -----
> >     > From: "Jose Fuentes" <josecarlosfuentes@y...>
> >     > To: <electronica_desaplicada@...>
> >     > Sent: Monday, February 06, 2006 1:09 AM
> >     > Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar...
> >     >
> >     >
> >     > > No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
> >     > > generar una onda de radio la corriente debería variar.
> >     > >
> >     > > Jose
> >     > >
> >     > > --- Miguel Ghezzi <mrg@l...> escribió:
> >     > >
> >     > >> Saludos a todos.
> >     > >>
> >     > >> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
> >     > >> "acertijo2. No
> >     > >> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
> >     > >> considerada. En los ámbitos
> >     > >> que la presento genera controversia y no debería ser
> >     > >> así. Ahi va...
> >     > >>
> >     > >> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
> >     > >> en serie, es decir
> >     > >> un circuito con una corriente contínua real
> >     > >> (verdadera), ¿emite ondas
> >     > >> de radio?, no consideren choques de electrones en la
> >     > >> estructura
> >     > >> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
> >     > >> corriente está
> >     > >> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
> >     > >> que aparezcan las
> >     > >> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
> >     > >> tiene trampa)
> >     > >>
> >     > >> Miguel Ghezzi
> >     > >> ------------------------------------------------
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-----Mensaje original-----
De: electronica_desaplicada@... [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de Eduardo Carreira
Enviado el: Thursday, 09 February, 2006 12:21
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue mecánica cuántica

Ya que estamos ....agreguemos leña.
Según las teorías que por ahi andan, en la naturaleza existen 4 fuerzas.
La fuerza gravitatoria,
La fuerza electromagnética
La fueza nuclear débil
La fuerza nuclear fuerte.
Segun los físicos que saben, estas fuerzas se transmiten por el intercambio
de partículas virtuales de espín 1,2 o 3, en el caso de la fuerza
gravitatoria sería el gravitón, partícula de espin 2 que aún no ha sido
detectado.
En el caso de la fuerza electromagnética el portador de fuerza sería el
fotón partícula de espin 1 ampliamente conocida , un electrón emite un fotón
y al emitirlo recibe una fuerza igual y opuesta que hace que cambie su
trayectoria este fotón choca con otro electrón  es absorbido con lo cual
comunica a dicho electrón una fuerza que hace que él cambie tambien de
velocidad, el efecto es el mismo que si ambos hubieran chocado y rebotado,
el fotón es virtual y no puede ser detectado, pero en determinadas
circunstancias los fotones emitidos, si no son absorbidos, toman existencia
real y entonces se nos presentan como radiación, estas partículas
transportan energía y no poseen masa.
En el siglo 19 se postulo una ley que proponía que todos los cuerpos emitían
energía en todas las frecuencias. estaban de moda las ondas y las teorías
corpusculares habían quedado fuera de moda, Según esta teoría propuesta si
no me acuerdo mal por Lord Raileigh decía que todo cuerpo caliente debería
radiar energía en todas las frecuencias por igual, de acuerdo a esto y como
existen infinitas frecuencias cualquier cuerpo debería irradiar energía
infinita, cosa a todas luces ilógica, pero nadie sabía como salvar ese
problema hasta que Max Plank en 1900 propuso que la energía no se podría
emitir en forma contínua sino que debía ser emitida en forma de "paquetes"
mínimos llamados "cuantos" partiendo de esto Heisemberg propuso su principio
de indeterminación etc. lo cual constituye la física cuántica de la cual un
brillante físico, cuyo nombre no recuerdo ahora, dijo que el que pretenda
entenderla es que no ha entendido nada...
De todos modos Plank postulo tambien que cuanto mas alta fuese la frecuencia
mayor energía se necesitaría para emitir un cuanto,  lo cual limitaría la
emisión a  frecuencias altas   porque si se aumentaba la frecuencia mucho se
necesitaría una enorme cantidad de energía para emitir un solo cuanto.
Consecuentemente un cuanto de frecuencia baja (por ejemplo de calor)
transporta poca energía mientras que uno de rayos ultravioleta cuya
frecuencia es mucho mayor transporta mucha mas energía
Si tenemos en cuenta esto, todos los cuerpos emiten energía en forma de
fotones, y según su frecuencia sea alta o baja serán emisiones de
infrarrojos, luz visible rayos X etc.
Si lo piensan todos los cuerpos emiten energía,(todos tienen cierta
temperatura)  solo al cero absoluto no se emitiría, pero ni aún ahi esto es
cierto, porque si no se emitiese energía a ese nivel se sabria que ese nivel
es cero en esa posición, lo cual violaría el principio de indeterminación.
De todas maneras cuando se conecta un alambre a una pila se produce una
corriente y en primer momento esta crece en forma exponencial generando un
pulso electromagnético con la consiguiente emisión de cuantos, es decir de
fotones esto configura el pulso electromagnético que fácilmente se puede
detectar, el decaimiento de la energía emitida es exponencial hasta ser
prácticamente indetectable y ese comportamiento depende de las constantes
físicas del circuito y por supuesto de la energía involucrada en el proceso,
al desconectar el alambre tambien se produce una perturbación que se traduce
en otro pulso, de todos modos al circular corriente contínua pura por un
conductor se producen fenómenos electromagnáticos (ver el experimento de la
brújula) y estos estan conducidos por las partículas de espín 1 que hemos
mencionado, es decir fotones virtuales.
El tema es mucho, pero mucho mas complicado pero bueno...este es mi granito
de arena para nada académico.
Ing. E. Carreira.



>From: "Andreu" <landreu@...>
>Reply-To: electronica_desaplicada@...
>To: <electronica_desaplicada@...>
>Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
>Date: Thu, 9 Feb 2006 13:36:27 +0100
>
>MensajeSe me ocurren algunas otras preguntas al respecto,  la primera es
>que si cerramos el circuito de una corriente eléctrica (electrónica) con un
>cable, este se magnetizará y dejará de estarlo cuando esta corriente se
>corte, no importa cuanto tiempo se tarde en ello, almenos un pulso
>electromagnético se habrá debido de emitir...¿(no)?
>  En otro orden de cosas: los flujos electrónicos calientan el conductor,
>si la corriente se eleva lo suficiente se convierte en calor y mas tarde en
>luz, ¿no es esa una emisión electromagnética en toda regla?
>  Otra cuestión es que las corrientes electrónicas en un tubo de vacío
>emiten luz, al parecer en un ciclotrón es luz blanca, ¿de donde proviene la
>emisión de todas estas frecuencias electromagnéticas?
>
>   ----- Original Message -----
>   From: Jorge Monsalvo
>   To: electronica_desaplicada@...
>   Sent: Wednesday, February 08, 2006 11:37 PM
>   Subject: RE: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
>
>
>   Respuesta en forma de pregunta: ¿No fue James Maxwell el que puso en
>ecuaciones la propagación de ondas electromagnéticas? Estas ecuaciones
>hablan de variación de campo magnético o campo eléctrico. O sea: Campo
>Electrico Variable => Campo Magnético Variable => Campo Eléctrico Viariable
>=> etc, etc,etc es decir propagación de campos => onda electromagnética.
>
>   'Ta bien? ;-)
>
>   Saludos
>
>   Jorge
>     -----Mensaje original-----
>     De: electronica_desaplicada@...
>[mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de Miguel
>Ghezzi
>     Enviado el: Wednesday, 08 February, 2006 15:39
>     Para: electronica_desaplicada@...
>     Asunto: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
>
>
>     ¡Bien por José y el/los amigos de GYF que arriesgaron una
>     respuesta...!
>
>     Evidentemente si fueran soldados, no serían de los que se irían hacia
>     la retaguardia. El mundo es de los valientes, aunque a veces sufran
>     alguna que otra "chamuscada"...
>     Pero, siendo vacaciones, puede que no hay mucha actividad en el foro
>     y el resto no esté en la retaguardia sino en la playa :>)
>
>     Vamos a darle "otra vuelta de tuerca"...
>
>     Si se trata de una pila y un cable, la corriente realiza un
>     recorrido "circular" (al menos podemos hacer que sea "redondito"
>     dándole la forma al cable).
>
>     Otra corriente que podría tener un recorrido circular, sería un
>     conjunto de electrones libres en movimiento dentro de un campo
>     magnético (este último, perpendicular a su movimiento), como dentro
>     de un ciclotrón, por ejemplo...
>     Esa también sería una corriente eléctrica contínua, ¿no?.
>
>     Bueno, no hemos cambiado nada, simplemente hemos agregado otro
>     ejemplo de CC a la de nuestro ejemplo original, pero esta vez sin
>     cable y ¡sin pila!.
>
>     A la luz de las velas repetimos la pregunta: Estas corrientes
>     contínuas ¿generan ondas de radio?
>
>     Saludos cordiales y gracias por pensar, con tipos como ustedes
>     salimos de las cavernas (para bien o para mal..)
>
>     Miguel Ghezzi
>     .........................................
>
>
>     --- En electronica_desaplicada@..., "GYF ELECTRONICA"
>     <gyfelectronica@d...> escribió:
>     >
>     > si no hay campo electrico perpendicular al magnetico, no hay
>     propagacion, y
>     > para ello hay que hacer variar rapidamente la corriente y la
>     tension.
>     > no hay propagacion de ondas electromagneticas por ende no emite.
>     Solo existe
>     > el campo magnetico estatico.
>     >
>     > ----- Original Message -----
>     > From: "Jose Fuentes" <josecarlosfuentes@y...>
>     > To: <electronica_desaplicada@...>
>     > Sent: Monday, February 06, 2006 1:09 AM
>     > Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar...
>     >
>     >
>     > > No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
>     > > generar una onda de radio la corriente debería variar.
>     > >
>     > > Jose
>     > >
>     > > --- Miguel Ghezzi <mrg@l...> escribió:
>     > >
>     > >> Saludos a todos.
>     > >>
>     > >> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
>     > >> "acertijo2. No
>     > >> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
>     > >> considerada. En los ámbitos
>     > >> que la presento genera controversia y no debería ser
>     > >> así. Ahi va...
>     > >>
>     > >> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
>     > >> en serie, es decir
>     > >> un circuito con una corriente contínua real
>     > >> (verdadera), ¿emite ondas
>     > >> de radio?, no consideren choques de electrones en la
>     > >> estructura
>     > >> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
>     > >> corriente está
>     > >> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
>     > >> que aparezcan las
>     > >> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
>     > >> tiene trampa)
>     > >>
>     > >> Miguel Ghezzi
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Ya que estamos ....agreguemos leña.
Según las teorías que por ahi andan, en la naturaleza existen 4 fuerzas.
La fuerza gravitatoria,
La fuerza electromagnética
La fueza nuclear débil
La fuerza nuclear fuerte.
Segun los físicos que saben, estas fuerzas se transmiten por el intercambio
de partículas virtuales de espín 1,2 o 3, en el caso de la fuerza
gravitatoria sería el gravitón, partícula de espin 2 que aún no ha sido
detectado.
En el caso de la fuerza electromagnética el portador de fuerza sería el
fotón partícula de espin 1 ampliamente conocida , un electrón emite un fotón
y al emitirlo recibe una fuerza igual y opuesta que hace que cambie su
trayectoria este fotón choca con otro electrón  es absorbido con lo cual
comunica a dicho electrón una fuerza que hace que él cambie tambien de
velocidad, el efecto es el mismo que si ambos hubieran chocado y rebotado,
el fotón es virtual y no puede ser detectado, pero en determinadas
circunstancias los fotones emitidos, si no son absorbidos, toman existencia
real y entonces se nos presentan como radiación, estas partículas
transportan energía y no poseen masa.
En el siglo 19 se postulo una ley que proponía que todos los cuerpos emitían
energía en todas las frecuencias. estaban de moda las ondas y las teorías
corpusculares habían quedado fuera de moda, Según esta teoría propuesta si
no me acuerdo mal por Lord Raileigh decía que todo cuerpo caliente debería
radiar energía en todas las frecuencias por igual, de acuerdo a esto y como
existen infinitas frecuencias cualquier cuerpo debería irradiar energía
infinita, cosa a todas luces ilógica, pero nadie sabía como salvar ese
problema hasta que Max Plank en 1900 propuso que la energía no se podría
emitir en forma contínua sino que debía ser emitida en forma de "paquetes"
mínimos llamados "cuantos" partiendo de esto Heisemberg propuso su principio
de indeterminación etc. lo cual constituye la física cuántica de la cual un
brillante físico, cuyo nombre no recuerdo ahora, dijo que el que pretenda
entenderla es que no ha entendido nada...
De todos modos Plank postulo tambien que cuanto mas alta fuese la frecuencia
mayor energía se necesitaría para emitir un cuanto,  lo cual limitaría la
emisión a  frecuencias altas   porque si se aumentaba la frecuencia mucho se
necesitaría una enorme cantidad de energía para emitir un solo cuanto.
Consecuentemente un cuanto de frecuencia baja (por ejemplo de calor)
transporta poca energía mientras que uno de rayos ultravioleta cuya
frecuencia es mucho mayor transporta mucha mas energía
Si tenemos en cuenta esto, todos los cuerpos emiten energía en forma de
fotones, y según su frecuencia sea alta o baja serán emisiones de
infrarrojos, luz visible rayos X etc.
Si lo piensan todos los cuerpos emiten energía,(todos tienen cierta
temperatura)  solo al cero absoluto no se emitiría, pero ni aún ahi esto es
cierto, porque si no se emitiese energía a ese nivel se sabria que ese nivel
es cero en esa posición, lo cual violaría el principio de indeterminación.
De todas maneras cuando se conecta un alambre a una pila se produce una
corriente y en primer momento esta crece en forma exponencial generando un
pulso electromagnético con la consiguiente emisión de cuantos, es decir de
fotones esto configura el pulso electromagnético que fácilmente se puede
detectar, el decaimiento de la energía emitida es exponencial hasta ser
prácticamente indetectable y ese comportamiento depende de las constantes
físicas del circuito y por supuesto de la energía involucrada en el proceso,
al desconectar el alambre tambien se produce una perturbación que se traduce
en otro pulso, de todos modos al circular corriente contínua pura por un
conductor se producen fenómenos electromagnáticos (ver el experimento de la
brújula) y estos estan conducidos por las partículas de espín 1 que hemos
mencionado, es decir fotones virtuales.
El tema es mucho, pero mucho mas complicado pero bueno...este es mi granito
de arena para nada académico.
Ing. E. Carreira.



