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electronica_desaplicada · Electrónica Desaplicada
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#6389 De: "Cesar A. Schiraldi" <a19121980@...>
Fecha: Lun, 6 de Abr, 2009 4:16 am
Asunto: Memorias eeprom serie SPI
a19121980
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Buenas tardes...


alguno me puede recomentar algun esquematico para programar una memoria SPI (1megabit) y el soft correspondiente ??


muchas gracias!!

cesar




#6388 De: "danyperez1" <danyperez1@...>
Fecha: Lun, 9 de Mar, 2009 9:09 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
danyperez1
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Pablo:
No sé qué demonios pasa, será que mi casilla estará considerada "spam" o algo
así, pero me da la impresión de que no te llegaron mis dos mensajes en el Grupo
ni el que te envié a tu casilla. Esta vez estoy escribiendo directamente desde
el sitio del Grupo. Si sos tan amable, podrías hacerme el favor de pasarme los
datos que te solicito más abajo (cómo es la fuente, pasiva o con más cosas), o
al menos confirmame que sí lo leíste.
Un abrazo
Daniel Pérez
P.D. Se me acaba de ocurrir otra: realmente necesitás alimentar las lámparas con
continua, o usás esa fuente porque ya la tenés?.


De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Asunto: Fuente de corriente temporizada
Para: plozano74@...
Fecha: domingo, 8 de marzo de 2009, 10:32 pm
Pablo:
Te estoy escribiendo directamente a tu casilla personal. Por favor, avisame si
recibiste este mail. Es posible que no hayas recibido ninguna respuesta mía al
asunto "Fuente de corriente temporizada"?. Mi duda es porque dos veces te hice
una pregunta muy simple, y no sólo no tuve respuesta tuya sino de nadie, paece
que tengo algún problema con la configuración del grupo.
Un abrazo. Daniel


De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: danyperez1@...
Fecha: domingo, 8 de marzo de 2009, 11:44 am
Con permiso, salteo las últimas respuestas y reenvío mi último mail.
Insisto: cómo es esa fuente?. Es sólo transformador, puente y electrolítico?.
Tiene algo de electrónica?. Pablo, por favor, tenés que darnos algún dato de lo
que hay allí adentro, o la cadena de mensajes no va a terminar más.
Te adelanto: si adentro es sólo una fuente no regulada común, dale nomás, el
trafo y el puente ni se van a mosquear por el consumo extra por un par de
décimas de segundo, hacé de cuenta que es un poco más de la corriente inicial
que toma el electrolítico.
Otro punto que tal vez no se entendió bien: lo que estabas interesado en
proteger es LA FUENTE, no LA LÁMPARA, no?.
Abrazos. Daniel Pérez


De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 5 de marzo de 2009, 12:30 am
Nos puedes detallar cómo es esa fuente?. Es sin regulador?. Lleva regulador con
limitación?. O aunque sea, cuál es el uso para el que estaba pensada
originalmente?.
Podría ocurrir que aguante perfectamente sin precauciones. O que le puedas
agregar una limitación. Pero nos tienes que pasar algún dato más.
Orientativamente, una lámpara incandescente en frío consume 10 veces más, pero
por décimas de segundo.
Daniel Pérez


Pablo Guillermo LOZANO escribió:
La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es
que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que
podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la
salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si
aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes
de esta solución??
Saludos. Pablo


De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar, electronica@ elistas.net
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am
Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC
usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta
frío?
Saludos. Pablo

#6387 De: Fernando Basurto <fernandob_mail@...>
Fecha: Lun, 9 de Mar, 2009 3:47 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
fernandob_mail
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
estas poniendo una fuente comprada asi que no hay mucho mas que decir, ya que no podemos "meterle mano " para modificar nada .
supongo que esa fuente debe tener una datashett o se le podra preguntar al fabricante.
 
fuente comprada + lamparas .
lo unico que quea si quieres hacer algo es agregar otro modulo y ya han dado opciones. 
 
saludos


--- El lun 9-mar-09, Andreu <taoiste@...> escribió:
De: Andreu <taoiste@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: lunes, 9 de marzo de 2009, 4:35 am

Aver..., lo más probable, lógico y razonable es que una fuente de 150W encienda pefectamente un par de lámparas de 60W, en todo caso lo que yo haría es probarlo, luego si la fuente se pasa de sensible en su protección de consumo, siempe será más razonable poner una R o una simple rampa, que una fuente mayor, ¿no les parece?.
 Lo simple suele ser lo más efectivo.
 Saludos.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, March 09, 2009 4:43 AM
Subject: RE: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada

Cito: "SHORT CIRCUIT, OVERLOAD, OVER VOLTAGE PROTECTED"

Imagino que si bien es un poco drástico, se puede probar directamente (primero con un foco solo), a riesgo de exigir la protección contra cortocircuitos (y el foco no es exactamente un cortocircuito) . Aunque esperaría a ver si alguien más, con más experiencia, te puede orientar mejor antes de probar.

Dice, además, "FOLDBACK CURRENT LIMITING"

Lo que encontré buscando es que "simple current limiting allows the load current to reach a maximum value while the load voltage is reduced to zero. Foldback current limiting takes this one step further. It allows the current to reach a maximum value. Then further decreases in the load resistance reduce both the load current and the load voltage. The main advantage of foldback limiting is less power dissipation in the pass transistor under shorted-load conditions". O sea que si mal no entiendo, el foco tendría un soft-start conectándolo directamente. ¿Alguien más apoya esa idea?


De: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar [mailto:electronica _desaplicada@ gruposyahoo. com.ar] En nombre de Pablo Guillermo LOZANO
Enviado el: Domingo, 08 de Marzo de 2009 22:31
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada

La hoja de datos de la fuente va adjunta(ver SD-150D-12), es una switching que la conectaré a un banco de baterías de 80VDC para bajarlo a 12VDC y alimentar las dos lámparas de 12V y una pequeña sirena (de consumo despereciable frente a las lámparas).

Desde ya les agradezco todos sus aportes, son muy enriquecedores.

Saludos
Pablo

El día 8/03/09, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar> escribió:

Es cierto, pero tiene que ser un inductor que presente una resistencia mucho menor a 1 ohm, que permita el pasaje permanente de 10 amperes, y que tenga una inductancia suficiente como para frenar el pico de corriente en un tiempo considerable. .. Es posible que la pongas y funcione más como resistor que como inductor, pero es cuestión de hacer los cálculos y ver si es físicamente realizable/econó mico un choque de ese tamaño.

--- El dom 8-mar-09, Pablo Bretón <pbreton@fullzero. com.ar> escribió:

De: Pablo Bretón <pbreton@fullzero. com.ar>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: domingo, 8 de marzo de 2009, 1:25 pm

Colocando un
 inductor en serie con la lámpara lograrias un aumento gradul de
la corriente desde cero hasta Imax.



