Salud a los cronopios! --- En estasenunasecta@..., "javier agorreta" <javieragorreta2001@y...> escribió: > > Mi religión, suponiendo que sea tal, está aquí y ahora en el florecer > de los cerezos del Valle del Jerte, un modesto subafluente del Tajo que > espero ver espejeando las sabrosas y gordas picotas cuando doblen las > ramas. Me cuentan que en la otra orilla del Atlántico tambien hay estos > prodigios de unión del cielo y la tierra, pero no hay certeza para mí. > ¡Qué le voy a hacer si yo no he andado por los Andes ni sé si algún día > andafé! Me he de conformar con mi nacimiento en medio de la ruta > mozarabe a la tumba de Prisciliano- sí, ese que incineraron vivo en la > ciudad natal del tío Carlos de los hermanos Marx- luego rebautizada > como Santiago de Compostela por los que salieron huyendo de los > musulmanes desde Extremadura hasta Galicia. Tampoco es que el tango sea > originariamente argentino. > Mi religión también está aquí y ahora en esa montaña que hay frente a > mi ciudad a la que llamamos La Montaña y en el curso del Tajo que viene > a morir en mi amante y amada Lisboa. > Mi religión está aquí y ahora en estas historias de cronopio que > tanto ponen de los nervios a los famas como a las famas. Al cronopio le > viene bien un sano escepticismo, con su poco de epicureismo, cinismo y > saludable estoicismo, como esa mágica agua ardiente destilada de > cerezas, grosellas, arandanos y frambuesas que en este momento se bebe > a la salud de todo el personal. > Otro día hablaremos de otras certezas que, como las gallegas meigas, > haberlas, lo que se dice haberlas tampoco las hay todavía... >

Mi religión, suponiendo que sea tal, está aquí y ahora en el florecer de los cerezos del Valle del Jerte, un modesto subafluente del Tajo que espero ver espejeando las sabrosas y gordas picotas cuando doblen las ramas. Me cuentan que en la otra orilla del Atlántico tambien hay estos prodigios de unión del cielo y la tierra, pero no hay certeza para mí. ¡Qué le voy a hacer si yo no he andado por los Andes ni sé si algún día andafé! Me he de conformar con mi nacimiento en medio de la ruta mozarabe a la tumba de Prisciliano- sí, ese que incineraron vivo en la ciudad natal del tío Carlos de los hermanos Marx- luego rebautizada como Santiago de Compostela por los que salieron huyendo de los musulmanes desde Extremadura hasta Galicia. Tampoco es que el tango sea originariamente argentino. Mi religión también está aquí y ahora en esa montaña que hay frente a mi ciudad a la que llamamos La Montaña y en el curso del Tajo que viene a morir en mi amante y amada Lisboa. Mi religión está aquí y ahora en estas historias de cronopio que tanto ponen de los nervios a los famas como a las famas. Al cronopio le viene bien un sano escepticismo, con su poco de epicureismo, cinismo y saludable estoicismo, como esa mágica agua ardiente destilada de cerezas, grosellas, arandanos y frambuesas que en este momento se bebe a la salud de todo el personal. Otro día hablaremos de otras certezas que, como las gallegas meigas, haberlas, lo que se dice haberlas tampoco las hay todavía...

Hola Javier! Quiénes dicen que estás en una secta? Con qué argumentos sostienen esa afirmación? Me parece que no podemos saber nada si no sabemos lo que se dice y por qué. Fijate, en los primeros mensajes de la lista, lo que define a una secta, los efectos sobre los miembros, etc. Pero, sobre todo, me interesa conocer a qué argumentos respondés con el título de tu mail: 'No estoy en una secta'. El nombre de este grupo quise hacerlo interrogativo: '¿Estás en una secta?', pero Yahoo no lo aceptó. Un saludo NHC --- En estasenunasecta@..., "javier agorreta" <javieragorreta2001@y...> escribió: > > Desde el año 1996 en que me comprometí mediante el tradicional > voto de refugio ante Dharma Arya Akong Rimpoché estoy vinculado al > budadharma o budismo. En la actualidad estoy dentro de la Comunidad > budista Shambhala que encabeza el Sakyong Jamgom Mipham Rimpoché. > Aunque en opinión de algunos la Comunidad budista Shambhala es una > secta, personalmente he podido comprobar, constatar y evidenciar que > esto es una opinión errónea producto de los prejuicios laicistas que > confunden laicidad con antiespiritualidad, ya sea teista como no teista. > Otra cosa es que en nombre del budismo, como en nombre de otras > espiritualidades, haya sectas, incluso de carácter destructivo y > peligroso y que de conductas, comportamientos y actitudes sectarias, > más o menos duras, no esté libre ninguna clase de grupo de personas. > Fraternales saludos >

Javier, en primer lugar, lamento decirte que el grupo al que perteneces si es una "secta"......vos lo dijiste..... En segundo lugar, no me parece algo que te deba molestar, ya que por la definicion de secta en si misma, esta no implica un desmedro de ningun tipo... Lamento que esa sea tu forma de pensar.....antes de atajarse hay que ver de que se habla, y como debe hablarse.... Religiones son pocas....sectas son todo el resto...¿esto es malo?...para nada...... Los unicos que se perjudican son los que se adjudican ese termino como un calificativo negativo.... Nos vemos.... Pd: igual te aclaro....lamento decirte que SI estas en una secta....y que por si las dudas tene cuidado de donde estas metido.... chau.........

Desde el año 1996 en que me comprometí mediante el tradicional voto de refugio ante Dharma Arya Akong Rimpoché estoy vinculado al budadharma o budismo. En la actualidad estoy dentro de la Comunidad budista Shambhala que encabeza el Sakyong Jamgom Mipham Rimpoché. Aunque en opinión de algunos la Comunidad budista Shambhala es una secta, personalmente he podido comprobar, constatar y evidenciar que esto es una opinión errónea producto de los prejuicios laicistas que confunden laicidad con antiespiritualidad, ya sea teista como no teista. Otra cosa es que en nombre del budismo, como en nombre de otras espiritualidades, haya sectas, incluso de carácter destructivo y peligroso y que de conductas, comportamientos y actitudes sectarias, más o menos duras, no esté libre ninguna clase de grupo de personas. Fraternales saludos

«Hay una secta para cada segmento de población» Acaba de presentar un libro sobre los grupos sectarios destructivos, un fenómeno «en auge» Estima que en Marbella opera una treintena ROSARIO FLORES/MARBELLA EXPERTO. José Miguel Cuevas ha escrito un libro sobre sectas. /J-L PRESENTACIONES Martes 21 de marzo: A las19.00 horas, se presentará este libro en la Facultad de Psicología de la Universidad de Málaga. Lunes 27 de marzo: Fórum de la Fnac del Centro Comercial La Cañada, a partir de las 19.00 horas. «Uno de cada tres adeptos la abandonan» Un estudio preliminar del psicólogo clínico José Miguel Cuevas, que trabaja en la Fundación Marbella Solidaria, desvela que una de cada tres sectas destructivas que operan en la provincia está asentada en Marbella. El pasado martes, este experto presentó el libro 'Sectas: cómo funcionan, cómo son sus líderes, efectos destructivos y cómo combatirlas', fruto de ocho años de investigación y en que figura Jesús Cantos, profesor titular de la Facultad de Psicología de la Universidad de Málaga, como coautor. ¿Qué es una secta? No se puede hablar de secta como un grupo al margen de una iglesia católica o lo que no cree la mayoría. Desde el punta de vista sociológico, no tiene por qué ser algo negativo. En mi libro, me refiero sólo a las destructivas. ¿Por qué rasgos se caracterizan las de tipo destructivo? Es un grupo que se presenta bajo una asociación aparentemente cultural, religiosa, política, filosófica, esotérica o, incluso, de intervención o de tratamiento. Las hay de todo tipo. Utilizan muchos disfraces y se caracterizan por emplear técnicas de persuasión coercitiva, un método de influencia social para convencernos a la fuerza y en pro de los intereses y fines del líder de la secta. Hay una jerarquía piramidal en la que uno manda y el resto, le sigue, una vez que la persona está captada. Previamente hay una seducción. ¿Cuándo se vuelve destructiva? Cuando la mayor parte de sus miembros, a consecuencia de su afiliación a la misma, tiene problemas de adaptación en el ámbito laboral, social o familiar. Se da cuando hay una manipulación y se está coartando la libertad o cuando hay una dependencia. Es como si se tratara de una adicción más a una droga. En su libro, asegura que este fenómeno está en auge. Estamos en un momento social de muchos cambios, que suele ser un caldo de cultivo de este tipo de grupos. Si hay miedo, casualmente se registran catástrofes naturales o situaciones de temor a que pueda haber una guerra o al terrorismo es un caldo de cultivo más para que las sectas se engrandezcan. Muchas lo que utilizan es el miedo. Te hacen sentir que vives en un mundo inseguro e hipócrita, que va hacia la autodestrucción y que sólo te puedes salvar si estás con ellos. Cuanto más cambios sociales, más miedo y más desorientación hay en la sociedad, mejor le irá a la secta. Curiosamente, ahora se está viendo una gran emergencia de sectas destructivas en España como también lo hubo en los años 60 en Estados Unidos o en los años 80 en España. ¿Cuántos grupos sectarios operan en la provincia y, más concretamente, en Marbella? Hay un sesgo en los datos, ya que, hay grupos que se pueden estudiar con más facilidad porque están registrados legalmente como asociaciones, al margen de que puedan hacer actividades ilegales. Sin embargo, hay muchos que no tienen nombres ni están registrados. Más de la mitad de los grupos sectarios son grupos nuevos que todavía no tienen un nombre y que actúan en la clandestinidad. En Marbella operan más de 30 sectas destructivas. Un número que podría llegar incluso al medio centenar. Unas 20 están registradas legalmente. En la provincia de Málaga, este número alcanza el centenar. ¿De quiénes se nutren? Hay factores de riesgo para caer en las garras de una secta. Los jóvenes y los mayores son más propensos. También hay otras que buscan a profesionales o a personas con valía económica y con autonomía. Hay una secta para cada tipo de población. No hay ninguna población exenta. Otros factores de riesgo es vivir un momento de estrés, como el fallecimiento de un ser querido, la separación de una pareja o una crisis personal, cuando uno está mucho más vulnerable a caer en la dependencia de una secta. http://servicios.diariosur.es/pg060316/prensa/noticias/Marbella/20060 3/16/SUR-MAR-046.html

