No sé si esto contesta exactamente tu pregunta, espero que sirva.
Te refieres a un oscilador senoidal? (descartando los multivibradores). Y sin una etapa buffer?. Bien, lo que yo haría es medir el nivel de salida en vacío, luego cargarlo con una resistencia de valor tal que la salida baje poco, digamos 10%, y entonces sabré que la R de salida (suponiendo que sea resistiva pura) es 9 veces menor que la colocada.
No podernos darnos el lujo de forzar disminuciones mayores (p,. ej. 3 o 6dB), a diferencia de como sí se podría con los amplificadores lineales, porque es bastante probable que estemos modificando algún punto de trabajo del oscilador.
- Si es un oscilador LC (Hartley, Colpitts, Pierce, etc.) estará cambiando el punto de trabajo del transistor: menos amplitud de salida implicará menos amplitud en el LC, y menos efecto de la RF sobre la polarización, en estos casos el transistor suele trabajar en clase C.
-
Si es un oscilador RC (Wien, doble T, variable de estado, etc.) seguro hay un AGC, y si su ganancia de lazo es muy alta, forzar una caída de sólo 10% ya puede ser demasiado, podría implicar que se está saturando la acción del control de nivel.
Para complicar todo lo anterior, la R de salida es dinámica: en los primeros ciclos tras aplicar la carga se producirá una determinada disminución; pero luego puede haber un repunte de nivel debido a que se reacomodó la polarización (si es LC) o el AGC (si es RC). Una advertencia: en los LC puede ocurrir que pequeños cambios en la carga produzcan saltos o cambios de comportamiento inesperados: como que se ponga a generar una componente en f/2 (o que deje de hacerlo), o que se ponga a oscilar en otro modo o a la f de resonancia de un choke, etc. Son de las peores bestias en el mundo de la electrónica.
Espero no haberte confundido más...
Éxitos!
Daniel Pérez
Christian Squadrito <krisqua76@...> escribió:
Estimados:
El motivo del presente es preguntarles si conocen métodos para medir la resistencia de salida de un oscilador.
Les cuento que estoy buscando por Internet y no puedo obtener dicha información.
Si conocen bien los métodos, les agradecería si me podrían facilitar la data.
Parlez-vous ASCII?. Así sería un filtro de 1 solo operacional con valores reales, hay que visualizarlo con letras de ancho fijo, como Courier: o--Rs--+ | +-C-+-C-+ | | +--Rp---+ | | | |\ | +-|- \ | | -+--o +-|+ / | |/ -+- f = 40kHz Q = 20 C = elijo 1nF Rp = Q/(pi*f*C) = 159,2k Rs = 1/(4*pi*f*C*Q) = 99,5ohm Av = -2*Q^2 = -800 Av(ol)min = 20*Q^2 = 8000 Av(ol)min * f = 320MHz Estos números dicen que se puede hacer, pero con un amplificador que gane (open loop) por lo menos 8000 veces en 40kHz, o sea un producto ganancia * ancho de banda de 320MHz!!!. El del 741 es
1MHz. El de la serie TL081 es 3MHz típico. O sea que ningún operacional común sirve. Ni se te ocurra probarlos. Una mejor alternativa es una configuración con 2 operacionales que encontré en www.datasheetarchive.com, buscar TL084, saltan varios pdf, el que bajé es la opción 7 de 507,32kB. En la página 19 hay un filtro de 100kHz Q=30 con dos operacionales (pudiendo poner otra sección en cascada para mayor selectividad). Para llevarlo a 40kHz multiplica los capacitores de 100pF por 2,5 y para bajar el Q creo que hay que aumentar la R de 16k. Cuéntanos cómo te fue. Y cómo es tu aplicación, cómo dedujiste que necesitabas ese ancho de banda. Éxitos! Daniel Pérez
17 Jun 2006 09:25:59 -0300 (ART) A: electronica_desaplicada@... De: "gerar electronica" <gerardo_electronica@...> Hola , me parece que esstas pidiendo un Q muy alto. Otro tema, para satisfecer el Q depende de la cantidad de etapas que le pongas (...). Otra cosa que se me ocurre, fijate en los IC de los televisores, algunos vienen con un filtro ceramico que anda alrededor de 28 khz, si no me equivoco. capaz q tambien haya de otros valores Salutti. Gerardo
