electronica_desaplicada : Mensajes : 6332-6361 de 6444

Estimados Co-listeros:
Ante todos les deseo un EXCELENTE 2009, con salud y trabajo.

El motivo que me lleva a consultar en esta oportunidad, es que busco
el integrado MC1466 es un regulador flotante. Pero no lo consigo en el
país (ARGENTINA), excepto en DICOMSE que cuesta unos $150, me parece
mucho realmente. Sabe alguin donde lo puedo conseguir a un precio mas
razonable o si existe alguna forma de reemplazarlo?

Saludos
Pablo - ARGENTINA

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#6360

De: "Pablo Guillermo LOZANO" <plozano74@...>
Fecha: Lun, 17 de Nov, 2008 5:17 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE

plozano74

Sin conexión

Daniel, para llevar un poco de paz, te comento que he usado un IR2111 para comandar el MOS canal N con muy buen resultado. Lo estoy comandando con un TL494, y anda bien. El problema que tengo, es que no logro hacer que la salida este en 12V, a pesar que cambio la red de resistencias que realimentan al integrado, esta fija e 9V, cual puede ser el problema?

Gracias por tu ayuda

Pablo

El 17 de noviembre de 2008 11:59, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...> escribió:

Me doy por vencido de utilizar MOS canal N (los comunes) para conmutar en serie con el positivo. La circuitería de excitación se complica demasiado.
Sí hay integrados hechos especialmente para excitar MOS N en serie con el negativo, como el UC3842 y familia, pero están especificados para fuentes tipo flyback con transformador, y no sé cómo reaccionaría el lazo en una configuración forward como la que quiero, incluso intenté simularlo pero el programa me da una excepción de punto flotante.
Así que tomé un ejemplo de TI con TL494 con PNP darlington en el positivo
(ver 32V-12V-10A_NegCom_TL494_PNP.PNG),
y lo retoqué para los valores que necesitas, con un canal P en el positivo
(ver 80V-14V-15A_NegCom_TL494_Pch.PNG).
El MOS podría ser:
IRF9140 100V 19A 0,2 ohm típ TO-3
IRF9150 100V 25A 0,15 ohm típ ~TO-3
(la I pico típicamente es el cuádruple de la de CC)
No sé si son comunes en plaza. Para comparación, Elemon tiene el IRF9530 100V 12A 0,3ohm típ TO220 u$s1,26+iva. De última, simplemente colocas dos IRF9530 en paralelo, con un R de 22 ohm en serie con cada compuerta.
Manteniendo la misma excursión porcentual de corriente en el inductor, éste podría ser así:
244uH; Núcleo E55; 37 espiras d=2,4mm; entrehierro teórico=2,5mm
El núcleo E55 mide 55mm de cada lado, es uno de los más grandes en existencia.
En la práctica, ajustar el entrehierro para lograr la inductancia, será bastante menor.
La disipación de CC en el bobinado será de unos 4,3W, no tengo forma de calcular cuánta elevación de temperatura podría producir. Si calienta mucho, puede probarse sin problemas con la mitad de inductancia: 18,5 espiras d=3,4mm entrehierro teórico=1,25mm, disipará la cuarta parte, pero habría que chequear si el lazo se vuelve inestable con la menor corriente de salida que puede llegar a presentarse en uso.
Un alambre de 2,4 o 3,4mm de diámetro es muuuy duro para bobinar, convendría reemplazarlo por hoja de cobre cortada a un ancho algo menor que el carrete, elegirla de un espesor tal que su sección se aproxime a la del alambre, y separar las vueltas con mylar de 0,1 o 0,05mm.
Las conexiones remarcadas en negro deben ser gruesas y bien cortas. Mucha inductancia de conexión en serie con drenaje o surtidor puede generar picos de tensión sobre el MOS.
La nota de aplicación no da valores para el C de salida, yo pondría 1000uF, y de 25 o 40V, los de mayor tensión son mejores para alta frecuencia.
El diodo de potencia lo pides como diodo rápido para 100V 20A.
Me parece raro cómo se toma la realimentación de tensión en el circuito original, R11 suma su valor a la R de salida de la fuente, yo opino de mover el frío de R4 y R9 al otro extremo del shunt R11 para mejorar la regulación.

El zener de aprox 45V es porque el TL494 no admite más de 42V en su salida, lo deberás formar con varios en serie.

Los 80V son 6 baterías de 12 en serie?. Prueba también el comportamiento cuando estas baterías estén descargadas, con 12V c/u o un poco menos, que el MOS no se quede sin buena excitación en compuerta o que Vds en conducción no se vaya para arriba. Si hay peligro de que alguien intente operar la fuente con baterías muy descargadas, hará falta agregar una protección que impida el arranque con baja V de entrada.

Ah, y cuidado con hacer chispas cerca de baterías, por el hidrógeno que desprenden.

Disipador?. Prueba con el más grande que tengas a mano, y si hace falta lo reemplazas con uno más grande o lo ventilas.
Todo esto es sin garantía!!!. No me hago responsable si vuela el MOS o se incendia tu casa! ;-) Te recomiendo comenzar a hacer las pruebas con una carga simulada, no con el equipo real, y estar atento con el osciloscopio a las formas de onda sobre el transistor, y que te dé una mano alguien experimentado en electrónica de potencia.
Éxitos!
Daniel Pérez

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: miércoles, 12 de noviembre de 2008, 7:10 am

Daniel, el ciclo de actividad es del 20% y la frecuencia del generador de 20Khz?
Respecto a si baja la corrinte de carga demasiado, se podría solucionar con una resistencia de carga fantasma.
El valor de la carag mínima es la que esta puesta a la salida en el modelo?
Saludos. Pablo

12 de noviembre de 2008 0:45,

Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
Pablo:
El adjunto sería un "concept car" ;-) para reducir de 80 a 12V con un step-down, compartiendo el negativo.
No regula, no limita ante cortos, no evita que la tensión se vaya para arriba si baja mucho la corriente de carga, o sea falta el regulador (p. ej. el TL494), pero te da una idea de cómo serían los componentes externos a él.
La forma de obtener una tensión superior a la de entrada para excitar al MOS bien en conducción es casi "mágica"...
Te lo paso para que lo vayas mirando mientras encuentro algo más definitivo.
Un abrazo. Daniel Pérez

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#6359

De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Lun, 17 de Nov, 2008 2:59 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE

danyperez1

Sin conexión

Me doy por vencido de utilizar MOS canal N (los comunes) para conmutar en serie con el positivo. La circuitería de excitación se complica demasiado.
Sí hay integrados hechos especialmente para excitar MOS N en serie con el negativo, como el UC3842 y familia, pero están especificados para fuentes tipo flyback con transformador, y no sé cómo reaccionaría el lazo en una configuración forward como la que quiero, incluso intenté simularlo pero el programa me da una excepción de punto flotante.
Así que tomé un ejemplo de TI con TL494 con PNP darlington en el positivo
(ver 32V-12V-10A_NegCom_TL494_PNP.PNG),
y lo retoqué para los valores que necesitas, con un canal P en el positivo
(ver 80V-14V-15A_NegCom_TL494_Pch.PNG).
El MOS podría ser:
IRF9140 100V 19A 0,2 ohm típ TO-3
IRF9150 100V 25A 0,15 ohm típ ~TO-3
(la I pico típicamente es el cuádruple de la de CC)
No sé si son comunes en plaza. Para comparación, Elemon tiene el IRF9530 100V 12A 0,3ohm típ TO220 u$s1,26+iva. De última, simplemente colocas dos IRF9530 en paralelo, con un R de 22 ohm en serie con cada compuerta.
Manteniendo la misma excursión porcentual de corriente en el inductor, éste podría ser así:
244uH; Núcleo E55; 37 espiras d=2,4mm; entrehierro teórico=2,5mm
El núcleo E55 mide 55mm de cada lado, es uno de los más grandes en existencia.
En la práctica, ajustar el entrehierro para lograr la inductancia, será bastante menor.
La disipación de CC en el bobinado será de unos 4,3W, no tengo forma de calcular cuánta elevación de temperatura podría producir. Si calienta mucho, puede probarse sin problemas con la mitad de inductancia: 18,5 espiras d=3,4mm entrehierro teórico=1,25mm, disipará la cuarta parte, pero habría que chequear si el lazo se vuelve inestable con la menor corriente de salida que puede llegar a presentarse en uso.
Un alambre de 2,4 o 3,4mm de diámetro es muuuy duro para bobinar, convendría reemplazarlo por hoja de cobre cortada a un ancho algo menor que el carrete, elegirla de un espesor tal que su sección se aproxime a la del alambre, y separar las vueltas con mylar de 0,1 o 0,05mm.
Las conexiones remarcadas en negro deben ser gruesas y bien cortas. Mucha inductancia de conexión en serie con drenaje o surtidor puede generar picos de tensión sobre el MOS.
La nota de aplicación no da valores para el C de salida, yo pondría 1000uF, y de 25 o 40V, los de mayor tensión son mejores para alta frecuencia.
El diodo de potencia lo pides como diodo rápido para 100V 20A.
Me parece raro cómo se toma la realimentación de tensión en el circuito original, R11 suma su valor a la R de salida de la fuente, yo opino de mover el frío de R4 y R9 al otro extremo del shunt R11 para mejorar la regulación.