>From: "Andreu" <landreu@...>
>Reply-To: electronica_desaplicada@...
>To: <electronica_desaplicada@...>
>Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
>Date: Thu, 9 Feb 2006 13:36:27 +0100
>
>MensajeSe me ocurren algunas otras preguntas al respecto,  la primera es
>que si cerramos el circuito de una corriente eléctrica (electrónica) con un
>cable, este se magnetizará y dejará de estarlo cuando esta corriente se
>corte, no importa cuanto tiempo se tarde en ello, almenos un pulso
>electromagnético se habrá debido de emitir...¿(no)?
>  En otro orden de cosas: los flujos electrónicos calientan el conductor,
>si la corriente se eleva lo suficiente se convierte en calor y mas tarde en
>luz, ¿no es esa una emisión electromagnética en toda regla?
>  Otra cuestión es que las corrientes electrónicas en un tubo de vacío
>emiten luz, al parecer en un ciclotrón es luz blanca, ¿de donde proviene la
>emisión de todas estas frecuencias electromagnéticas?
>
>   ----- Original Message -----
>   From: Jorge Monsalvo
>   To: electronica_desaplicada@...
>   Sent: Wednesday, February 08, 2006 11:37 PM
>   Subject: RE: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
>
>
>   Respuesta en forma de pregunta: ¿No fue James Maxwell el que puso en
>ecuaciones la propagación de ondas electromagnéticas? Estas ecuaciones
>hablan de variación de campo magnético o campo eléctrico. O sea: Campo
>Electrico Variable => Campo Magnético Variable => Campo Eléctrico Viariable
>=> etc, etc,etc es decir propagación de campos => onda electromagnética.
>
>   'Ta bien? ;-)
>
>   Saludos
>
>   Jorge
>     -----Mensaje original-----
>     De: electronica_desaplicada@...
>[mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de Miguel
>Ghezzi
>     Enviado el: Wednesday, 08 February, 2006 15:39
>     Para: electronica_desaplicada@...
>     Asunto: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue
>
>
>     ¡Bien por José y el/los amigos de GYF que arriesgaron una
>     respuesta...!
>
>     Evidentemente si fueran soldados, no serían de los que se irían hacia
>     la retaguardia. El mundo es de los valientes, aunque a veces sufran
>     alguna que otra "chamuscada"...
>     Pero, siendo vacaciones, puede que no hay mucha actividad en el foro
>     y el resto no esté en la retaguardia sino en la playa :>)
>
>     Vamos a darle "otra vuelta de tuerca"...
>
>     Si se trata de una pila y un cable, la corriente realiza un
>     recorrido "circular" (al menos podemos hacer que sea "redondito"
>     dándole la forma al cable).
>
>     Otra corriente que podría tener un recorrido circular, sería un
>     conjunto de electrones libres en movimiento dentro de un campo
>     magnético (este último, perpendicular a su movimiento), como dentro
>     de un ciclotrón, por ejemplo...
>     Esa también sería una corriente eléctrica contínua, ¿no?.
>
>     Bueno, no hemos cambiado nada, simplemente hemos agregado otro
>     ejemplo de CC a la de nuestro ejemplo original, pero esta vez sin
>     cable y ¡sin pila!.
>
>     A la luz de las velas repetimos la pregunta: Estas corrientes
>     contínuas ¿generan ondas de radio?
>
>     Saludos cordiales y gracias por pensar, con tipos como ustedes
>     salimos de las cavernas (para bien o para mal..)
>
>     Miguel Ghezzi
>     .........................................
>
>
>     --- En electronica_desaplicada@..., "GYF ELECTRONICA"
>     <gyfelectronica@d...> escribió:
>     >
>     > si no hay campo electrico perpendicular al magnetico, no hay
>     propagacion, y
>     > para ello hay que hacer variar rapidamente la corriente y la
>     tension.
>     > no hay propagacion de ondas electromagneticas por ende no emite.
>     Solo existe
>     > el campo magnetico estatico.
>     >
>     > ----- Original Message -----
>     > From: "Jose Fuentes" <josecarlosfuentes@y...>
>     > To: <electronica_desaplicada@...>
>     > Sent: Monday, February 06, 2006 1:09 AM
>     > Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar...
>     >
>     >
>     > > No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
>     > > generar una onda de radio la corriente debería variar.
>     > >
>     > > Jose
>     > >
>     > > --- Miguel Ghezzi <mrg@l...> escribió:
>     > >
>     > >> Saludos a todos.
>     > >>
>     > >> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
>     > >> "acertijo2. No
>     > >> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
>     > >> considerada. En los ámbitos
>     > >> que la presento genera controversia y no debería ser
>     > >> así. Ahi va...
>     > >>
>     > >> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
>     > >> en serie, es decir
>     > >> un circuito con una corriente contínua real
>     > >> (verdadera), ¿emite ondas
>     > >> de radio?, no consideren choques de electrones en la
>     > >> estructura
>     > >> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
>     > >> corriente está
>     > >> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
>     > >> que aparezcan las
>     > >> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
>     > >> tiene trampa)
>     > >>
>     > >> Miguel Ghezzi
>     > >> ------------------------------------------------
>     > >>
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----- Original Message -----

From: Jorge Monsalvo

To: electronica_desaplicada@...

Sent: Wednesday, February 08, 2006 11:37 PM

Subject: RE: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue

Respuesta en forma de pregunta: ¿No fue James Maxwell el que puso en ecuaciones la propagación de ondas electromagnéticas? Estas ecuaciones hablan de variación de campo magnético o campo eléctrico. O sea: Campo Electrico Variable => Campo Magnético Variable => Campo Eléctrico Viariable => etc, etc,etc es decir propagación de campos => onda electromagnética.

 

'Ta bien? ;-)

 

Saludos

 

Jorge

-----Mensaje original-----
De: electronica_desaplicada@... [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de Miguel Ghezzi
Enviado el: Wednesday, 08 February, 2006 15:39
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue

¡Bien por José y el/los amigos de GYF que arriesgaron una
respuesta...!

Evidentemente si fueran soldados, no serían de los que se irían hacia
la retaguardia. El mundo es de los valientes, aunque a veces sufran
alguna que otra "chamuscada"...
Pero, siendo vacaciones, puede que no hay mucha actividad en el foro
y el resto no esté en la retaguardia sino en la playa :>)

Vamos a darle "otra vuelta de tuerca"...

Si se trata de una pila y un cable, la corriente realiza un
recorrido "circular" (al menos podemos hacer que sea "redondito"
dándole la forma al cable).

Otra corriente que podría tener un recorrido circular, sería un
conjunto de electrones libres en movimiento dentro de un campo
magnético (este último, perpendicular a su movimiento), como dentro
de un ciclotrón, por ejemplo...
Esa también sería una corriente eléctrica contínua, ¿no?.