16 Jun 2006 00:54:06 -0300 (ART) De: "Daniel Ricardo Perez" <danyperez1@...> A: electronica_desaplicada@... Si el ancho de banda es de 2kHz en total (1kHz a cada lado) y se lo mide en los puntos de -3dB, entonces Q = 40/2 = 20. No tengo fórmulas a mano, pero creo que los filtros con un solo operacional requieren una ganancia a lazo abierto (para la f de
trabajo) proporcional al cuadrado del Q. Conviene chequear bien que se seleccione un operacional apto, antes de soldarlo. En los manuales y sitios de fabricantes de integrados lineales seguro tiene que haber info sobre filtros activos. En cuanto a la sugerencia de Miguel Ángel de hacerlo con bobina, lo principal es conseguir el núcleo correcto. Para esa frecuencia ni pensar en laminación de hierro, ni siquiera de grano orientado. Obviamente deberá ser de ferrite, pero hay que ver entre lo que se consiga en plaza si es de una permeabilidad adecuada, cuántro entrehierro darle, etc. Por curiosidad, para qué es el pasabanda?.
Gabriel VC <GAVICON@...> escribió: Gracias por responder. Creo que la mejor opción es un filtro pasabanda de configuración Sallen Key debido a la simplicidad. Alguien tiene información de que Q necesito para una frecuencia central de 40Khz y 2Khz de ancho
de banda?. Gracias
De: Miguel Angel Lopez Di Benedetto Para: electronica_desaplicada@... Enviado: jueves, 15 de junio de 2006 18:47 Asunto: Re: [E_Desaplicada] Como hacer Fijate tmb como es un circuito tanke, el problema es que se hace con 1 resistencia, 1 capacitor y 1 bobina, pero conseguir una buena bobina es caro pero seria mas simple q con 4 operacionales, averigua si podes hacer. saludos
Fecha: Thu, 15 Jun 2006 03:40:34 -0300 (ART) De: "Daniel Ricardo Perez" <danyperez1@...>
Gabriel VC <GAVICON@...> escribió: Hola, necesito hacer un filtro pasabanda agudo a una frecuncia central de 40Khz +/- 1Khz, alguien me puede dar una pista? Gracias. Gabriel
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No se puede decir que los aplausos tengan una determinada frecuencia como para poder seleccionarlos con un pasabanda. Si yo tuviera que tirarme a un lance probaría con un pasaaltos de 5kHz o algo así.
En todo caso, puedes probar mandar el sonido que capte el micrófono a un programa que analice el espectro, y te fijas si entre música, voces (o cualquier otro sonido que se deba rechazar) y los aplausos hay una diferencia espectral aprovechable.
Recuerda que en los programas televisivos en los que el público presente "vota" a través del "aplausómetro", el conductor ruega no silbar, sólo aplaudir, para no falsear la medición.
Un verdadero detector de aplausos, infalible, me imagino que debería basarse en un análisis espectral que determine el % de correlación entre los sonidos que le llegan o algo así, pero requiere conocimientos de transformada Fourier y otros que dominan sólo unos pocos.
Éxitos!
Daniel Pérez
uriman86 <grabadoresdepic@...> escribió:
Hola gente! Queria hacer algun filtro pasabanda lo mas preciso posible para detectar aplausos, la idea es poder activar algun rele y despues encender una lampara o cualquier cosa que conecte. Bue pero basicamente lo que quiero es hacer un pasabanda lo mas preciso posible para detectar aplausos y la verdad no tengo mucha idea de filtros. Asi que lo que me gustaria es si me pueden dar el pie de por donde largar. Bue cualquier data se agradece!. Saludos
Hola gente!
Queria hacer algun filtro pasabanda lo mas preciso posible para
detectar aplausos, la idea es poder activar algun rele y despues
encender una lampara o cualquier cosa que conecte.