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#6386 De: "Andreu" <taoiste@...>
Fecha: Lun, 9 de Mar, 2009 7:35 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
andreu_ferre
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Aver..., lo más probable, lógico y razonable es que una fuente de 150W encienda pefectamente un par de lámparas de 60W, en todo caso lo que yo haría es probarlo, luego si la fuente se pasa de sensible en su protección de consumo, siempe será más razonable poner una R o una simple rampa, que una fuente mayor, ¿no les parece?.
 Lo simple suele ser lo más efectivo.
 Saludos.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, March 09, 2009 4:43 AM
Subject: RE: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada

Cito: “SHORT CIRCUIT, OVERLOAD, OVER VOLTAGE PROTECTED

Imagino que si bien es un poco drástico, se puede probar directamente (primero con un foco solo), a riesgo de exigir la protección contra cortocircuitos (y el foco no es exactamente un cortocircuito). Aunque esperaría a ver si alguien más, con más experiencia, te puede orientar mejor antes de probar.

Dice, además, “FOLDBACK CURRENT LIMITING

Lo que encontré buscando es que “simple current limiting allows the load current to reach a maximum value while the load voltage is reduced to zero. Foldback current limiting takes this one step further. It allows the current to reach a maximum value. Then further decreases in the load resistance reduce both the load current and the load voltage. The main advantage of foldback limiting is less power dissipation in the pass transistor under shorted-load conditions”. O sea que si mal no entiendo, el foco tendría un soft-start conectándolo directamente. ¿Alguien más apoya esa idea?


De: electronica_desaplicada@gruposyahoo.com.ar [mailto:electronica_desaplicada@gruposyahoo.com.ar] En nombre de Pablo Guillermo LOZANO
Enviado el: Domingo, 08 de Marzo de 2009 22:31
Para: electronica_desaplicada@gruposyahoo.com.ar
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada

La hoja de datos de la fuente va adjunta(ver SD-150D-12), es una switching que la conectaré a un banco de baterías de 80VDC para bajarlo a 12VDC y alimentar las dos lámparas de 12V y una pequeña sirena (de consumo despereciable frente a las lámparas).

Desde ya les agradezco todos sus aportes, son muy enriquecedores.

Saludos
Pablo

El día 8/03/09, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo.com.ar> escribió:

Es cierto, pero tiene que ser un inductor que presente una resistencia mucho menor a 1 ohm, que permita el pasaje permanente de 10 amperes, y que tenga una inductancia suficiente como para frenar el pico de corriente en un tiempo considerable... Es posible que la pongas y funcione más como resistor que como inductor, pero es cuestión de hacer los cálculos y ver si es físicamente realizable/económico un choque de ese tamaño.

--- El dom 8-mar-09, Pablo Bretón <pbreton@fullzero.com.ar> escribió:

De: Pablo Bretón <pbreton@fullzero.com.ar>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@gruposyahoo.com.ar
Fecha: domingo, 8 de marzo de 2009, 1:25 pm

Colocando un
 inductor en serie con la lámpara lograrias un aumento gradul de
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#6385 De: "Mirko Serra" <mirkoserra@...>
Fecha: Lun, 9 de Mar, 2009 3:43 am
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
mirkoserra
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De: electronica_desaplicada@... [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de Pablo Guillermo LOZANO
Enviado el: Domingo, 08 de Marzo de 2009 22:31
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada

 

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Saludos
Pablo

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Es cierto, pero tiene que ser un inductor que presente una resistencia mucho menor a 1 ohm, que permita el pasaje permanente de 10 amperes, y que tenga una inductancia suficiente como para frenar el pico de corriente en un tiempo considerable... Es posible que la pongas y funcione más como resistor que como inductor, pero es cuestión de hacer los cálculos y ver si es físicamente realizable/económico un choque de ese tamaño.

--- El dom 8-mar-09, Pablo Bretón <pbreton@...> escribió:

De: Pablo Bretón <pbreton@...>
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#6384 De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Fecha: Lun, 9 de Mar, 2009 12:30 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
plozano74
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--- El dom 8-mar-09, Pablo Bretón <pbreton@...> escribió:
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#6383 De: Mirko Serra <mirkoserra@...>
Fecha: Dom, 8 de Mar, 2009 9:05 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
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--- El dom 8-mar-09, Pablo Bretón <pbreton@...> escribió:
De: Pablo Bretón <pbreton@...>
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Fecha: domingo, 8 de marzo de 2009, 1:25 pm

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#6382 De: Pablo Bretón <pbreton@...>
Fecha: Dom, 8 de Mar, 2009 4:25 pm
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
pbreton2001
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#6381 De: "Mirko Serra" <mirkoserra@...>
Fecha: Sáb, 7 de Mar, 2009 10:00 pm
Asunto: RE: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
mirkoserra
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No estoy de acuerdo. Un problema sencillo como este puede tener dos soluciones: la sencilla, meter una fuente bruta de 1000W para encender 120W de lámparas e independizarte de la corriente de arranque; o la segunda, la que corresponde con el nivel que esperaríamos de estos mensajes, que es buscar una forma de poder usar la fuente de 150W para encender 120W y poder sacar el máximo provecho.

Llevado al extremo todos los problemas son dignos de ser pensados y analizados.

 

Una boludez como es tirar dos cables de corriente o llevar agua, se convierte en un reto gigante cuando hablamos de ciudades. Todo depende de cómo se encare.

 


De: electronica_desaplicada@... [mailto:electronica_desaplicada@...] En nombre de jose luis fernandez
Enviado el: Sábado, 07 de Marzo de 2009 19:52
Para: electronica_desaplicada@...
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada

 

Me imagino que las personas que leen estos mensajes son estudiantes universitarios, egresados, profesores , etc...

 

Sólo pido que reflexionemos a cerca de lo que se está debatiendo en relación con el nivel que deberian acusar los interlocutores.

 

Señores:

ESTAN DISCUTIENDO CÓMO ENCENDER UNA LAMPARITA CON UNA FUENTE!!!???

 

Un poco de dignidad...por favor!!!

 

Si hay miseria que no se note...

 



--- El sáb 7-mar-09, gerar electronica <gerardo_electronica@...> escribió:

De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: sábado, 7 de marzo de 2009, 6:08 pm

Buenas
No segui mucho la cadena de mails, pero se me ocurre que podes considerar hacer un soft start con un mosfet .
Buscate una nota de aplicación de IRF , ahi lo explica bastante bien,
es facil y economico
Saludos


--- El mié 4-mar-09, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar> escribió:

De: Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: miércoles, 4 de marzo de 2009, 11:49 am

Se podría conectar directo, pero solo previa revisión de la hoja de datos de la fuente y de una curva que hayas levantado de la lámpara... lo cual es elaborado, pero sería lo correcto.

