----- Original Message -----

From: p_e_colla

To: hamtec@...

Sent: Monday, June 30, 2008 8:06 PM

Subject: [hamtec] Re: Para pensar un poco mas . . . . esto no es para cualquiera

Hola,

En realidad desde el punto de vista de la antena, y asumiendo que la
multitud de efectos distorsivos habitualmente irrelevantes
efectivamente lo son, no hay mucha diferencia si lo que está
modulando la señal de SSB es una modulación humana, digital, una
banda base de ruido blanco o alguna combinación.

En realidad tampoco tiene mucha importancia el método de modulación,
sea CW, AM, SSB o NBFM, lo que termina siendo importante es que el
ancho de banda de la señal sea comparativamente pequeño respecto al
ancho de banda de la antena de forma que la distorsión que le
imprima a la señal (variación relativa de los distintos componentes
de frecuencia entre si) sea despreciable.

Saludos, Pedro LU7DID/H.
--- En hamtec@gruposyahoo.com.ar, "Humberto Facal" <fliafacal@...>
escribió:
>
> No de niguna manera lo que irradia una antena en blu es el audio
traladado a la frecuencia de la banda por ej.3600 Con otra antena
diseñada para 40m.,al audio habrá que transportarla a la frec de
40Mts.
> Eso lo hace el modulador balanceado entra la portadora por un lado
y el audio por el otro lado. En la salida,tendremos 2 bandas
laterales; la superior o BLS, y la inferor o BLI.La primera es la
suma de la prtadora mas el audio y la segunda es la portadora menos
el audio. Ambas no tienen portadora pura porque el modulador no lo
permite.Entonces, se coloca un filtro muy angosto (alto q) pasa
bajos o pasa altos segun en que banda lateral vamos a
transmitir....Entonces a la salida, lo que va a la antena es
solamente una banda lateralque es una replica del audio En el
receptor del que recibe, se coloca laportadora que se quitó.-----
Original Message -----
> From: Miguel Ghezzi
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Monday, June 30, 2008 3:18 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco mas . . . . esto no es
para cualquiera
>
>
> 
>
> Vamos de nuevo a esta oración que escribió : "La pregunta es
entonces:si la antena no irradiara armonicos, como hace para
irradiar las señales complejas procedentes del microfono".
>
> Las armónicas de la señal de radio -moduladas o no- sabemos que
son en múltiplos de la primera (o fundamental), entonces, si la
fundamental (modulada o no), es 3500 kHz la segunda será 7000 kHz,
la tercera 14000, la cuarta 21000, etc. Bien, esto lo mencioné en
uno anterior: Si lee su oración verá que ella está implicando que
para irradiar señales complejas del micrófono, ¡la antena de 80 m
debería ser capaz de radiar en 40, 20, 15...!
>
> 73s
> ----------------------------------------------------------
-----------
>
> ----- Original Message -----
> From: Humberto Facal
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Monday, June 30, 2008 1:35 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco mas . . . . esto no es
para cualquiera
>
>
> 
> Veamos......TODO curpo vibrante pruce una vibracio u ascilacion
a la frecuencia segun fue calculada para un fin.
> Las señales de audio no escapan a esto Si fuesen ondas puras
(audio) no tendrian lo que se denomina Timbre.(el color del sonido)
> Solo hay un tipo de onda pura:la senoidal Prducida unicamente en
Laboratorios en la naturaleza NO EXISTE tal onda.
> E·n RF, sucede lo mismo Cualquier oscilador genera una señal a
una frecuencia para la cual se calculó.Pero tampoco es pura, Tiene
armónicos PARES e IMPARES que van teniendo menor amplitud a medi da
que suben de la fundamental.
> Un violin por ej; produce un sonivi(oscilacion) de
digamos....440Hz pero se reconoce que es producida por un violin
justamente por forma en que estan presentes sus armonicos, que
dependeran de la caja de resonancia entre otras.
> Si la fundamental es en este caso 440Hz (nota LA), el primer
armonico tentdrá 880Hz y en musica se llamaria "octava"
> El tercer armonico ya es inpar (440x3=1760Hz claro está que a
medida que los armonicoas suben de orden tienen menos amplitud
aunque en algunos casos se puede cancelar o reforzar el o los que
nos interesen.
> Algunos autores dicen que la fundamental es el armonico 1 y se
mantiene en discusion.
> En lo que dice Miguel le digo que en ese caso es lo mismo como
dije mas arriba.