Bue pero basicamente lo que quiero es hacer un pasabanda lo mas
preciso posible para detectar aplausos y la verdad no tengo mucha idea
de filtros. Asi que lo que me gustaria es si me pueden dar el pie de
por donde largar.
Bue cualquier data se agradece!
Saludos
No por el momento
Saludos
--- En electronica_desaplicada@..., "Javier E. Sola"
<jesola@h...> escribió:
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> matriz de leds, y muchisimos mas proyectos utiles...
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> los microcontroladores, asi como tambien para consultas durante la
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> solo sea util para idóneos en el tema sino que tambien sea la
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71, 72, 72A, 73A, 73B, 74A, 74B, 76, 77, 505, 620, 620A, 621, 621A,
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Buenas colegas, me llegó al taller un TV Microsonic modelo 14ZU, y el problema es una línea horizontal de unos 3 o 4 cm de ancho. Lo primero que revisé fué el IC de deflexión (TDA8175), pero este esta bien, y la señal que me entrega el osciloscopio es muy pequeña. Entré el modo de service y no me deja regular nada.
Les agradezco mucho si alguien tiene una idea de que puede ser, si la eeprom estará mal, ( no tengo el código de programación para este modelo) o como procede.
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Si el ancho de banda es de 2kHz en total (1kHz a cada lado) y se lo mide en los puntos de -3dB, entonces Q = 40/2 = 20.
No tengo fórmulas a mano, pero creo que los filtros con un solo operacional requieren una ganancia a lazo abierto (para la f de trabajo) proporcional al cuadrado del Q. Conviene chequear bien que se seleccione un operacional apto, antes de soldarlo. En los manuales y sitios de fabricantes de integrados lineales seguro tiene que haber info sobre filtros activos.
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Por curiosidad, para qué es el pasabanda?.
Gabriel VC
<GAVICON@...> escribió:
Gracias por responder.
Creo que la mejor opción es un filtro pasabanda de configuración Sallen Key debido a la simplicidad.
Alguien tiene información de que Q necesito para una frecuencia central de 40Khz y 2Khz de ancho de banda?.
Fijate tmb como es un circuito tanke, el problema es que se
hace con 1 resistencia, 1 capacitor y 1 bobina, pero conseguir una buena bobina es caro pero seria mas simple q con 4 operacionales, averigua si podes hacer. saludos
Gabriel VC <GAVICON@G...> escribió: Hola, necesito hacer un filtro pasabanda agudo a una frecuncia central de 40Khz +/- 1Khz, alguien me puede dar una pista? Gracias.
Gabriel
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Fijate tmb como es un circuito tanke, el problema es que se hace con 1 resistencia, 1 capacitor y 1 bobina, pero conseguir una buena bobina es caro pero seria mas simple q con 4 operacionales, averigua si podes hacer. saludos
--- En electronica_desaplicada@..., Daniel Ricardo Perez <danyperez1@y...> escribió: > > Una posibilidad, requiere 4 operacionales: > www.beis.de/Elektronik/AudioMeasure/UniversalFilter.html > Presta atención a los requisitos de ganancia y ancho de banda de los operacionales. > Cuéntanos si lo pudiste solucionar. > Éxitos! > Daniel Pérez > > Gabriel VC <GAVICON@G...> escribió: > Hola, necesito hacer un filtro pasabanda agudo a una frecuncia central de 40Khz +/- 1Khz, alguien me puede dar una pista? > Gracias. Gabriel > > > __________________________________________________ > Correo Yahoo! > Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! > ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar >
Fijate tmb como es un circuito tanke, el problema es que se hace con 1
resistencia, 1 capacitor y 1 bobina, pero conseguir una buena bobina
es caro pero seria mas simple q con 4 operacionales, averigua si podes
hacer.
saludos
--- En electronica_desaplicada@..., Daniel Ricardo
Perez <danyperez1@y...> escribió:
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> Una posibilidad, requiere 4 operacionales:
> www.beis.de/Elektronik/AudioMeasure/UniversalFilter.html
> Presta atención a los requisitos de ganancia y ancho de banda de
los operacionales.
> Cuéntanos si lo pudiste solucionar.