El libro `Sectas: cómo funcionan, cómo son sus líderes, efectos destructivos y cómo combatirlas', del psicólogo clínico-social de la Fundación Marbella Solidaria, José Miguel Cuevas Barranquero, alerta sobre la proliferación de sectas apocalípticas, que son incluidas dentro del grupo sectáreos "destructivos". En su análisis general de las sectas y tras ocho años de investigación, Cuevas ha detectado que, además, están emergiendo "fundamentalmente" las sectas del New-Age y las que parten "de la creencia en los ángeles y otras entidades esotéricas". "Las de venta piramidal, dirigidas a personas ambiciosas, las culturales y las de fanatismos religiosos tampoco se pueden olvidar", aseguró. Los datos que maneja el experto aluden a una cifra que ronda las 300 como número aproximado de sectas que actúan en España, según indicó el coautor del libro. Cuevas sostiene que la situación legal como asociación de algunos grupos, que han operado u operan en Marbella y otros puntos de la provincia malagueña, "no resta que incurran habitualmente en prácticas que bordean, limitan e incluso sobrepasan la justicia". El psicólogo calculó que en la provincia "podrían llegar a estar operando" hasta cien grupos sectarios de diferentes ideologías y contenidos. http://nuevo.diariomalaga.com/noticia.php?id=51908

por Carlos Ufer (Chile) viernes 10 de marzo de 2006 En esta segunda parte de la entrevista, Friedrich Paul Heller, quien ha investigado a Colonia Dignidad por 29 años, entrega detalles de crímenes no investigados, da nuevos antecedentes de las conexiones ocultas del Ejército chileno con Schäfer, del contrabando y exportación de armas y el campo de trabajo Monte Maravilla En la primera parte reveló cómo los militares chilenos convirtieron al idílico recinto de Parral en una base secreta de guerra y los motivos del inexplicable ocultamiento que todavía los gobiernos de Chile y Alemania celosamente imponen sobre esa parte de la negra historia de la colonia germana. La detención de Schäfer, su papel protagónico de reo procesado por abusos a menores, son aspectos sobre las cuales la prensa oficial, como un caballo adaptado fielmente a sus orejeras, ha enfocado principalmente su mirada sobre Colonia Dignidad, convirtiéndolo en objeto central de sus reportajes en desmedro de su cara y facetas más siniestras: centro de torturas, la base militar, base de espionaje, arsenal y fábrica de armas y gases venenosos, dejando en las sombras la acción de poderes externos que dieron protección al recinto de Parral por más de 40 años y que hoy intentan mantener alejados del conocimiento público el tenebroso papel que jugaron en ella. Al finalizar la primera parte de la entrevista, Friedrich Paul Heller, manifestaba su extrañeza ante el secreto impuesto por el ministro en visita, Jorge Zepeda sobre las 40 mil fichas del archivo hallado por la policía al interior de Villa Baviera. En un régimen democrático, decía, no se justifica mantener escondidos al público hechos, relaciones y situaciones de hace 20 y 30 años y que hoy no existen (suponemos, ya que si para algo sirven los secretos es para animar interminables conjeturas). Como el ocultamiento prosigue, la entrevista también. Friedrich. Hiciste ya la presentación de tu segundo libro sobre Colonia Dignidad en Alemania ¿ Existe interés de tus compatriotas todavía por este tema? Ya hice varias presentaciones del tema en Alemania, pero en Chile todavía no. Hay interés (en Alemania sobre el tema). Por algunos años, los alemanes en su gran mayoría pensaban que la Colonia Dignidad no existía más, porque oficialmente estaba disuelta y la dictadura de Pinochet se había acabado. El 2003 se dieron cuenta por programas de televisión y la prensa de que existía todavía. Aunque el libro es de poca difusión, encontró buena resonancia. Tú sigues la huella de la colonia desde 1976, cuando trabajando con Helmut Frenz. En Amnistía Internacional tomaste los primeros testimonios a tres personas torturadas en Dignidad. Sí. Testimonios de Erick Zott, Luis Peebles y Adriana Bórquez. Después, en 1977 publicamos el primer folleto denunciando la tortura allá. Esto causó un proceso (judicial) que duró 20 años en Alemania y causó el primer escándalo sobre la tortura en Chile. Era una cosa internacional, la prensa chilena no tuvo cómo acallarlo y así esto era un gran paso, creo yo, para los chilenos, que también pudieron saber que había algo siniestro allá. Aunque en diarios como El Mercurio rechazaron todo, el buen lector pudo entender que hubo algo atrás de esa versión oficial del estado chileno y de El Mercurio. Se sabía que Colonia Dignidad era algo oscuro desde el principio, desde antes del golpe. La gente sacó sus cuentas. Y cuando la Colonia Dignidad se querelló en Alemania contra Amnistía Internacional, ahí entró Helmut Frenz. El era secretario general de Amnistía Internacional. Durante el proceso pudimos presentar más testigos, hubo más artículos en la prensa y el tema se mantuvo vivo por mucho tiempo. Es como una cebolla, con muchas capas: uno saca y llora, llora, llora, pero al final uno se encuentra que queda con muy poco, porque la Colonia Dignidad es una estupidez organizada, es una secta loca, pero con mucho poder, con el poder de matar, maltratar. ¿Eso es porque había ideología nazi allí ? Nooo. No tiene tanto que ver con el nazismo, tiene que ver con un fanatismo religioso, un afán anticomunista y con esa alianza del aparato represivo de Pinochet. Y esa dos cosas, la fe medio cristiana que ellos tienen, muy idiosincrásica, más la decisión de eliminar "el Diablo" a través de electroshock, medicamentos, de psicofármacos, de golpes, más el pragmatismo de entenderse bien con el régimen de Pinochet creó un imperio prácticamente que duró muchos años. Además la Colonia Dignidad ¡ ganó mucha plata con esa alianza con el pinochetismo! ¿ Pudieron importar armas para el Ejército chileno? Exportaron e importaron muchas armas porque Chile tuvo necesidad de armas después del boicot de armas de parte de los Estados Unidos ( la Enmienda Kennedy). La Colonia se abrió también como punto de negocio, triángulo de contrabando de armas a otros países, el Medio Oriente, por ejemplo. ¿ Por qué los experimentos con gases venenosos ? Para defenderse de Argentina que tenía mejores aviones - o en el caso de Perú, que tenia mejores y más tanques - y mejores barcos, porque los barcos chilenos no servían para nada. Entonces crearon un sistema de defensa alternativo con armas no convencionales, "las armas de los pobres". A las armas biológicas o químicas se les llama "las armas nucleares de los pobres" porque es fácil elaborarlas, pero es más difícil aplicarlos, usarlos en el campo de combate. No es que exportaran el gas... Sí, también, porque tuvieron mucho gas y nunca lo usaron en ninguna guerra. Entonces lo exportaron no se sabe dónde (a cuántos países) Al medio Oriente sí, eso se sabe. Armas, gas venenoso. Les faltó exportar drogas no más... Bueno, se dice que hicieron contrabando con drogas también. Esto no lo sé. Lo que sí es cierto es que en la Colonia Dignidad hay un túnel bastante grande, relativamente ancho donde funcionaba un ensamblaje de armas. Produjeron montones de armas y los metieron y las combinaron dentro de este túnel para tenerlas listas. Estas eran una copia de una submetralleta israelita, granadas, lanzacohetes. Incluso hubo personas heridas por esta producción de armas. ¿Por accidentes ? Sí. Una perdió el dedo, otros se quemaron. Produjeron armas a gran escala y las exportaron. Hay testimonios gráfico de esa producción y pruebas, documentos de ese contrabando ? No. Todavía no. ¿El ministro Jorge Zepeda las habrá hallado ? Supongo que el juez lo sabe. Nunca hablé con él, no sabe que estoy aquí. Pero hablé con el juez Guzmán y después no pasó nada. Se jubiló. LOS CRÍMENES NO INVESTIGADOS Osvaldo Heider : El Schindler chileno Dentro de los capítulos de la variada historia de Colonia Dignidad relativo a extranjeros desaparecidos, crímenes, delitos tributarios y económicos, hay una historia singular, positiva, la de Osvaldo Heider, un marino chileno que sólo por convicciones profesionales y éticas declinó torturar prisioneros e incluso yendo más allá, les salvó la vida a muchos, finalmente a costa de la suya. FPH: "Heider era un oficial chileno del servicio secreto de la Marina, trabajando en Valparaíso. Cuando la Dina detuvo a varios miristas en el puerto, ( los agentes) se instalaron en el cuartel y comenzaron a torturarlos. Heider se opuso, pues para él no era la manera que los militares debían tratar a los presos y por razones humanitarias se peleó con el oficial de la Dina (Fernando) Laureani, que hoy está cumpliendo condena. Incluso se gritaron frente a los prisioneros; Heider siempre se identificó con su nombre y a cara descubierta. Cuando llegó el momento del traslado de los presos a Santiago, Heider preguntó a algunos de los presos ¿Qué hago?. `Hay que impedirlo porque en Santiago nos van a desaparecer' – le respondieron .Y Heider mandó a algunas presas mujeres embarazadas a hospitales, a otros presos a otros recintos de reclusión, de tal manera que se salvaron entre 8 y 12 personas mientras que el resto del grupo desapareció ( en cárceles clandestinas) después en Santiago. Trasladaron a Heider a Talca como castigo y un día lo encontraron asesinado dentro de un coche. Lo hicieron aparecer como suicidio y después como homicidio. Pinochet mismo vino al funeral de Heider y lo declararon Héroe de la Patria, pero hoy se sabe que era nada más que un asesinado. Se sabe además que Hugo Baar, un alto miembro de la Colonia Dignidad, le entregó un arma no controlada a alguien y éste alguien la devolvió pocos días después. Dentro de esos días murió este oficial. Esa persona que asesinó a Heider, se fue por razones de seguridad al sur. Así lo hicieron siempre. La gran sospecha es que la Colonia Dignidad estaba implicada en este homicidio ya comprobado por la exhumación del cadáver. Esta es la historia de un oficial, que a pesar de haber sido de derecha y miembro del servicio secreto, sabía que no era justo maltratar y matar a los prisioneros Y los salvó, a los que pudo salvar." La masacre de Cerro Gallo La Colonia Dignidad es responsable también de una masacre que se cometió en las cercanías del fundo El Lavadero, en Cerro Gallo, donde pusieron prisioneros indefensos, los hicieron actuar como guerrilleros, pero la verdad es que los masacraron, aunque los mismos soldados creían que era un combate. Pero un soldado participante nos entregó la versión de que estaban indefensos y fueron acribillados. No tenían armas. ¿Eso apareció en el diario como enfrentamiento ? No. Nunca. La justicia chilena no quiere saber de esto aunque están los testimonios y publicado en un libro en español. En Chile yo mismo declaré en el tribunal, pero no me tomaron en cuenta. Además la Colonia Dignidad tuvo un campo de trabajo clandestino junto con las Fuerzas Armadas en las cercanías , que se llamaba Monte Maravilla Ahí hubo un gran número de presos por largo tiempo, incluso hay nombres de ellos – solamente chilenos – Ellos tenían que hacer trabajo nocturno y les hacían tomar pastillas igual que a los colonos de Dignidad, con un régimen espiritual, "purificación del alma" lo llamaban. Tenían que trabajar, les decían, para devolver el daño que le produjeron a la sociedad con su actitud marxista. Esas cosas. Esos presos fueron liquidados después. Están desaparecidos desde 1978, pero no se tienen los nombres, sólo "chapas". Hay un solo testimonio, pero hay más información sobre este asunto, la gente sabe. En las Fuerzas Armadas se sabe (de la existencia de este campo de prisioneros). Hubo mucho personal militar que andaba ahí, pero no se atreven. Hay varios secretos de este tipo que no son conocidos todavía. ¿Te sorprende esa actitud ? Parcialmente sí. Además es una cierta lealtad con la institución. Se sienten traidores a la Patria si hablan de un crimen como tal. Además en los organismos de derechos humanos ya hay algo como un canon, hay cosa aceptadas y otras que no son aceptadas. Esto es algo que no está aceptado, a pesar de ser real. Es decir, la gente no quiere meterse con un nuevo tema que es medio misterioso, difícil de comprobar. Otro ejemplo es Bucalemu, la residencia de verano de Pinochet. Ahí desaparecieron prisioneros. Yo mismo hablé con un oficial chileno que me contó que él llevó prisioneros de Tejas Verdes y de San Antonio a Bucalemu Y allá los metieron en helicópteros y de ahí al mar. Me dio nombres y todo de víctimas y victimarios. Yo entregué esa información a la justicia chilena hace siete u ocho años y no pasa nada. Pero qué grado de validez real tienen esos testimonios.¿Cómo los diferencias de simples fantasías? Esa confesión la grabamos durante días. Esto no son fantasías porque sabíamos cómo evaluar o cómo preguntar. Difícil mentirme a mí; en cosas chiquitas, sí, pero en cosas grandes, no. Los nombres de los desaparecidos salen en el Informe Rettig. No es fantasía. Incluso allí andaba Juan Morales Salgado, el guardaespaldas de Contreras. El mismo Manuel Contreras andaba continuamente entre Bucalemu y Tejas Verdes porque era su cuartel general en un principio. EN LA MEDIDA DE LO POSIBLE Tal parece que los misterios y engaños sobre Colonia Dignidad no acaban del todo. Para un alemán como Friedrich Paul Heller resulta incomprensible cómo Paul Schäfer "un hombre mediocre, que no terminó la escuela primaria, que nunca trabajó" fuese capaz de dominar una comunidad tan grande y causar tanto daño a "alemanes y chilenos que sufrieron en Colonia Dignidad la muerte", cómo pudo eludir la justicia hasta el último momento e incluso tener tal poder como para ser "detenido años después de la detención de Pinochet y de Manuel Contreras". En el fondo le molesta que exista todavía una zona obscura respecto a Villa Baviera. Por supuesto que ha estado en Parral después de la detención de Schäfer y entrevistó a colonos, experiencia que le resultó decepcionante: FPH: Yo estuve recién ahí. (febrero del 2006) y la Colonia no es lo que era antes, pero todavía se siente la sombra de Schäfer ahí. La gente anda asustada, la manera de hablar es casi mecánica, como autómatas hablan. Uno se da cuenta de que tienen que pensar lo que quiere escuchar la persona que preguntó, o sea, no dicen la verdad, no dicen lo que ellos piensan sino lo que pragmáticamente es más adecuado decir en el momento. ¡ Así crecieron! ¡ Así aprendieron a hablar! Si uno pregunta una cosa no contestan sino que dan una respuesta conveniente. Prácticamente no saben la diferencia entre la verdad y la mentira porque siempre mentían. Ahí cada conversación tiene un cierto límite, uno llega al punto en que no puede seguir adelante. Pinochet estuvo en la Colonia, estaba allí todo el pueblo saludándole pero hoy dicen que no se recuerdan ¿qué contesta uno? Y así de muchos temas más. De los prisioneros políticos no sabían, de Manuel Contreras no sabían, aunque lo han visto muchas veces ahí, iba de vacaciones. Así ministros, futuros senadores, generales de la Junta andaban ahí." Otro disconforme es el abogado querellante, Hernán Fernández, crítico de la actuación del estado chileno, de sus autoridades políticas y de la propia gestión del ministro en visita porque el juez especial Jorge Zepeda que a su juicio otorgó "impunidad garantizada" a los delincuentes al dejar sin efecto el sometimiento a proceso por asociación ilícita de los líderes de Dignidad, lo que "posibilitó la fuga de muchos de los cabecillas a Alemania, desde donde son inextraditables de acuerdo a la Constitución de ese país". El juez se defiende con argumentos legales, usando la ciencia del derecho que domina aunque con una conclusión ético - política muy próxima a la del ex presidente Patricio Aylwin. "Mi acción está limitada por el marco legal que define los delitos, y ese es el ámbito en que debo y puedo actuar", dice el juez. "Pregunto: ¿Puede exigírsele a este juez terminar con Colonia Dignidad? ¿Se puede exigir más a un juez que a siete gobiernos? Un autor dice que el derecho establece el mínimo moral que una sociedad está dispuesta a aceptar. Ese es mi límite y, ajustado a ese marco, haré lo que esté a mi alcance y me corresponda". ( Fuente: La Nación Domingo, 26 de febrero del 2006) Luego de esta declaración uno tiene derecho a tomar partido y cerrar la crónica con una reflexión de respuesta. Si la verdad camina de rodillas, ajustada a los intereses superiores del Estado, si la paz de una sociedad se construye sobre cimientos de justicia incompleta, no hemos de asombrarnos de contar con una libertad de expresión restringida, con una democracia con la soberanía recortada y con autoridades que respiran la libertad en los discursos donde afirman que el país marcha bien y en el sentido correcto. Actualizado ( viernes 10 de marzo de 2006 ) http://piensachile.com/index.php? option=com_content&task=view&id=690&Itemid=16