Lo más práctico es usar un resistor en serie, que además puede ayudar a alargar la vida de la lámpara.

Cuando los focos están fríos, la serie la domina el resistor que pongas. Si ponés medio ohm, te asegurás de que el golpe inicial nunca puede superar los 24A. Si ponés 1 ohm, serán 12A (que es 144W a 12V). En este punto es interesante saber que si la fuente entrega 12A funcionando, cuánto es lo que entrega durante un lapso pequeño.
Luego, cuando el foco caliente, será éste el que domine la serie y será quien se llevará la mayor parte de la potencia.

Existe un problema, y es que con dos focos de 60W y un resistor de 1 ohm, este resistor se va a llevar la mitad del consumo, y los focos la otra mitad... lo cual hace necesario un resistor de 60w, el rendimiento va a ser pésimo y los focos van a dar luz roja. Entonces lo que se hace es puentear el resistor una vez que haya pasado un determinado tiempo, digamos, una fracción de segundo suficiente como para que no se queme el resistor (para poder ponerle un resistor muy chico) pero suficiente como para que el foco comience a calentar. Así, una vez activado el relay, tendrás 100% de rendimiento (ojo, el relay debe ser de 10A-20A).
Lo ideal es que esto no sea de un paso solo sino en varios pasos. Por ejemplo, con dos o tres relays y resistencias de 0.47, 0.33 y 0.22 Ohm, conectándolas todas en serie y puenteándolas parcialmente de forma de que la resistencia suma vaya bajando. De todas formas esto ya es más elaborado y es parecido a lo que se hace para limitar la corriente de arranque de los motores.

De todas formas, aunque pongas una sola resistencia ya vas a estar mejorando mucho con respecto a conectarlo directo.

Pablo Guillermo LOZANO escribió:

La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes de esta solución??

Saludos
Pablo

2009/3/3, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>:

Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).

Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).

Fernando Basurto escribió:

facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.

 

saludos

--- El mar 3-mar-09, Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com> escribió:

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar, electronica@ elistas.net
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am

Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?

Saludos
Pablo

 



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#6380 De: jose luis fernandez <pepelui007@...>
Fecha: Sáb, 7 de Mar, 2009 9:52 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
pepelui007
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
Me imagino que las personas que leen estos mensajes son estudiantes universitarios, egresados, profesores , etc...
 
Sólo pido que reflexionemos a cerca de lo que se está debatiendo en relación con el nivel que deberian acusar los interlocutores.
 
Señores:
ESTAN DISCUTIENDO CÓMO ENCENDER UNA LAMPARITA CON UNA FUENTE!!!???
 
Un poco de dignidad...por favor!!!
 
Si hay miseria que no se note...
 


--- El sáb 7-mar-09, gerar electronica <gerardo_electronica@...> escribió:
De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: sábado, 7 de marzo de 2009, 6:08 pm

Buenas
No segui mucho la cadena de mails, pero se me ocurre que podes considerar hacer un soft start con un mosfet .
Buscate una nota de aplicación de IRF , ahi lo explica bastante bien,
es facil y economico
Saludos


--- El mié 4-mar-09, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar> escribió:
De: Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: miércoles, 4 de marzo de 2009, 11:49 am

Se podría conectar directo, pero solo previa revisión de la hoja de datos de la fuente y de una curva que hayas levantado de la lámpara... lo cual es elaborado, pero sería lo correcto.

Lo más práctico es usar un resistor en serie, que además puede ayudar a alargar la vida de la lámpara.

Cuando los focos están fríos, la serie la domina el resistor que pongas. Si ponés medio ohm, te asegurás de que el golpe inicial nunca puede superar los 24A. Si ponés 1 ohm, serán 12A (que es 144W a 12V). En este punto es interesante saber que si la fuente entrega 12A funcionando, cuánto es lo que entrega durante un lapso pequeño.
Luego, cuando el foco caliente, será éste el que domine la serie y será quien se llevará la mayor parte de la potencia.

Existe un problema, y es que con dos focos de 60W y un resistor de 1 ohm, este resistor se va a llevar la mitad del consumo, y los focos la otra mitad... lo cual hace necesario un resistor de 60w, el rendimiento va a ser pésimo y los focos van a dar luz roja. Entonces lo que se hace es puentear el resistor una vez que haya pasado un determinado tiempo, digamos, una fracción de segundo suficiente como para que no se queme el resistor (para poder ponerle un resistor muy chico) pero suficiente como para que el foco comience a calentar. Así, una vez activado el relay, tendrás 100% de rendimiento (ojo, el relay debe ser de 10A-20A).
Lo ideal es que esto no sea de un paso solo sino en varios pasos. Por ejemplo, con dos o tres relays y resistencias de 0.47, 0.33 y 0.22 Ohm, conectándolas todas en serie y puenteándolas parcialmente de forma de que la resistencia suma vaya bajando. De todas formas esto ya es más elaborado y es parecido a lo que se hace para limitar la corriente de arranque de los motores.

De todas formas, aunque pongas una sola resistencia ya vas a estar mejorando mucho con respecto a conectarlo directo.

Pablo Guillermo LOZANO escribió:
La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes de esta solución??

Saludos
Pablo

2009/3/3, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>:
Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).

Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).

Fernando Basurto escribió:
facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
 
saludos

--- El mar 3-mar-09, Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com> escribió:
De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar, electronica@ elistas.net
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am

Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?

Saludos
Pablo



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#6379 De: gerar electronica <gerardo_electronica@...>
Fecha: Sáb, 7 de Mar, 2009 9:08 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
gerardo_elec...
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Buenas
No segui mucho la cadena de mails, pero se me ocurre que podes considerar hacer un soft start con un mosfet .
Buscate una nota de aplicación de IRF , ahi lo explica bastante bien,
es facil y economico
Saludos


--- El mié 4-mar-09, Mirko Serra <mirkoserra@...> escribió:
De: Mirko Serra <mirkoserra@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: miércoles, 4 de marzo de 2009, 11:49 am

Se podría conectar directo, pero solo previa revisión de la hoja de datos de la fuente y de una curva que hayas levantado de la lámpara... lo cual es elaborado, pero sería lo correcto.

Lo más práctico es usar un resistor en serie, que además puede ayudar a alargar la vida de la lámpara.

Cuando los focos están fríos, la serie la domina el resistor que pongas. Si ponés medio ohm, te asegurás de que el golpe inicial nunca puede superar los 24A. Si ponés 1 ohm, serán 12A (que es 144W a 12V). En este punto es interesante saber que si la fuente entrega 12A funcionando, cuánto es lo que entrega durante un lapso pequeño.
Luego, cuando el foco caliente, será éste el que domine la serie y será quien se llevará la mayor parte de la potencia.