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> Daniel Pérez
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> Gabriel VC <GAVICON@G...> escribió:
> Hola, necesito hacer un filtro pasabanda agudo a una frecuncia
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> Gracias. Gabriel
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Gabriel VC <GAVICON@...> escribió:
Hola, necesito hacer un filtro pasabanda agudo a una frecuncia central de 40Khz +/- 1Khz, alguien me puede dar una pista?
Gracias. Gabriel
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Estimados compañeros estaria necesitando ejemplos de examenes de Electronica Aplicada I, quedaria muy agradecido si alguien me los pudiese enviar. Saludos, Mario.
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Sin duda que el campo de la electronica es ENORME, pero me referia al campo profesional, el cual veo limitado. Esto es producto de la alta integracion lo cual deja a los tecnicos con poco margen de maniobra y deja poco espacio para aplicar conocimientos. Esto agravado por el abaratamiento de los equipos... Saludos, Mario.
Boris Estudiez <boris_tormentor@...> escribió:
On 10/06/2006 at 09:21:49 -0300 Mario Torres Wrote: > Cynthia: > La electrotecnia (usar la electricidad para transformar o > transportar energia) y la electronica (usar la electricidad para > transportar o procesar informacion), aunque hermanas, son dos tecnologias > bien diferentes. > Se pueden tomar como un hobby, perfectamente, pero en la
electronica (la > que mejor conozco) el campo profesional es limitado y es dificil hacerlo > redituable.
Mmm, yo lo que menos le veo a la electronica es un campo profesional limitado, de hecho hoy en dia no hay area que no utilize a la electronica como herramienta, por lo tanto el campo de aplicacion es ilimitado.
Lo de poco redituable depende de cada uno, es decir que es capaz uno de desarrollar, fabricar o inventar, para venderselo a otro que no tiene los conocimiento para hacerlo. Una cuestion basica de economia aplicable a cualquier campo: "Que tiene uno que el otro necesite".
> Ademas, tanto instalar un taller como recibirse de tecnico o mas aun > ingeniero implica un esfuerzo tan grande que hace que muchos lo > abandonen, dado el escaso horizonte.
Para ser sinceros, en cuanto al estudio la mayoria abandona por vagancia o porque no tienen idea para que les sirve la electronica
(salvando excepciones de personas que tienen que trabajar porque los padres no tienen dinero). Tambien hay muchos que no le gusta el ritmo de estudio de facultad, pero si estudiar o superarse por su cuenta, pero son los menos.
Aunque nadie es menos capaz por no ser ingeniero. El titulo te sirve para darte mas oportunidades el dia que busques algun trabajo y garantizarle al que te emplea que tenes un cierto nivel de conocientos, en sintesis: un certificado de que "algo sabes".
Pero la cuestion pasa por la creatividad de cada uno, de nada te sirve el titulo para ser un empleaducho frustado de alguna fabrica o para terminar conduciendo un Taxi.
Saludos, Boris.-
> Los que seguimos en esto es porque nos apasiona. > Por mi parte, que me crie en un taller de radio y TV, hace tanto tiempo > que deje el hobby y decidi emprender el camino duro de una carrera > universitaria, que no podria recomendarte
material para hobbistas. > Ahora, si buscas algo mas profesional, te puedo recomendar la editorial > HASA en la calle Parana al 100 ~ > Espero que mis reflexiones te hayan servido de algo. > Saludos, Mario. > cynthia mendoza <piruvari4@...> escribió: > Les cuento vengo de un comercial y no tengo la menor idea de electronica salvo algunos arreglos al tuntun de los cuales muchos hicieron saltar termica, pero sigo viva por lo cual me gustaría que me recomienden algunos libros para aprender cosas basicas y poder seguir investigando sin quemar mi casa. > gracias, cynthia
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Subject: [E_Desaplicada] necesito consejos para comprar libros de electronica
Les cuento vengo de un comercial y no tengo la menor idea de electronica salvo algunos arreglos al tuntun de los cuales muchos hicieron saltar termica, pero sigo viva por lo cual me gustaría que me recomienden algunos libros para aprender cosas basicas y poder seguir investigando sin quemar mi casa.
