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Nucleos toroidales   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #10092 de 10678 |
Re: Nucleos toroidales

Por si les sirve, he agregado en "Archivos>Programas" de éste grupo un programa
muy bueno para el cálculo de inductores (Mini Ring Code Calculator V1.2) que
incluye los códigos de Amidon y otras marcas, con los AL y demás
especificaciones.

LU4EG, Dany.


--- En hamtec@..., Haroldo Andres Pistocchi <lu7dib@...>
escribió:
>
> Hola Paco, no tienes nada que agradecer seria un gusto poder hacer mi aporte
desde este foro para ayudarle.-
> Bueno estube mirando esa casa Onda Radio y no puedo menos que decir, menuda
casa de radio Paco, "es el sueño del pibe" como decimos por aquí en fin es para
disfrutar; ahora a lo nuestro, te diré que para obtener el mejor Q es
conveniente utilizar una permeabilidad que te permita poner la menor cantidad de
espiras para obtener una inductancia dada, no obstante eso tiene un limite
practico que es el ajuste de la inductancia a tus necesidades, dicho de otra
forma si un núcleo dado tiene un AL (inductancia por 100 espiras) alto el
ajuste se torna difícil si por ejemplo hay que disminuir o aumentar el 10% de
una inductancia hecha en un toroide que solo tiene 3 espiras, lo ideal seria 10
espitas en ese caso se agrega o quita 1 espira.-
> El material de los núcleos se divide básicamente en ferritas y polvo de
hierro, las primeras tienen una alta permeabilidadad Se usan principalmente en
trasformadores de banda ancha, fuentes conmutadas y supresores de
interferencias, el polvo de hierro tiene menor permeabilidadad y en general es
mas recomendable  para circuitos sintonizados, se lo puede utilizar tambien en
las mismas aplicaciones que las ferritas donde no importe el tamaño fisico del
dispositivo a construir.-
> La cantidad de espiras a colocar en un nucleo para obtener una industancia
dada en(microHY) depende del AL, para el polvo de hierro
N(espiras)=100(constante) X (Raiz cuadrada)de L(micro HY) dividido Al(Micro Hy
para 100 espiras); para las ferritas la formula es la misma ecepto la constante
que es de 1000 y el Al esta dado para 1000 espiras, yo estube mirando en Ariston
y no se especifica para que cantidad de espiras es el Al de los nucleos que
ofrecen, no obstante es de suponer que se guiaran por la formula que te indique
mas arriba.-
> Para estar mas seguro seria conveniente hacer la prueba con alguno de los
nucleos de catalogo y medir la industancia para el Al especificado que suponemos
es con 100 espiras.-
> Lo que tambien debe considerarse es la cantidad de espiras a colocar en el
nucleo versus su tamaño, un toroide chico no permitira colocar la cantidad de
espiras necesarias, un toride grande en exceso poseera una gran masa magnetica y
pese a brindar la inductancia adecuada introducira mayores perdidas, tambien
importa la seccion del alambre de cobre a emplear, ya que cuanto mayor sea mas
alto sera el Q y menores las perdidas por Joule, en otras palabras es un proceso
interactivo que busca optimizar un parametro sin desmedro excesivo de los
demas.-
> Por ultimo (perdon por la lata) tener cuidado con lo del Q ya que en muchas
oportunidades no es mas importante un Q elevado sino mas bien el adecuado a la
etapa que uno esta construyendo (eso de armarlo por etapas esta bueno).-
> No sabia que las baterias de las Pc fuera posible aprovecharlas, muy
interesante me gustaria saber mas.-
>  
> PD:Esto da para mas, quedo QRV.-
>  
> Un saludo cordial Haroldo (LU7DIB)
>
> --- El lun 22-jun-09, ea3pz@... <ea3pz@...> escribió:
>
>
> De: ea3pz@... <ea3pz@...>
> Asunto: Re: [hamtec] Nucleos toroidales
> Para: hamtec@...
> Fecha: lunes, 22 de junio de 2009, 2:47 am
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Gracias Haroldo por tu pronta respuesta.
> He entrado en los 2 links que me has enviado y efectivamente hay mucha
informacion, pero no me disipa las dudas.
> A ver si me explico mejor:
> Mi QTH es Barcelona, cerca de casa tengo dos de las tiendas mas importantes de
electronica de esta ciudad, una es Onda Radio y la otra Diotronic, en la primera