Existe un problema, y es que con dos focos de 60W y un resistor de 1 ohm, este resistor se va a llevar la mitad del consumo, y los focos la otra mitad... lo cual hace necesario un resistor de 60w, el rendimiento va a ser pésimo y los focos van a dar luz roja. Entonces lo que se hace es puentear el resistor una vez que haya pasado un determinado tiempo, digamos, una fracción de segundo suficiente como para que no se queme el resistor (para poder ponerle un resistor muy chico) pero suficiente como para que el foco comience a calentar. Así, una vez activado el relay, tendrás 100% de rendimiento (ojo, el relay debe ser de 10A-20A).
Lo ideal es que esto no sea de un paso solo sino en varios pasos. Por ejemplo, con dos o tres relays y resistencias de 0.47, 0.33 y 0.22 Ohm, conectándolas todas en serie y puenteándolas parcialmente de forma de que la resistencia suma vaya bajando. De todas formas esto ya es más elaborado y es parecido a lo que se hace para limitar la corriente de arranque de los motores.

De todas formas, aunque pongas una sola resistencia ya vas a estar mejorando mucho con respecto a conectarlo directo.

Pablo Guillermo LOZANO escribió:

La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes de esta solución??

Saludos
Pablo

2009/3/3, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>:

Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).

Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).

Fernando Basurto escribió:

facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
 
saludos

--- El mar 3-mar-09, Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com> escribió:
De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar, electronica@ elistas.net
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am

Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?

Saludos
Pablo



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#6378 De: Fernando Basurto <fernandob_mail@...>
Fecha: Vie, 6 de Mar, 2009 3:21 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
fernandob_mail
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ah.no se por que pense que lo manejarias en un auto y calcule una bateria.
 
pero........no se que fuente puede ser tan "delicada " para que no soporte un pico TAN CORTO , y si no es capaz de entregarlo MEJOR AUN .
te asguro que la misma resistencia interna de la fuente hara de limitadora  asi que tendras un encendido gradual sin quererlo.
 
saludos


--- El jue 5-mar-09, Mirko Serra <mirkoserra@...> escribió:
De: Mirko Serra <mirkoserra@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 5 de marzo de 2009, 9:18 pm

El tema no pasa por la lámpara, pasa por que se lo aguante la fuente.

Fernando Basurto escribió:
me parece que estan perdiendo de vista de que hablan : es una lampara que se supone fue hecha para eso., bastra que compren de buena marca en vez de chinas para que logren muy buena vida util.
 
ahora si asi y tod quieren realizarle un encendido suave por que la quieren tratar como a la novia pueden o ponerle (como han dicho ) una R. en serie unos segundos o usar PMW .
 
saludos

--- El jue 5-mar-09, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: jueves, 5 de marzo de 2009, 12:30 am

Nos puedes detallar cómo es esa fuente?. Es sin regulador?. Lleva regulador con limitación?. O aunque sea, cuál es el uso para el que estaba pensada originalmente? .
Podría ocurrir que aguante perfectamente sin precauciones. O que le puedas agregar una limitación. Pero nos tienes que pasar algún dato más.
Orientativamente, una lámpara incandescente en frío consume 10 veces más, pero por décimas de segundo.
Daniel Pérez

De: Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: miércoles, 4 de marzo de 2009, 11:49 am
Se podría conectar directo, pero solo previa revisión de la hoja de datos de la fuente y de una curva que hayas levantado de la lámpara... lo cual es elaborado, pero sería lo correcto.
Lo más práctico es usar un resistor en serie, que además puede ayudar a alargar la vida de la lámpara.
Cuando los focos están fríos, la serie la domina el resistor que pongas. Si ponés medio ohm, te asegurás de que el golpe inicial nunca puede superar los 24A. Si ponés 1 ohm, serán 12A (que es 144W a 12V). En este punto es interesante saber que si la fuente entrega 12A funcionando, cuánto es lo que entrega durante un lapso pequeño.
Luego, cuando el foco caliente, será éste el que domine la serie y será quien se llevará la mayor parte de la potencia.
Existe un problema, y es que con dos focos de 60W y un resistor de 1 ohm, este resistor se va a llevar la mitad del consumo, y los focos la otra mitad... lo cual hace necesario un resistor de 60w, el rendimiento va a ser pésimo y los focos van a dar luz roja. Entonces lo que se hace es puentear el resistor una vez que haya pasado un determinado tiempo, digamos, una fracción de segundo suficiente como para que no se queme el resistor (para poder ponerle un resistor muy chico) pero suficiente como para que el foco comience a calentar. Así, una vez activado el relay, tendrás 100% de rendimiento (ojo, el relay debe ser de 10A-20A).
Lo ideal es que esto no sea de un paso solo sino en varios pasos. Por ejemplo, con dos o tres relays y resistencias de 0.47, 0.33 y 0.22 Ohm, conectándolas todas en serie y puenteándolas parcialmente de forma de que la resistencia suma vaya bajando. De todas formas esto ya es más elaborado y es parecido a lo que se hace para limitar la corriente de arranque de los motores.
De todas formas, aunque pongas una sola resistencia ya vas a estar mejorando mucho con respecto a conectarlo directo.
 
 
Pablo Guillermo LOZANO escribió:
La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes de esta solución??
Saludos. Pablo
 

2009/3/3, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>:
Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).
Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).
 

Fernando Basurto escribió:
facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
saludos
 

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar, electronica@ elistas.net
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am
Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?
Saludos. Pablo



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#6377 De: Mirko Serra <mirkoserra@...>
Fecha: Vie, 6 de Mar, 2009 12:18 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
mirkoserra
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El tema no pasa por la lámpara, pasa por que se lo aguante la fuente.

Fernando Basurto escribió:
me parece que estan perdiendo de vista de que hablan : es una lampara que se supone fue hecha para eso., bastra que compren de buena marca en vez de chinas para que logren muy buena vida util.
 
ahora si asi y tod quieren realizarle un encendido suave por que la quieren tratar como a la novia pueden o ponerle (como han dicho ) una R. en serie unos segundos o usar PMW .
 
saludos

--- El jue 5-mar-09, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...> escribió:
De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 5 de marzo de 2009, 12:30 am

Nos puedes detallar cómo es esa fuente?. Es sin regulador?. Lleva regulador con limitación?. O aunque sea, cuál es el uso para el que estaba pensada originalmente? .
Podría ocurrir que aguante perfectamente sin precauciones. O que le puedas agregar una limitación. Pero nos tienes que pasar algún dato más.
Orientativamente, una lámpara incandescente en frío consume 10 veces más, pero por décimas de segundo.
Daniel Pérez