El zener de aprox 45V es porque el TL494 no admite más de 42V en su salida, lo deberás formar con varios en serie.

Los 80V son 6 baterías de 12 en serie?. Prueba también el comportamiento cuando estas baterías estén descargadas, con 12V c/u o un poco menos, que el MOS no se quede sin buena excitación en compuerta o que Vds en conducción no se vaya para arriba. Si hay peligro de que alguien intente operar la fuente con baterías muy descargadas, hará falta agregar una protección que impida el arranque con baja V de entrada.

Ah, y cuidado con hacer chispas cerca de baterías, por el hidrógeno que desprenden.

Disipador?. Prueba con el más grande que tengas a mano, y si hace falta lo reemplazas con uno más grande o lo ventilas.
Todo esto es sin garantía!!!. No me hago responsable si vuela el MOS o se incendia tu casa! ;-) Te recomiendo comenzar a hacer las pruebas con una carga simulada, no con el equipo real, y estar atento con el osciloscopio a las formas de onda sobre el transistor, y que te dé una mano alguien experimentado en electrónica de potencia.
Éxitos!
Daniel Pérez

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: miércoles, 12 de noviembre de 2008, 7:10 am
Daniel, el ciclo de actividad es del 20% y la frecuencia del generador de 20Khz?
Respecto a si baja la corrinte de carga demasiado, se podría solucionar con una resistencia de carga fantasma.
El valor de la carag mínima es la que esta puesta a la salida en el modelo?
Saludos. Pablo

12 de noviembre de 2008 0:45,

Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
Pablo:
El adjunto sería un "concept car" ;-) para reducir de 80 a 12V con un step-down, compartiendo el negativo.
No regula, no limita ante cortos, no evita que la tensión se vaya para arriba si baja mucho la corriente de carga, o sea falta el regulador (p. ej. el TL494), pero te da una idea de cómo serían los componentes externos a él.
La forma de obtener una tensión superior a la de entrada para excitar al MOS bien en conducción es casi "mágica"...
Te lo paso para que lo vayas mirando mientras encuentro algo más definitivo.
Un abrazo. Daniel Pérez

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#6358

De: "Pablo Guillermo LOZANO" <plozano74@...>
Fecha: Mié, 12 de Nov, 2008 10:10 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE

plozano74

Sin conexión

Daniel, el ciclo de actividad es del 20% y la frecuencia del generador
de 20Khz? Respecto a si baja la corrinte de carga demasiado, se podría
solucionar con una resistencia de carga fantasma. El valor de la carag
mínima es la que esta puesta a la salida en el modelo?

Saludos
Pablo

El día 12 de noviembre de 2008 0:45, Daniel Ricardo Perez
<danyperez1@...> escribió:
> Pablo:
> El adjunto sería un "concept car" ;-) para reducir de 80 a 12V con un
> step-down, compartiendo el negativo. No regula, no limita ante cortos, no
> evita que la tensión se vaya para arriba si baja mucho la corriente de
> carga, o sea falta el regulador (p. ej. el TL494), pero te da una idea de
> cómo serían los componentes externos a él.
> La forma de obtener una tensión superior a la de entrada para excitar al MOS
> bien en conducción es casi "mágica"...
> Te lo paso para que lo vayas mirando mientras encuentro algo más definitivo.
> Un abrazo
> Daniel Pérez
>
>
>
> ________________________________
> Yahoo! Cocina
> Recetas prácticas y comida saludable
> Visitá http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/
>
>

#6357

De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Mié, 12 de Nov, 2008 3:45 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE

danyperez1

Sin conexión

Pablo:

El adjunto sería un "concept car" ;-) para reducir de 80 a 12V con un step-down, compartiendo el negativo. No regula, no limita ante cortos, no evita que la tensión se vaya para arriba si baja mucho la corriente de carga, o sea falta el regulador (p. ej. el TL494), pero te da una idea de cómo serían los componentes externos a él.

La forma de obtener una tensión superior a la de entrada para excitar al MOS bien en conducción es casi "mágica"...

Te lo paso para que lo vayas mirando mientras encuentro algo más definitivo.

Un abrazo

Daniel Pérez

Yahoo! Cocina
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#6356

De: "Carlos Viuque" <carlosviuque@...>
Fecha: Lun, 10 de Nov, 2008 5:05 pm
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

carlosviuque

Sin conexión

www.rell.com

son Richardson Electronics ellos venden estos componentes.

Yo les compro varias cosas si te interesa puedo contactar!

De: electronica_desaplicada@... [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de Gabriel Gomez
Enviado el: lunes, 10 de noviembre de 2008 11:37
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

Antes que nada, muchas gracias por las respuestas..

Como comentario, les cuento que los diodos de alternadores no llegan a esas potencias ni por asomo.. Estamos hablando en este caso de un diodo a rosca, o peor aun, de disco..

Lo que no puedo ubicar... ese comercio.. RELL.. alguno tiene una página web??

Muchas gracias..

Gabriel

--- El jue 6-nov-08, Carlos Viuque <carlosviuque@...> escribió:

De: Carlos Viuque <carlosviuque@...>
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 6 de noviembre de 2008, 10:59 am

Mira en RELL ellos son expertos en este tipo de cosas y los tienen disponibles además venden la cantidad que quieras.

Si quieres un fabricante mira microsemi.

De: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar [mailto:electronica _desaplicada@ gruposyahoo. com.ar] En nombre de Mirko Serra
Enviado el: miércoles, 05 de noviembre de 2008 22:47
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

Creo que sería como Copperfield... los 4001 tirarían humo y desaparecerían evaporados...

Fijate más que en las casas de electrónica en algún mayorista de electricidad, o en la calle Warnes... porque esas cosas se usan más en arrancadores de autos que en electrónica. (¿Tal vez alguna casa especializada de potencia?).

De: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar [mailto:electronica _desaplicada@ gruposyahoo. com.ar] En nombre de gerar electronica
Enviado el: Miércoles, 05 de Noviembre de 2008 23:58
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

Mira, yo no conozco mucho de eso, pero creo que si a los 1n4001 le haces pasar esa corriente se van a enojar mucho....:;

Gabriel Gomez <gabgomez2001@ yahoo.com. ar> escribió:

Estimados:

Estoy necesitando conseguir diodos rectificadores en 500 Amperes que no sean de disco (es decir, si son diodos de rosca mucho mejor).

Alguien tiene idea donde se puede conseguir?

Muchas gracias!!