gracias, cynthia
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No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.8.3/360 - Release Date: 09/06/2006
Cubecorp, compañía multinacional de outsourcing informático,
seleccionará candidatos con experiencia en operación de centro de
cómputos y conocimientos de networking, Open Systems, Microinformática
y procedimientos de back/restore. Manejo de idioma inglés (excl.). Las
certificaciones serán un valor agregado. Será responsable por la
recepción y primer nivel de soporte de incidentes y requerimientos de
los clientes del IDC. A su vez, monitorear y operar los servicios y
sistemas instalados en el IDC efectuando las acciones necesarias para
asegurar un adecuado nivel de servicio. Se requiere disponbilidad para
trabajar los fines de semana y por la noche en la Zona Norte del gran
Bs. As. Se ofrece interesante proyección laboral. Para aplicar a la
posición enviar CV con referencia NOC a empleos@...
Quizás recuerden que hace algún tiempo envié una búsqueda laboral
para el área de OUTSOURCING EN IT. Dado que esta área está en gran
expansión en la empresa donde trabajo, continuamos con la búsqueda
que les paso nuevamente a continuación:
BILINGUAL NETWORKING TECHNICIANS
We are looking for bilingual networking technicians to work in an
American Corporation within an English speaking environment. We offer
the following positions:
Ref. IP: Remote interface activations on network devices (Layer 3
OSI), troubleshooting, basic knowledge of UNIX and GUI network tools.
IP network installation and administration experience. CCNA
required/CCNP desired.
Ref. NA: Skills and knowledge in Domestic Telecommunications,
Networking skills (layer 1 / 2 OSI). Telco/carrier experience
desired. CCNA/audit experience desired.
Our company is located in the northern suburbs of Buenos Aires. If
you are interested, please send your resume (with reference) to:
empleos@....
Saludos,
Agostina
On 10/06/2006 at 09:21:49 -0300 Mario Torres Wrote:
> Cynthia:
> La electrotecnia (usar la electricidad para transformar o
> transportar energia) y la electronica (usar la electricidad para
> transportar o procesar informacion), aunque hermanas, son dos tecnologias
> bien diferentes.
> Se pueden tomar como un hobby, perfectamente, pero en la electronica (la
> que mejor conozco) el campo profesional es limitado y es dificil hacerlo
> redituable.
Mmm, yo lo que menos le veo a la electronica es un campo profesional
limitado, de hecho hoy en dia no hay area que no utilize a la
electronica como herramienta, por lo tanto el campo de aplicacion
es ilimitado.
Lo de poco redituable depende de cada uno, es decir que es capaz
uno de desarrollar, fabricar o inventar, para venderselo a otro
que no tiene los conocimiento para hacerlo. Una cuestion basica
de economia aplicable a cualquier campo: "Que tiene uno que el
otro necesite".
> Ademas, tanto instalar un taller como recibirse de tecnico o mas aun
> ingeniero implica un esfuerzo tan grande que hace que muchos lo
> abandonen, dado el escaso horizonte.
Para ser sinceros, en cuanto al estudio la mayoria abandona
por vagancia o porque no tienen idea para que les sirve la
electronica (salvando excepciones de personas que tienen que
trabajar porque los padres no tienen dinero).
Tambien hay muchos que no le gusta el ritmo de estudio de facultad,
pero si estudiar o superarse por su cuenta, pero son los menos.
Aunque nadie es menos capaz por no ser ingeniero. El titulo te sirve
para darte mas oportunidades el dia que busques algun trabajo y
garantizarle al que te emplea que tenes un cierto nivel de conocientos,
en sintesis: un certificado de que "algo sabes".
Pero la cuestion pasa por la creatividad de cada uno, de nada te
sirve el titulo para ser un empleaducho frustado de alguna fabrica o
para terminar conduciendo un Taxi.
Saludos, Boris.-
> Los que seguimos en esto es porque nos apasiona.
> Por mi parte, que me crie en un taller de radio y TV, hace tanto tiempo
> que deje el hobby y decidi emprender el camino duro de una carrera
> universitaria, que no podria recomendarte material para hobbistas.