Bueno, no hemos cambiado nada, simplemente hemos agregado otro
ejemplo de CC a la de nuestro ejemplo original, pero esta vez sin
cable y ¡sin pila!.

A la luz de las velas repetimos la pregunta: Estas corrientes
contínuas ¿generan ondas de radio?

Saludos cordiales y gracias por pensar, con tipos como ustedes
salimos de las cavernas (para bien o para mal..)

Miguel Ghezzi
.........................................


--- En electronica_desaplicada@..., "GYF ELECTRONICA"
<gyfelectronica@d...> escribió:
>
> si no hay campo electrico perpendicular al magnetico, no hay
propagacion, y
> para ello hay que hacer variar rapidamente la corriente y la
tension.
> no hay propagacion de ondas electromagneticas por ende no emite.
Solo existe
> el campo magnetico estatico.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jose Fuentes" <josecarlosfuentes@y...>
> To: <electronica_desaplicada@...>
> Sent: Monday, February 06, 2006 1:09 AM
> Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar...
>
>
> > No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
> > generar una onda de radio la corriente debería variar.
> >
> > Jose
> >
> > --- Miguel Ghezzi <mrg@l...> escribió:
> >
> >> Saludos a todos.
> >>
> >> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
> >> "acertijo2. No
> >> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
> >> considerada. En los ámbitos
> >> que la presento genera controversia y no debería ser
> >> así. Ahi va...
> >>
> >> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
> >> en serie, es decir
> >> un circuito con una corriente contínua real
> >> (verdadera), ¿emite ondas
> >> de radio?, no consideren choques de electrones en la
> >> estructura
> >> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
> >> corriente está
> >> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
> >> que aparezcan las
> >> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
> >> tiene trampa)
> >>
> >> Miguel Ghezzi
> >> ------------------------------------------------
> >>
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-----Mensaje original-----
De: electronica_desaplicada@... [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de Miguel Ghezzi
Enviado el: Wednesday, 08 February, 2006 15:39
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: [E_Desaplicada] Para pensar... sigue

¡Bien por José y el/los amigos de GYF que arriesgaron una
respuesta...!

Evidentemente si fueran soldados, no serían de los que se irían hacia
la retaguardia. El mundo es de los valientes, aunque a veces sufran
alguna que otra "chamuscada"...
Pero, siendo vacaciones, puede que no hay mucha actividad en el foro
y el resto no esté en la retaguardia sino en la playa :>)

Vamos a darle "otra vuelta de tuerca"...

Si se trata de una pila y un cable, la corriente realiza un
recorrido "circular" (al menos podemos hacer que sea "redondito"
dándole la forma al cable).

Otra corriente que podría tener un recorrido circular, sería un
conjunto de electrones libres en movimiento dentro de un campo
magnético (este último, perpendicular a su movimiento), como dentro
de un ciclotrón, por ejemplo...
Esa también sería una corriente eléctrica contínua, ¿no?.

Bueno, no hemos cambiado nada, simplemente hemos agregado otro
ejemplo de CC a la de nuestro ejemplo original, pero esta vez sin
cable y ¡sin pila!.

A la luz de las velas repetimos la pregunta: Estas corrientes
contínuas ¿generan ondas de radio?

Saludos cordiales y gracias por pensar, con tipos como ustedes
salimos de las cavernas (para bien o para mal..)

Miguel Ghezzi
.........................................


--- En electronica_desaplicada@..., "GYF ELECTRONICA"
<gyfelectronica@d...> escribió:
>
> si no hay campo electrico perpendicular al magnetico, no hay
propagacion, y
> para ello hay que hacer variar rapidamente la corriente y la
tension.
> no hay propagacion de ondas electromagneticas por ende no emite.
Solo existe
> el campo magnetico estatico.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jose Fuentes" <josecarlosfuentes@y...>
> To: <electronica_desaplicada@...>
> Sent: Monday, February 06, 2006 1:09 AM
> Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar...
>
>
> > No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
> > generar una onda de radio la corriente debería variar.
> >
> > Jose
> >
> > --- Miguel Ghezzi <mrg@l...> escribió:
> >
> >> Saludos a todos.
> >>
> >> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
> >> "acertijo2. No
> >> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
> >> considerada. En los ámbitos
> >> que la presento genera controversia y no debería ser
> >> así. Ahi va...
> >>
> >> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
> >> en serie, es decir
> >> un circuito con una corriente contínua real
> >> (verdadera), ¿emite ondas
> >> de radio?, no consideren choques de electrones en la
> >> estructura
> >> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
> >> corriente está
> >> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
> >> que aparezcan las
> >> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
> >> tiene trampa)
> >>
> >> Miguel Ghezzi
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Vamos a darle "otra vuelta de tuerca"...

Si se trata de una pila y un cable, la corriente realiza un
recorrido "circular" (al menos podemos hacer que sea "redondito"
dándole la forma al cable).

Otra corriente que podría tener un recorrido circular, sería un
conjunto de electrones libres en movimiento dentro de un campo
magnético (este último, perpendicular a su movimiento), como dentro
de un ciclotrón, por ejemplo...
Esa también sería una corriente eléctrica contínua, ¿no?.

Bueno, no hemos cambiado nada, simplemente hemos agregado otro
ejemplo de CC a la de nuestro ejemplo original, pero esta vez sin
cable y ¡sin pila!.

A la luz de las velas repetimos la pregunta: Estas corrientes
contínuas ¿generan ondas de radio?

Saludos cordiales y gracias por pensar, con tipos como ustedes
salimos de las cavernas (para bien o para mal..)

Miguel Ghezzi
.........................................


--- En electronica_desaplicada@..., "GYF ELECTRONICA"
<gyfelectronica@d...> escribió:
>
> si no hay campo electrico perpendicular al magnetico, no hay
propagacion, y
> para ello hay que hacer variar rapidamente la corriente y la
tension.
> no hay propagacion de ondas electromagneticas por ende no emite.
Solo existe
> el campo magnetico estatico.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jose Fuentes" <josecarlosfuentes@y...>
> To: <electronica_desaplicada@...>
> Sent: Monday, February 06, 2006 1:09 AM
> Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar...
>
>
> > No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
> > generar una onda de radio la corriente debería variar.
> >
> > Jose
> >
> > --- Miguel Ghezzi <mrg@l...> escribió:
> >
> >> Saludos a todos.
> >>
> >> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
> >> "acertijo2. No
> >> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
> >> considerada. En los ámbitos
> >> que la presento genera controversia y no debería ser
> >> así. Ahi va...
> >>
> >> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
> >> en serie, es decir
> >> un circuito con una corriente contínua real
> >> (verdadera), ¿emite ondas
> >> de radio?, no consideren choques de electrones en la
> >> estructura
> >> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
> >> corriente está
> >> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
> >> que aparezcan las
> >> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
> >> tiene trampa)
> >>
> >> Miguel Ghezzi
> >> ------------------------------------------------
> >>
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> >
>

Coca Cola tb.

Pepe
  --- bobynoland <bobynoland@...> escribió:

> Bs.dias.quisiera saber como destrabar motores o
> piezas agripadas por
> la humedad y/o oxidadas.-existe algún líquido a
> parte del tradicional
> Wd-40 y liquido de frenos.-
>
> No me han dado resultados...
> atte:Bobynoland
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si no hay campo electrico perpendicular al magnetico, no hay propagacion, y
para ello hay que hacer variar rapidamente la corriente y la tension.
no hay propagacion de ondas electromagneticas por ende no emite. Solo existe
el campo magnetico estatico.

----- Original Message -----
From: "Jose Fuentes" <josecarlosfuentes@...>
To: <electronica_desaplicada@...>
Sent: Monday, February 06, 2006 1:09 AM
Subject: Re: [E_Desaplicada] Para pensar...


> No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
> generar una onda de radio la corriente debería variar.
>
> Jose
>
> --- Miguel Ghezzi <mrg@...> escribió:
>
>> Saludos a todos.
>>
>> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
>> "acertijo2. No
>> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
>> considerada. En los ámbitos
>> que la presento genera controversia y no debería ser
>> así. Ahi va...
>>
>> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
>> en serie, es decir
>> un circuito con una corriente contínua real
>> (verdadera), ¿emite ondas
>> de radio?, no consideren choques de electrones en la
>> estructura
>> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
>> corriente está
>> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
>> que aparezcan las
>> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
>> tiene trampa)
>>
>> Miguel Ghezzi
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----- Original Message -----

From: Daniel Ricardo Perez

To: electronica_desaplicada@...

Sent: Monday, February 06, 2006 12:22 AM

Subject: Re: [E_Desaplicada] Destrabar motores

Supongo que también habrás probado con cocacola...

Mi consejo es apretar el eje con una llave stilson, y hacer fuerza hacia uno y otro lado mientras se le da golpecitos con el martillo sobre la punta del eje, en sentido del eje. Y si la otra punta del eje está accesible desde atrás del motor, golpetear también allí. Con esta combinación de torque y vibraciones TIENE que aflojar. Al menos se creará una grieta en el óxido por donde podrá penetrar el WD-40 y terminar de liberarlo.

Éxitos!

Daniel Pérez

bobynoland <bobynoland@...> escribió:

Bs.dias.quisiera saber como destrabar motores o piezas agripadas por la humedad y/o oxidadas.-existe algún líquido a parte del tradicional Wd-40 y liquido de frenos.-
No me han dado resultados...
atte:Bobynoland

 

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No emite.  Si bien genera un campo eléctrico, para
generar una onda de radio la corriente debería variar.

Jose

  --- Miguel Ghezzi <mrg@...> escribió:

> Saludos a todos.
>
> Este es una pregunta "para pensar" aunque no un
> "acertijo2. No
> tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien
> considerada. En los ámbitos
> que la presento genera controversia y no debería ser
> así. Ahi va...
>
> Un circuito compuesto por una pila y una resistencia
> en serie, es decir
> un circuito con una corriente contínua real
> (verdadera), ¿emite ondas
> de radio?, no consideren choques de electrones en la
> estructura
> cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta
> corriente está
> circulando desde un tiempo infinitamente largo para
> que aparezcan las
> situaciones del transitorio de conexión (insisto, no
> tiene trampa)
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> Miguel Ghezzi
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la humedad y/o oxidadas.-existe algún líquido a parte del tradicional
Wd-40 y liquido de frenos.-

No me han dado resultados...
atte:Bobynoland

Saludos a todos.

Este es una pregunta "para pensar" aunque no un "acertijo2. No
tiene "trampa" pero tampoco suele ser bien considerada. En los ámbitos
que la presento genera controversia y no debería ser así. Ahi va...