Gabriel Gomez.

¡Buscá desde tu celular! Yahoo! oneSEARCH ahora está en Claro
http://ar.mobile.yahoo.com/onesearch

#6355

De: Gabriel Gomez <gabgomez2001@...>
Fecha: Lun, 10 de Nov, 2008 3:37 pm
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

gabgomez2001

Sin conexión

Antes que nada, muchas gracias por las respuestas..

Como comentario, les cuento que los diodos de alternadores no llegan a esas potencias ni por asomo.. Estamos hablando en este caso de un diodo a rosca, o peor aun, de disco..

Lo que no puedo ubicar... ese comercio.. RELL.. alguno tiene una página web??

Muchas gracias..

Gabriel

--- El jue 6-nov-08, Carlos Viuque <carlosviuque@...> escribió:

De: Carlos Viuque <carlosviuque@...>
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 6 de noviembre de 2008, 10:59 am

Mira en RELL ellos son expertos en este tipo de cosas y los tienen disponibles además venden la cantidad que quieras.

Si quieres un fabricante mira microsemi.

De: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar [mailto:electronica _desaplicada@ gruposyahoo. com.ar] En nombre de Mirko Serra
Enviado el: miércoles, 05 de noviembre de 2008 22:47
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

Creo que sería como Copperfield... los 4001 tirarían humo y desaparecerían evaporados...

Fijate más que en las casas de electrónica en algún mayorista de electricidad, o en la calle Warnes... porque esas cosas se usan más en arrancadores de autos que en electrónica. (¿Tal vez alguna casa especializada de potencia?).

De: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar [mailto:electronica _desaplicada@ gruposyahoo. com.ar] En nombre de gerar electronica
Enviado el: Miércoles, 05 de Noviembre de 2008 23:58
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

Mira, yo no conozco mucho de eso, pero creo que si a los 1n4001 le haces pasar esa corriente se van a enojar mucho....:;

Gabriel Gomez <gabgomez2001@ yahoo.com. ar> escribió:

Estimados:

Estoy necesitando conseguir diodos rectificadores en 500 Amperes que no sean de disco (es decir, si son diodos de rosca mucho mejor).

Alguien tiene idea donde se puede conseguir?

Muchas gracias!!

Gabriel Gomez.

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#6354

De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Fecha: Vie, 7 de Nov, 2008 12:17 am
Asunto: cristales/cabezales para electromedicina o electroterapia

gerardo_elec...

Sin conexión

Hola
alguien conoce de cristales o cabezales para electromedicina o electroterapia ? (ultrasonido, galvanica,etc)

Estoy interesados en marcas, o donde comprar repuestos

gracias
saludos
Gerardo

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#6353

De: "Carlos Viuque" <carlosviuque@...>
Fecha: Jue, 6 de Nov, 2008 1:59 pm
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

carlosviuque

Sin conexión

Mira en RELL ellos son expertos en este tipo de cosas y los tienen disponibles además venden la cantidad que quieras.

Si quieres un fabricante mira microsemi.

De: electronica_desaplicada@... [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de Mirko Serra
Enviado el: miércoles, 05 de noviembre de 2008 22:47
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

Creo que sería como Copperfield… los 4001 tirarían humo y desaparecerían evaporados…

Fijate más que en las casas de electrónica en algún mayorista de electricidad, o en la calle Warnes… porque esas cosas se usan más en arrancadores de autos que en electrónica. (¿Tal vez alguna casa especializada de potencia?).

De: electronica_desaplicada@... [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de gerar electronica
Enviado el: Miércoles, 05 de Noviembre de 2008 23:58
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

Mira, yo no conozco mucho de eso, pero creo que si a los 1n4001 le haces pasar esa corriente se van a enojar mucho....:;

Gabriel Gomez <gabgomez2001@...> escribió:

Estimados:

Estoy necesitando conseguir diodos rectificadores en 500 Amperes que no sean de disco (es decir, si son diodos de rosca mucho mejor).

Alguien tiene idea donde se puede conseguir?

Muchas gracias!!

Gabriel Gomez.

#6352

De: "Mirko Serra" <mirkoserra@...>
Fecha: Jue, 6 de Nov, 2008 2:47 am
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

mirkoserra

Sin conexión

Creo que sería como Copperfield… los 4001 tirarían humo y desaparecerían evaporados…

Mira, yo no conozco mucho de eso, pero creo que si a los 1n4001 le haces pasar esa corriente se van a enojar mucho....:;

Gabriel Gomez <gabgomez2001@...> escribió:

Estimados:

Estoy necesitando conseguir diodos rectificadores en 500 Amperes que no sean de disco (es decir, si son diodos de rosca mucho mejor).

Alguien tiene idea donde se puede conseguir?

Muchas gracias!!

Gabriel Gomez.

#6351

De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Fecha: Jue, 6 de Nov, 2008 1:58 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Diodos 500 Amperes

gerardo_elec...

Sin conexión

Mira, yo no conozco mucho de eso, pero creo que si a los 1n4001 le haces pasar esa corriente se van a enojar mucho....:;

Gabriel Gomez <gabgomez2001@...> escribió:

Estimados:

Estoy necesitando conseguir diodos rectificadores en 500 Amperes que no sean de disco (es decir, si son diodos de rosca mucho mejor).

Alguien tiene idea donde se puede conseguir?

Muchas gracias!!

Gabriel Gomez.

Yahoo! Cocina
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¡Buscá desde tu celular! Yahoo! oneSEARCH ahora está en Claro
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#6350

De: Gabriel Gomez <gabgomez2001@...>
Fecha: Mié, 5 de Nov, 2008 2:00 am
Asunto: Diodos 500 Amperes

gabgomez2001

Sin conexión

Estimados:

Estoy necesitando conseguir diodos rectificadores en 500 Amperes que no sean de disco (es decir, si son diodos de rosca mucho mejor).

Alguien tiene idea donde se puede conseguir?

Muchas gracias!!

Gabriel Gomez.

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#6349

De: Gabriel Dabrowski <gadalx@...>
Fecha: Lun, 3 de Nov, 2008 9:11 pm
Asunto: RE: [E_Desaplicada] red wireless

ruroken00

Sin conexión

Probá revisando el software que viene con la placa (supongo que debe venir alguno con la misma). Debe haber una opción para controlar el nivel de intensidad de la red. Alto, medio, bajo. Tené en cuenta de que mientras más fuerte sea la señal, más gente a tu alrededor será capaz de captarla.
Si no, fijate de actualizar los controladores. Bajalos desde la página del fabricante.
Si la placa es nueva y no anda como debería después de seguir los pasos del manual y probar cambiando la configuación, deberías ir a cambiarla, siempre y cuando la garantía siga corriendo, para descartar fallas en el HW.

Gabriel D.
gadalx@...

To: electronica_desaplicada@...
From: jpcaldo@...
Date: Mon, 3 Nov 2008 19:36:05 +0000
Subject: [E_Desaplicada] red wireless

hola la consulta siguiente es por una red wifi yo tengo una placa usb
con una antena de 4 db (desmontable) me capta una señal pero debil
solo a 1 o 5,5 Mbps probe ponerle una antena extrena de 15 db con un
cable de 10 metros y me capta el mismo nivel de señal no me aumenta
nada. Que puede ser???

gracias

¿Aburrido? Ingresá ya y divertite como nunca en MSN Juegos. MSN Juegos

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#6348

De: "juan pablo caldo" <jpcaldo@...>
Fecha: Lun, 3 de Nov, 2008 7:36 pm
Asunto: red wireless

exmotoquero

Sin conexión

hola la consulta siguiente es por una red wifi yo tengo una placa usb
con una antena de 4 db (desmontable) me capta una señal pero debil
solo a 1 o 5,5 Mbps probe ponerle una antena extrena de 15 db con un
cable de 10 metros y me capta el mismo nivel de señal no me aumenta
nada. Que puede ser???

gracias

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#6347

De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Jue, 30 de Oct, 2008 4:25 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE

danyperez1

Sin conexión

Bien!. No me parece descabellado un step-down:

- El ciclo de trabajo, suponiendo flujo magnético no interrumpido en el inductor, sería teóricamente de 12 / 80 = 15%. Si eliges f=20kHz, el tiempo de conducción será de 7,5us. Con tiempos de conmutación del orden de 0,1us estaríamos bien.