tienen nucleos toroidales Ariston, pero cuando vas a comprarlos me dicen que les
diga el code.
> Si entras en la web de Onda Radio alli te exponen los nucleos que tienen, por
ejemplo el NTH 012 y en las caracteristicas que te indican esta la permeabilidad
o la densidad diciendote que con 100 espiras tienes 330 µHy, otros modelos
tienen otra permeabilidad etc etc.
> Mi pregunta es:  Que permeabilidad es la mas aceptable para conseguir un buen
factor de calidad o " Q " ?. Y como me entero antes de pedir el producto.
> Ya tengo hecha la bobina del panel de entrada con toroide binocular, me da una
inductancia de unos 300 µHy con  las 25 espiras. Es la bobina que va al colector
del BC548.
> Lo voy hacer por etapas, cada etapa un panel, asi podre probar otras
configuraciones sin necesidad de grandes paneles, ni grandes trabajos de
proyectos en un solo panel.
> Tambien estoy metido en el asunto de las baterias de Litio, (muy interesante)
, encontre una fuente de estas baterias en los packs de alimentacion de los
ordenadores portatiles que se deshechan, muchas de ellas son buenas, pues lo que
se estropea es la circuiteria interna para regular y controlar la carga, que
lleva cada pack. Hay que tratarlas con cuidado, evitando que se calienten,
ajustando la tension de carga a 4' 2 voltios casi sin tolerancia, pues pueden
explotar.  Por el contrario no tiene efecto memoria, no tienen casi pérdidas, y
su tension media de descarga es de 3 ' 7 voltios por elemento.
> No canso mas, solo repetirte mi agradecimiento por tu informacion y si sabeis
alguna cosa mas de los nucleos, os lo agradeceria que me lo digais.
>  
> Paco  EA3PZ       µ 
>   http://picasaweb. google.es/ ea33pz
>
>
> --- El dom, 21/6/09, Haroldo Andres Pistocchi <lu7dib@yahoo. com.ar> escribió:
>
>
> De: Haroldo Andres Pistocchi <lu7dib@yahoo. com.ar>
> Asunto: Re: [hamtec] Nucleos toroidales
> Para: hamtec@gruposyahoo. com.ar
> Fecha: domingo, 21 junio, 2009 3:51
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Hola Paco, mi nombre es Haroldo estebe mirando el circuito que Ud. piensa
armar y la indicación mas clara que vi es que utiliza algunos núcleos para balun
(también llamado binocular), el resto son nomenclaturas que es necesario
relacionarlas con el fabricante del núcleo.-
> Le mando dos links de fabricantes de núcleos, uno es Almidón y el otro
Ferroxcube, seguramente allí encontrara pistas que lo conducirán a una solución,
de cualquier manera quedo a su posposición para darle la ayuda que este a mi
alcance.-
> https://www. amidoncorp. com/ http://www.ferroxcu be.com/ 
>  
> Suerte Haroldo
>
> --- El dom 21-jun-09, ea3pz <ea3pz@yahoo. es> escribió:
>
>
> De: ea3pz <ea3pz@yahoo. es>
> Asunto: [hamtec] Nucleos toroidales
> Para: hamtec@gruposyahoo. com.ar
> Fecha: domingo, 21 de junio de 2009, 4:10 am
>
>
>
>
> Hola a todos, estoy un poco despistado de como tengo que tratar el tema, y
aunque hace muchos años que la radioaficion caló en mi, hay algunas cosas que no
las veo muy claras. Pero con vuestra ayuda espero poder seguir adelante.
>
> Estoy intentando construirme el equipo QRP original de VU3PRX de SSB para la
banda de 30 metros, todas las bobinas estan calculadas para la banda de 40 mts,
hasta ahora en mis cacharreos he empleado bobinas TOKO, faciles de manejar,pero
ahora van a intervenir los núcleos toroidales y en este tema ando bastante
despistado.
>
> Agradeceria informacion de como poder seleccionar los nucleos mas aceptables
para frecuencias de 3 hasta 30 MHz. En las tiendas de electronica no tienen ni
la mas remota idea.
>
> Gracias por vuestra amabilidad, que algun dia espero poder corresponder.
> 73 y DX
> Paco EA3PZ
>
>
>
>
>
> ¡Viví la mejor experiencia en la web!
> Descargá gratis el nuevo Internet Explorer 8
> http://downloads. yahoo.com/ ieak8/?l= ar
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
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> ¡Viví la mejor experiencia en la web!
> Descargá gratis el nuevo Internet Explorer 8
> http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=ar
>