Fecha publicación:09/03/2006 Irlanda continúo hoy escandalizada por el reconocimiento de su Iglesia Católica de que más de 100 sacerdotes son sospechosos o responsables de abusar sexualmente de unos 390 menores desde 1940. La víspera, el arzobispo Diarmuid Martín reveló una investigación basada en la revisión de los expedientes de más 2.800 sacerdotes y miembros de órdenes religiosas que trabajaron en la arquidiócesis de Dublín, la principal de este país. De acuerdo con esos archivos, 1940-2006, se comprobó que por lo menos 350 niños fueron abusados sexualmente y otros 40 se presume que también pudieron serlos, pero se desconoce la identidad de esas posibles víctimas. En resumen concluye que se trató de llevar a 32 curas a 105 juicios por esa causa, aunque sólo 40 procesos están en curso en la actualidad. Martín también afirmó que se realizaron denuncias contra 68 sacerdotes de la diócesis de Dublín, 23 de otras entidades o miembros de órdenes religiosas y que ocho curas de la arquidiócesis de esta capital fueron condenados por esas prácticas. El prelado católico también informó que la iglesia irlandesa pagó hasta el momento más seis millones de dólares de indemnización por ese motivo. Aunque el arzobispo se abstuvo de mencionar los nombres de los religiosos involucrados en el escándalo, la prensa irlandesa menciona a los curas Ivan Payne, Tony Walsh, Paul McGennis y Thomas Naughton, condenados por pederastas. La revelación de Martín antecedió la formación esta jornada de una comisión gubernamental para investigar los casos de los sacerdotes denunciados por pedofilia. El primer escándalo por abuso sexual de menores en la iglesia irlandesa se registró en 1994, conmocionando a la población, en su mayoría de religión católica. En octubre pasado se destapó otra caja de Pandora en la diócesis de Ferns, en el condado de Waterford, sureste irlandés, donde salieron a la luz más de un centenar de casos de abusos sexuales de infantes cometidos por 21 sacerdotes entre 1962 y 2002. Entonces se admitió que algunos de esos curas también prestaron o prestan sus servicios en la arquidiócesis de Dublín. Información Adicional Tema: Derechos de la niñez http://www.argenpress.info/nota.asp?num=028541

[1] Véase “India: Integrismo hindú contra las minorías”. Revista Católica Latinoamericana Misión Sin Fronteras Nº 235, abril 2002.

[2] “Cuba: La Iglesia Católica alza la voz”. Revista Católica Latinoamericana Misión Sin Fronteras Nº 251, noviembre 2003.

[3] Planilla consignada dentro de la Dirección de Asuntos para la Iglesia Católica, del Ministerio de Justicia.

[4] Planilla consignada dentro de la Dirección de Asuntos para la Iglesia Católica, del Ministerio de Justicia.

[5] Informes del Fondo de Desarrollo y Compensación Social (FONCODES) y la Corporación de Desarrollo de Lima y Callao, años 1998 - 2000.

[6] Artículo 10 del Acuerdo celebrado entre la Iglesia Católica y el Estado Peruano en julio de 1980.

[7] Artículo 100 de la Ley 23384, Ley General de Educación (18/05/82) y Cuarta Disposición final y complementaria de la Ley 26815 para el Concurso Público para cubrir plazas docentes de los niveles inicial, primaria, secundaria y superior no universitario para el año 1998.

[8] Resolución Ministerial 201-98-ED que aprueba los Programas Curriculares Básicos del Segundo y Tercer Ciclo correspondientes a Tercero, Cuarto, Quinto y Sexto Grados de Educación Primaria.

[9] Área de Competencias del curso de Formación Religiosa de los niños de 5to año de primaria del Colegio nacional Manuel Muñoz Najar de Arequipa.

[10] Traducción parcial del Fallo del Tribunal Constitucional Alemán emitido el 16/05/95 en el expediente 1BVR 1087 / 91, publicada por la Revista Jurídica de la Universidad de Palermo, España.