- El precio a pagar por un step-down en vez de una fuente con un transformador con relación de espiras conveniente, es que el transistor debe soportar toda la tensión de entrada, y toda la corriente de salida más la variación hacia arriba en la corriente del inductor, en el peor caso sería 100%. O sea: Vds>80V e Id>30A. Tu IRFP260 (es IRFP o IRF?) es de 200V 50A. Fantástico!.
- Pero... es aceptable que el positivo de los 12V de salida esté unido directamente al positivo de los 80V de entrada?. Si la respuesta es sí, bien. Si no, o eliges un MOS de canal P (cosas raras), o se complica el circuito de excitación: con el drenaje a los +80V, y el surtidor al inductor de salida, la compuerta debería poder recibir unos 10V más que la tensión de entrada.

Mientras me contestas si lo último es factible, dale un vistazo a estos ejemplos de alta relación Vin/Vout:

www.national.com/ds/LM/LM5116.pdf Wide Range Synchronous Buck Controller (con transistores de potencia externos). En página 22 hay un ejemplo de 7...60V a 5V 7A.

www.linear.com/pc/productDetail.jsp?navId=H0,C1,C1003,C1042,C1032,C1064,P38527
LTC3610 Monolithic Synchronous Step-Down DC/DC Converter
Out = 12A, Vin = 4 to 24V. En el ejemplo, Vout=2,5V

LM2596-3.3 (3.3Vdc output) (3A) DC to DC step down voltage regulator.
Wide input voltage 8Vdc to 40Vdc.

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: miércoles, 29 de octubre de 2008, 10:32 pm

Daniel, te aclaro tus consultas:
i) en realidad no me hace fralta aislar la salida y la entrada. Y el trafo si me hace falta, pues si no uso alguna técnica de conmutación, tendré una estufa las que una fuente, dado que la salida debe ser de 12VDC x 15A (tal vez no lo mencioné)
ii) los 80V de las baterías no los fijo yo, sino que es para un autoelevador eléctrico, cuyo banco es de 80VDC.
iii) usar un step-down desde 80VDC a 12VDC me da ciclos de actividad muy pequeños, y requiero de mos demasido rápidos. Al respecto habia pensado en bajarlos de forma escalonada, es decir de 80VDC a 40VDC y luego de 40VDC a 12VDC, y todo se hacia tam complicado que no me parecía algo viable.
iv) claro que sería mejor usar 50KHz, es mas he implementado usando el TL494 un regulador push-pull, pero he desistido en usarlo, pues tengo bastante dificultad para calcular el trafo sin contar con las hojas de datos de los nucleos que disponía, que en mi caso eran recuperados de las fuentes de PC, por la potencia sobre todo. Esto me llevo a estar casi una semana experimentando con ellos, y la verdad que no dispongo de tiempo para hacerlo. Tal vez mas adelante, hacerlo con mas tiempo.
v) el circuito es un 555 ocilando a 100hz, que pasa por un 4026 que divide en dos la frecuencia entrgando salidas complemetarias que atacan (previo driver) las compuertas de dos mos IRF260, conformandos en una salida push-pull con el trafo en cuestión.

Saludos. Pablo

El día 29/10/08, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
Te contesto con preguntas ;-)
- Es necesario un transformador? . O sea, hace falta aislar galvánicamente entrada de salida?.
- Por qué 80V?. No podrías poner no más de 2 baterías en serie?. Entonces te bastaría un simple regulador step-down.
- 50Hz?. 50kHz no sería mejor?.
- De qué potencia estamos hablando?. Nos podés pasar el circuito?.
- La consideración que mencionás sobre la forma de onda es para cuando tu salida debe ser de alterna. P. ej. cuando tu carga pide 220V eficaces (de cuadrada o senoidal), o lo que le importa no son los eficaces sino los de pico.
Un abrazo. Daniel Pérez

De: plozano74 <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: sábado, 25 de octubre de 2008, 9:56 am
Estimados co listeros:
Hestoy armando un conversor DC/DC de 80VDC (provisto por un banco de baterías) a 13,8VDC. Estoy usando un circuito push-pull con un oscilador a 50Hz y debo armar el transformador. La pregunta es de cuanto tiene que ser la entra (por la configuración usada debe ser con punto medio) para obtener en la salida los 13,8VDC?
He visto en algunas paginas de internet que si armo el trafo de 80+80 V de entrada a la salida tendré menos tensión que la requerida, y se debe a la forma de onda cuadrada que estoy aplicando.
Si alguien me puede dar algun criterio para calcular o dimensionar el trafo que necesito, lo agradeceré.
Saludos. Pablo

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#6346

De: "Pablo Guillermo LOZANO" <plozano74@...>
Fecha: Jue, 30 de Oct, 2008 1:32 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE

plozano74

Sin conexión

El día 29/10/08, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...> escribió:

Te contesto con preguntas ;-)

- Es necesario un transformador?. O sea, hace falta aislar galvánicamente entrada de salida?.

- Por qué 80V?. No podrías poner no más de 2 baterías en serie?. Entonces te bastaría un simple regulador step-down.

- 50Hz?. 50kHz no sería mejor?.
- De qué potencia estamos hablando?. Nos podés pasar el circuito?.

- La consideración que mencionás sobre la forma de onda es para cuando tu salida debe ser de alterna. P. ej. cuando tu carga pide 220V eficaces (de cuadrada o senoidal), o lo que le importa no son los eficaces sino los de pico.

Un abrazo

Daniel Pérez

De: plozano74 <plozano74@...>
Asunto: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: sábado, 25 de octubre de 2008, 9:56 am
Estimados co listeros:
Hestoy armando un conversor DC/DC de 80VDC (provisto por un banco de baterías) a 13,8VDC. Estoy usando un circuito push-pull con un oscilador a 50Hz y debo armar el transformador. La pregunta es de cuanto tiene que ser la entra (por la configuración usada debe ser con punto medio) para obtener en la salida los 13,8VDC?
He visto en algunas paginas de internet que si armo el trafo de 80+80 V de entrada a la salida tendré menos tensión que la requerida, y se debe a la forma de onda cuadrada que estoy aplicando.
Si alguien me puede dar algun criterio para calcular o dimensionar el trafo que necesito, lo agradeceré.
Saludos
Pablo

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#6345

De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Mié, 29 de Oct, 2008 4:15 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE

danyperez1

Sin conexión

Te contesto con preguntas ;-)

- Es necesario un transformador?. O sea, hace falta aislar galvánicamente entrada de salida?.

- Por qué 80V?. No podrías poner no más de 2 baterías en serie?. Entonces te bastaría un simple regulador step-down.

- 50Hz?. 50kHz no sería mejor?.
- De qué potencia estamos hablando?. Nos podés pasar el circuito?.

- La consideración que mencionás sobre la forma de onda es para cuando tu salida debe ser de alterna. P. ej. cuando tu carga pide 220V eficaces (de cuadrada o senoidal), o lo que le importa no son los eficaces sino los de pico.

Un abrazo

Daniel Pérez

De: plozano74 <plozano74@...>
Asunto: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: sábado, 25 de octubre de 2008, 9:56 am
Estimados co listeros:
Hestoy armando un conversor DC/DC de 80VDC (provisto por un banco de baterías) a 13,8VDC. Estoy usando un circuito push-pull con un oscilador a 50Hz y debo armar el transformador. La pregunta es de cuanto tiene que ser la entra (por la configuración usada debe ser con punto medio) para obtener en la salida los 13,8VDC?
He visto en algunas paginas de internet que si armo el trafo de 80+80 V de entrada a la salida tendré menos tensión que la requerida, y se debe a la forma de onda cuadrada que estoy aplicando.
Si alguien me puede dar algun criterio para calcular o dimensionar el trafo que necesito, lo agradeceré.
Saludos
Pablo

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#6344

De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Fecha: Sáb, 25 de Oct, 2008 6:15 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)

gerardo_elec...