Un circuito compuesto por una pila y una resistencia en serie, es decir
un circuito con una corriente contínua real (verdadera), ¿emite ondas
de radio?, no consideren choques de electrones en la estructura
cristalina, ni ruido térmico, y supongan que esta corriente está
circulando desde un tiempo infinitamente largo para que aparezcan las
situaciones del transitorio de conexión (insisto, no tiene trampa)

Miguel Ghezzi
------------------------------------------------

Despues de redactar el mail para Alejandro leí este del amigo Sergio:
Sergio, tambien vale en este caso que leas el que le he enviado a Alejandro,
el teorema de superposición es el que resuelve el temà, como me había
olvidado del caso serie, aqui se debe tener en cuenta la resistencia interna
de los generadores puesto que si bien en circuito abierto sin duda la
tensión será la suma de las tensiones cuando se apliquen a una carga externa
si no se tienen en cuenta las impedancias internas no se podrá determinar la
corriente que fluya.
Quizás para mayor ilustracion aqui podriamos aplicar otro teoremita de redes
que es el de máxima transferencia de potencia, dice asi:
"La máxima  potencia que se puede extraer de una red terminada en dos
terminales, cuando la impedancia de la red receptora se puede variar, se
obtiene cuando las impedancias de ambas son conjugadas (es decir, cuando la
parte resistiva de la carga es igual a la resistencia interna de la red
fuante y la parte reactiva es tambien igual y de signo opuesto)"
En el caso muy simple de una pila obtendremos la máxima transferencia de
energía cuando la carguemos con una resistencia igual a su resistencia
interna, pueden hacer la prueba sabiendo que la potencia (en el caso
resistivo) es el producto de la tensión por corriente pónganse un ejemplo
ficticio por ejemplo una pila de 10 Voltios y una impedancia interna de 10
ohms y verán que el producto de la tensión desarrollada en la carga por la
corriente que fluye en ella en ese momento es máxima cuando se le conecta
una resistencia de 10 oHms...para los mas curiosos les dejo el problema de
demostrar el teorema...si se se animan ¡no vale copiar!...
Un abrazo a todos
Ing. E. Carreira


>From: "sergio hidalgo" <sergiohidalgoar@...>
>Reply-To: electronica_desaplicada@...
>To: <electronica_desaplicada@...>
>Subject: Re: [E_Desaplicada] Pilas en paralelo
>Date: Wed, 1 Feb 2006 16:31:55 -0300
>
>dos pilas en paralelo se impone la tension mas grande y se suma la
>corriente pila 1 mas pila 2=corriente del circuito y si pones los 2
>generadores en serie tenes la suma del generador 1 mas la del 2=tencion del
>cuircuito y la corriente que se impone es la del generador que tenga mas
>corriente
>eso es fisica 2 lo enseñaban en la secundaria en 3 año simpre hay algo
>eninternety que te va a explicar mejor que cualquiera
>   ----- Original Message -----
>   From: Alejandro Celery
>   To: electronica_desaplicada@...
>   Sent: Wednesday, February 01, 2006 1:59 PM
>   Subject: [E_Desaplicada] Pilas en paralelo
>
>
>   Hola, me llamo Alejandro Celery, me anoté hace poquito.
>   Siempre tuve una duda, y ya que veo que hay gente copada y sabedora me
>voy a animar a preguntarla:
>   Si yo conecto dos pilas o baterías de diferente voltaje en paralelo, que
>pasa?
>   Me imagino que se pelearán por imponer la tensión, pero como resulta la
>cosa?
>   Y dualmente, si pongo dos generadores de corriente en serie?
>   Gracias!
>
>   Saludos.
>   Alejandro.
>
>   electronica_desaplicada@... escribió:
>     Hay 3 mensajes en este resumen.
>
>     Temas de este resumen:
>
>     1. Re: Compartir Masa Entre Fuentes
>     De: "Miguel Ghezzi"
>     2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>     De: Claudio Bongiorno
>     3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>     De: Daniel Sosa
>
>
>
>________________________________________________________________________
>
>________________________________________________________________________
>
>     Mensaje: 1
>     Fecha: Tue, 31 Jan 2006 02:56:10 -0000
>     De: "Miguel Ghezzi"
>     Asunto: Re: Compartir Masa Entre Fuentes
>
>     Saludos a todos, soy nuevo en la lista pero ya no tanto en la vida...
>     gracia por permitirme participar.
>
>     Saludos Boris
>
>     Yo supongo que si no fuese así, en algún cable se iría acumulando más
>     y más carga, lo cual se denotaría, más tarde o más temprano, por un
>     engrosamiento del mismo (como pasa con la cámara de la bici cuando
>     uno la infla de más para ver dónde pinchada).
>
>     De ser cierta mi hipótesis el cable reventaría liberando esa carga.
>     Pero tambien debería suceder que el otro generador tome más y más
>     carga de uno de los cables hasta quitarle todos los electrones; el
>     cobre se transformaría quizáe en una suerte de "plasma" metálico
>     (¿existirá tal cosa?). Tal vez se denote por un "afinamiento" del
>     mismo, pero no estoy tan seguro de esto.
>
>     Habría que hacer algún dispositivo experimental, pero eso si, si
>     todavía no se jubiló el profesor Carpini, jefe de trabajos prácticos
>     de ¿Teoría de los circuitos I era donde se hacían las prácticas de
>     Kirchoff?, segurament estará totalmente prohibido utilizar la
>     calculadora electrónica para hacer las cuentas en este asunto...
>
>     Bueno, es para embromar nomás... si unís las masas con un cable las
>     dos fuentes con sus cargas asociadas seguirían siendo dos mallas
>     independientes y nada va a pasar, lo que no conviene hacer, es que
>     las dos cargas compartan un cable común de retorno hasta la unión de
>     las dos masas de las fuentes, porque de ese modo la corriente de una
>     de las mallas provocaría una caída de tensión sobre la resistencia
>     del cable que afectaría al potencial sobre la otra carga.
>
>     Buena suerte
>
>     Miguel Ghezzi
>     -----------------------------------------
>
>
>     --- En electronica_desaplicada@..., Boris Estudiez
>     escribió:
>     >
>     > On 14/01/2006 at 06:09:53 +0000 Daniel Ricardo Perez Wrote:
>     >
>     > > Dibuja dos generadores, cada uno con una carga, y con sus masas
>     unidas.
>     > > Dibuja la corriente "saliendo" de cada uno y piensa: tiene
>     sentido que en
>     > > algún punto interno del generador la corriente que "vuelve"
>     se "pierda" o
>     > > "se junte con otra" como para que no coincida con la que está
>     saliendo?.
>     > > No. Es una de las cosas que nos enseña Kirchoff.
>     > > Puse "volver" y "salir" entre comillas porque no estoy atando la
>     > > explicación al sentido de circulación de la corriente.
>     > >
>     > > Cuéntame si sirvió para aclarar.
>     > > Éxitos!
>     > > Daniel
>     >
>     > Gracias Daniel, no habia pensado en la Ley de Kirchoff.
>     >
>     > Saludos, Boris.-
>     >
>     > --
>     >
>     > Contacteme en:
>     > * Mail(1): stk@f...
>     > * Mail(2): 43824@e...
>     > * Mail(3): slicetex@h...
>     > * Website: http://stk.freeshell.org
>     > EOF
>     >
>
>
>
>
>
>
>
>________________________________________________________________________
>
>________________________________________________________________________
>
>     Mensaje: 2
>     Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:53:30 -0300
>     De: Claudio Bongiorno
>     Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>     Muchas gracias por las respuestas
>     Ya sé por donde empezar a buscar la falla
>
>     Saludos, Claudio M. Bongiorno
>
>
>
>     -----Mensaje original-----
>     De: electronica_desaplicada@...
>     [mailto:electronica_desaplicada@...]
>     Enviado el: Lunes, 30 de Enero de 2006 06:43 p.m.
>     Para: electronica_desaplicada@...
>     Asunto: [E_Desaplicada] Resumen número 1067
>
>     Hay 3 mensajes en este resumen.
>
>     Temas de este resumen:
>
>     1. TV Philco 21SR6 - Consulta
>     De: Claudio Bongiorno
>     2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>     De: Guillermo Rodriguez Darda
>     3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>     De: "sergio"
>
>
>
>________________________________________________________________________
>
>________________________________________________________________________
>
>     Mensaje: 1
>     Fecha: Mon, 30 Jan 2006 08:12:01 -0300
>     De: Claudio Bongiorno
>     Asunto: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>     Buen día, muchachos:
>
>     Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo 21SR6,
>     a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en
>reparar
>     televisores.
>
>     Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea blanca
>     horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la normalidad.
>Y lo
>     hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo a
>ver
>     para encontrar la falla.
>
>     Muchas gracias y saludos
>
>     Claudio Bongiorno
>
>
>     [Este mensaje contenía archivos adjuntos]
>
>
>
>
>________________________________________________________________________
>
>________________________________________________________________________
>
>     Mensaje: 2
>     Fecha: Mon, 30 Jan 2006 12:34:28 +0000 (GMT)
>     De: Guillermo Rodriguez Darda
>     Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>     El problema que tiene es que se está quedando sin barrido vertical,
>pero si
>     decis que lo hace por momentos seguramente hay un componente mal
>soldado,
>     revisá todo lo que tiene que ver con el barrido vertical, sobre todo
>el
>     integrado del barrido vertical, esta montado en un disipador termico,
>empezá
>     desde el yugo de deflexion, con los dos cables del lado contrario al
>rojo y
>     seguilo por la placa, te va a llevar al integrado vertical. Es
>conveniente
>     que repases las soldaduras en general de los componentes que calientan
>     porque esta es una falla muy comun en TV.
>     Saludos
>     Guillermo R. Darda
>
>     Claudio Bongiorno escribió:
>     Buen día, muchachos:
>     Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo
>     21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia
>en
>     reparar televisores.
>     Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea
>     blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la
>normalidad.
>     Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde
>empiezo a
>     ver para encontrar la falla.
>     Muchas gracias y saludos
>     Claudio Bongiorno
>
>
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>     Fecha: Mon, 30 Jan 2006 10:19:13 -0300
>     De: "sergio"
>     Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>     TV Philco 21SR6 - Consultarevisa la etapa de vertical suerte
>Electronica
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>     From: Claudio Bongiorno
>     To: electronica_desaplicada@...
>     Sent: Monday, January 30, 2006 8:12 AM
>     Subject: [E_Desaplicada] TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>
>     Buen día, muchachos:
>
>     Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo
>     21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia
>en
>     reparar televisores.
>
>     Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea
>     blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la
>normalidad.
>     Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde
>empiezo a
>     ver para encontrar la falla.
>
>     Muchas gracias y saludos
>
>     Claudio Bongiorno
>
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>     Mensaje: 3
>     Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:08:03 -0300 (ART)
>     De: Daniel Sosa
>     Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>     Hola, me paso lo mismo a mi tv Philips 14" y resulto ser el intgrado
>del vertical, yo empesaria por ahí.-
>     Saludos
>     Daniel
>
>
>     Claudio Bongiorno escribió:
>     Buen día, muchachos:
>     Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo 21SR6, a
>ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en reparar
>televisores.
>     Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea blanca
>horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la normalidad. Y lo
>hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo a ver
>para encontrar la falla.
>     Muchas gracias y saludos
>     Claudio Bongiorno
>
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Estimado Alejandro:
El caso que planteas es un caso típico de aplicación del teorema de
superposición, uno de los mas útiles teoremas de la teoría de redes.
Cada batería puede ser considerada como un generador en serie con una
resistencia (siendo pilas se puede razonablemente obviar los efectos
reactivos) la tensión es la tensión de la batería en circuito abierto y la
resistencia es la impedancia medida desde los terminales cuando la tension
es nula, normalmente no puedes medir esta resistencia pero si cargas la
batería con una resistencia conocida puedes sencillamente determinarla,
hecho esto el teorema dice:
"En cualquier red compuesta por generadores e impedancias lineales, la
corriente que fluye en cada punto es la suma de las corrientes que fluirían
si cada generador fuese considerado por separado siendo en este momento
sustituidos los demas por sus impedancias internas"
Si empleas la lógica (y la ley de Ohm) podrás saber que corrientes estan
fluyendo dentro de la impedancia interna de cada pila...
Si no deseas hacer los cálculos te diré que, en buen romance y sin ser
purista, la batería que tenga mas tensión hará fluir corriente sobre la
impedancia interna de la de menos tensión con lo cual se van aproducir
efectos calóricos sobre la misma que no le van a gustar, ademas de efectos
electrolíticos etc. Estos efectos pueden ser muy peligrosos dependiendo del
tipo de batería y las condiciones del caso pero incluso pueden llegar a la
ruputura de las celdas con pérdida de electrolitos que son ácidos (o bases)
con daños por corrosión o incluso a la explosión o en caso de baterías de
litio o ión-litio  peligro de incendio.
Si deseas mas aclaraciones a tus áordenes
Ing. E. Carreira