> ----- Original Message -----
> From: Miguel Ghezzi
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Saturday, June 28, 2008 11:57 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco mas . . . . esto no
es para cualquiera
>
>
> 
>
> Veamos: ¿de qué habla cada uno cuando "invoca" a las
armónicas?. En esta oración Humberto parece aludir a las de RF: "La
pregunta es entonces:si la antena no irradiara armonicos, como hace
para irradiar las señales complejas procedentes del microfono".
> Sin embargo Guillermo parece aludir a una distorsión de la
señal de radio que sería responsable de los splatters (1), sin
embargo no llamamos splatters a espurias que se producen en las
armónicas de la señal de radio sino a los costados de la señal
trasmitida.ESOS COSTADOS SON EN AM LAS BANDAS LATERALES ALLI SE
ACUMULAN LOS ARMONICOS ALTOS POR ESA RAZÓN AL APROXIMARNOS A ESTAS
BANDAS OIREMOS MAS LOS AGUDOS Y SON ESTOS LOS QUE GENERAN LOS
SPLATTERS AL IGUAL CUANDO SE SOBREMODULA SE PRODUCE UN CORTE QUE AL
TENER AMPLITUD ABRUPTA, PRODUCE MUCHOS ARMONICOS DE TODO TIPO
GENERANDO ESA DISTORSIÓN A LA QUE SE REFIEREN.
> .....
> Aparte: Veamos si están claros los ejes del asunto:
>
> Guillermo afirma que: "Una antena puede irradiar (como
cualquier otra cosa en la naturaleza) solo en su frecuencia natural
es decir la frecuencia para la que está cortada..."NO ES TAN ASÍ" VA
A IRRADIAR UNA SOLA FRECUENCIA DE MUCHA AMPLITUD....PERO LOS
ARMONICOS TAMBIEN VAN A ESTAR ALLI EN MENOR AMPLITUD. eSO TAMBIEN
DEPENDERÁ DEL LLAMADO FACTOR "Q" O SEA UN Q ALTO= ANCHO DE BANDA
ANGOSTO.
> SEÑORES NO SI ME EXPRESÉ CLARO O SI ME ESCAPÉ DEL TEMA.....
> hUMBERTO
>
> Guillermo supone (no afirma) que: una antena excitada con una
señal modulada en una frecuencia diferente de la autoresonancia
podría ser causa de splatters debido a su respuesta frecuencia a esa
excitación (1).ESTO ESTA MAL ENCARADO....UNA COSA ES LA SEÑAL
PORTADORA Y OTRA ES LA MODULADORA. SI LA FREC DE LA PORTADORA NO
IGUAL A LA FCIA NATURAL DE LA NTENA, SOLO SE NATAR BAJOS RENDIMIENPO
Y ONDAS ESTACIONARIAS PERO LA SEÑAL MODULANTE....NO AFECTARIA AL
CASO.
>
> Caballeros, pueden ratificar o rectificar lo que ustedes crean
conveniente...
>
> Miguel
>
> (1) "Si la frecuencia de excitación es cercana a la frecuencia
de la cuerda una mayor proporción de esta energía se va a emplear en
vibrar en su modo natural. El resultado va a ser una forma de onda
distorsionada que va a tener componentes espectrales alrededor de la
frecuencia de exitación y alrededor de la frecuencia natural de la
cuerda"
>
> Nota para Prieto: el tema no es para nada OT en hamtec pues la
analogía de la cuerda vibrante es absolutamente atingente a la
temática radiotécnica, si deriva pal lau de los distorsionadores,
Leslies, wa-was, lo evaluamos de nuevo, hi hi...
>
> ----------------------------------------------------------
---------
>
> ----- Original Message -----
> From: Guillermo Villamayor
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Saturday, June 28, 2008 8:42 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco mas . . . . esto no
es para cualquiera
>
>
> 
> Ese es un buen punto . . . y viste Humberto vos nos obligás a
seguir con el hilo. Lo mas importante de la señal del micrófono es
que no solo es compleja sino que no es periódica. Esto quiere decir
(cosa que nos puede ampliar mas alguno que sepa) que no tiene un
espectro discreto sinó una distribución contínua de frecuencias (en
criollo básico no tiene una serie sino una transformada de Fourier)
y eso es importante si no estás transmitiendo en la frecuencia para
la que está sintonizada la antena sino cerca.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Humberto Facal
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Saturday, June 28, 2008 7:08 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco mas . . . . esto
no es para cualquiera
>
>
> 
>
> En una cuerda seguro que si....OJO que hay armonicos pares e
impares de la fundamental.....no necesariamente son pares segun el
amigo Fourier sobre todo era lograr señales complejas, y como la voz
humana lo es,ergo en una antena tambien aunque no manejen las mismas
señales
> El fenomeno se nota sobre todo en BLU donde la señal que se
transmite al aire,es solo el audio transportado hacia las altas