Sin conexión

Gracias Daniel
Si embargo las pruebas me dieron que si la resistencia limitadora de 33 ohm la pongo en el surtidor en la configuracion de paralelos, el circuito oscila,por eso la puse en el drenador , sin embargo tuve que colocar una R pequeña de 0.33 creo, en el surtidor para evitar que se embale
Tiene una resistencia de sensado comun que sensa la corriente de la bateria, de ahi a un operacional, de ahi a un ADC que esta en un circuito de control que programa con un DAC la tension que se le aplica a los VGs
Saludos
Gerardo

Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...> escribió:

Ok. Lo que ustedes buscan es que una vez seteada la corriente de descarga, ésta se mantenga constante sin importar cómo venga bajando la tensión de la batería, no?. Independientemente del tema de las oscilaciones, una vez resuelto, yo pondría una R en serie con cada surtidor (33 ohm dijiste? no será 0,33?), para que se repartan parejo las corrientes, y realimentar la caída de una cualquiera de ellas a la inversora de un operacional. La no inversora iría a un pote y una referencia de tensión, con esto seteas la corriente. La salida del ope, a las compuertas. Ninguna R en serie con los drenajes, no ayuda en nada.

Con todo esto te independizas no sólo de Vbat sino también de lo que varíe Vgs cuando toman temperatura los MOS.

Hay una probabilidad de que aparezcan oscilaciones pero por otro motivo, debido a la fuerte realimentación del operacional.

Para evitar errores por masas, el retorno de la V de referencia y el pote deben ir derecho a la otra pata de la R que se usó para medir la corriente.

Éxitos!

Daniel

P.D. Si la quieren perfecta, pese a la dispersión de Vgs entre todos los MOS, en vez de tomar la caída sobre una de las R de surtidor, mejor conecten la entrada inversora a todos los surtidores con una R de 1k en serie con cada conexión. Con esto se sensará el promedio de todas las caídas, y será mejor analogía de la corriente total.

De: gerar electronica <gerardo_electronica@yahoo.com.ar>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)
Para: electronica_desaplicada@gruposyahoo.com.ar
Fecha: viernes, 24 de octubre de 2008, 7:50 pm
Gracias Daniel
Si, lei lo mismo en un pdf de microsemi qe explica el origen de las oscilaciones (si queres el lunes lo mando, lo tengo en el trabajo), y en un foro tambien
Hoy un compañero del trabajo que leyo lo mismo lo resolvió
ya que estamos comento lo siguiente, en la confguracion con la R en el drain hubo que ponerle una resistencia chica en el Source, poqeue se embalaba un poco
Saludos. Gerardo

Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
Leí en un manual de International Rectifier que cuando se ponen MOS en paralelo hay que poner esa resistencia, pero en serie con CADA compuerta, para evitar las oscilaciones. No me imagino cuál sería el mecanismo de esa oscilación. Estamos hablando de algunos MHz o por ahí, no?.
Éxitos!. Daniel Pérez

De: gerar electronica <gerardo_electronica @yahoo.com. ar>
Asunto: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)
Para: "charlytos" <charlytos_electroni ca_programacion@ gruposyahoo. com.ar>, "electronicadesapli cada" <electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar>
Fecha: jueves, 23 de octubre de 2008, 8:39 pm
buenas gente, les planteo el siguiente problema que tengo en un circuito del trabajo
el circuito tiene varios mosfets N en paralelo(ahora no recuerdo cual es) con todos los gates conectados juntos, al igual que los drain. Los source tienen una R de 33 ohms en serie y luego se juntan todos.
El circuito es para drenar corriente de una bateria para ddescargarla, por lo que se le varia la VGs para hacerlo trabajar en la zona lineal , y asi variar la corriente total que toma de la bateria
el problema es que el circuito comienza a oscilar, en VGS y Ids, lo cual nos trae problemas.
intentamos de todo, pero sin resultado
La ultima prueba que hice fue con un solo mosfet y poner la resistencia en el drain, con lo cual se fue la oscilacion, pero al agregarle las otras etapas conectadas de esta forma vuelve la oscilacion, pero solo cuando vgs va de 3,2... a 3,7...(antes oscilaba para cualquier vgs arriba de 3v )
estuve viendo en internet y aconsejan poner una r de 10 ohms en serie con los gates (todavia no lo probe pq recien lo lei)
alguien tuvo experiencias similares??? ?. gracias. saludos. gerardo

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#6343

De: "plozano74" <plozano74@...>
Fecha: Sáb, 25 de Oct, 2008 12:56 pm
Asunto: Inversor 80V URGENTE

plozano74

Sin conexión

Estimados co listeros:
Hestoy armando un conversor DC/DC de 80VDC (provisto por un banco de
baterías) a 13,8VDC. Estoy usando un circuito push-pull con un
oscilador a 50Hz y debo armar el transformador. La pregunta es de
cuanto tiene que ser la entra (por la configuración usada debe ser con
punto medio)para obtener en la salida los 13,8VDC?
He visto en algunas paginas de internet que si armo el trafo de 80+80
V de entrada a la salida tendré menos tensión que la requerida, y se
debe a la forma de onda cuadrada que estoy aplicando.
Si alguien me puede dar algun criterio para calcular o dimensionar el
trafo que necesito, lo agradeceré.

Saludos
Pablo

#6342

De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Sáb, 25 de Oct, 2008 12:19 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)

danyperez1

Sin conexión

Ok. Lo que ustedes buscan es que una vez seteada la corriente de descarga, ésta se mantenga constante sin importar cómo venga bajando la tensión de la batería, no?. Independientemente del tema de las oscilaciones, una vez resuelto, yo pondría una R en serie con cada surtidor (33 ohm dijiste? no será 0,33?), para que se repartan parejo las corrientes, y realimentar la caída de una cualquiera de ellas a la inversora de un operacional. La no inversora iría a un pote y una referencia de tensión, con esto seteas la corriente. La salida del ope, a las compuertas. Ninguna R en serie con los drenajes, no ayuda en nada.

Con todo esto te independizas no sólo de Vbat sino también de lo que varíe Vgs cuando toman temperatura los MOS.

Hay una probabilidad de que aparezcan oscilaciones pero por otro motivo, debido a la fuerte realimentación del operacional.

Para evitar errores por masas, el retorno de la V de referencia y el pote deben ir derecho a la otra pata de la R que se usó para medir la corriente.

Éxitos!

Daniel

P.D. Si la quieren perfecta, pese a la dispersión de Vgs entre todos los MOS, en vez de tomar la caída sobre una de las R de surtidor, mejor conecten la entrada inversora a todos los surtidores con una R de 1k en serie con cada conexión. Con esto se sensará el promedio de todas las caídas, y será mejor analogía de la corriente total.