De: Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: miércoles, 4 de marzo de 2009, 11:49 am
Se podría conectar directo, pero solo previa revisión de la hoja de datos de la fuente y de una curva que hayas levantado de la lámpara... lo cual es elaborado, pero sería lo correcto.
Lo más práctico es usar un resistor en serie, que además puede ayudar a alargar la vida de la lámpara.
Cuando los focos están fríos, la serie la domina el resistor que pongas. Si ponés medio ohm, te asegurás de que el golpe inicial nunca puede superar los 24A. Si ponés 1 ohm, serán 12A (que es 144W a 12V). En este punto es interesante saber que si la fuente entrega 12A funcionando, cuánto es lo que entrega durante un lapso pequeño.
Luego, cuando el foco caliente, será éste el que domine la serie y será quien se llevará la mayor parte de la potencia.
Existe un problema, y es que con dos focos de 60W y un resistor de 1 ohm, este resistor se va a llevar la mitad del consumo, y los focos la otra mitad... lo cual hace necesario un resistor de 60w, el rendimiento va a ser pésimo y los focos van a dar luz roja. Entonces lo que se hace es puentear el resistor una vez que haya pasado un determinado tiempo, digamos, una fracción de segundo suficiente como para que no se queme el resistor (para poder ponerle un resistor muy chico) pero suficiente como para que el foco comience a calentar. Así, una vez activado el relay, tendrás 100% de rendimiento (ojo, el relay debe ser de 10A-20A).
Lo ideal es que esto no sea de un paso solo sino en varios pasos. Por ejemplo, con dos o tres relays y resistencias de 0.47, 0.33 y 0.22 Ohm, conectándolas todas en serie y puenteándolas parcialmente de forma de que la resistencia suma vaya bajando. De todas formas esto ya es más elaborado y es parecido a lo que se hace para limitar la corriente de arranque de los motores.
De todas formas, aunque pongas una sola resistencia ya vas a estar mejorando mucho con respecto a conectarlo directo.
 
 
Pablo Guillermo LOZANO escribió:
La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes de esta solución??
Saludos. Pablo
 

2009/3/3, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>:
Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).
Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).
 

Fernando Basurto escribió:
facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
saludos
 

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
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Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am
Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?
Saludos. Pablo



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#6376 De: Fernando Basurto <fernandob_mail@...>
Fecha: Jue, 5 de Mar, 2009 10:38 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
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me parece que estan perdiendo de vista de que hablan : es una lampara que se supone fue hecha para eso., bastra que compren de buena marca en vez de chinas para que logren muy buena vida util.
 
ahora si asi y tod quieren realizarle un encendido suave por que la quieren tratar como a la novia pueden o ponerle (como han dicho ) una R. en serie unos segundos o usar PMW .
 
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--- El jue 5-mar-09, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...> escribió:
De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: jueves, 5 de marzo de 2009, 12:30 am

Nos puedes detallar cómo es esa fuente?. Es sin regulador?. Lleva regulador con limitación?. O aunque sea, cuál es el uso para el que estaba pensada originalmente? .
Podría ocurrir que aguante perfectamente sin precauciones. O que le puedas agregar una limitación. Pero nos tienes que pasar algún dato más.
Orientativamente, una lámpara incandescente en frío consume 10 veces más, pero por décimas de segundo.
Daniel Pérez

De: Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar
Fecha: miércoles, 4 de marzo de 2009, 11:49 am
Se podría conectar directo, pero solo previa revisión de la hoja de datos de la fuente y de una curva que hayas levantado de la lámpara... lo cual es elaborado, pero sería lo correcto.
Lo más práctico es usar un resistor en serie, que además puede ayudar a alargar la vida de la lámpara.
Cuando los focos están fríos, la serie la domina el resistor que pongas. Si ponés medio ohm, te asegurás de que el golpe inicial nunca puede superar los 24A. Si ponés 1 ohm, serán 12A (que es 144W a 12V). En este punto es interesante saber que si la fuente entrega 12A funcionando, cuánto es lo que entrega durante un lapso pequeño.
Luego, cuando el foco caliente, será éste el que domine la serie y será quien se llevará la mayor parte de la potencia.
Existe un problema, y es que con dos focos de 60W y un resistor de 1 ohm, este resistor se va a llevar la mitad del consumo, y los focos la otra mitad... lo cual hace necesario un resistor de 60w, el rendimiento va a ser pésimo y los focos van a dar luz roja. Entonces lo que se hace es puentear el resistor una vez que haya pasado un determinado tiempo, digamos, una fracción de segundo suficiente como para que no se queme el resistor (para poder ponerle un resistor muy chico) pero suficiente como para que el foco comience a calentar. Así, una vez activado el relay, tendrás 100% de rendimiento (ojo, el relay debe ser de 10A-20A).
Lo ideal es que esto no sea de un paso solo sino en varios pasos. Por ejemplo, con dos o tres relays y resistencias de 0.47, 0.33 y 0.22 Ohm, conectándolas todas en serie y puenteándolas parcialmente de forma de que la resistencia suma vaya bajando. De todas formas esto ya es más elaborado y es parecido a lo que se hace para limitar la corriente de arranque de los motores.
De todas formas, aunque pongas una sola resistencia ya vas a estar mejorando mucho con respecto a conectarlo directo.
 
 
Pablo Guillermo LOZANO escribió:
La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes de esta solución??
Saludos. Pablo
 

2009/3/3, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>:
Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).
Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).
 

Fernando Basurto escribió:
facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
saludos
 

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar, electronica@ elistas.net
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am
Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?
Saludos. Pablo



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#6375 De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Jue, 5 de Mar, 2009 3:30 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
danyperez1
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Nos puedes detallar cómo es esa fuente?. Es sin regulador?. Lleva regulador con limitación?. O aunque sea, cuál es el uso para el que estaba pensada originalmente?.
Podría ocurrir que aguante perfectamente sin precauciones. O que le puedas agregar una limitación. Pero nos tienes que pasar algún dato más.
Orientativamente, una lámpara incandescente en frío consume 10 veces más, pero por décimas de segundo.
Daniel Pérez