frecuencias pro el modulador simetrico o balanceado. se observa al
desplazar la perilla del dial a un lado y a otro como cambia el
timbre de le voz del que transmite y si probamos con musica, se
producen cambios en la altura (afinacion) La pregunta es entonces:si
la antena no irradiara armonicos, como hace para irradiar las
señales complejas procedentes del microfono?
> Humberto.
> ----- Original Message -----
> From: Miguel Ghezzi
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Saturday, June 28, 2008 5:41 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco mas . . . . esto
no es para cualquiera
>
>
> 
>
> Y... yo pienso que en primer lugar porque aunque dos
personas lean el mismo libro, no necesariamente construirán en sus
mentes el mismo concepto.
> En segundo lugar, si llegaran a construir el mismo
concepto, no significa que coincidan en la evaluación de los hechos.
> En tercer lugar, aún con las anteriores premisas
satisfechas, tampoco implica que coincidiendo en los hechos y lo
conceptos estén de acuerdo en qué conceptos hay que emplear a cada
hecho.
> En quinto lugar...
> En sexto lugar
> ....
> En enésimo, hi hi
>
> Un paseíto por algún buen libro de historia de la ciencia
dará abundante respaldo para lo dicho, la historia de Galileo, los
doctos, los satélites de Júpiter y las propiedades del telescopio es
una de las más ejemplares, ¡y encima nosotros somos aficionados!.
>
> Mientras tanto, como dice Daniel: ¡juéguese, vamos...!,
usted algo de esto ha de saber porque correcciones que hizo a Gulle,
¿qué dice?, ¿en una cuerda vibrante o una antena, se generan
armónicos?
>
> Miguel
> ----------------------------------------------------------
-----
>
> ----- Original Message -----
> From: Humberto Facal
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Saturday, June 28, 2008 10:24 AM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco mas . . . . esto
no es para cualquiera
>
>
> 
> Con todo respeto.....Cuantos meses van a discutir este
asunto de las sogas?
> Por que no se consiguen un buen libro de Acústica? Allí
enconcontrarán leyes exactas del funcionamiento de la cuerdas y
otros elementos.
> Humberto,
> ----- Original Message -----
> From: Daniel Prieto
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Wednesday, June 25, 2008 10:51 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco mas . . . .
esto no es para cualquiera
>
>
> Miguel, estás abusando de tu poder de
desafío...conociendo que hablando
>
> de cuerdas, no hay nadie menos "cuerdo" que yo en
el foro.
>
>
>
> mmmm a ver.... como sería el asunto ? poner una
soga, digamos unos 6 o 7 metros
>
> y altarla y tensarla con otas dos más
finas...digamos nylon monofilamento de pesca
>
> de 0.80 mm de diámetro ??? de cuánto de largo ??
>
> Me parece que si es así la soga "se lleva" al
nylon y balacea todo en conjunto.
>
> oto asunto sería colgar una vara flexible de los
nylons, pero allí no se vá a ver la onda
>
> Lugar tengo, pero no me queda claro si es así lo
que se supone sacaría a flote a
>
> Guillermo ...y tampoco sé si se merece que lo
hagamos. jeje ! Él solo se metio en
>
> berenjenal .
>
>
>
> Daniel Prieto LU9DPD
> lu9dpd@...
> http://www.lu9dpd.com.ar
> MSN lu9dpd@...
> ------------------------
>
> --- El mié 25-jun-08, Miguel Ghezzi <lu6etj@...>
escribió:
>
>
> De: Miguel Ghezzi <lu6etj@...>
> Asunto: Re: [hamtec] Para pensar un poco
mas . . . . esto no es para cualquiera
> Para: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Fecha: miércoles, 25 de junio de 2008, 7:52 pm
>
>
> > Humberto Facal escribió: No porque tambien
depende de su tension
>
> ----------------------------------------------------------
>
> Si, solo se han cambiado las "condiciones de
frontera" ahora no forzamos a que los extremos sean nodos y les
permitimos moverse libremente), esto se visualiza mejor con una
varilla.
> La forma de llevarlo a la práctica en las
experiencias de laboratorio para darle la tensión a la cuerda, que
Humberto da por perdida, suele ser tensarla mediante otras dos
cuerdas sujetas a los extremos de la que estamos estudiando y que
posean una masa despreciable (que vendría a ser lo mismo que
argollas sin rozamiento). ¿Se anima don Daniel a filmar algo así y
mostrarlo de verdad? ¿tendrá espacio para sujetar los hilos largos
livianos?
>
> Aquí http://www.falstad.com/barwaves/ hay un