De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: viernes, 24 de octubre de 2008, 7:50 pm
Gracias Daniel
Si, lei lo mismo en un pdf de microsemi qe explica el origen de las oscilaciones (si queres el lunes lo mando, lo tengo en el trabajo), y en un foro tambien
Hoy un compañero del trabajo que leyo lo mismo lo resolvió
ya que estamos comento lo siguiente, en la confguracion con la R en el drain hubo que ponerle una resistencia chica en el Source, poqeue se embalaba un poco
Saludos. Gerardo

Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
Leí en un manual de International Rectifier que cuando se ponen MOS en paralelo hay que poner esa resistencia, pero en serie con CADA compuerta, para evitar las oscilaciones. No me imagino cuál sería el mecanismo de esa oscilación. Estamos hablando de algunos MHz o por ahí, no?.
Éxitos!. Daniel Pérez

De: gerar electronica <gerardo_electronica @yahoo.com. ar>
Asunto: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)
Para: "charlytos" <charlytos_electroni ca_programacion@ gruposyahoo. com.ar>, "electronicadesapli cada" <electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar>
Fecha: jueves, 23 de octubre de 2008, 8:39 pm
buenas gente, les planteo el siguiente problema que tengo en un circuito del trabajo
el circuito tiene varios mosfets N en paralelo(ahora no recuerdo cual es) con todos los gates conectados juntos, al igual que los drain. Los source tienen una R de 33 ohms en serie y luego se juntan todos.
El circuito es para drenar corriente de una bateria para ddescargarla, por lo que se le varia la VGs para hacerlo trabajar en la zona lineal , y asi variar la corriente total que toma de la bateria
el problema es que el circuito comienza a oscilar, en VGS y Ids, lo cual nos trae problemas.
intentamos de todo, pero sin resultado
La ultima prueba que hice fue con un solo mosfet y poner la resistencia en el drain, con lo cual se fue la oscilacion, pero al agregarle las otras etapas conectadas de esta forma vuelve la oscilacion, pero solo cuando vgs va de 3,2... a 3,7...(antes oscilaba para cualquier vgs arriba de 3v )
estuve viendo en internet y aconsejan poner una r de 10 ohms en serie con los gates (todavia no lo probe pq recien lo lei)
alguien tuvo experiencias similares??? ?. gracias. saludos. gerardo

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#6341

De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Fecha: Vie, 24 de Oct, 2008 10:50 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)

gerardo_elec...

Sin conexión

Gracias Daniel
Si, lei lo mismo en un pdf de microsemi qe explica el origen de las oscilaciones (si queres el lunes lo mando, lo tengo en el trabajo), y en un foro tambien
Hoy un compañero del trabajo que leyo lo mismo lo resolvió
ya que estamos comento lo siguiente, en la confguracion con la R en el drain hubo que ponerle una resistencia chica en el Source, poqeue se embalaba un poco
Saludos
Gerardo

Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...> escribió:

Leí en un manual de International Rectifier que cuando se ponen MOS en paralelo hay que poner esa resistencia, pero en serie con CADA compuerta, para evitar las oscilaciones. No me imagino cuál sería el mecanismo de esa oscilación. Estamos hablando de algunos MHz o por ahí, no?.

Éxitos!

Daniel Pérez

De: gerar electronica <gerardo_electronica@yahoo.com.ar>
Asunto: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)
Para: "charlytos" <charlytos_electronica_programacion@gruposyahoo.com.ar>, "electronicadesaplicada" <electronica_desaplicada@gruposyahoo.com.ar>
Fecha: jueves, 23 de octubre de 2008, 8:39 pm

buenas gente, les planteo el siguiente problema que tengo en un circuito del trabajo
el circuito tiene varios mosfets N en paralelo(ahora no recuerdo cual es) con todos los gates conectados juntos, al igual que los drain. Los source tienen una R de 33 ohms en serie y luego se juntan todos.
El circuito es para drenar corriente de una bateria para ddescargarla, por lo que se le varia la VGs para hacerlo trabajar en la zona lineal , y asi variar la corriente total que toma de la bateria
el problema es que el circuito comienza a oscilar, en VGS y Ids, lo cual nos trae problemas.
intentamos de todo, pero sin resultado
La ultima prueba que hice fue con un solo mosfet y poner la resistencia en el drain, con lo cual se fue la oscilacion, pero al agregarle las otras etapas conectadas de esta forma vuelve la oscilacion, pero solo cuando vgs va de 3,2... a 3,7...(antes oscilaba para cualquier vgs arriba de 3v )
estuve viendo en internet y aconsejan poner una r de 10 ohms en serie con los gates (todavia no lo probe pq recien lo lei)
alguien tuvo experiencias similares??? ?

gracias
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#6340

De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Vie, 24 de Oct, 2008 2:20 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)

danyperez1

Sin conexión

Leí en un manual de International Rectifier que cuando se ponen MOS en paralelo hay que poner esa resistencia, pero en serie con CADA compuerta, para evitar las oscilaciones. No me imagino cuál sería el mecanismo de esa oscilación. Estamos hablando de algunos MHz o por ahí, no?.

Éxitos!

Daniel Pérez

De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Asunto: [E_Desaplicada] Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)
Para: "charlytos" <charlytos_electronica_programacion@...>, "electronicadesaplicada" <electronica_desaplicada@...>
Fecha: jueves, 23 de octubre de 2008, 8:39 pm

buenas gente, les planteo el siguiente problema que tengo en un circuito del trabajo
el circuito tiene varios mosfets N en paralelo(ahora no recuerdo cual es) con todos los gates conectados juntos, al igual que los drain. Los source tienen una R de 33 ohms en serie y luego se juntan todos.
El circuito es para drenar corriente de una bateria para ddescargarla, por lo que se le varia la VGs para hacerlo trabajar en la zona lineal , y asi variar la corriente total que toma de la bateria
el problema es que el circuito comienza a oscilar, en VGS y Ids, lo cual nos trae problemas.
intentamos de todo, pero sin resultado
La ultima prueba que hice fue con un solo mosfet y poner la resistencia en el drain, con lo cual se fue la oscilacion, pero al agregarle las otras etapas conectadas de esta forma vuelve la oscilacion, pero solo cuando vgs va de 3,2... a 3,7...(antes oscilaba para cualquier vgs arriba de 3v )
estuve viendo en internet y aconsejan poner una r de 10 ohms en serie con los gates (todavia no lo probe pq recien lo lei)
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#6339

De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Fecha: Jue, 23 de Oct, 2008 11:39 pm
Asunto: Oscilaciones en circuitos de mosfets paralelos (operacion en zona lineal)

gerardo_elec...

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#6338

De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Dom, 19 de Oct, 2008 10:13 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] AYUDA PLEASE....FUente 100V???? LM317???

danyperez1

Sin conexión

Un programa poco conocido llamado Simetrix, pero cualquier simulador pspice sirve. Por ejemplo el Multisim. No quise instalar el Multisim porque ya había tenido problemas muy básicos con sus versiones anteriores, Electronics Workbench, lo consulté en E_Desaplicada y creo que allí alguien me sugirió el Simetrix. Es muy intuitivo, pero probablemente sean pocos los que lo usan (un problema a la hora de compartir el archivo del netlist). Otro posible programa conocido sería el Orcad.

Si llegas a armar algo con MOS, toma precauciones contra la estática al soldarlo. Como mínimo, soldarlo con el soldador desenchufado, y dejando la pata de compuerta para lo último.