por Carlos Ufer G. (Chile) martes 07 de marzo de 2006 Los 44 años durante los cuales Villa Baviera y su jerarquía gozaron de impunidad parecen estar llegando a su fin. Sin embargo, la prohibición de "asunto de Estado" que el ministro en visita, Jorge Zepeda puso sobre las más de 40 mil fichas del archivo hallado junto al arsenal de armas al interior del enclave, da cuenta de que todavía se oculta algo muy relevante. ¿Qué es ? El investigador alemán, Friedrich Paul Heller, entrega aquí pistas sobre el contenido de esas fichas, sobre la participación cómplice con Colonia Dignidad de la embajada y el servicio secreto alemanes, la relación con las Fuerzas Armadas chilenas y la Dina con delitos aún no aclarados. Durante un operativo efectuado el 15 de junio del año pasado, en Villa Baviera, siguiendo órdenes del ministro en visita Jorge Zepeda, el equipo especial de Investigaciones dio con un gran arsenal de armas y junto a él con un cuantioso archivo de 40 mil fichas y documentos de cuyo contenido la policía informó inicialmente a la prensa. El armamento dispuesto bajo tierra en tres contenedores consistía en más de cien subametralladoras, diez morteros de guerra, veinte fusiles ametralladoras de confección propia, minas antipersonales y minas antitanques, lanzacohetes, granadas, municiones y artefactos de diverso tipo adaptados presumiblemente para torturas. Entonces adquirió mayor certeza ante la opinión pública de que el recinto de Parral no solamente tuvo por destino satisfacer el anhelo de poder y las perversiones sexuales de su líder, Paul Schäfer, sino que sirvió a propósitos de otra envergadura. Ya no fue posible desmentir la de desaparición documentada de ciento doce personas desde Colonia Dignidad después del golpe de Estado de 1973 ni los cientos de militantes de izquierda que fueron detenidos y torturados por la Dina allí. Nombres de los detenidos y trascripciones a máquina de las declaraciones obtenidas bajo tortura, relación de los encargados de la detención e interrogatorios, incluso de antecedentes del destino final de cada uno de los prisioneros, aparecieron en las fichas analizadas por la Jefatura de Inteligencia de la Policía Civil (Jipol). La Jipol pudo determinar que parte de los archivos pertenecieron al Grupo de Tareas Sur y de la Brigada de Inteligencia Regional de la Dina, unidades encargados de la represión entre la Sexta y la Octava Región, que funcionaron al interior de Colonia Dignidad y en una casa que Paul Schäfer les entregó en calle Ignacio Carrera Pinto 262, en Parral. (Fuentes : Diario La Nación, Jueves 16 y lunes 20 de de junio ,2005 - La Fogata Digital, julio 2005) La magnitud y valor de los documentos encontrados ha hecho pensar a muchos que se trata de los que en algún momento tuvo en su poder Manuel Contreras y con las cuales intentó negociar su impunidad para no ir a la cárcel, pues entre ellos se hallaron copias de documentos de la dirección central de la Dina, referidos a operaciones realizadas en varias ciudades del país e incluso fuera de Chile. Al avanzar el examen del archivo y ser parcialmente informado su contenido a la prensa, el ministro en visita, Jorge Zepeda, determina que el conocimiento público de los documentos compromete secretos de Estado y dicta una orden en la cual prohíbe tajantemente su divulgación. La pregunta es obvia : ¿ las torturas a detenidos, el control de los residentes de la Colonia son asuntos de Estado ? Los chilenos ya conocen esa verdad parcialmente después de treinta años en que sistemáticamente negaron que tal realidad existiera. ¿ Es que hay algo más todavía ? ¿De qué se trata este secreto que todavía se quiere ocultar con una orden judicial ? Mentiras, espionaje, muerte y contrabando "La información sobre la Colonia Dignidad no está dentro de Colonia Dignidad, sino afuera, en Europa", afirma Friedrich Paul Heller, periodista alemán, autor de varios libros y documentos sobre el enclave alemán de Parral, cuya historia comenzó a conocer en 1974 cuando en Alemania recibió los primeros testimonios de colonos evadidos y de prisioneros políticos torturados, en su calidad de miembro de Amnistía Internacional. Desde entonces y unido a un equipo de personas ha entrevistado durante 29 años a centenares de personas vinculadas del algún modo al recinto germano, no solamente a detenidos, ex colonos, especialistas, también a ex funcionarios de la embajada alemana en Chile, de gobierno, militares, ex agentes de la Dina, personas que pidieron reserva de su identidad antes de revelar lo que sabían respecto a Villa Baviera. La novedad de la investigación de Friedrich es que aporta datos claves sobre la relación de los organismos de inteligencia del gobierno alemán, de las fuerzas armadas chilenas, con Colonia Dignidad, una arista poco conocida por la mayoría de los chilenos, que él aclara en un libro titulado "Pantalones de cuero, moños y gases venenosos. El trasfondo de Villa Baviera", cuya versión al español está en proceso. Este libro será presentado por el autor el próximo viernes 14 de marzo en el Museo Benjamín Vicuña Mackenna, a las 19 horas. PiensaChile tuvo la oportunidad de conversar en forma exclusiva con Friedrich Paul Heller, quien afortunadamente, entiende y habla el castellano. De su relato surgen afirmaciones que asombran y descubren hasta que grado los chilenos han sido víctimas de la desinformación. A continuación transcribimos la primera parte de la entrevista que nos fue concedida. En las respuestas incluimos frases y palabras entre paréntesis que estimamos aclaran su sentido y significado. Fiedrich,¿ Por qué el título de "Pantalones de cuero, moños y gases venenosos" a tu libro? La Colonia Dignidad se puso el nombre Villa Baviera para dejar en el olvido de la gente los crímenes ocurridos como Colonia Dignidad. Los "pantalones de cuero" y los "moños" son símbolos folclorísticos de Baviera, pero no tienen nada que ver con la Dignidad. Es una ironía y el título contiene también "gases venenosos" y esa es la realidad de la Colonia. En este libro tú describes el papel de la embajada alemana en Chile respecto a la Colonia Parcialmente. Este libro es un resumen nada más de una investigación que ha durado años. Es el segundo libro mío sobre el tema. Hay muchos textos en Internet míos y de otra gente . Ahí compilé algunas cosas. Se fija también en la actitud del estado alemán y de la embajada alemana que en los peores tiempos de la dictadura jugaban un papel de complicidad con la Colonia. Simplemente formaron parte de ellos, los defendieron, ocultaron hechos que sabían. Más tarde, más o menos en 1985 la actitud de la embajada cambió por la huida de dos matrimonios de la Colonia que fueron a Alemania y hablaron de los abusos de niños. Esto era demasiado para la diplomacia alemana, a pesar de que todo esto ya se sabía de antes. ¿Qué es lo que era Colonia Dignidad ? Colonia Dignidad nunca fue otra cosa que una secta religiosa estúpida de 250 a 300 alemanes, que no eran nazis - casi sin excepciones - pero el líder Paul Schafer, sabía manejar muy bien a la gente y mantenerse en el poder manipulando sus almas y sus cuerpos. ¿Por qué duró tanto tiempo y ningún gobierno chileno la enfrentó durante más de cuadro décadas? Schäfer, que tuvo siempre una actitud anticomunista, creó todo un sistema de vigilancia, de observación electrónica y sicológica . Esto facilitó mucho a la Dina trabajar ahí, y después del golpe (de Estado de 1973), la Dina, Schäfer y la Colonia formaron una alianza y Schäfer ofreció el fundo para que la Dina actuara aquí, preparando gente, instalando su escuela de torturas y realizando su tráfico de armas. La Dina junto con las ramas de las Fuerzas Armadas. ¿Ramas?, ¿Cuáles? La Marina, el Ejército... Todas las ramas estaban involucradas. El campo de prisioneros era manejado por la Dina, mientras (que de) la infraestructura, la radio, etcétera, también se sirvió la Marina, el Ejército también. De la Fach no sé. El servicio de inteligencia alemán ¿tenía algo que ver ahí ? El servicio secreto alemán - el Bundesnachrichtendienst, BND – actuaba en la Colonia ya antes del golpe, conspirando contra la Unidad Popular. Después del golpe usaron la Colonia para espiar a los chilenos que se querían refugiar en Alemania, (y averiguar) si eran terroristas o no. Esto está comprobado y nadie quiere que se sepa, mucho menos el gobierno alemán. ¿Y esto tú lo dices en el libro? Sí. Esto es real. Lo sé. Sí. ¿A través de qué? ¿de entrevistas ? Entrevistas a personas que realmente saben, por su oficio, su profesión. Yo no puedo dar los nombres, pero lo sé perfectamente. ¿La Colonia colaboró en algún tipo de tareas con esos servicios fuera de Chile? La relación con el BND (servicio secreto alemán) no estaba formalizada. Esto no se hace (por razones de seguridad). Mientras que la alianza con la Dina era conocida y reconocida por ambos lados. Afuera actuaban también, porque la Dina tuvo la Operación Cóndor que significaba matar disidentes chilenos en otros países y con esto colaboró la Colonia Dignidad. Y sé que mataron gente con el gas sarín o el gas mostaza que se produjo con la Dina y con la Colonia Dignidad, juntos, era una empresa junta prácticamente. Este gas y la infraestructura se ocupó para eliminar a opositores de la dictadura afuera (en otros países). Entonces Colonia Dignidad ya no era el sitio que albergaba una simple secta religiosa. Era una base militar, una base de inteligencia ... Era una base militar de un proyecto llamado ANDREA, que era un proyecto alternativo de defensa porque ( los militares chilenos) se daban cuenta después del golpe que Chile era incapaz de defenderse más que algunos días contra Perú, Bolivia y principalmente contra Argentina. Entonces convirtieron en una base secreta de guerra, esto con apoyo de un ex oficial nazi, Hans Rudel, (famoso piloto) que después de la Segunda Guerra Mundial huyó a la Argentina, (ayudó en la capacitación) de la Fuerza Aérea Argentina y después del golpe militar de 1973 se trasladó a Chile y ahí (en el recinto de Parral) desarrolló un plan alternativo de defensa, incluyendo planes de milicias, de armas biológicas y químicas. Esto se produjo con el apoyo y usando toda la infraestructura Colonia Dignidad, de importación no registrada, etc. ¿Con el apoyo del Ejército chileno ? Por supuesto, sí. Con agentes de la Dina como Eugenio Berríos que andaba en la Colonia Dignidad. Él, con (Michael) Townley, estaban a cargo de producir este gas tóxico, primero en Santiago y luego en Colonia Dignidad. Con este gas ( sarín) mataban gente. Las entrevistas que ustedes han hecho evidencian que hubo mucho ocultamiento sobre el verdadero papel de Colonia Dignidad y lo que ocurría en su interior Sí, claro. Los dos estados, el estado chileno y el estado alemán, saben mucho, sino todo. Siempre lo sabían y siempre querían ocultarlo. Hoy están tratando de mantener a la colonia así como es: como un predio agrícola, allá en la cordillera, sin abrir la tumba y que aparezca este cadáver que huele demasiado. O sea, el asunto de las armas queda sin ser investigado y el archivo que encontraron el juez lo declaró secreto del Estado chileno, inentendible porque allí salen muchas pruebas de asesinatos y de tortura y de acciones ilegales. ¿Por qué se declara esto secreto de estado? Simplemente porque el estado chileno estaba demasiado metido con la Colonia Dignidad. Pero un gobierno democrático, hoy, como el de Lagos y Bachelet no tienen porqué ocultar algo. Ahí hay una continuidad que es inentendible y lleva de hecho a la impunidad de Colonia Dignidad. Nota de la Redacción: Hasta aquí la primera parte de esta interesante entrevista. En los próximos días publicaremos la segunda parte y final que trae nuevas revelaciones sobre el contrabando de armas, el proyecto ANDREA, la masacre de Cerro Gallo en 1975, el campo de trabajo Monte Maravilla y muertes en Colonia Dignidad no investigadas. Actualizado ( martes 07 de marzo de 2006 ) http://piensachile.com/index.php? option=com_content&task=view&id=683&Itemid=19

Aunque no hay motivos ningunos para considerar secta peligrosa o destructiva a la Sociedad Teosófica de Adyar, sí que los hay para considerar que lo es lo que podríamos denominar nucleo duro constituido por lo que en tiempos de Blavatsky se denominaba Sección Esóterica y en la actualidad Escuela Interna. Es la Escuela Interna la que dirige y gobierna la Sociedad Teosófica de Adyar a través de sus miembros que actuan en secreto y determinan quienes de las personas de la Sociedad Teosófica son admitidos y quienes rechazados al margen de las garantías del Estado social y democrático de Derecho. En la actualidad se puede comprobar que hay relaciones entre la Escuela Interna de la Sociedad Teosófica y la muy peligrosa y destructiva secta de Nueva Acropolis. A través de una web llamada Biblioteca Upasika se ha establecido una conexión entre Nueva Acropolis y la Sociedad Teosófica Española, varios de cuyos miembros proceden del livragismo.