> Ahora, si buscas algo mas profesional, te puedo recomendar la editorial
> HASA en la calle Parana al 100 ~
> Espero que mis reflexiones te hayan servido de algo.
> Saludos, Mario.
> cynthia mendoza <piruvari4@...> escribió:
> Les cuento vengo de un comercial y no tengo la menor idea de electronica
salvo algunos arreglos al tuntun de los cuales muchos hicieron saltar termica,
pero sigo viva por lo cual me gustaría que me recomienden algunos libros para
aprender cosas basicas y poder seguir investigando sin quemar mi casa.
> gracias, cynthia
--
Contacteme en:
* Mail(1): stk@...
* Mail(2): 43824@...
* Mail(3): slicetex@...
* Website: http://stk.freeshell.org
EOF
Contame que cosas arreglaste y que querés aprender. De electrónica podés
estudiar digital, analógica, y un sinfin de campos más. Lo más general
de electrónica que te puedo recomendar se llama "principios de
electrónica" de un tal Malvino. Lo usan en muchos colegios, supongo que
te va a ir bien.
Saludos.
ALejandro.
electronica_desaplicada@... wrote:
>Hay 2 mensajes en este resumen.
>
>Temas de este resumen:
>
> 1. Re: televisor sin imagen
> De: cynthia mendoza <piruvari4@...>
> 2. necesito consejos para comprar libros de electronica
> De: cynthia mendoza <piruvari4@...>
>
>
>________________________________________________________________________
>________________________________________________________________________
>
> Mensaje: 1
> Fecha: Sat, 10 Jun 2006 05:04:58 +0000 (GMT)
> De: cynthia mendoza <piruvari4@...>
> Asunto: Re: televisor sin imagen
>
>gracias
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> Mensaje: 2
> Fecha: Sat, 10 Jun 2006 05:12:35 +0000 (GMT)
> De: cynthia mendoza <piruvari4@...>
> Asunto: necesito consejos para comprar libros de electronica
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>Les cuento vengo de un comercial y no tengo la menor idea de electronica salvo
algunos arreglos al tuntun de los cuales muchos hicieron saltar termica, pero
sigo viva por lo cual me gustaría que me recomienden algunos libros para
aprender cosas basicas y poder seguir investigando sin quemar mi casa.
> gracias, cynthia
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Se pueden tomar como un hobby, perfectamente, pero en la electronica (la que mejor conozco) el campo profesional es limitado y es dificil hacerlo redituable.
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Saludos, Mario.
cynthia mendoza <piruvari4@...> escribió:
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gracias, cynthia
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gracias, cynthia
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Hola Colegas.les consulto me llego un minicoponente marca SIAM RCD 600 el lector laser es un kss 210 a cambie el lector el problema que tengo me lee la cantidad de temas bien por ej 10 temas pero cuando pongo play se nota que gira pero no tengo audio y al rato aparece el audio al principio del tema si le coloco un cd comercial me lo lee mas rapido que el cd copiado la demora de un cd comercial son 15 seg aprox y de un cd grabado suele pasar un minuto aprox medi las dos mangeritas la roja y la blanta pero no tengo cortado ningun cable apenas toco con el dedo la magera de cables con conectores blancos hace un lio se corta la lectura del cd sera el laser nuevo que a venido malo alguna sugerencia
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alguien sabe como usar el HT1621 o de donde bjar ejemplos
Gracias
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Gracias
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Miguel Angel Lopez Di Benedetto <freezer_fall@...> escribió:
Si es tan viejo como decis hacelo ver por alguien que sepa xq es posible que se haya desgastado demasiado el fosforo del tubo, en caso de ser asi no tiene arreglo, en realidad podes cambiar el tubo pero te sale lo mismo que un tv entero
--- En electronica_desaplicada@..., eduardo choublier <electronicabrecel@y...> escribió: > > Es posible que sea el pote de screen del fly back.-Chau > > cynthia mendoza <piruvari4@y...> escribió: tengo un televisor que se puso amarillo( es viejisimo) y no me permite ver nada.Hay una leve imagen que se opaca por el amarillo o brillo > alguien sabe que puede llegar a ser? > >
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