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] AYUDA PLEASE....FUente 100V???? LM317???
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: domingo, 19 de octubre de 2008, 4:20 pm
Muchas Gracias Daniel, una pregunta mas, con que programa lo simulaste???
Saludos. Pablo

19/10/08, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
Pablo:
Los MOS son buenos como amplificadores lineales tomando ciertas precauciones, pero es cierto, la gran mayoría de las veces los ves en conmutación.
Te adjunto un circuito que simulé. Elegí un MOS de canal N porque son más comunes y económicos que los P, pero si la tensión de salida la querés con negativo a masa entonces la de entrada debe ser flotante. Para facilitar la simulación supuse salida negativa. Para ver cómo responde a distintas tensiones de entrada, hice de cuenta que la fuente es un generador trapezoidal así va barriendo todos los valores. Tenés los resultados para una carga de 3 y de 0,3A.
Elegí un BC556 para el amplificador de error, pero mejor usá un PNP de mayor tensión, digamos un 2N5401.
El MOS tampoco está bien elegido, es de 500V, un poco demasiado, pero se consigue fácil.
La forma de limitar corriente es bien primitiva, tratá de evitar cortocircuitos largos a la salida porque el MOS se irá de disipación. El valor en que limite dependerá de la temperatura del NPN porque usa su Vbe como referencia.
Te sugiero medir la salida con osciloscopio bajo las condiciones extremas de carga; si detectás oscilaciones, aumentá el C de salida. Si se ve ruido, desacoplá el zener.
Éxitos!. Daniel Pérez

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] AYUDA PLEASE....FUente 100V???? LM317???
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: jueves, 16 de octubre de 2008, 7:16 pm
Hola Daniel, ante todo gracias por tu comentario. Me gustarí me expliques como puedo hacer para usar un MOS como regulador lineal, dado que siempre los he visto como switching.
Saludos. Pablo

16/10/08, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
100V a la entrada?. El LM317 sigue vivo???. Cuidado, si bien es cierto que aguanta 40V de diferencia entre entrada y salida, asegurate que en ninguna condición transitoria se superen esos 40V. Por ejemplo, si al encender la fuente el capacitor tras el puente se carga rápido a esos 80 o 100V, pero hay un capacitor grande a la salida del integrado, éste intentará limitar su corriente de carga... y morirá!, porque mientras tanto (tal vez una centésima de segundo) la tensión de salida será bastante menor que 78V. Ídem si estando en funcionamiento se necesita limitar corriente.
O capaz que no pusiste ningún capacitor a la salida y medís cosas raras porque está oscilando, chequea con osciloscopio si hay suciedad del orden de decenas o cientos de kHz.
Te sugiero que diseñes una fuente con componentes discretos, ya que de todos modos estás poniendo un transistor agregado al integrado. Y ese transistor conviene que sea un MOS de potencia. Un bipolar que esté especificado para más de 100V y más de 3A podría llegar a fallar por segunda ruptura según la combinación de V e I que se le llegara a aplicar. Yo usaría un MOS canal P en serie con el positivo (para no desperdiciar tensión de entrada en aplicarle la Vgs a un canal N), o bien un canal N en serie con el negativo y referir todo al (+), si preferís seguir este camino te explico más.
Éxitos!. Daniel Pérez

De: plozano74 <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] AYUDA PLEASE....FUente 100V???? LM317???
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: jueves, 16 de octubre de 2008, 7:48 am
Estimados co-listeros:
Necesito hacer una fuente que reduzca un voltaje de entrada de 80 a 100vdc y salida 78vdc y 3A de corrinte, en un pre regulador para un inversor. Deseo hacerlo con un LM317 y un transistor de paso para ampliar la capacidad del regulador. Ha probado la configuración típica del LM317 y no logro hacer que regule correctamente, he pendado reeemplazar la resistecia (R2) que va del pin de AJUSTE a masa por un diodo zener. Pero nada funciona.
Alguine puede darme alguna idea de como hacerlo. Gracias. Pablo

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#6337

De: "Pablo Guillermo LOZANO" <plozano74@...>
Fecha: Dom, 19 de Oct, 2008 7:20 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] AYUDA PLEASE....FUente 100V???? LM317???

plozano74

Sin conexión

Muchas Gracias Daniel, una pregunta mas, con que programa lo simulaste???

Saludos
Pablo

El día 19/10/08, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...> escribió:

Pablo:

Los MOS son buenos como amplificadores lineales tomando ciertas precauciones, pero es cierto, la gran mayoría de las veces los ves en conmutación.

Te adjunto un circuito que simulé. Elegí un MOS de canal N porque son más comunes y económicos que los P, pero si la tensión de salida la querés con negativo a masa entonces la de entrada debe ser flotante. Para facilitar la simulación supuse salida negativa. Para ver cómo responde a distintas tensiones de entrada, hice de cuenta que la fuente es un generador trapezoidal así va barriendo todos los valores. Tenés los resultados para una carga de 3 y de 0,3A.

Elegí un BC556 para el amplificador de error, pero mejor usá un PNP de mayor tensión, digamos un 2N5401.

El MOS tampoco está bien elegido, es de 500V, un poco demasiado, pero se consigue fácil.

La forma de limitar corriente es bien primitiva, tratá de evitar cortocircuitos largos a la salida porque el MOS se irá de disipación. El valor en que limite dependerá de la temperatura del NPN porque usa su Vbe como referencia.

Te sugiero medir la salida con osciloscopio bajo las condiciones extremas de carga; si detectás oscilaciones, aumentá el C de salida. Si se ve ruido, desacoplá el zener.

Éxitos!

Daniel Pérez

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] AYUDA PLEASE....FUente 100V???? LM317???
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 16 de octubre de 2008, 7:16 pm
Hola Daniel, ante todo gracias por tu comentario. Me gustarí me expliques como puedo hacer para usar un MOS como regulador lineal, dado que siempre los he visto como switching.
Saludos. Pablo

16/10/08, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
100V a la entrada?. El LM317 sigue vivo???. Cuidado, si bien es cierto que aguanta 40V de diferencia entre entrada y salida, asegurate que en ninguna condición transitoria se superen esos 40V. Por ejemplo, si al encender la fuente el capacitor tras el puente se carga rápido a esos 80 o 100V, pero hay un capacitor grande a la salida del integrado, éste intentará limitar su corriente de carga... y morirá!, porque mientras tanto (tal vez una centésima de segundo) la tensión de salida será bastante menor que 78V. Ídem si estando en funcionamiento se necesita limitar corriente.
O capaz que no pusiste ningún capacitor a la salida y medís cosas raras porque está oscilando, chequea con osciloscopio si hay suciedad del orden de decenas o cientos de kHz.
Te sugiero que diseñes una fuente con componentes discretos, ya que de todos modos estás poniendo un transistor agregado al integrado. Y ese transistor conviene que sea un MOS de potencia. Un bipolar que esté especificado para más de 100V y más de 3A podría llegar a fallar por segunda ruptura según la combinación de V e I que se le llegara a aplicar. Yo usaría un MOS canal P en serie con el positivo (para no desperdiciar tensión de entrada en aplicarle la Vgs a un canal N), o bien un canal N en serie con el negativo y referir todo al (+), si preferís seguir este camino te explico más.
Éxitos!. Daniel Pérez

De: plozano74 <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] AYUDA PLEASE....FUente 100V???? LM317???
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: jueves, 16 de octubre de 2008, 7:48 am
Estimados co-listeros:
Necesito hacer una fuente que reduzca un voltaje de entrada de 80 a 100vdc y salida 78vdc y 3A de corrinte, en un pre regulador para un inversor. Deseo hacerlo con un LM317 y un transistor de paso para ampliar la capacidad del regulador. Ha probado la configuración típica del LM317 y no logro hacer que regule correctamente, he pendado reeemplazar la resistecia (R2) que va del pin de AJUSTE a masa por un diodo zener. Pero nada funciona.
Alguine puede darme alguna idea de como hacerlo. Gracias. Pablo

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#6336

De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Dom, 19 de Oct, 2008 4:26 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna

danyperez1

Sin conexión

Ok, entonces sí es razonable partir de un amplificador de audio modificado:

- Uno de 100W sobre 4 ohm te da 5A eficaces, 20V eficaces = 56,6V pico a pico.
- Debe tener uno de los terminales de parlante a masa (no salida balanceada).
- Para que la salida sea de corriente constante, tomas la realimentación no desde el vivo del "parlante" sino desde un shunt en serie con su terminal de masa.
- Si la tensión disponible es excesiva puedes fijarte cuánto menos de alimentación de CC podés aplicarle. Un amplificador así probablemente se alimente desde aprox. 65V.
- A la entrada le aplicas una tensión senoidal de 50Hz variable con un potenciómetro o como quieras.