De: Mirko Serra <mirkoserra@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: miércoles, 4 de marzo de 2009, 11:49 am
Se podría conectar directo, pero solo previa revisión de la hoja de datos de la fuente y de una curva que hayas levantado de la lámpara... lo cual es elaborado, pero sería lo correcto.
Lo más práctico es usar un resistor en serie, que además puede ayudar a alargar la vida de la lámpara.
Cuando los focos están fríos, la serie la domina el resistor que pongas. Si ponés medio ohm, te asegurás de que el golpe inicial nunca puede superar los 24A. Si ponés 1 ohm, serán 12A (que es 144W a 12V). En este punto es interesante saber que si la fuente entrega 12A funcionando, cuánto es lo que entrega durante un lapso pequeño.
Luego, cuando el foco caliente, será éste el que domine la serie y será quien se llevará la mayor parte de la potencia.
Existe un problema, y es que con dos focos de 60W y un resistor de 1 ohm, este resistor se va a llevar la mitad del consumo, y los focos la otra mitad... lo cual hace necesario un resistor de 60w, el rendimiento va a ser pésimo y los focos van a dar luz roja. Entonces lo que se hace es puentear el resistor una vez que haya pasado un determinado tiempo, digamos, una fracción de segundo suficiente como para que no se queme el resistor (para poder ponerle un resistor muy chico) pero suficiente como para que el foco comience a calentar. Así, una vez activado el relay, tendrás 100% de rendimiento (ojo, el relay debe ser de 10A-20A).
Lo ideal es que esto no sea de un paso solo sino en varios pasos. Por ejemplo, con dos o tres relays y resistencias de 0.47, 0.33 y 0.22 Ohm, conectándolas todas en serie y puenteándolas parcialmente de forma de que la resistencia suma vaya bajando. De todas formas esto ya es más elaborado y es parecido a lo que se hace para limitar la corriente de arranque de los motores.
De todas formas, aunque pongas una sola resistencia ya vas a estar mejorando mucho con respecto a conectarlo directo.
 
 
Pablo Guillermo LOZANO escribió:
La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes de esta solución??
Saludos. Pablo
 

2009/3/3, Mirko Serra <mirkoserra@yahoo. com.ar>:
Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).
Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).
 

Fernando Basurto escribió:
facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
saludos
 

De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@gmail. com>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_ desaplicada@ gruposyahoo. com.ar, electronica@ elistas.net
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am
Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?
Saludos. Pablo



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#6374 De: Mirko Serra <mirkoserra@...>
Fecha: Mié, 4 de Mar, 2009 2:49 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
mirkoserra
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Se podría conectar directo, pero solo previa revisión de la hoja de datos de la fuente y de una curva que hayas levantado de la lámpara... lo cual es elaborado, pero sería lo correcto.

Lo más práctico es usar un resistor en serie, que además puede ayudar a alargar la vida de la lámpara.

Cuando los focos están fríos, la serie la domina el resistor que pongas. Si ponés medio ohm, te asegurás de que el golpe inicial nunca puede superar los 24A. Si ponés 1 ohm, serán 12A (que es 144W a 12V). En este punto es interesante saber que si la fuente entrega 12A funcionando, cuánto es lo que entrega durante un lapso pequeño.
Luego, cuando el foco caliente, será éste el que domine la serie y será quien se llevará la mayor parte de la potencia.

Existe un problema, y es que con dos focos de 60W y un resistor de 1 ohm, este resistor se va a llevar la mitad del consumo, y los focos la otra mitad... lo cual hace necesario un resistor de 60w, el rendimiento va a ser pésimo y los focos van a dar luz roja. Entonces lo que se hace es puentear el resistor una vez que haya pasado un determinado tiempo, digamos, una fracción de segundo suficiente como para que no se queme el resistor (para poder ponerle un resistor muy chico) pero suficiente como para que el foco comience a calentar. Así, una vez activado el relay, tendrás 100% de rendimiento (ojo, el relay debe ser de 10A-20A).
Lo ideal es que esto no sea de un paso solo sino en varios pasos. Por ejemplo, con dos o tres relays y resistencias de 0.47, 0.33 y 0.22 Ohm, conectándolas todas en serie y puenteándolas parcialmente de forma de que la resistencia suma vaya bajando. De todas formas esto ya es más elaborado y es parecido a lo que se hace para limitar la corriente de arranque de los motores.

De todas formas, aunque pongas una sola resistencia ya vas a estar mejorando mucho con respecto a conectarlo directo.

Pablo Guillermo LOZANO escribió:
La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes de esta solución??

Saludos
Pablo

2009/3/3, Mirko Serra <mirkoserra@...>:

Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).

Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).

Fernando Basurto escribió:

facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
 
saludos

--- El mar 3-mar-09, Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...> escribió:
De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@..., electronica@...
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am

Estimados co-listeros:
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#6373 De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Fecha: Mié, 4 de Mar, 2009 2:07 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
plozano74
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La fuente con que debo alimentar dos lámparas de estas es de 150W, y mi temor es que los golpes de corriente hagan que la destruyan. Por este motivo pensaba que podia usar una fuente de corrinte que me limite, por decir una cosa a 5A la salida, durante unos 10segundos, asi lograr un pre calentaminto para luego si aplicar la salida directa, y evitar el golpe de corrinte. Que opinanan ustedes de esta solución??

Saludos
Pablo

2009/3/3, Mirko Serra <mirkoserra@...>:

Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).

Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).

Fernando Basurto escribió:

facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
 
saludos

--- El mar 3-mar-09, Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...> escribió:
De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@..., electronica@...
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am

Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?

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#6372 De: Mirko Serra <mirkoserra@...>
Fecha: Mié, 4 de Mar, 2009 2:50 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
mirkoserra
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Eso no creo que puedas porque la resistencia es muuuuuy baja. 60W a 12V = 5 A => 2,4 Ohm una vez que está caliente (en frío es menos).

Lo que sí por ahí resulta más fácil es que le des con una fuente de bajo voltaje (una pila de 1,2 volt por ejemplo) y alta corriente y midas voltaje y corriente sobre el foco (a ese voltaje tardará mucho en calentar y tendrás la corriente del golpe inicial).

Fernando Basurto escribió:
facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
 
saludos

--- El mar 3-mar-09, Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...> escribió:
De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@..., electronica@...
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am

Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?

Saludos
Pablo



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#6371 De: Fernando Basurto <fernandob_mail@...>
Fecha: Mié, 4 de Mar, 2009 1:16 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
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facil: medis con el tester en resistencia el filamento frio y haces ley de ohm.
 
saludos

--- El mar 3-mar-09, Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...> escribió:
De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: [E_Desaplicada] Fuente de corriente temporizada
Para: electronica_desaplicada@..., electronica@...
Fecha: martes, 3 de marzo de 2009, 11:23 am

Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?

Saludos
Pablo



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#6370 De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Fecha: Mar, 3 de Mar, 2009 2:23 pm
Asunto: Fuente de corriente temporizada
plozano74
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Estimados co-listeros:
Quería saber si alguien me pude decir el consumo de una lámpara de 60W 12VDC usada en los autos al momento de encenderla, es decir cunado el filamento esta frío?

Saludos
Pablo

#6369 De: "carita_dbb" <carita_dbb@...>
Fecha: Dom, 1 de Mar, 2009 1:40 am
Asunto: fisica II
carita_dbb
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Hola gente de la UTN por casualidad alguna persona tendria apuntes
teóricos o una carpeta completa de fisica II ya que tengo que dar el
final y como la cursada la hice con De Risio mis apuntes teóricos son
re pobres,gracias ;espero respuesta

#6368 De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Fecha: Sáb, 21 de Feb, 2009 3:20 pm
Asunto: chapas de nucleo toroidal
plozano74
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Estimados co-listeros:
Quería consultarles respecto a chapas grano orientado para la construcción de transformadores toroidales de 50Hz. Alguien sabe quien las vende este tipo de chapas???