España se queda sin curas

28.02.06 @ 12:21:56. Archivado en 21RS-LA REVISTA, Reportajes

Publicado en el número de marzo de 21rs Oleksander y familia
El otrora vivero espiritual de Occidente, que surtió de vocaciones a medio mundo y evangelizó América y gran parte de Africa, está exangüe. “Una viña devastada”, como dice el propio Papa. No hay relevo para los curas. Los jóvenes no quieren ser funcionarios de lo sagrado. Y la institución, profundamente clericalizada, se resiste a buscar otras alternativas, como la del sacerdocio de la mujer o la de los curas casados.

A Benedicto XVI le gusta el símil de la viña. Se presentó al mundo como “el humilde jornalero de la viña del Señor” en su solemne proclamación como sucesor de Juan Pablo II. Y recientemente volvía a recurrir a él en tono casi dramático. “La vida cristiana occidental es más vinagre que vino. Una viña devastada por los jabalíes”. Y añadía: “El rebaño de Dios se encuentra a merced de los lobos del desierto”.

¿Estaba pensando el Papa en España? La Iglesia española se queda sin pastores. Ya sólo vive de las rentas del pasado. Los datos hablan por sí solos. España cuenta todavía con 18.000 sacerdotes diocesanos. Pero los que fallecen duplican a los que se ordenan. No se garantiza ni siquiera el reemplazo generacional. La edad media del clero diocesano es de 67 años y el 40% tiene más de 75 años. Dentro de diez años, el número de curas quedará reducido a la mitad.

Si los curas son pocos y viejos, los religiosos y las religiosas tampoco presentan mejor cara. Las congregaciones religiosas han perdido más de 50.000 miembros desde el final del Vaticano II (1965). Los jesuitas han perdido en todo el mundo más de 15.000 sacerdotes desde los años 50, un 40% de sus efectivos. Y los franciscanos, un 24% desde mediados de los 70. Y lo mismo ha pasado entre las congregaciones femeninas. Por ejemplo, las Hijas de la Caridad han disminuido un 38% desde el año 1974. La media de edad de los religiosos españoles es de 68 años. Conventos cerrados y monasterios vacíos. Y los pocos que quedan abiertos se mantienen gracias a las monjas importadas de Asia, África o Latinoamérica.

Pocos, ancianos y, además, cansados y desanimados. Antonio Martín fue consiliario de la HOAC de Madrid durante décadas. A sus 80 años recién cumplidos ha vuelto a Palencia, su diócesis de procedencia, y se ha encontrado “con un clero muy desalentado”. Y el propio plan pastoral de la Iglesia asturiana constata “el cansancio, el desánimo y la desorientación que afecta a muchos sacerdotes”.

En la época del móvil, de los sms y de las líneas ADSL, el único que parece encontrar problemas para llamar es Dios. Los jóvenes no le descuelgan el auricular. Llamadas perdidas. Las vocaciones al sacerdocio han descendido un 25% en los últimos 15 años. Los seminarios españoles tienen 1.481 aspirantes a curas, mientras en 1990 había 1.997. El 25% de los seminaristas abandona y, además, ocho de cada cien son extranjeros. Más de la mitad de los seminarios españoles corren el riesgo de cerrar. En Vitoria no tienen ni un solo seminarista. Y en todo el país hay más de 15 seminarios con menos de 5 seminaristas.

Quizás porque, como certifican los estudios de la Fundación Santa María, “el sacerdocio es para los jóvenes el oficio de menor utilidad social después de la carrera militar”. “Vivir como un cura” ya no es sinónimo de buena vida. 600 euros al mes de media no dan para mucho. Además, el celibato y el compromiso para siempre asustan a las jóvenes generaciones. Y a los padres les llena de orgullo que les salgan hijos ingenieros, pero siempre que no sea para construir el Reino de Dios. “Para ser sacerdote hoy día hay que tener agallas”, asegura el obispo emérito de Vic, monseñor Guix.
Manuel Villa
Campanerismo.

Escasean tanto los curas y los candidatos a sustituirlos que entre el 10 y el 15% de las parroquias ya no tienen párroco. Para paliar esta escasez, la Iglesia, poco dada a la autocrítica, se resiste a revisar el actual modelo de cura y cae en lo que los antropólogos llaman “campanerismo”, el síndrome que impide ver más allá del campanario de la parroquia o de la torre de la catedral.
Y lo máximo que se les ocurre a los obispos es buscar parches.

Por ejemplo, las diócesis, por vez primera en la historia reciente de la Iglesia, están concentrando a los curas y unificando las parroquias en “unidades de acción pastoral”. Se concentra a los curas en las cabeceras de las comarcas. Les llaman comunas de párrocos. Uxío García dirige el equipo de Vilalba, el pueblo de Rouco, y junto a otros dos curas jóvenes, atienden 21 parroquias. Siempre pendientes del móvil, que se ha convertido en el nuevo breviario.

Para tapar huecos, los curas no se jubilan, a no ser que los retire la enfermedad. José Manuel Díaz sigue oficiando misas y atendiendo a sus feligreses de Caldones (Asturias) con 92 años. “No hay quien me quite la sotana”, dice resignado.

Preguntas retóricas.

“¿Tiene algún sentido seguir invitando a los jóvenes a ser sacerdotes? ¿No es un voluntarismo ciego pretender lo que parece moralmente imposible? ¿No es necesario condensar nuestras energías en arbitrar otras fórmulas de servicio a la comunidad eclesial?”, se pregunta el obispo de San Sebastián, monseñor Uriarte. Por ahora, retóricamente. Porque la Iglesia no quiere oír hablar de alternativas que cuestionen el actual modelo clerical.

Como el sacerdocio femenino, por ejemplo. María José Arana, teóloga y religiosa del Sagrado Corazón, lleva unos 40 años reivindicándolo. “Las mujeres no podemos estar en el último peldaño y de rodillas. Hay que entrar en el sacerdocio, para hacerlo más cercano e integrador”, dice.

El ex vicario general de San Sebastián, José Antonio Pagola, lo tiene claro: “La igualdad de género en la Iglesia es una asignatura pendiente. Si la Iglesia no quiere desaparecer, tendrá que optar por el sacerdocio femenino”. Pero en Roma, el tema sigue siendo tabú.

Y lo mismo ocurre con los curas casados. Casi tantos como los que están en activo. Más de 15.000 sólo en España. Muchos con nostalgia del altar volverían a ejercer sin dudarlo. El celibato se lo impide. Algunos siguen oficiando, pero de tapadillo. Julio Pinillos lleva más de 40 años de lucha por el celibato opcional y por un sacerdocio entendido “como un ministerio más de la comunidad”. Está casado y tiene dos hijas. Sostiene que el “binomio curas-laicos está destinado a desaparecer, porque es un modelo agotado”. Julio celebra misa en la parroquia de San Cosme y San Damián de Vallecas y nadie se escandaliza por eso.

Como dice Domingo Alonso, sindicalista y miembro del Consejo Pastoral de su parroquia, “Julio es un cura más de la comunidad, que tiene una fe y una espiritualidad muy firmes”. A su juicio, la Iglesia jerárquica se resiste a aceptar a los curas casados y a las mujeres sacerdotes, “porque es una estructura de poder y, como tal, funciona en contra del Evangelio”. Y añade: “¿Cómo es posible que la jerarquía acepte a los curas que mantienen relaciones sexuales a escondidas, pero no admita a los que fundan una familia?”.

Y él mismo, laico comprometido con su parroquia desde 1973, responde: “La doble moral de la Iglesia. ¿Por qué el obispo de Tenerife acaba de ordenar como cura católico a un pastor anglicano casado y a Julio no se le admite?”. Y el de Tenerife no es el único caso de cura católico casado.

Oleksander Dorykevych es un cura ucraniano casado y con dos hijos, que vive y oficia en España. Y el Vaticano se lo permite.
En el fondo, la Iglesia tiene miedo a aceptar otras formas de ministerio sacerdotal, que se añadan a la actual. Por ejemplo, el sacerdocio no célibe, el acceso de la mujer al altar, la promoción de los laicos que ejerzan casi todas las funciones que hoy desempeñan los presbíteros o un diaconado permanente mucho más extendido. Un modelo de Iglesia diferente.

Pero, como señala el teólogo Jesús Martínez Gordo, con la resistencia al cambio de modelo la Iglesia “corre el riesgo de ser un residuo desechable, difícilmente reciclable y condenado a una irrelevancia tan dulce como segura y mortal”. A su juicio, el futuro está en “comunidades evangelizadoras” que “actúen como fermento en la sociedad”. Levadura en la masa, que dice el Evangelio.

Religiosa párroco

Algunas monjas ejercen de párrocos, pero sin decir misa ni confesar. Ignacia Andrés de las Dominicas de la Anunciata forma, con dos compañeras monjas, una comunidad de monjas-párrocos de la zona de Pesoz (Asturias). Su labor es celebrar cuando no están los curas y “acompañar hasta el final a los pocos que quedan”. “La gente nos adora y nos dice que nuestra misa es mejor, porque es más corta, más familiar y más dialogada”. Sor Ignacia pide “mayor protagonismo para la mujer en la Iglesia, tal y como lo está consiguiendo en la sociedad civil”.

Diáconos casados

La Iglesia echa mano también de diáconos casados. Fernando Martínez Sabroso está casado y tiene 3 hijos y 4 nietos. Se ordenó diácono permanente en 1986 (“de los primeros”) y, hoy, a sus 62 años, se ocupa de su familia, es párroco de Arganda del Rey, vicepresidente de Cáritas española y delegado episcopal de pastoral social de Alcalá. Dice que los diáconos no son “sacristanes ni curas de segunda”, sino ministros de la Iglesia “muy bien aceptados por los fieles, porque nos ganamos la vida y, además, tenemos más experiencia que los curas en el ámbito matrimonial”. La solución a la crisis vocacional la ve en “el testimonio de los laicos”.

La capellana del Pirineo

En muchas diócesis, equipos de laicos sustituyen misas por liturgias seglares. A Victoria Farré la llaman la “capellana” del Pirineo y ejerce como tal en Benifons (Huesca). Todos los domingos, se pone una camisa blanca de manga larga y un gran crucifijo por encima, se va a la iglesia y oficia la liturgia de la Palabra. Con su homilía y todo. Al final, da la comunión a los fieles. Casada y con tres hijos, a sus 60 años, Victoria suspira por un relevo. “Que vengan curas, aunque sean de fuera o aunque sean casados, porque la misa sin cura no es lo mismo”, dice.