Sáb, 27 de Jun, 2009 11:49 am

lu4eg
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Reenviar Mensaje #10092 de 10678 |
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Hola a todos, estoy un poco despistado de como tengo que tratar el tema, y aunque hace muchos años que la radioaficion caló en mi, hay algunas cosas que no...
ea3pz
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21 de Jun, 2009
11:51 am

Hola Paco, mi nombre es Haroldo estebe mirando el circuito que Ud. piensa armar y la indicación mas clara que vi es que utiliza algunos núcleos para balun...
Haroldo Andres Pistoc...
lu7dib
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21 de Jun, 2009
1:52 pm

Gracias Haroldo por tu pronta respuesta. He entrado en los 2 links que me has enviado y efectivamente hay mucha informacion, pero no me disipa las dudas. A ver...
ea3pz@...
ea3pz
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22 de Jun, 2009
5:49 am

Hola Paco. Sin mucha data te puedo decir que si el circuito es sintonizado, hasta 10 MHZ la permeabilidad del nucleo debe estar entre 8 y 40 ( 8 o 10 lo...
omar castro
castrili2004
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22 de Jun, 2009
10:18 am

Hola Omar Agradecido por tu informacion sobre los nucleos toroidales, de todo lo cual he tomado buena nota. Todavia tengo alguna duda, que te expongo a...
Francisco Samper Rodr...
ea3pz
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26 de Jun, 2009
5:28 pm

Hola Paco. La inductancia tiene relacion directa con la pemeabilidad. Si con 25 espiras da 330 uH es evidente que es elevada. Tambien depende del tamaño del...
omar castro
castrili2004
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26 de Jun, 2009
9:09 pm

Hola Paco, no tienes nada que agradecer seria un gusto poder hacer mi aporte desde este foro para ayudarle.- Bueno estube mirando esa casa Onda Radio y no...
Haroldo Andres Pistoc...
lu7dib
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27 de Jun, 2009
11:16 am

Por si les sirve, he agregado en "Archivos>Programas" de éste grupo un programa muy bueno para el cálculo de inductores (Mini Ring Code Calculator V1.2) que...
Daniel
lu4eg
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27 de Jun, 2009
11:51 am

A cada mensaje vuestro me disipais un poco más mis dudas sobre los nucleos toroidales, para mi era el "coco", debido a la gran variedad de nucleos y...
ea3pz
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28 de Jun, 2009
6:01 am

Me alegra haber encontrado este foro, con miembros tan amables, que puedes preguntar lo que ignores, y siempre recibes respuesta. Referente a lo que me dices...
ea3pz
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28 de Jun, 2009
7:04 am

Saludos Paco: Agrego algún elemento más al lío en que se metió: El asunto del Q en relación con los núcleos no es simple o directo y para resolverlo más...
Miguel Ghezzi
lu6etj
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28 de Jun, 2009
9:28 pm

Estupendo Miguel, ya me has dado tambien una indicacion mas a tener muy en cuenta, en mis tiempos de estudiante, muy poco me fije en los nucleos y menos en los...
ea3pz
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29 de Jun, 2009
6:04 am

Hola Paco, me quede pensando en la ultima parte de su post y quería hacerle un comentario; sus respuestas o preguntas son correctas, lo que ocurre que Ud. se...
Haroldo Andres Pistoc...
lu7dib
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2 de Jul, 2009
12:09 pm

Gracias por tu mensaje Haroldo. Ya he visto que es una materia muy escurridiza eso de los toroides. He estado haciendo unas pruebas y leyendo bastante. Gracias...
ea3pz
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2 de Jul, 2009
5:26 pm

Hola Paco, me pone contento ver los resultados y conclusiones a las que esta llegando, en general es así las ferritas para trasferencia de potencia y...
Haroldo Andres Pistoc...
lu7dib
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3 de Jul, 2009
3:36 am

Hola, Haroldo. Gracias por tu pronta respuesta, me confirmas mis sospechas cosa que me alegra, ya que este tema siempre lo habia soslayado, por falta de...
ea3pz
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3 de Jul, 2009
6:04 am

Hola Paco, que interesante lo de Philips y la fabrica de toroides, que lastima que no pudiste aprovechas esa ocasión, pero como bien decís son cosas de la...
Haroldo Andres Pistoc...
lu7dib
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4 de Jul, 2009
4:23 pm

Hola Haroldo, ya se pasó mas que bien la fiesta del cumpleaños de las "toroiditas", estan preparando otra para finales de mes, para otra tanda de dos. ...
ea3pz
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6 de Jul, 2009
5:27 pm

Hola Paco, celebro que hayas pasado un lindo momento con las "toroiditas", espero que la próxima remesa sea igual de exitosa y placentera, decía yo para mi...
Haroldo Andres Pistoc...
lu7dib
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7 de Jul, 2009
3:21 pm

 Hola Paco, le comento que por un error de tipeo le envie mal la tension que debe haber sobre la resistencia de 0,1 Ohms, debe decir 0,447 volts.- Saludos...
Haroldo Andres Pistoc...
lu7dib
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7 de Jul, 2009
4:35 pm
Avanzado

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