Saludos
Pablo


#6367 De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Fecha: Sáb, 21 de Feb, 2009 3:07 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] fuente de consola
plozano74
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Hola Juan José, mira si los reguladores que dices que tiene a la entrada y los diodos no son de mas de 1A, por lo que si el trafo lo compras de 1,5A vas a andar bien, me parece que puede ser menos, pero mejor ir a lo seguro. Tambien depende del espacio que dispongas dentro de la consola.

Saludos
Pablo

El día 20/02/09, josetecel <josetecel@...> escribió:

Hola Amigos necesitando su ayuda tengo una consola de audio marca BEHRINGER EURORACK MX 2004A  de 12 canales vino sin fuente externa abri la consola y pude averiguar lo siguiente tien una entrada de 20 ac + 20 ac luego 8 diodos 4002 y dos filtros 2200x 35 volt dos reguladores de 7815 y 79 15 y un bd 239 mi pregunta es la siguente
 
Compro un trafo de 220 volt de entrada y la salida de   20+20 alterna pero de CUANTOS AMPERES  alguien me podria decir de cuantos aperes seria el trafo
 
Saludos y gracias

 Saluda muy atte
          juan jose
        electronica
cordoba rep argentina  



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#6366 De: Pablo Bretón <pbreton@...>
Fecha: Sáb, 21 de Feb, 2009 4:57 am
Asunto: Re: [E_Desaplicada] fuente de consola
pbreton2001
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Supongo que es de 1500[mA], tal como especifica en la salida de alimentacion
MXUK1.
Fijate en este link:
http://www.soundonsound.com/forum/showflat.php?Cat=&Board=MRT&Number=472609&Sear\
chpage=1&Main=472609&Words=+crunchie1967&topic=&Search=true
o consulta con el fabricante para mayor seguridad.
Suerte !
Pablo

----- Original Message -----
From: josetecel
To: electronica_desaplicada@...
Sent: Friday, February 20, 2009 11:01 PM
Subject: [E_Desaplicada] fuente de consola


Hola Amigos necesitando su ayuda tengo una consola de audio marca BEHRINGER
EURORACK MX 2004A  de 12 canales vino sin fuente externa abri la consola y
pude averiguar lo siguiente tien una entrada de 20 ac + 20 ac luego 8 diodos
4002 y dos filtros 2200x 35 volt dos reguladores de 7815 y 79 15 y un bd 239
mi pregunta es la siguente

Compro un trafo de 220 volt de entrada y la salida de   20+20 alterna pero
de CUANTOS AMPERES  alguien me podria decir de cuantos aperes seria el trafo

Saludos y gracias


  Saluda muy atte
           juan jose
         electronica
cordoba rep argentina
  josetecel@...

#6365 De: josetecel <josetecel@...>
Fecha: Sáb, 21 de Feb, 2009 1:01 am
Asunto: fuente de consola
josetecel
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Hola Amigos necesitando su ayuda tengo una consola de audio marca BEHRINGER EURORACK MX 2004A  de 12 canales vino sin fuente externa abri la consola y pude averiguar lo siguiente tien una entrada de 20 ac + 20 ac luego 8 diodos 4002 y dos filtros 2200x 35 volt dos reguladores de 7815 y 79 15 y un bd 239 mi pregunta es la siguente
 
Compro un trafo de 220 volt de entrada y la salida de   20+20 alterna pero de CUANTOS AMPERES  alguien me podria decir de cuantos aperes seria el trafo
 
Saludos y gracias

 Saluda muy atte
          juan jose
        electronica
cordoba rep argentina  



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#6364 De: Fernando Basurto <fernandob_mail@...>
Fecha: Vie, 2 de Ene, 2009 10:22 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Dos ventilador de techo
fernandob_mail
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el mayor inconveniente de esos controles electronicos que son basicamente un dimmer es que en los ventiladores chinos se nota mucho que generan ruido , creo que es por vabracion en el nucleo del motor (estas cortando la senoidal).
en algunos ni podes comandarlos, en otros se nota solo en baja velocidad.
 
compralo y proba, fijate que a la noche uno esta en silencio y se notan los druidos, mas si queres dormir.
si no te sirve a lo mucho lo usaras para regular unas luces.........pero el dimmer en el cajon no quedara :)
 
lo que NO podes hacer es unsar un regulador de trafo o L para ambos motores.
 
saludos
 
 

--- El vie 2-ene-09, plozano74 <plozano74@...> escribió:
De: plozano74 <plozano74@...>
Asunto: [E_Desaplicada] Dos ventilador de techo
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: viernes, 2 de enero de 2009, 12:45 pm

Estimados co-listeros:
Tengo dos ventiladores de techo de 90W y quiero comandarlos con un
solo regulador de velocidad electrónico de 200W de los comerciales.
Esto es posible? hay algun inconveninte? o debo instalar un regulador
para cada ventilador?

Saludos
Pablo




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#6363 De: "plozano74" <plozano74@...>
Fecha: Vie, 2 de Ene, 2009 3:45 pm
Asunto: Dos ventilador de techo
plozano74
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Estimados co-listeros:
Tengo dos ventiladores de techo de 90W y quiero comandarlos con un
solo regulador de velocidad electrónico de 200W de los comerciales.
Esto es posible? hay algun inconveninte? o debo instalar un regulador
para cada ventilador?

Saludos
Pablo

#6362 De: Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...>
Fecha: Mié, 31 de Dic, 2008 4:43 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] MC1466
danyperez1
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El MC1466 es un integrado exclusivo (o casi) de Motorola. Te sugiero considerar el uA723, mucho más universal. Fijate la hoja de datos y notas de aplicación a ve qué ejemplo se acerca a lo que necesitas. Es un poco más primitivo, por ejemplo la limitación de corriente es un simple transistor (Vbe) en vez de un par diferencial, pero anda bien.
Éxitos!
Daniel Pérez
P.D. Dicomse?. GM Electrónica?. Rodar?. No son todos los que están (en cana), ni están todos los que son!!! ;-)

De: plozano74 <plozano74@...>
Asunto: [E_Desaplicada] MC1466
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: miércoles, 31 de diciembre de 2008, 12:33 pm
Estimados Co-listeros:
Ante todos les deseo un EXCELENTE 2009, con salud y trabajo.
El motivo que me lleva a consultar en esta oportunidad, es que busco
el integrado MC1466 es un regulador flotante. Pero no lo consigo en el
país (ARGENTINA), excepto en DICOMSE que cuesta unos $150, me parece
mucho realmente. Sabe alguin donde lo puedo conseguir a un precio mas
razonable o si existe alguna forma de reemplazarlo?
Saludos
Pablo - ARGENTINA





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#6361 De: "plozano74" <plozano74@...>
Fecha: Mié, 31 de Dic, 2008 3:33 pm
Asunto: MC1466
plozano74
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Estimados Co-listeros:
Ante todos les deseo un EXCELENTE 2009, con salud y trabajo.