Curas importados

En vacaciones de veranos la costa levantina se puebla de turistas y de curas temporeros. Sacerdotes de África o de Latinoamérica, que, año tras año, vienen a echar una mano y ganarse un dinerillo. Pero también hay curas importados residentes en España. Más de 2.500 en todo el país. Desde hace trece años, el ruandés de la etnia hutu Isaías Niyonsaba ha venido ejerciendo de cura en Navarra. Primero en el valle de El Roncal y, ahora, en Tafalla. Aquí se siente muy querido y no le gusta que le llamen “cura importado”, porque la Iglesia es “universal”.
En cambio Slawomir Harazimowicz, cura polaco que lleva ya seis años en la diócesis de Segovia, se ríe cuando le llaman importado, “como los grandes futbolistas”. Sus parroquianos de Sepúlveda le quieren y le miman. En cambio, a algunos curas, al principio, “les costaba aceptar mi presencia, porque ponía en entredicho la vitalidad de su trabajo pastoral y vocacional”. En cualquier caso, el cura polaco reconoce que la presencia de curas importados “es sólo un parche, porque los curas tienen que ser nativos”.

Texto: José Manuel Vidal Fotos: Chema Conesa

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Ricardo: la solución no está en aceptar el uso del preservativo. ¿No sabes que los seminarios considerados más "carcas" son los que están más llenos?
En fin, confianza. La barca de Pedro no se hunde... en el mundo. En España, no sé.

Comentario por Uno que tiene sentido común 02.03.06 @ 01:18

Parece ser que escasean las vocaciones para sacerdote, pero no para obispo.

Comentario por Fra Lorenzo 01.03.06 @ 23:07

AnaMS,

tienes razón, soy un poco mal hablado (no tengo nada que objetarte al respecto), pero respecto a lo que me comentas, pues no, no es un película de terror.

Por eso recomendaba a su santidad jqcarrascom que leyera la humanu genus de leon XIII, entendería muchas cosas, y vería como esta camapaña no es nueva.

¿Dices que que tiene que ver una cosa -falta de vocaciones- con las otras -masoneria, etc-. Pues directamente poco (salvo los jesuitas que se dedican a ir de logia en logia y dejar sotanas y vocaciones en el camino).

Pero indirectamente todo. Pero como yo no soy voz autorizada pues te recomiendo a los historiadores Manuel Guerra y Ricardo de la Cierva.

Y es que cuando dijo nuestro Señor que el infierno no prevalecería decía que iba a intentar prevalecer, y sus ataques no son sólo la clásica tentación: el tío es listo y sabe trabajar. Y su gran victoria es la masoneria, que so capa de tolerancia para con otros, lleva 175 años persiguiendo a la iglesia, y una de las formas de persecución más productivas es la de eregirse en teólogos que dicen lo que se debe hacer para salvarla de la crisis: celibato fuera; vivan los curas gays; mujeres al sacerdocio; ruptura con la autoridad jerárquica; relativismo moral...

Lee la encíclica humanu genus y verás a que me refiero.

Gracias por relajar esto.

Comentario por uribarri 01.03.06 @ 17:21

No me extraña, ya que el gobierno socialista se esta ocupando personalmente que la religión en España sea la eterna desconocida, tanto hablar de democracia,reformas en educación bla, bla, bla pero esta fallando en el principal y es la libertad de los padres a dar a sus hijos una educación religiosa y que tengan la oportunidad de conocer a DIOS y dedicar su vida a su servicio.

Comentario por maria 01.03.06 @ 16:39

Tengo 23 años. Me levanto cada mañana con ganas de quedarme en la cama. Tras unos minutos interminables en los que te enfrentas a una elección de gran calado, consigo ponerme las pilas y funcionar.
Voy a Misa todos los días, ¿Es posible? sí y no soy un tío raro ni mucho menos. Pero antes rezo un rato. Luego desayuno y a currar.
Me hace gracia que hoy en día todo el mundo sea voz autorizada para hablar de cualquier tema. Y más sobre religión, donde gente no creyente ni practicante es capaz de publicar grandes consejos sobre lo que debemos hacer.
¿Cuánto tiempo lleva la Iglesia? Unos 2000 años tal, vez?
Obras son amores y no buenas razones dice el refrán. Si crees, se coherente y entonces entenderás que todo tiene un sentido, que lo que enseña la Iglesia es fruto de 2000 años de historia y experiencia, de errores corregidos y virtudes fortalecidas. Pero sobre todo de algo sobrenatural, más allá de la visión humana que impera en el mundo globalizado.
Dios actúa, por supuesto. Y antes grandes crisis, grandes santos, y grandes soluciones.
Por favor, respeto. Por favor, coherencia. Por favor, veracidad e información objetiva de las cosas.
Cuando era pequeño e iba al colegio, el profesor me decía: ¿entiendes?, -No. - Pregunta, que yo te explico.
Y preguntaba a quien era capaz de darme explicaciones, no a quien no sabía y se dedicaba a criticar.
La Iglesia lleva 2000 años y algunos queréis destruirla con pocos años de vida, como si supieséis todo.
Respeto a la gente que no cree, pero por favor, si valoramos el curso de estos 20 siglos, veremos el bien que la Iglesia hace y que seguirá haciendo, pese a la gente contraria que intenta destruirla.

Comentario por Borja 01.03.06 @ 16:00

¡Y claro!, como tu eres una persona "libre, sin prejuicios y sin dogmas" quieres que desaparezcamos, nosotros y todas las religiones... Y crees que la gente va a cooperar solidariamente para mejorar el mundo...ya veo. Y dime, ¿lo van a hacer porque tu les obligarías a ello o de "motu propio"...?. Claro, van a renunciar al coche, al apartamento de la playa, etc...¡Bendita ingenuidad!.
Un saludo

Comentario por AnaMS 01.03.06 @ 15:29

Pues me alegro mucho. A ver si desaparecéis todos pronto, la humanidad lo agradecerá. Lo malo es que los musulmanes andan ahora por vuestra Edad Media, así que habrá que luchar contra ellos algunos años...¡con lo fácil que sería, eliminadas todas las religiones, que las personas libres, sin prejuicios y sin dogmas, cooperaran solidariamente para mejorar el mundo!

Comentario por Stirner 01.03.06 @ 15:10

Y, por cierto, Uribarri, ¿a cuento de qué viene el mezclar el Politburó, la Masonería y Lucifer, con la falta de vocaciones?. Perdona, pero no sé si nos estás contando una pesadilla que has tenido, una película, una novela u otra cosa; sinceramente, yo ya no entiendo nada.
Por cierto, y perdona que te lo diga, pero un poquito mal hablado sí que eres.
Un saludo .

Comentario por AnaMS 01.03.06 @ 15:06

¡En fin...!, ¡Que le vamos a hacer!..."Que no se pueden pedir peras al olmo". Está visto...¡Pero que tristeza!.

Comentario por AnaMS 01.03.06 @ 14:38

jccarrascom,

gracias por la misericordia que me muestras... ¿he de llorar de gozo?

Claro, claro, el recurso de siempre. El insultador se vuelve víctima.

Vamos, me pones a caer de un burro (prepotente, malhablado) y tú, que no has hecho otra cosa que eregirte en sabio y vislumbrador de soluciones (menos mal que no se te entiende muy bien, escribes mezclando ideas y no hay quien se aclare) te dedicas a despreciar opiniones que no te gustan, insultando contrarios y... claro otros son los prepotentes.

Pero no te preocupes, no me das pena.

Simplemente te animo a que seas coherente.

No se si eres cura o laico (en tu soflama caben ambas posibilidades) o a o mejor cura casado, o viudo seminarista, o socialista jodido con mis comentarios. Veya ud, a saber. Pero el hecho es claro:

¿que se quiere casar? Casese.

¿que está casado y quiere ser cura? jódase.

¿que no soporta a su mujer ni a la Iglesia? Aquí las opciones son varias, pero aunando todas, he aquí mi solución (con la venia, claro)

Mire, abandona esta Iglesia, se va a otra donde permitan casarse y ser cura, se ordena, o se casa, o se casa y ordena (según el estado en que se encuentre) y tan felices.

Porque, señor, resulta que aquí no estamos hablando de opiniones sino de Magisterio, magisterio de la Iglesia definido donde no caben "sacerdotas"
y donde el celibato es un bien para la iglesia.

Y perdone, pero siempre es opcional, porque el que no quiere no se ordena.

Y no me venga con monsergas pseudoprogres, porque si no le gusta haga como el joven rico, se de media vuelta y deja de tocar los co...nes.

De verdad, la masoneria lleva ya 175 años con esta historia, no son modernos, es una batalla antigua. Si no me cree leáse la humanu genus de Leon XIII.

PD saludos al politburó de mis partes

Comentario por uribarri 01.03.06 @ 13:11

Primero, como ya he expresado en estas páginas, no entiendo, tampoco, la dedicación exclusiva forzosa del cura.
Puedo estar de acuerdo con Pai Pallardo, en cuanto a la digna retribución, pero para los que sea necesario, y no con cargo a un Estado laico, sino a los bolsillos de los fieles, mediante cuotas fijas, según cada quien, y no en conceptos como la Misa de difuntos u otros, que a veces resulta patético, y, casi siempre vergonzoso. Ello nos haría más respetables.
Habrá parroquias que lo exijan o tareas eclesiales que lo requieran. Pero en un gran número de parroquias, en los días de labor, el despacho parroquial se abre un par de horas, por la mañana o por la tarde, y se celebra, si se requiere, la Eucaristía.
Este tipo de dedicación la hacemos los laicos, casados y/o solteros, compatible con nuestros trabajos. Y muchos curas no hacen otra cosa. O queremos engañar a alguien. Porque la Eucaristía se celebra, si se puede, en comunidad. La figura del "panadero de Dios" es muy piadosa, pero la posible adicción del enfermo a que el padre le lleve la comunión, puede distraerle de la verdadera unión con el Padre; en privado, en su cuarto, orando.
Por lo tanto el bautizado que demuestre su dignidad y preparación; casado o soltero, no veo razón para que no pueda ser ordenado y hacer una vida normal, en la que cabe una dedicación, diaria, al culto, en su tiempo libre, con su comunidad. Otros laicos; creyentes o no, hacen lo propio participando en movimientos sociales.
Yo no lo considero una cuestión de matemáticas, ni como una solución. Es cuestión de interpretación de los hechos. Nada sucede por casualidad; sin la voluntad de Dios. Y repito, no es casual, tampoco, que en una sociedad machista, Jesucristo resalte a la mujer como lo hizo e, incluso, se aparezca a ella, en primer lugar.
Otra cosa son -con respecto al celibato, que no a las cuestiones de sexo y dedicación exclusiva-; las comunidades de religiosos y religiosas; la implicación social -incluido el Episcopado-, que pueda trastornar la vida de terceros; etc.
Urribarri, me das pena con tanta prepotencia. Tú no debes creerte quien para mandar al infierno y decir quienes sobramos.
Así como Pedro tenéis fijación con un marxismo, del que, sospecho, que habéis oido hablar. De martir se puede ejercer hoy, incluso en nuestra Iglesia, desde el momento que no se sea un "meapilas", de modo que por ahí no van los tiros. Y de ahorcamientos y otros tipos de torturas, también tenemos, tristemente, ejemplos aquí dentro. De modo que, a ese respecto, callados estamos más guapos.