Perdón por la curiosidad, pero cuál va a ser la cosa a la que le aplicarás la salida?. Si admite no tener un terminal a masa, Ok. De lo contrario será necesario un transformador, o un diseño más elaborado de la realimentación.
Comentame.
Daniel Pérez

De: Marcelo A. Varela <correo_buffer@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 16 de octubre de 2008, 10:17 pm
Los valores de corriente serian como mucho 5A y la tensión unos pocos Volts y si la frecuencia seria la de red.
Gracias. Marcelo

From: Daniel Ricardo Perez
Sent: Thursday, October 16, 2008 5:30 PM
To: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Subject: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna
De qué valores de corriente estamos hablando?.
La frecuencia sería la de la red?.
Cuál sería la máxima tensión que caería sobre la carga?.
Por ejemplo: si no necesitas más que algunos amperes, y algunas decenas de volts, bien podría ser un módulo amplificador de audio modificado para realimentar corriente en vez de tensión.
O bien, cuéntanos cuál será la aplicación para la que necesitas la fuente.
Éxitos!. Daniel Pérez

De: correo buffer <correo_buffer@ hotmail.com>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: jueves, 16 de octubre de 2008, 4:57 pm
Mauricio.
El problema de usar ese metodo es q no poseo una forma de onda senoidal. Yo necesitari q la forma de onda siga siendo senoidal. Gracias igualmente por la idea.

From: Mauricio M. Pagano
Sent: Thursday, October 16, 2008 4:28 PM
To: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Subject: RE: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna
Marcelo,
conceptualmente lo que haría sería de alguna manera, ó bien digital ó analógico, medir el valor medio de módulo ó valor eficaz de la corriente, y con este parámetro ajustar un lazo de control que fije un angulo de disparo de unos tiristores que controlen la tension eficaz sobre la carga, es una idea..
Mauricio.

De: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Enviado el: Jueves, 16 de Octubre de 2008 11:34 a.m.
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna
Buen día alguien me puede dar una mano, necesito hacer una fuente de corriente regulable, pero el problema es que debe ser de corriente alterna 50 Hz, A alguien se le ocurre como se puede hacer??
Desde ya muchas gracias. Marcelo Varela

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#6335

De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Dom, 19 de Oct, 2008 3:57 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] AYUDA PLEASE....FUente 100V???? LM317???

danyperez1

Sin conexión

Pablo:

Los MOS son buenos como amplificadores lineales tomando ciertas precauciones, pero es cierto, la gran mayoría de las veces los ves en conmutación.

Te adjunto un circuito que simulé. Elegí un MOS de canal N porque son más comunes y económicos que los P, pero si la tensión de salida la querés con negativo a masa entonces la de entrada debe ser flotante. Para facilitar la simulación supuse salida negativa. Para ver cómo responde a distintas tensiones de entrada, hice de cuenta que la fuente es un generador trapezoidal así va barriendo todos los valores. Tenés los resultados para una carga de 3 y de 0,3A.

Elegí un BC556 para el amplificador de error, pero mejor usá un PNP de mayor tensión, digamos un 2N5401.

El MOS tampoco está bien elegido, es de 500V, un poco demasiado, pero se consigue fácil.

La forma de limitar corriente es bien primitiva, tratá de evitar cortocircuitos largos a la salida porque el MOS se irá de disipación. El valor en que limite dependerá de la temperatura del NPN porque usa su Vbe como referencia.

Te sugiero medir la salida con osciloscopio bajo las condiciones extremas de carga; si detectás oscilaciones, aumentá el C de salida. Si se ve ruido, desacoplá el zener.

Éxitos!

Daniel Pérez

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] AYUDA PLEASE....FUente 100V???? LM317???
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 16 de octubre de 2008, 7:16 pm
Hola Daniel, ante todo gracias por tu comentario. Me gustarí me expliques como puedo hacer para usar un MOS como regulador lineal, dado que siempre los he visto como switching.
Saludos. Pablo

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#6334

De: "Micropropulsor" <micropropulsor@...>
Fecha: Sáb, 18 de Oct, 2008 12:29 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Pedido de informacion sobre antenas

micropropulsor

Sin conexión

JD Krauss, Electromagnetismo. 1986

JD Krauss, Antenas . 1988

JD Krauss,
     IEEE Transaction on Antena Propagation .1980
     vol AP-25
     pag 913

H.E. King y J.L. Won
     IEEE Transaction on Antena Propagation
     vol AP-28
     pags 291 a 296

H.E. King y J.L. Won
     IEEE Transaction on Antena Propagation
     vol AP-27
     pags 72 a 78

C.W.Gerst y R.A. Worden. Electronics pags. 100 a 110. 1966
IRE Standards on Radio waves propagation. 1942
(Definición de términos) pag 2
Suplemento IRE, 30, #7, parte III



----- Original Message -----
From: "Christian Squadrito" <krisqua76@...>
To: <electronica_desaplicada@...>
Sent: Friday, October 17, 2008 10:12 PM
Subject: [E_Desaplicada] Pedido de informacion sobre antenas


> Colegas:
>
>     Les queria pedir, si es posible, si pueden aportar datos o de donde
> puedo recavar informacion, para armar un trabajo sobre Antenas
Helicoidales.
>     Necesitaria informacion del siguiente tipo:
> - historia: como la creo Kraus

> -  descripcion y aplicaciones
> - teoria y formulas (con curvas y tablas)
> -  y por ultimo, ejemplo de calculo y uso.
>
>     Parte de lo que tengo, lo saque del libro Antenna de Kraus .
>     Desde ya muchas gracias.
>
> Saludos cordiales,
> Christian Squadrito
> www.losfinales.com.ar
>

#6333

De: "Christian Squadrito" <krisqua76@...>
Fecha: Sáb, 18 de Oct, 2008 1:12 am
Asunto: Pedido de informacion sobre antenas

krisqua76

Sin conexión

Colegas:

Les queria pedir, si es posible, si pueden aportar datos o de donde puedo recavar informacion, para armar un trabajo sobre Antenas Helicoidales.

Necesitaria informacion del siguiente tipo:

- historia: como la creo Kraus

- descripcion y aplicaciones

- teoria y formulas (con curvas y tablas)

- y por ultimo, ejemplo de calculo y uso.

Parte de lo que tengo, lo saque del libro Antenna de Kraus .

Desde ya muchas gracias.

Saludos cordiales,

Christian Squadrito

www.losfinales.com.ar

#6332

De: Fernando Basurto <fernandob_mail@...>
Fecha: Vie, 17 de Oct, 2008 1:46 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna

fernandob_mail

Sin conexión

esos e llama estabilizador:

autotrafo + control de seleccion de salidas y logras lo requerido.

unos cuantos quilitos, eso si, pero es todo lo lineal que querias, si te gustan los senos sin deformaciones .........senos perfectos tendras :)

--- El jue 16-oct-08, correo buffer <correo_buffer@...> escribió:

De: correo buffer <correo_buffer@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 16 de octubre de 2008, 4:57 pm

Mauricio.

El problema de usar ese metodo es q no poseo una forma de onda senoidal. Yo necesitari q la forma de onda siga siendo senoidal. Gracias igualmente por la idea.

From: Mauricio M. Pagano

Sent: Thursday, October 16, 2008 4:28 PM

To: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar

Subject: RE: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna

Marcelo,

conceptualmente lo que haría sería de alguna manera, ó bien digital ó analógico, medir el valor medio de módulo ó valor eficaz de la corriente, y con este parámetro ajustar un lazo de control que fije un angulo de disparo de unos tiristores que controlen la tension eficaz sobre la carga, es una idea..

Mauricio.

De: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar [mailto:electronica _desaplicada@ gruposyahoo. com.ar] En nombre de correo buffer
Enviado el: Jueves, 16 de Octubre de 2008 11:34 a.m.
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente regulable de alterna

Buen día alguien me puede dar una mano, necesito hacer una fuente de corriente regulable, pero el problema es que debe ser de corriente alterna 50 Hz, A alguien se le ocurre como se puede hacer??

Desde ya muchas gracias

Marcelo Varela

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