El motivo que me lleva a consultar en esta oportunidad, es que busco
el integrado MC1466 es un regulador flotante. Pero no lo consigo en el
país (ARGENTINA), excepto en DICOMSE que cuesta unos $150, me parece
mucho realmente. Sabe alguin donde lo puedo conseguir a un precio mas
razonable o si existe alguna forma de reemplazarlo?

Saludos
Pablo - ARGENTINA

#6360 De: "Pablo Guillermo LOZANO" <plozano74@...>
Fecha: Lun, 17 de Nov, 2008 5:17 pm
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE
plozano74
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Daniel, para llevar un poco de paz, te comento que he usado un IR2111 para comandar el MOS canal N con muy buen resultado. Lo estoy comandando con un TL494, y anda bien. El problema que tengo, es que no logro hacer que la salida este en 12V, a pesar que cambio la red de resistencias que realimentan al integrado, esta fija e 9V, cual puede ser el problema?
 
Gracias por tu ayuda
Pablo

El 17 de noviembre de 2008 11:59, Daniel Ricardo Perez <danyperez1@...> escribió:

Me doy por vencido de utilizar MOS canal N (los comunes) para conmutar en serie con el positivo. La circuitería de excitación se complica demasiado.
Sí hay integrados hechos especialmente para excitar MOS N en serie con el negativo, como el UC3842 y familia, pero están especificados para fuentes tipo flyback con transformador, y no sé cómo reaccionaría el lazo en una configuración forward como la que quiero, incluso intenté simularlo pero el programa me da una excepción de punto flotante.
Así que tomé un ejemplo de TI con TL494 con PNP darlington en el positivo
  (ver 32V-12V-10A_NegCom_TL494_PNP.PNG),
y lo retoqué para los valores que necesitas, con un canal P en el positivo
  (ver 80V-14V-15A_NegCom_TL494_Pch.PNG).
El MOS podría ser:
  IRF9140 100V 19A 0,2 ohm típ TO-3
  IRF9150 100V 25A 0,15 ohm típ ~TO-3
  (la I pico típicamente es el cuádruple de la de CC)
No sé si son comunes en plaza. Para comparación, Elemon tiene el IRF9530 100V 12A 0,3ohm típ TO220 u$s1,26+iva. De última, simplemente colocas dos IRF9530 en paralelo, con un R de 22 ohm en serie con cada compuerta.
Manteniendo la misma excursión porcentual de corriente en el inductor, éste podría ser así:
  244uH; Núcleo E55; 37 espiras d=2,4mm; entrehierro teórico=2,5mm
El núcleo E55 mide 55mm de cada lado, es uno de los más grandes en existencia.
En la práctica, ajustar el entrehierro para lograr la inductancia, será bastante menor.
La disipación de CC en el bobinado será de unos 4,3W, no tengo forma de calcular cuánta elevación de temperatura podría producir. Si calienta mucho, puede probarse sin problemas con la mitad de inductancia: 18,5 espiras d=3,4mm entrehierro teórico=1,25mm, disipará la cuarta parte, pero habría que chequear si el lazo se vuelve inestable con la menor corriente de salida que puede llegar a presentarse en uso.
Un alambre de 2,4 o 3,4mm de diámetro es muuuy duro para bobinar, convendría reemplazarlo por hoja de cobre cortada a un ancho algo menor que el carrete, elegirla de un espesor tal que su sección se aproxime a la del alambre, y separar las vueltas con mylar de 0,1 o 0,05mm.
Las conexiones remarcadas en negro deben ser gruesas y bien cortas. Mucha inductancia de conexión en serie con drenaje o surtidor puede generar picos de tensión sobre el MOS.
La nota de aplicación no da valores para el C de salida, yo pondría 1000uF, y de 25 o 40V, los de mayor tensión son mejores para alta frecuencia.
El diodo de potencia lo pides como diodo rápido para 100V 20A.
Me parece raro cómo se toma la realimentación de tensión en el circuito original, R11 suma su valor a la R de salida de la fuente, yo opino de mover el frío de R4 y R9 al otro extremo del shunt R11 para mejorar la regulación.
El zener de aprox 45V es porque el TL494 no admite más de 42V en su salida, lo deberás formar con varios en serie.
Los 80V son 6 baterías de 12 en serie?. Prueba también el comportamiento cuando estas baterías estén descargadas, con 12V c/u o un poco menos, que el MOS no se quede sin buena excitación en compuerta o que Vds en conducción no se vaya para arriba. Si hay peligro de que alguien intente operar la fuente con baterías muy descargadas, hará falta agregar una protección que impida el arranque con baja V de entrada.
Ah, y cuidado con hacer chispas cerca de baterías, por el hidrógeno que desprenden.
Disipador?. Prueba con el más grande que tengas a mano, y si hace falta lo reemplazas con uno más grande o lo ventilas.
Todo esto es sin garantía!!!. No me hago responsable si vuela el MOS o se incendia tu casa! ;-) Te recomiendo comenzar a hacer las pruebas con una carga simulada, no con el equipo real, y estar atento con el osciloscopio a las formas de onda sobre el transistor, y que te dé una mano alguien experimentado en electrónica de potencia.
Éxitos!
Daniel Pérez

 
De: Pablo Guillermo LOZANO <plozano74@...>
Asunto: Re: [E_Desaplicada] Inversor 80V URGENTE
Para: electronica_desaplicada@...
Fecha: miércoles, 12 de noviembre de 2008, 7:10 am

Daniel, el ciclo de actividad es del 20% y la frecuencia del generador de 20Khz?
Respecto a si baja la corrinte de carga demasiado, se podría solucionar con una resistencia de carga fantasma.
El valor de la carag mínima es la que esta puesta a la salida en el modelo?
Saludos. Pablo
 

12 de noviembre de 2008 0:45,
Daniel Ricardo Perez <danyperez1@yahoo. com.ar> escribió:
Pablo:
El adjunto sería un "concept car" ;-) para reducir de 80 a 12V con un step-down, compartiendo el negativo.
No regula, no limita ante cortos, no evita que la tensión se vaya para arriba si baja mucho la corriente de carga, o sea falta el regulador (p. ej. el TL494), pero te da una idea de  cómo serían los componentes externos a él.
La forma de obtener una tensión superior a la de entrada para excitar al MOS bien en conducción es casi "mágica"...
Te lo paso para que lo vayas mirando mientras encuentro algo más definitivo.
Un abrazo.  Daniel Pérez



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