Comentario por jqcarrascom 01.03.06 @ 11:31

Dios mio, que poco ánimo
Dónde está la esperanza y la alegría en el señor.
Quereis ver curas y gente joven en misa . Ir a la iglesia de Nº Sº de cana en el norte de madrid .Miles de comuniones y confesiones.
Quereis ver religiosas Ir al convento de un pueblo de Burgos Mas de 100 y la edad media es de 33 años.
Lo que hay que hacer es rezar trabajar y ser más optimista.
Por cierto mujeres sacerdotes y curas casasdos los tienen los anglicanos y yo he estado 6 meses en inglaterra y las iglesias vacias y las vocaione smuchísimo peor que aquí, con lo que me parece que la solucón no va por ahí.
Animo que al final Dios triunfará

Comentario por fernando 01.03.06 @ 10:07

Mientras la jerarquía de la Iglesia mire hacia otro lado con sinvergüenzas como Federico Jiménez Losantos, mientras siga con su política ciega sobre anticonceptivos-sida...
¿No hay autocrítica en esta institución? ¿Por qué nadie se pregunta el motivo de la falta de interés de los jóvenes, no ya sólo a la vocación religiosa, sino a todo lo que huela a iglesia?
¿No hay un contrasentido en que siendo la iglesia la defensora teórica de los pobres los que más la apoyan siguen siendo las clases acomodadas y votantes del PP?
Lo más triste es que todos admiramos la labor silenciosa de los religiosos desplazados por el tercer mundo y que tienen puesta la vista en los problemas reales, sin compartir las ideas de la jerarquía eclesiástica, más interesada en la política que en el sufrimiento de los pobres.

Comentario por ricardo 01.03.06 @ 09:43

No aparecen dos comentarios míos; los repito:
Dice uno: En Rusia comunista 100 millones de muertos...
Digo yo: En España católica, cien veces menor: un millón. Estamos iguales.
===
España sin curas: Dios proveerá. El rey ha muerto, viva el rey...

Comentario por Fra Lorenzo 01.03.06 @ 09:32

Dice uno: en Rusia cien millones de muertos...
Digo yo: en España, cien veces mas chica, un millón...
Estamos iguales.

Comentario por Fra Lorenzo 01.03.06 @ 09:27

España sin curas... Dios proveerá. El rey ha muerto: viva el rey.

Comentario por Fra Lorenzo 01.03.06 @ 09:25

Qué pena! Aquí sólo se muestra un punto de vista y una crítica a los mismos temas de hace 2000 años: que si las mujeres sacerdotes, que si el celibato sacerdotal... Sólo ha faltado la homosexualidad, claro. Pero nadie hace nada por entender las razones de la Iglesia. Normal: son demasiado elevadas para espírítus tan pobress como los que veo por aquí.
Por por mucho que os fastidie, la Iglesia estará hasta el final de los tiempos, porque así lo dijo Dios. Y así será, con todas las crisis y las críticas que queráis.

Comentario por uncatolico 01.03.06 @ 09:14

Como ya hay menos hambre, la Iglesia se queda sin curas. Pasa como con los toreros y los milicos...
LA IGLESIA QUE MÁS ILUMINA ES LA QUE ARDE.
Viva la Libertad! Abajo la tirania de la Religión!

Comentario por astrakhan69 01.03.06 @ 08:34

batalladeteruel,

jo, tío, con la pinta listo tienes y se te olvidan algunas dictaduras con el placet de la iglesia:

-URSS (cien millones de muertos, entre fusilados por el Partido, emigrados forzosos, planes quinquenales...)
-China comunista (no se sabe cuantos han, están y serán muertos, por la gloria de Mao).
-Corea del Norte
-Cuba de Fidel...

Omito otras.

Pues ya ves, estás han sido alabadas. Te las olvidabas.

Ah, ¿que decías la iglesia (con I mayúscula) católica? Perdón, yo me refería a la ecclessia socialista.

Me habré equivocado de post al leer tu comentario. Hijo, es que pensé que hablabas de la III internacional. Lo siento.

Comentario por uribarri 28.02.06 @ 23:26

"La Iglesia española vive de las rentas".¡¡¡POR FIN!!! Los "prgres" ya reconocen que la Iglesia está viviendo de las rentas que dejó el Caudillo de España. Después de reconocerlo, ¿seguirán ahora denostando lo que tantas veces han llamado "nacional-catolicismo?
Se confirma lo que yo siempre he dicho: la desaparición del Estado católico ha sido nefasta para la Iglesia en España. Desde que España dejó de ser oficialmente católica, ya Iglesia sufre la peor sangría de su Historia. Ahí están las estadísticas. Y lo que es peor, la sangría no parece tener freno.
En todo caso, ¿han reparado estos "progres" en que los seminarios más llenos actualmente son los de los obispos que ellos llaman "carcas"? En el otro extremo, los religiosos, el sector más "avanzado" de la Iglesia. Avanzado, es decir, el que más ha avanzado en su autodemolición. Si es que no puede ser de otra forma, digan lo que digan.
Otros aspectos del comentario tampoco tienen desperdicio, como cuando habla Vidal de monjas que celebran Misa. ¿Habráse oído mayor disparate? Y luego Vidal se quejará de que lo llamen aficionado.
¿Y proponer el celibato opcional, qué les parece? ¿No saben acaso que las Iglesias protestantes, en las que no existe celibato obligatorio, están sufriendo una crisis vocacional aún mayor que la Iglesia Católica?
¿Y qué me dicen de insistir en el sacerdocio de la mujer? ¿Todavía no se han enterado de que eso ya no tiene vuelta de hoja? Además, ¿creen que la solución estaría en las sacerdotisas, si actualmente hay en España menos vocaciones femeninas que masculinas? En fin, salvo el reconocimiento que se hace al Generalísimo, ¡cuánto disparate! Esto es divertidísimo.

Comentario por Uno que tiene sentido común 28.02.06 @ 23:15

solo un comentario:
Jose Manuel Vidal, porque tu te casaras y colgaras la sotana que nunca llevaste, ¿crees que todos los curas queremos hacerlo?
ANDA GILIPOLLAS, AMARGAO, QUE YA INFLAS...

Comentario por UNO-DE-AQUÍ 28.02.06 @ 23:10

¡Caramba con los comentarios de los llamados "progres"!
Yo estuve dentro de la Iglesia Diocesana y me salí porque me creí las mentiras de los "Lenin", "Stalin" y demás "benefactores" de la humanidad. Hoy podemos constatar, por ejemplo, que Stalin asesinó en la antigua URSS a más personas que la bestia parda del nazismo alemán. Sí señores, a más personas; y nos lo dicen a la cara los pobres emigrantes que han tenido que venir de ese país, porque el "paraíso" comunista se fue a pique.
A los progresistas, perdón, quise decir "regresistas" os pido un poco de decencia admitiendo la labor social y moral de la Iglesia; porque vuestro "regresismo" puede llevar nuestra sociedad a la barbarie. ¿Qué delito es mayor: Un aborto practicado sobre un SER concebido de seis meses o el abandono de un recién nacido en una bolsa?.........Moralmente, sin lugar a dudas, el aborto del ser de seis meses. El niño abandonado tiene la posibilidad de sobrevivir, el otro no.
Por supuesto que la Iglesia ha de cambiar; pero para bien.
La ordenación sacerdotal de mujeres llegará; de las misioneras italianas, por ejemplo, que son magníficas. Y cuando los laicos seamos conscientes por supuesto que habrá sacerdotes que contraigan matrimonio, pero hoy...¿quién está dispuesto a aportar a la Iglesia lo suficiente para mantener por cada sacerdote a una familia?
Ya sé vuestra respuesta: Que trabajen. Pero...no hemos visto que son pocos? Hoy por hoy los sacerdotes se han de dedicar, en lo posible, de manera exclusiva a su labor pastoral y social.
Ah!....Un abrazo a los sacerdotes ortodoxos, mayormente ucranianos, que atendeis pastoralmente a los emigrantes. Por favor, recordad a los "regresillos" de este país que gracias a la política socialista-comunista las penalidades que sufren muy a menudo las mujeres ucranianas, moldavas, etc. que se han visto obligadas a emigrar a países como el nuestro. Gracias Stalin, Breznev y demás. ¿Quién liberará a esas pobres mujeres que han sido obligadas, por ejemplo, a prostituirse por mafias inmundas que controlan buena parte de la emigración?..........

Comentario por Justillo 28.02.06 @ 22:52

¡ Alá es grande ! Je,je. ¿ No queríais pastel ?, pues vais a tener el pastel entero. Ya tenemos un cementerio en Madrid (cedido gratuitamente a instancias de IU-PSOE) para enterramientos islámicos. En Sevilla, con petrodólares de Arabia Saudí, se construye, en otro terreno cedido gratuitamente por la progresía indocta del PSOE, la mezquita más suntuosa y grande de Europa. La izquierda está tejiendo su propia soga con la que tarde o temprano se ahorcará. Alegrémonos.

Comentario por Pedro 28.02.06 @ 22:19

En España hay ya casi un millón de musulmanes. No sólo la religión no decrece, sino que una va a ser sustituida por otra. Pero la izquierda debe estar tranquila, es su nueva vanguardia proletaria el islam, sólo que los islamitas lo controlan todo. Será de risa el ver a ateos y anticatólicos de toda la vida inclinarse cara a la Meca (obligatoriamente, en el islam no hay "ateos" ) y tapar a sus mujeres con burkas, siguiendo escrupulosamente la sharia, y sin posibilidad de disentir. Quien siembra vientos, recoge tempestades. Algo ya se ha conseguido, cuando en este país se machaca a los católicos, se les discrimina recístamente, se les hace burla de sus creencias, el respeto más absoluto al islam (por eso de las bombas, es que los periodistas son muy valientes) campa por doquier. De lo cual hemos de alegrarnos, al menos una religión es respetada y los "progres" de opereta han de hacer violencia a su despreciable falta de respeto por las creencias religiosas ajenas (aunque no sean católicas), autocensurándose.

Comentario por Pedro 28.02.06 @ 22:15

!CLARO! !NOS HA JODIDO MAYO CON LOS OBISPOS!

TANTO IR DE CHARANGA Y PANDERETA , TANTO IR A LAS MANIFAS DE LA PLAZA DE ORIENTE , LOS OBISPOS SE HAN OLVIDADO DE CUIDAR SU PATIO TRASERO

!LES ESTÁ BIEN EMPLEADO!

!QUE SE METAN A CURAS RAJOY , ZAPLANA ACEBES Y AZNARIN.....MEJOR NOS IRIA A TODOS!