>From: Alejandro Celery <swasthyalalo@...>
>Reply-To: electronica_desaplicada@...
>To: electronica_desaplicada@...
>Subject: [E_Desaplicada] Pilas en paralelo
>Date: Wed, 1 Feb 2006 16:59:07 +0000 (GMT)
>
>Hola, me llamo Alejandro Celery, me anoté hace poquito.
>   Siempre tuve una duda, y ya que veo que hay gente copada y sabedora me
>voy a animar a preguntarla:
>   Si yo conecto dos pilas o baterías de diferente voltaje en paralelo, que
>pasa?
>   Me imagino que se pelearán por imponer la tensión, pero como resulta la
>cosa?
>   Y dualmente, si pongo dos generadores de corriente en serie?
>   Gracias!
>
>   Saludos.
>   Alejandro.
>
>electronica_desaplicada@... escribió:  Hay 3 mensajes en
>este resumen.
>
>Temas de este resumen:
>
>       1. Re: Compartir Masa Entre Fuentes
>            De: "Miguel Ghezzi"
>       2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Claudio Bongiorno
>       3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Daniel Sosa
>
>
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>
>  Mensaje: 1
>    Fecha: Tue, 31 Jan 2006 02:56:10 -0000
>       De: "Miguel Ghezzi"
>   Asunto: Re: Compartir Masa Entre Fuentes
>
>Saludos a todos, soy nuevo en la lista pero ya no tanto en la vida...
>gracia por permitirme participar.
>
>Saludos Boris
>
>Yo supongo que si no fuese así, en algún cable se iría acumulando más
>y más carga, lo cual se denotaría, más tarde o más temprano, por un
>engrosamiento del mismo (como pasa con la cámara de la bici cuando
>uno la infla de más para ver dónde pinchada).
>
>De ser cierta mi hipótesis el cable reventaría liberando esa carga.
>Pero tambien debería suceder que el otro generador tome más y más
>carga de uno de los cables hasta quitarle todos los electrones; el
>cobre se transformaría quizáe en una suerte de "plasma" metálico
>(¿existirá tal cosa?). Tal vez se denote por un "afinamiento" del
>mismo, pero no estoy tan seguro de esto.
>
>Habría que hacer algún dispositivo experimental, pero eso si, si
>todavía no se jubiló el profesor Carpini, jefe de trabajos prácticos
>de ¿Teoría de los circuitos I era donde se hacían las prácticas de
>Kirchoff?, segurament estará totalmente prohibido utilizar la
>calculadora electrónica para hacer las cuentas en este asunto...
>
>Bueno, es para embromar nomás... si unís las masas con un cable las
>dos fuentes con sus cargas asociadas seguirían siendo dos mallas
>independientes y nada va a pasar, lo que no conviene hacer, es que
>las dos cargas compartan un cable común de retorno hasta la unión de
>las dos masas de las fuentes, porque de ese modo la corriente de una
>de las mallas provocaría una caída de tensión sobre la resistencia
>del cable que afectaría al potencial sobre la otra carga.
>
>Buena suerte
>
>Miguel Ghezzi
>-----------------------------------------
>
>
>--- En electronica_desaplicada@..., Boris Estudiez
>  escribió:
> >
> > On 14/01/2006 at 06:09:53 +0000 Daniel Ricardo Perez Wrote:
> >
> > > Dibuja dos generadores, cada uno con una carga, y con sus masas
>unidas.
> > > Dibuja la corriente "saliendo" de cada uno y piensa: tiene
>sentido que en
> > > algún punto interno del generador la corriente que "vuelve"
>se "pierda" o
> > > "se junte con otra" como para que no coincida con la que está
>saliendo?.
> > > No. Es una de las cosas que nos enseña Kirchoff.
> > > Puse "volver" y "salir" entre comillas porque no estoy atando la
> > > explicación al sentido de circulación de la corriente.
> > >
> > > Cuéntame si sirvió para aclarar.
> > > Éxitos!
> > > Daniel
> >
> > Gracias Daniel, no habia pensado en la Ley de Kirchoff.
> >
> > Saludos, Boris.-
> >
> > --
> >
> > Contacteme en:
> > * Mail(1): stk@f...
> > * Mail(2): 43824@e...
> > * Mail(3): slicetex@h...
> > * Website: http://stk.freeshell.org
> > EOF
> >
>
>
>
>
>
>
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>
>  Mensaje: 2
>    Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:53:30 -0300
>       De: Claudio Bongiorno
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>Muchas gracias por las respuestas
>Ya sé por donde empezar  a buscar la falla
>
>Saludos, Claudio M. Bongiorno
>
>
>
>-----Mensaje original-----
>De: electronica_desaplicada@...
>[mailto:electronica_desaplicada@...]
>Enviado el: Lunes, 30 de Enero de 2006 06:43 p.m.
>Para: electronica_desaplicada@...
>Asunto: [E_Desaplicada] Resumen número 1067
>
>Hay 3 mensajes en este resumen.
>
>Temas de este resumen:
>
>       1. TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Claudio Bongiorno
>       2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Guillermo Rodriguez Darda
>       3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: "sergio"
>
>
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>
>  Mensaje: 1
>    Fecha: Mon, 30 Jan 2006 08:12:01 -0300
>       De: Claudio Bongiorno
>   Asunto: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>Buen día, muchachos:
>
>  Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo 21SR6,
>a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en reparar
>televisores.
>
>  Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea blanca
>horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la normalidad. Y lo
>hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo a ver
>para encontrar la falla.
>
>  Muchas gracias y saludos
>
>  Claudio Bongiorno
>
>
>[Este mensaje contenía archivos adjuntos]
>
>
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>
>  Mensaje: 2
>    Fecha: Mon, 30 Jan 2006 12:34:28 +0000 (GMT)
>       De: Guillermo Rodriguez Darda
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>El problema que tiene es que se está quedando sin barrido vertical, pero si
>decis que lo hace por momentos seguramente hay un componente mal soldado,
>revisá todo lo que tiene que ver con el barrido vertical, sobre todo el
>integrado del barrido vertical, esta montado en un disipador termico,
>empezá
>desde el yugo de deflexion, con los dos cables del lado contrario al rojo y
>seguilo por la placa, te va a llevar al integrado vertical. Es conveniente
>que repases las soldaduras en general de los componentes que calientan
>porque esta es una falla muy comun en TV.
>   Saludos
>   Guillermo R. Darda
>
>Claudio Bongiorno  escribió:
>       Buen día, muchachos:
>           Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo
>21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en
>reparar televisores.
>           Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea
>blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la
>normalidad.
>Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo a
>ver para encontrar la falla.
>           Muchas gracias y saludos
>           Claudio Bongiorno
>
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>    Fecha: Mon, 30 Jan 2006 10:19:13 -0300
>       De: "sergio"
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
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>   From: Claudio Bongiorno
>   To: electronica_desaplicada@...
>   Sent: Monday, January 30, 2006 8:12 AM
>   Subject: [E_Desaplicada] TV Philco 21SR6 - Consulta
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>
>   Buen día, muchachos:
>
>           Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo
>21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en
>reparar televisores.
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>    Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:08:03 -0300 (ART)
>       De: Daniel Sosa
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>Hola, me paso lo mismo a mi tv Philips 14" y resulto ser el intgrado del
>vertical, yo empesaria por ahí.-
>   Saludos
>   Daniel
>
>
>Claudio Bongiorno  escribió:
>       Buen día, muchachos:
>   Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo 21SR6, a
>ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en  reparar
>televisores.
>  Desde hace unos días se pone la pantalla negra  con una línea blanca
>horizontal en el medio. Lo hace por un rato y  vuelve a la normalidad. Y lo
>hace cada vez mas seguido. Alguién me  puede guiar por donde empiezo a ver
>para encontrar la falla.
>           Muchas gracias y saludos
>           Claudio Bongiorno
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Pues lo has aprendido muy mal!!