Comentario por pacojones 28.02.06 @ 22:13

Comentario por pacojones 28.02.06 @ 22:12

"
Bueno, la religión es un camelo (con perdón), y la gente empieza a darse cuenta, apenas ahora... Normal que nadie quiera ser cura. "

Lo que sí es un camelo es la ridícula ideología marxista (además de una ideología crimonógena), que ya vemos a qué han conducido sus "predicciones" histórico-político-económicas, fuente y origen de estas "sesudas" expresiones sobre la religión. ¿ La gente empieza a darse cuenta? Con la represión anticlerical (sobre todo anticatólica) que se propicia en España por la genocida izquierda, es normal que haya decremento de vocaciones. Nadie desea ser torturado socialmente y sólo los valientes se atreven a ser descuartizados por su fe. Pero ahí tenemos el crecimiento imparable del Islam (más de 1.200.000.000 de fieles y en crecimiento continuado, incluso en países occidentales). ¿ Decías algo sobre la "religión" ?

Comentario por Pedro 28.02.06 @ 22:07

Pues me alegro.

Comentario por Fétido 28.02.06 @ 21:59

Bueno, la religión es un camelo (con perdón), y la gente empieza a darse cuenta, apenas ahora... Normal que nadie quiera ser cura.

Comentario por lamebotas de los yanquis 28.02.06 @ 21:25

LA CULPA ES DE SETIEN Y DEMAS GENTUZA INFILTRADA, QUE HAN DESPRESTIGIADO A LA IGLESIA. HAN CAUSADO UN MAL INFINITO AL CRISTIANISMO. YO PERDI MI FE EN ESTA IGLESIA CUANDO SE ABSTUVIERON DE DARLE UNA PATADA AL CANALLA DE SETIEN, DEIG, MONCADA, ETC....

Comentario por aNA 28.02.06 @ 21:19

Hay curas que atienden cinco o seis parroquias simultaneas.

Hace años conoci un cura militar, que creo era comandante, manejaba un mercedes ultimo grito ,atendia ocho parroquias de una ciudad española, y desde luego ,no se quejaba, tenia sacristan y monaguillo, en cada iglesia. Se limitaba a una misa por parroquia los dias festivos,

A otro cura de estos, lo conoci en el Pirineo, muy cerca de Andorra, manejaba un mercedes benz, mas moderno todavia, tenia varios coches y entraba y salia del principado como pedro por su casa. Controlaba 14 parroquias.

El mas interesante es el de Pobleta de Bellvehi, que abarca quince o dieciseis parroquias, toda la Vall Fosca y parte del Pallars Subira.

Este pintoresco sacerdote, no queria sacristanes, tenia siempre mujeres que le apañaban todo, y por supuesto, en tres casas de curas que conoci en el territorio, todavia estaba el ama.

La misma iglesia se ha vomitado encima. Y no solo por la cerrajon del celibato, ni por los abusos sexuales cometidos sobre niños indefensos, ni por su deficit democratico en sus instituciones, si no porque, el evangelio lo ha interpretado al reves.

La jerarquia catolica, siempre ha justificado las dictaduras militares, los torturados y desaparecidos han sido estigmatizados con el silencio, y sus victimas, han sido elevados a los altares, como si de verdad ellos fueran los martires de una cruzada.

Cuando ellos fueron los golpistas, los que atentaron contra el orden constitucional. Y son ellos, los que predican desde sus ondas radiofonicas desde la emisora del rencor y el odio :

La Kope burroka, emisora de la conferencia espiscopal de opispos catolicos....

Comentario por batalladeteruel 28.02.06 @ 21:18

¡Hombre una noticia que a Pio Baroja le habría encantado!. Ya solo faltaría que se quedase también sin moscas y sin carabineros para hacerle feliz.

Comentario por totemkof 28.02.06 @ 21:05

SUICIDIO DE LA IGLESIA

El que no se adapta, sucumbe.

La solución está en el celibato opcional. Y, por supuesto, en dignificar el sacerdocio, en darle más relevancia social.

En primer lugar, a los curas se les debe exigir que se respeten a sí mismos. Eso de ir con vaqueros y sin afeitar no es de progres, sino de guarros.

Y en retribuirles como se retribuye a un profesional de su nivel de estudios. No menos de 2000 € al mes. Porque la vida es así. y sin eso no se valora ni dignifica el sacerdocio.

¡¡Hay que modernizarse, coño!! ¡Tan difícil es!

Pasará lo mismo que he Hispanoamérica, que las iglesias cristianas evangélicas y los islamistas van apescar los fieles de la Iglesia Católica.

Vamos a perder nuestras raíces y nuestra alma. Los españoles seremos ovejas descarriadas a la espera temerosa de que el lobo nos degüelle.

Y eso es responsabilidad de la Curia y el Papa.

Comentario por Pai Pallardo 28.02.06 @ 20:47

Hace ya muchos años (varias décadas) que ello se inició y avanzó a gran velocidad... en parte (pienso) por que la denominada Iglesia de Cristo, "se ancló" en normas o dogmas, que hoy no pasan a ser asimilados, por cualquiera que piense un poco; en parte también por que al no admitir el matrimonio, muchos se salieron y "otros no entran"... y en gran parte, por cuanto antes y en épocas de miseria, "la carrera de cura", era un seguro de vida y muchos fueron curas nada más que por ese hecho... "lo de las vocaciones, no se lo creen ni ellos". Pero es que este nuevo Papa, sigue "erre que erre" y tiene que empezar a eliminar... "hasta ese más de millón de pesetas que cuesta el traje papal y el de muchos otros cardenales o altos clérigos(lo publicó la prensa y dicho por boca de uno de los sastres del vaticano: no me invento nada del precio)... Y por cuanto estamos viendo, no quieren volver a los verdaderos orígenes y prédicas de Cristo... pero ni esta rama, ni ninguna (que yo sepa) de las que dicen ser cristianas y representar AL VERDADERO CRISTO.
AGF www.jaen.ciudad.org (allí más)

DE MOMENTO: En Europa están cubriendo huecos, con sacerdotes y monjas, "importadas" de países pobres, donde tienen "las mejores canteras aún"... hasta que se vayan desarrollando económica y culturalmente...("si los dejan") sencillamente lo que ha ocurrido en España.

Comentario por García Fuentes Antonio [Miembro] 28.02.06 @ 20:17

A Urribari.

Estimado amigo:
He leido tu comentario y me alegra que tengas tanta "fe". Pero me molesta que esa fe sea tu "fe" y que te parapetes en ella para mantenerte en tu comodidad acritica. Lo siento no soy de ningún politburó, simplemete soy un cristiano que intenta cada dia ser más consecuente.
Para mi la fe es un revulsivo i un gran espacio de cofianza en las posibilidades humanas. Que yo sepa es el mismo Cristo quien otorga poderes ilimitados a su Iglesia "lo que ateis......"y nosotros hemos de actuar en consecuencia. Que la Iglesia no moriá, ya lo sé. Pero tambien recuerdo la parabola del señor que marchó dejando un capital a cada uno de sus criados, pues bien, recuerda lo que le pasó al criado que temeroso de su señor guado a buen recaudo el dinero y no lo hizo crecer. Dios nos ha dado la gracia para algo. ¿ No te parece?

Comentario por algemesi 1950 28.02.06 @ 19:36

El celibato es un engendro de la tradicion en tiempo muy tardio, de hecho la mayoría de los apostoles fueron casados y alguno, parece ser que Pablo era viudo.
El 20 de Julio de 414 es elegido papa Hormisdas, estaba casado y es nada menos que el padre de San Silverio elegido papa el 8 de Junio de 536. el 13 de marzo de 483 es elegido papa San Felix III abuelo del tambien papa San Gregorio I elegido el 3 de septiembre de 59o. Adriano II esta casado y por dos veces rechazó el nombramiento papal , solo lo aceptó cuando su hija y su esposa fueron instaladas en una habitacion del palacio lateranenses, por cierto cierta noche fueron secuestradas y no se supo mas de ellas.
Informes con fundamento dicen que en el siglo VII la mayoría de los clerigos franceses eran casados igual ocurria en Alemania con los obispos y sacerdotes en el siglo VIII según informa San Bonifacio.
En el siglo IX; San Ulrico escribe: la mejor forma de purificar la iniquidad que hay en el interior de la iglesia es casandose los clerigos.
Solo es en 1123( concilio de Letran) cuando el papa Calixto II hace obligatoria esta norma.
Como vemos muy lejos de costumbre apostolica, es más considero que muchos de los que se han secularizado se mantendrían si el celibato no existiese y además contribuiría a que aumentasen las comunidades cristianas

Comentario por sorriba 28.02.06 @ 18:41

Nunca se me dieron mal las mates, tampoco bien, sobrevivía, que no era poco. Y claro, no entiendo porque el Politburó está tan interesado en esta cuestión.

Me explico.

Mis señores, gran Maestre, hermanos y durmientes varios. Les agradecemos sus desvelos por nuestra Iglesia (tanta dedicación es encomiable), pero no se nos apuren.

1º porque si quedan menos curas cada vez quedamos menos cristianos, así que (recuerden las mates) la proporción se mantiene y nos podrán seguir dando servicio.

2º porque Dios -no el Gran Arquitecto, sino Dios, ser personal, que habla en las Escrituras, que le habla al hombre y le marca el rumbo- nos ha prometido que estará con nosotros hasta el fin del mundo y que las puertas del Infierno no prevalecerán (lo siento, digánle a su amigo Lucifer que cualquier victoria es provisional).

3º ¿Que nos tocan años de carestía, bueno?, ya se sabe, no hay mal que dure mil años.

De verdad, les agradecemos los desvelos, pero no nos hacen falta. Sí, ya se que su ilusión es meter mano al Magisterio y donde dice digo digo Diego, pero en fin, como dijo el Caldera, antes deberán pasar por encima de nuestros cadáveres.

Comentario por uribarri 28.02.06 @ 17:35

La verdad es que la idea de las religiosas párrocos me parece muy buena, así como la de los diáconos.
Por otra parte, yo no acabo de ver el problema en que lo curas sean casados, pues eso de que así dedican más tiempo a la Iglesia, me parece relativo. Muchos padres de los de antes (y ahora también), se pasában el día trabajando y sólo aparecían a la hora de comer y cenar; e incluso muchos fines de semana tenían que trabajar, y los hijos hemos salido perfectamente normales. Quizás el problema sea el del sueldo, pues con apenas 600 euros muy mal se puede mantener a una familia, aunque también es cierto que ahora la mujer trabaja fuera de casa y, si eso les preocupa, podrían dar clases de religión o hacer tareas administrativas...bueno, no sé, pero creo que siempre se pueden encontrar soluciones si el problema se analiza y se está dispuesto a darle una salida. Es mi opinión.
Un saludo

Comentario por AnaMS 28.02.06 @ 16:33

si no se arregla lo del celibato de los curas la iglesia esta condenada a desaparecer. una cosa tan simple nolo quiere ver la absurda curia romana.
laus deo
alisio

Comentario por alisio 28.02.06 @ 16:17

La Iglesia no reacciona tratando de ignorar la que se le viene encima. Porque la tendencia es clara. En la puerta de la iglesia de un pueblo del Pirineo que se había quedado sin sacerdote, apareció una cartel: Esta santa iglesia no tiene cura. A ver si va a ser verdad.

Comentario por mir 28.02.06 @ 12:40

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28.02.06 @ 12:21:56. Archivado en 21RS-LA REVISTA, Reportajes

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