Saludos,
Héctor

Buenos Aires


-----Mensaje original-----
De: electronica_desaplicada@...
[mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de sergio
hidalgo
Enviado el: Miércoles, 01 de Febrero de 2006 04:32 p.m.
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Pilas en paralelo


dos pilas en paralelo se impone la tension mas grande y se suma la corriente
pila 1 mas pila 2=corriente del circuito y si pones los 2 generadores en
serie tenes la suma del generador 1 mas la del 2=tencion del cuircuito y la
corriente que se impone es la del generador que tenga mas corriente
eso es fisica 2 lo enseñaban en la secundaria en 3 año simpre hay algo
eninternety que te va a explicar mejor que cualquiera
----- Original Message -----
From: Alejandro Celery
To: electronica_desaplicada@...
Sent: Wednesday, February 01, 2006 1:59 PM
Subject: [E_Desaplicada] Pilas en paralelo


Hola, me llamo Alejandro Celery, me anoté hace poquito.
Siempre tuve una duda, y ya que veo que hay gente copada y sabedora me voy a
animar a preguntarla:
Si yo conecto dos pilas o baterías de diferente voltaje en paralelo, que
pasa?
Me imagino que se pelearán por imponer la tensión, pero como resulta la
cosa?
Y dualmente, si pongo dos generadores de corriente en serie?
Gracias!

Saludos.
Alejandro.

electronica_desaplicada@... escribió:
Hay 3 mensajes en este resumen.

Temas de este resumen:

1. Re: Compartir Masa Entre Fuentes
De: "Miguel Ghezzi"
2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
De: Claudio Bongiorno
3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
De: Daniel Sosa


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Mensaje: 1
Fecha: Tue, 31 Jan 2006 02:56:10 -0000
De: "Miguel Ghezzi"
Asunto: Re: Compartir Masa Entre Fuentes

Saludos a todos, soy nuevo en la lista pero ya no tanto en la vida...
gracia por permitirme participar.

Saludos Boris

Yo supongo que si no fuese así, en algún cable se iría acumulando más
y más carga, lo cual se denotaría, más tarde o más temprano, por un
engrosamiento del mismo (como pasa con la cámara de la bici cuando
uno la infla de más para ver dónde pinchada).

De ser cierta mi hipótesis el cable reventaría liberando esa carga.
Pero tambien debería suceder que el otro generador tome más y más
carga de uno de los cables hasta quitarle todos los electrones; el
cobre se transformaría quizáe en una suerte de "plasma" metálico
(¿existirá tal cosa?). Tal vez se denote por un "afinamiento" del
mismo, pero no estoy tan seguro de esto.

Habría que hacer algún dispositivo experimental, pero eso si, si
todavía no se jubiló el profesor Carpini, jefe de trabajos prácticos
de ¿Teoría de los circuitos I era donde se hacían las prácticas de
Kirchoff?, segurament estará totalmente prohibido utilizar la
calculadora electrónica para hacer las cuentas en este asunto...

Bueno, es para embromar nomás... si unís las masas con un cable las
dos fuentes con sus cargas asociadas seguirían siendo dos mallas
independientes y nada va a pasar, lo que no conviene hacer, es que
las dos cargas compartan un cable común de retorno hasta la unión de
las dos masas de las fuentes, porque de ese modo la corriente de una
de las mallas provocaría una caída de tensión sobre la resistencia
del cable que afectaría al potencial sobre la otra carga.

Buena suerte

Miguel Ghezzi
-----------------------------------------


--- En electronica_desaplicada@..., Boris Estudiez
escribió:
>
> On 14/01/2006 at 06:09:53 +0000 Daniel Ricardo Perez Wrote:
>
> > Dibuja dos generadores, cada uno con una carga, y con sus masas
unidas.
> > Dibuja la corriente "saliendo" de cada uno y piensa: tiene
sentido que en
> > algún punto interno del generador la corriente que "vuelve"
se "pierda" o
> > "se junte con otra" como para que no coincida con la que está
saliendo?.
> > No. Es una de las cosas que nos enseña Kirchoff.
> > Puse "volver" y "salir" entre comillas porque no estoy atando la
> > explicación al sentido de circulación de la corriente.
> >
> > Cuéntame si sirvió para aclarar.
> > Éxitos!
> > Daniel
>
> Gracias Daniel, no habia pensado en la Ley de Kirchoff.
>
> Saludos, Boris.-
>
> --
>
> Contacteme en:
> * Mail(1): stk@f...
> * Mail(2): 43824@e...
> * Mail(3): slicetex@h...
> * Website: http://stk.freeshell.org
> EOF
>






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Mensaje: 2
Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:53:30 -0300
De: Claudio Bongiorno
Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta

Muchas gracias por las respuestas
Ya sé por donde empezar a buscar la falla

Saludos, Claudio M. Bongiorno



-----Mensaje original-----
De: electronica_desaplicada@...
[mailto:electronica_desaplicada@...]
Enviado el: Lunes, 30 de Enero de 2006 06:43 p.m.
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: [E_Desaplicada] Resumen número 1067

Hay 3 mensajes en este resumen.

Temas de este resumen:

1. TV Philco 21SR6 - Consulta
De: Claudio Bongiorno
2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
De: Guillermo Rodriguez Darda
3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
De: "sergio"


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Mensaje: 1
Fecha: Mon, 30 Jan 2006 08:12:01 -0300
De: Claudio Bongiorno
Asunto: TV Philco 21SR6 - Consulta

Buen día, muchachos:

Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo 21SR6,
a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en reparar
televisores.

Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea blanca
horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la normalidad. Y lo
hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo a ver
para encontrar la falla.

Muchas gracias y saludos

Claudio Bongiorno


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Mensaje: 2
Fecha: Mon, 30 Jan 2006 12:34:28 +0000 (GMT)
De: Guillermo Rodriguez Darda
Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta

El problema que tiene es que se está quedando sin barrido vertical, pero si
decis que lo hace por momentos seguramente hay un componente mal soldado,
revisá todo lo que tiene que ver con el barrido vertical, sobre todo el
integrado del barrido vertical, esta montado en un disipador termico, empezá
desde el yugo de deflexion, con los dos cables del lado contrario al rojo y
seguilo por la placa, te va a llevar al integrado vertical. Es conveniente
que repases las soldaduras en general de los componentes que calientan
porque esta es una falla muy comun en TV.
Saludos
Guillermo R. Darda

Claudio Bongiorno escribió:
Buen día, muchachos:
Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo
21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en
reparar televisores.
Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea
blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la normalidad.
Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo a
ver para encontrar la falla.
Muchas gracias y saludos
Claudio Bongiorno


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Mensaje: 3
Fecha: Mon, 30 Jan 2006 10:19:13 -0300
De: "sergio"
Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta

TV Philco 21SR6 - Consultarevisa la etapa de vertical suerte Electronica
Hidalgo Tv-Audio-Computación
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Mendoza-Aargentina
sergiohidalgoar@...

----- Original Message -----
From: Claudio Bongiorno
To: electronica_desaplicada@...
Sent: Monday, January 30, 2006 8:12 AM
Subject: [E_Desaplicada] TV Philco 21SR6 - Consulta


Buen día, muchachos:

Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo
21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en
reparar televisores.

Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea
blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la normalidad.
Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo a
ver para encontrar la falla.

Muchas gracias y saludos

Claudio Bongiorno



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Mensaje: 3
Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:08:03 -0300 (ART)
De: Daniel Sosa
Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta

Hola, me paso lo mismo a mi tv Philips 14" y resulto ser el intgrado del
vertical, yo empesaria por ahí.-
Saludos
Daniel


Claudio Bongiorno escribió:
Buen día, muchachos:
Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo 21SR6, a ver si
me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en reparar
televisores.
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Cada pila tiene un circuito equivalente que es un
generador de tensión ideal y una resistencia en serie.
  La tensión la podemos medir a circuito abierto, y la
resistencia (que aumenta a medida que se descarga la
pila) la podemos estimar midiendo la corriente con la
pila en cortocircuito.  Si tenemos dos pilas en
paralelo la pila de mayor voltaje va a descargarse, y
la pila de menor voltaje se va a "cargar", en la
práctica aplicar un voltaje mayor al que ya tiene a
una pila hace explotar la pila (a menos que sea
recargable y estemos dentro de los valores
permitidos).

Si tenés pilas del mismo voltaje y querés ponerlas en
paralelo tenés que ponerle un diodo a cada pila para
protegerlas.

Si ponés dos generadores de corriente en serie lo que
va a pasar es poco predecible y depende del circuito
de esos generadores.  Un generador de corriente ideal
debería ser capaz de generar tensiones de miles de
voltios (imaginate que querés hacer circular 1A por
una resistencia de 100Kohm, necesitarías 100KVolts).

Saludos

Jose

  --- Alejandro Celery <swasthyalalo@...>
escribió:

> Hola, me llamo Alejandro Celery, me anoté hace
> poquito.
>   Siempre tuve una duda, y ya que veo que hay gente
> copada y sabedora me voy a animar a preguntarla:
>   Si yo conecto dos pilas o baterías de diferente
> voltaje en paralelo, que pasa?
>   Me imagino que se pelearán por imponer la tensión,
> pero como resulta la cosa?
>   Y dualmente, si pongo dos generadores de corriente
> en serie?
>   Gracias!
>
>   Saludos.
>   Alejandro.
>
> electronica_desaplicada@... escribió:
>  Hay 3 mensajes en este resumen.
>
> Temas de este resumen:
>
>       1. Re: Compartir Masa Entre Fuentes
>            De: "Miguel Ghezzi"
>       2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Claudio Bongiorno
>       3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Daniel Sosa
>
>
>
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>
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>
>  Mensaje: 1
>    Fecha: Tue, 31 Jan 2006 02:56:10 -0000
>       De: "Miguel Ghezzi"
>   Asunto: Re: Compartir Masa Entre Fuentes
>
> Saludos a todos, soy nuevo en la lista pero ya no
> tanto en la vida...
> gracia por permitirme participar.
>
> Saludos Boris
>
> Yo supongo que si no fuese así, en algún cable se
> iría acumulando más
> y más carga, lo cual se denotaría, más tarde o más
> temprano, por un
> engrosamiento del mismo (como pasa con la cámara de
> la bici cuando
> uno la infla de más para ver dónde pinchada).
>
> De ser cierta mi hipótesis el cable reventaría
> liberando esa carga.
> Pero tambien debería suceder que el otro generador
> tome más y más
> carga de uno de los cables hasta quitarle todos los
> electrones; el
> cobre se transformaría quizáe en una suerte de
> "plasma" metálico
> (¿existirá tal cosa?). Tal vez se denote por un
> "afinamiento" del
> mismo, pero no estoy tan seguro de esto.
>
> Habría que hacer algún dispositivo experimental,
> pero eso si, si
> todavía no se jubiló el profesor Carpini, jefe de
> trabajos prácticos
> de ¿Teoría de los circuitos I era donde se hacían
> las prácticas de
> Kirchoff?, segurament estará totalmente prohibido
> utilizar la
> calculadora electrónica para hacer las cuentas en
> este asunto...
>
> Bueno, es para embromar nomás... si unís las masas
> con un cable las
> dos fuentes con sus cargas asociadas seguirían
> siendo dos mallas
> independientes y nada va a pasar, lo que no conviene
> hacer, es que
> las dos cargas compartan un cable común de retorno
> hasta la unión de
> las dos masas de las fuentes, porque de ese modo la
> corriente de una
> de las mallas provocaría una caída de tensión sobre
> la resistencia
> del cable que afectaría al potencial sobre la otra
> carga.
>
> Buena suerte
>
> Miguel Ghezzi
> -----------------------------------------
>
>
> --- En electronica_desaplicada@...,
> Boris Estudiez
>  escribió:
> >
> > On 14/01/2006 at 06:09:53 +0000 Daniel Ricardo
> Perez Wrote:
> >
> > > Dibuja dos generadores, cada uno con una carga,
> y con sus masas
> unidas.
> > > Dibuja la corriente "saliendo" de cada uno y
> piensa: tiene
> sentido que en
> > > algún punto interno del generador la corriente
> que "vuelve"
> se "pierda" o
> > > "se junte con otra" como para que no coincida
> con la que está
> saliendo?.
> > > No. Es una de las cosas que nos enseña Kirchoff.
> > > Puse "volver" y "salir" entre comillas porque no
> estoy atando la
> > > explicación al sentido de circulación de la
> corriente.
> > >
> > > Cuéntame si sirvió para aclarar.
> > > Éxitos!
> > > Daniel
> >
> > Gracias Daniel, no habia pensado en la Ley de
> Kirchoff.
> >
> > Saludos, Boris.-
> >
> > --
> >
> > Contacteme en:
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> > EOF
> >
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>
>
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>  Mensaje: 2
>    Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:53:30 -0300
>       De: Claudio Bongiorno
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> Muchas gracias por las respuestas
> Ya sé por donde empezar  a buscar la falla
>
> Saludos, Claudio M. Bongiorno
>
>
>
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> Enviado el: Lunes, 30 de Enero de 2006 06:43 p.m.
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> Asunto: [E_Desaplicada] Resumen número 1067
>
> Hay 3 mensajes en este resumen.
>
> Temas de este resumen:
>
>       1. TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Claudio Bongiorno
>       2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Guillermo Rodriguez Darda
>       3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: "sergio"
>
>
>
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>
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>
>  Mensaje: 1
>    Fecha: Mon, 30 Jan 2006 08:12:01 -0300
>       De: Claudio Bongiorno
>   Asunto: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> Buen día, muchachos:
>
>  Necesito consultarlos sobre una falla en un TV
> Philco modelo 21SR6,
> a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada
> experiencia en reparar
> televisores.
>
>  Desde hace unos días se pone la pantalla negra con
> una línea blanca
> horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve
> a la normalidad. Y lo
> hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar
> por donde empiezo a ver
> para encontrar la falla.
>
>  Muchas gracias y saludos
>
>  Claudio Bongiorno
>
>
> [Este mensaje contenía archivos adjuntos]
>
>
>
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>
>  Mensaje: 2
>    Fecha: Mon, 30 Jan 2006 12:34:28 +0000 (GMT)
>       De: Guillermo Rodriguez Darda
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> El problema que tiene es que se está quedando sin
> barrido vertical, pero si
> decis que lo hace por momentos seguramente hay un
> componente mal soldado,
> revisá todo lo que tiene que ver con el barrido
> vertical, sobre todo el
> integrado del barrido vertical, esta montado en un
> disipador termico, empezá
> desde el yugo de deflexion, con los dos cables del
> lado contrario al rojo y
> seguilo por la placa, te va a llevar al integrado
> vertical. Es conveniente
> que repases las soldaduras en general de los
> componentes que calientan
> porque esta es una falla muy comun en TV.
>   Saludos
>   Guillermo R. Darda
>
> Claudio Bongiorno  escribió:
>       Buen día, muchachos:
>           Necesito consultarlos sobre una falla en
> un TV Philco modelo
> 21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo
> demasiada experiencia en
> reparar televisores.
>           Desde hace unos días se pone la pantalla
> negra con una línea
> blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y
> vuelve a la normalidad.
> Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede
> guiar por donde empiezo a
> ver para encontrar la falla.
>           Muchas gracias y saludos
>           Claudio Bongiorno
>
>
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>  Mensaje: 3
>    Fecha: Mon, 30 Jan 2006 10:19:13 -0300
>       De: "sergio"
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> TV Philco 21SR6 - Consultarevisa la etapa de
> vertical suerte Electronica
> Hidalgo Tv-Audio-Computación
> TEL.:0261-4299131
> Mendoza-Aargentina
> sergiohidalgoar@...
>
>   ----- Original Message -----
>   From: Claudio Bongiorno
>   To: electronica_desaplicada@...
>   Sent: Monday, January 30, 2006 8:12 AM
>   Subject: [E_Desaplicada] TV Philco 21SR6 -
> Consulta
>
>
>   Buen día, muchachos:
>
>           Necesito consultarlos sobre una falla en
> un TV Philco modelo
> 21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo
> demasiada experiencia en
> reparar televisores.
>
>           Desde hace unos días se pone la pantalla
> negra con una línea
> blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y
> vuelve a la normalidad.
> Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede
> guiar por donde empiezo a
> ver para encontrar la falla.
>
>           Muchas gracias y saludos
>
>           Claudio Bongiorno
>
>
>
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>  Mensaje: 3
>    Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:08:03 -0300 (ART)
>       De: Daniel Sosa
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> Hola, me paso lo mismo a mi tv Philips 14" y resulto
> ser el intgrado del vertical, yo empesaria por ahí.-
>   Saludos
>   Daniel
>
>
> Claudio Bongiorno  escribió:
>       Buen día, muchachos:
>   Necesito consultarlos sobre una falla en un TV
> Philco modelo 21SR6, a  ver si me pueden guiar, ya
> que no tengo demasiada experiencia en  reparar
> televisores.
>  Desde hace unos días se pone la pantalla negra  con
> una línea blanca horizontal en el medio. Lo hace por
> un rato y  vuelve a la normalidad. Y lo hace cada
> vez mas seguido. Alguién me  puede guiar por donde
> empiezo a ver para encontrar la falla.
>           Muchas gracias y saludos
>           Claudio Bongiorno
>
>
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Necesitás más datos -> La resistencia interna de las pilas/baterías...

Seguro que con eso lo "pescás" de inmediato.

Saludos

Miguel Ghezzi
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--- En electronica_desaplicada@..., Alejandro Celery
<swasthyalalo@y...> escribió:
>
> Hola, me llamo Alejandro Celery, me anoté hace poquito.
>   Siempre tuve una duda, y ya que veo que hay gente copada y
sabedora me voy a animar a preguntarla:
>   Si yo conecto dos pilas o baterías de diferente voltaje en
paralelo, que pasa?
>   Me imagino que se pelearán por imponer la tensión, pero como
resulta la cosa?
>   Y dualmente, si pongo dos generadores de corriente en serie?
>   Gracias!
>
>   Saludos.
>   Alejandro.
>
> electronica_desaplicada@... escribió:  Hay 3
mensajes en este resumen.
>
> Temas de este resumen:
>
>       1. Re: Compartir Masa Entre Fuentes
>            De: "Miguel Ghezzi"
>       2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Claudio Bongiorno
>       3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Daniel Sosa
>
>
>
______________________________________________________________________
__
>
______________________________________________________________________
__
>
>  Mensaje: 1
>    Fecha: Tue, 31 Jan 2006 02:56:10 -0000
>       De: "Miguel Ghezzi"
>   Asunto: Re: Compartir Masa Entre Fuentes
>
> Saludos a todos, soy nuevo en la lista pero ya no tanto en la
vida...
> gracia por permitirme participar.
>
> Saludos Boris
>
> Yo supongo que si no fuese así, en algún cable se iría acumulando
más
> y más carga, lo cual se denotaría, más tarde o más temprano, por un
> engrosamiento del mismo (como pasa con la cámara de la bici cuando
> uno la infla de más para ver dónde pinchada).
>
> De ser cierta mi hipótesis el cable reventaría liberando esa carga.
> Pero tambien debería suceder que el otro generador tome más y más
> carga de uno de los cables hasta quitarle todos los electrones; el
> cobre se transformaría quizáe en una suerte de "plasma" metálico
> (¿existirá tal cosa?). Tal vez se denote por un "afinamiento" del
> mismo, pero no estoy tan seguro de esto.
>
> Habría que hacer algún dispositivo experimental, pero eso si, si
> todavía no se jubiló el profesor Carpini, jefe de trabajos
prácticos
> de ¿Teoría de los circuitos I era donde se hacían las prácticas de
> Kirchoff?, segurament estará totalmente prohibido utilizar la
> calculadora electrónica para hacer las cuentas en este asunto...
>
> Bueno, es para embromar nomás... si unís las masas con un cable las
> dos fuentes con sus cargas asociadas seguirían siendo dos mallas
> independientes y nada va a pasar, lo que no conviene hacer, es que
> las dos cargas compartan un cable común de retorno hasta la unión
de
> las dos masas de las fuentes, porque de ese modo la corriente de
una
> de las mallas provocaría una caída de tensión sobre la resistencia
> del cable que afectaría al potencial sobre la otra carga.
>
> Buena suerte
>
> Miguel Ghezzi
> -----------------------------------------
>
>
> --- En electronica_desaplicada@..., Boris Estudiez
>  escribió:
> >
> > On 14/01/2006 at 06:09:53 +0000 Daniel Ricardo Perez Wrote:
> >
> > > Dibuja dos generadores, cada uno con una carga, y con sus masas
> unidas.
> > > Dibuja la corriente "saliendo" de cada uno y piensa: tiene
> sentido que en
> > > algún punto interno del generador la corriente que "vuelve"
> se "pierda" o
> > > "se junte con otra" como para que no coincida con la que está
> saliendo?.
> > > No. Es una de las cosas que nos enseña Kirchoff.
> > > Puse "volver" y "salir" entre comillas porque no estoy atando la
> > > explicación al sentido de circulación de la corriente.
> > >
> > > Cuéntame si sirvió para aclarar.
> > > Éxitos!
> > > Daniel
> >
> > Gracias Daniel, no habia pensado en la Ley de Kirchoff.
> >
> > Saludos, Boris.-
> >
> > --
> >
> > Contacteme en:
> > * Mail(1): stk@f...
> > * Mail(2): 43824@e...
> > * Mail(3): slicetex@h...
> > * Website: http://stk.freeshell.org
> > EOF
> >
>
>
>
>
>
>
>
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>
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>
>  Mensaje: 2
>    Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:53:30 -0300
>       De: Claudio Bongiorno
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> Muchas gracias por las respuestas
> Ya sé por donde empezar  a buscar la falla
>
> Saludos, Claudio M. Bongiorno
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: electronica_desaplicada@...
> [mailto:electronica_desaplicada@...]
> Enviado el: Lunes, 30 de Enero de 2006 06:43 p.m.
> Para: electronica_desaplicada@...
> Asunto: [E_Desaplicada] Resumen número 1067
>
> Hay 3 mensajes en este resumen.
>
> Temas de este resumen:
>
>       1. TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Claudio Bongiorno
>       2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: Guillermo Rodriguez Darda
>       3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>            De: "sergio"
>
>
>
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>
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>
>  Mensaje: 1
>    Fecha: Mon, 30 Jan 2006 08:12:01 -0300
>       De: Claudio Bongiorno
>   Asunto: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> Buen día, muchachos:
>
>  Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo 21SR6,
> a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en
reparar
> televisores.
>
>  Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea blanca
> horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la
normalidad. Y lo
> hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo
a ver
> para encontrar la falla.
>
>  Muchas gracias y saludos
>
>  Claudio Bongiorno
>
>
> [Este mensaje contenía archivos adjuntos]
>
>
>
>
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>
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>
>  Mensaje: 2
>    Fecha: Mon, 30 Jan 2006 12:34:28 +0000 (GMT)
>       De: Guillermo Rodriguez Darda
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> El problema que tiene es que se está quedando sin barrido vertical,
pero si
> decis que lo hace por momentos seguramente hay un componente mal
soldado,
> revisá todo lo que tiene que ver con el barrido vertical, sobre
todo el
> integrado del barrido vertical, esta montado en un disipador
termico, empezá
> desde el yugo de deflexion, con los dos cables del lado contrario
al rojo y
> seguilo por la placa, te va a llevar al integrado vertical. Es
conveniente
> que repases las soldaduras en general de los componentes que
calientan
> porque esta es una falla muy comun en TV.
>   Saludos
>   Guillermo R. Darda
>
> Claudio Bongiorno  escribió:
>       Buen día, muchachos:
>           Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco
modelo
> 21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada
experiencia en
> reparar televisores.
>           Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una
línea
> blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la
normalidad.
> Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde
empiezo a
> ver para encontrar la falla.
>           Muchas gracias y saludos
>           Claudio Bongiorno
>
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>  Mensaje: 3
>    Fecha: Mon, 30 Jan 2006 10:19:13 -0300
>       De: "sergio"
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> TV Philco 21SR6 - Consultarevisa la etapa de vertical suerte
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>   ----- Original Message -----
>   From: Claudio Bongiorno
>   To: electronica_desaplicada@...
>   Sent: Monday, January 30, 2006 8:12 AM
>   Subject: [E_Desaplicada] TV Philco 21SR6 - Consulta
>
>
>   Buen día, muchachos:
>
>           Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco
modelo
> 21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada
experiencia en
> reparar televisores.
>
>           Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una
línea
> blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la
normalidad.
> Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde
empiezo a
> ver para encontrar la falla.
>
>           Muchas gracias y saludos
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>    Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:08:03 -0300 (ART)
>       De: Daniel Sosa
>   Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
>
> Hola, me paso lo mismo a mi tv Philips 14" y resulto ser el
intgrado del vertical, yo empesaria por ahí.-
>   Saludos
>   Daniel
>
>
> Claudio Bongiorno  escribió:
>       Buen día, muchachos:
>   Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo
21SR6, a  ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada
experiencia en  reparar televisores.
>  Desde hace unos días se pone la pantalla negra  con una línea
blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y  vuelve a la
normalidad. Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me  puede guiar
por donde empiezo a ver para encontrar la falla.
>           Muchas gracias y saludos
>           Claudio Bongiorno
>
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----- Original Message -----

From: Alejandro Celery

To: electronica_desaplicada@...

Sent: Wednesday, February 01, 2006 1:59 PM

Subject: [E_Desaplicada] Pilas en paralelo

Hola, me llamo Alejandro Celery, me anoté hace poquito.
Siempre tuve una duda, y ya que veo que hay gente copada y sabedora me voy a animar a preguntarla:
Si yo conecto dos pilas o baterías de diferente voltaje en paralelo, que pasa?
Me imagino que se pelearán por imponer la tensión, pero como resulta la cosa?
Y dualmente, si pongo dos generadores de corriente en serie?
Gracias!

Saludos.
Alejandro.

electronica_desaplicada@... escribió:

Hay 3 mensajes en este resumen.

Temas de este resumen:

1. Re: Compartir Masa Entre Fuentes
De: "Miguel Ghezzi"
2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
De: Claudio Bongiorno
3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
De: Daniel Sosa


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Mensaje: 1
Fecha: Tue, 31 Jan 2006 02:56:10 -0000
De: "Miguel Ghezzi"
Asunto: Re: Compartir Masa Entre Fuentes

Saludos a todos, soy nuevo en la lista pero ya no tanto en la vida...
gracia por permitirme participar.

Saludos Boris

Yo supongo que si no fuese así, en algún cable se iría acumulando más
y más carga, lo cual se denotaría, más tarde o más temprano, por un
engrosamiento del mismo (como pasa con la cámara de la bici cuando
uno la infla de más para ver dónde pinchada).

De ser cierta mi hipótesis el cable reventaría liberando esa carga.
Pero tambien debería suceder que el otro generador tome más y más
carga de uno de los cables hasta quitarle todos los electrones; el
cobre se transformaría quizáe en una suerte de "plasma" metálico
(¿existirá tal cosa?). Tal vez se denote por un "afinamiento" del
mismo, pero no estoy tan seguro de esto.

Habría que hacer algún dispositivo experimental, pero eso si, si
todavía no se jubiló el profesor Carpini, jefe de trabajos prácticos
de ¿Teoría de los circuitos I era donde se hacían las prácticas de
Kirchoff?, segurament estará totalmente prohibido utilizar la
calculadora electrónica para hacer las cuentas en este asunto...

Bueno, es para embromar nomás... si unís las masas con un cable las
dos fuentes con sus cargas asociadas seguirían siendo dos mallas
independientes y nada va a pasar, lo que no conviene hacer, es que
las dos cargas compartan un cable común de retorno hasta la unión de
las dos masas de las fuentes, porque de ese modo la corriente de una
de las mallas provocaría una caída de tensión sobre la resistencia
del cable que afectaría al potencial sobre la otra carga.

Buena suerte

Miguel Ghezzi
-----------------------------------------


--- En electronica_desaplicada@..., Boris Estudiez
escribió:
>
> On 14/01/2006 at 06:09:53 +0000 Daniel Ricardo Perez Wrote:
>
> > Dibuja dos generadores, cada uno con una carga, y con sus masas
unidas.
> > Dibuja la corriente "saliendo" de cada uno y piensa: tiene
sentido que en
> > algún punto interno del generador la corriente que "vuelve"
se "pierda" o
> > "se junte con otra" como para que no coincida con la que está
saliendo?.
> > No. Es una de las cosas que nos enseña Kirchoff.
> > Puse "volver" y "salir" entre comillas porque no estoy atando la
> > explicación al sentido de circulación de la corriente.
> >
> > Cuéntame si sirvió para aclarar.
> > Éxitos!
> > Daniel
>
> Gracias Daniel, no habia pensado en la Ley de Kirchoff.
>
> Saludos, Boris.-
>
> --
>
> Contacteme en:
> * Mail(1): stk@f...
> * Mail(2): 43824@e...
> * Mail(3): slicetex@h...
> * Website: http://stk.freeshell.org
> EOF
>






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Mensaje: 2
Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:53:30 -0300
De: Claudio Bongiorno
Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta

Muchas gracias por las respuestas
Ya sé por donde empezar a buscar la falla

Saludos, Claudio M. Bongiorno



-----Mensaje original-----
De: electronica_desaplicada@...
[mailto:electronica_desaplicada@...]
Enviado el: Lunes, 30 de Enero de 2006 06:43 p.m.
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: [E_Desaplicada] Resumen número 1067

Hay 3 mensajes en este resumen.

Temas de este resumen:

1. TV Philco 21SR6 - Consulta
De: Claudio Bongiorno
2. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
De: Guillermo Rodriguez Darda
3. Re: TV Philco 21SR6 - Consulta
De: "sergio"


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Mensaje: 1
Fecha: Mon, 30 Jan 2006 08:12:01 -0300
De: Claudio Bongiorno
Asunto: TV Philco 21SR6 - Consulta

Buen día, muchachos:

Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo 21SR6,
a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en reparar
televisores.

Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea blanca
horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la normalidad. Y lo
hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo a ver
para encontrar la falla.

Muchas gracias y saludos

Claudio Bongiorno


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Mensaje: 2
Fecha: Mon, 30 Jan 2006 12:34:28 +0000 (GMT)
De: Guillermo Rodriguez Darda
Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta

El problema que tiene es que se está quedando sin barrido vertical, pero si
decis que lo hace por momentos seguramente hay un componente mal soldado,
revisá todo lo que tiene que ver con el barrido vertical, sobre todo el
integrado del barrido vertical, esta montado en un disipador termico, empezá
desde el yugo de deflexion, con los dos cables del lado contrario al rojo y
seguilo por la placa, te va a llevar al integrado vertical. Es conveniente
que repases las soldaduras en general de los componentes que calientan
porque esta es una falla muy comun en TV.
Saludos
Guillermo R. Darda

Claudio Bongiorno escribió:
Buen día, muchachos:
Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo
21SR6, a ver si me pueden guiar, ya que no tengo demasiada experiencia en
reparar televisores.
Desde hace unos días se pone la pantalla negra con una línea
blanca horizontal en el medio. Lo hace por un rato y vuelve a la normalidad.
Y lo hace cada vez mas seguido. Alguién me puede guiar por donde empiezo a
ver para encontrar la falla.
Muchas gracias y saludos
Claudio Bongiorno


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Mensaje: 3
Fecha: Mon, 30 Jan 2006 10:19:13 -0300
De: "sergio"
Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta

TV Philco 21SR6 - Consultarevisa la etapa de vertical suerte Electronica
Hidalgo Tv-Audio-Computación
TEL.:0261-4299131
Mendoza-Aargentina
sergiohidalgoar@...

----- Original Message -----
From: Claudio Bongiorno
To: electronica_desaplicada@...
Sent: Monday, January 30, 2006 8:12 AM
Subject: [E_Desaplicada] TV Philco 21SR6 - Consulta


Buen día, muchachos:

Necesito consultarlos sobre una falla en un TV Philco modelo
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Fecha: Tue, 31 Jan 2006 07:08:03 -0300 (ART)
De: Daniel Sosa
Asunto: Re: TV Philco 21SR6 - Consulta

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