applet de Paul Falstad donde puede apreciarse el movimiento:
>
> Se coloca en el casillero superior "Setup:
string, free/free" y se pulsa el botón "Fundamental". Pueden probar
también con barras, es muy interesante.
>
> Aquí hay otro del mismo autor:
http://www.falstad.com/loadedstring/ para experimentar con la cuerda
sujeta en los extremos que venimos hablando.
> Este applet, muestra algo que quizás ayudará a
reforzar la hipótesis de Guillermo acerca de los splatters. Fíjense:
>
> Si se tilda el casillero "Driving force", lo
cual simulará una fuerza periódica aplicada al centro de la cuerda
(inclusive a la frecuencia de resonancia, que se consigue apretando
el botón "Resonance Freq" debajo del control deslizante "Force
Frequency" que sirve para variar la frecuencia de excitación,; verán
entonces que en el display inferior aparecen arriba las líneas
espectrales y abajo las fases correspondientes (como las amplitudes
son débiles hay que tildar el casillero "Log View", para
ampliarlas), eso es un indicador de que han aparecido armónicas al
excitar la cuerda...
>
> El applet en realidad simula una cuerda con
masas ubicadas discretamente a lo largo de la cuerda, pero si le
movemos el cursor "Number of Loads" hacia la derecha aumentaremos el
número de masas hasta hacer la distribución prácticamente continua
como en una cuerda real.
>
> ¿que muestra esta visualización en referencia a
la hipótesis de Guillermo? ¿le hará rascarse la pelada al Profe?
¿qué opinan?, como dijo Daniel quizás nos estamos metiendo en un
berenjenal más bravo que el de las antenas, pero ¡el mundo es de los
valientes que jorobar...!, no le vamos a hacer asco a una soguita de
morondanga ¿verdad?, ¡hagan sus apuestas señores!, ¡hagan sus
apuestas!
>
> Miguel LU 6ETJ
> ----------------------------------------------------------
>
> ----- Original Message -----
> From: Humberto Facal
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Wednesday, June 25, 2008 9:41 AM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco
mas . . . . esto no es para cualquiera
>
>
> No porque tambien depende de su tension.
> ----- Original Message -----
> From: Guillermo Villamayor
> To: hamtec@gruposyahoo.com.ar
> Sent: Monday, June 23, 2008 2:21 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar un poco
mas . . . . esto no es para cualquiera
>
>
>
> Bueno ya que ponen distintas geometrias de
antenas y que oviamente tienen distintas formas de alimentarlas y
volviendo al problema de la cuerda fija entre dos extremos que
oviamente tiene una frecuencia natural. Si yo ahora a esta cuerda
con su frecuencia se me ocurre en lugar de atarla en los extremos
hago lo siguiente, pongo dos palos en los palos ensarto dos
arandelas y en las arandelas ato la cuerda de forma tal que ahora la
cuerda tiene la misma tensión, la misma longitud, pero en lugar de
estar fija se puede desplazar para arriba y para abajo. Ahora no
puedo decir que en los extremos tengo dos nodos. La pregunta es la
cuerda sigue teniendo una frecuencia natural ? ? ?
>
>
>
>
> Daniel Prieto <lu9dpd@yahoo. com> escribió:
> De hecho, un dipolo convencional de 1/2
onda "vibra" en la frecuencia del doble de su longitud, casi nadie
usa un largo de onda para sus antenas. Esto, sin entrar en
> detalles más finos. Pregunten a cualquier
radioaficionado cual es la fórmula para
> calcular un dipolo y casi ninguno diráÂ
300/Frec.o 150/frec.... sino 174/frec.jeje !!
> Mi vaca dice mmmmmuuuuucho. ... para
discutir de este tema.
>
> Daniel Prieto LU9DPD
> lu9dpd@yahoo. com
> http://www.lu9dpd. com.ar
> MSN lu9dpd@hotmail. com
> ------------ --------- ---
>
> --- El lun 23-jun-08, Miguel Ghezzi
escribió:
> De: Miguel Ghezzi
> Asunto: Re: [hamtec] Para pensar y
descubrir...
> Para: hamtec@gruposyahoo. com.ar
> Fecha: lunes, 23 de junio de 2008, 2:19 am
>
>
>
>
>
> 
>
>
> Cierto, ¡si señor!, si inducimos energíaÂ
en un
> trozo de conductor de cierta longitud con
un pulso por
> ejemplo, en él se producirá una
oscilación amortiguada en
> la frecuencia de autorresonancia.
> Este es lo que observó Hertz ¿verdad?,
algo análogo a
> pulsar la cuerda de una guitarra en lo que
respecta a los nodos de corriente
> (que vendrían a ser eso que los eruditos
llaman "condiciones de
> frontera"), creo que en esto no habríaÂ
opositores (¿o si?,),
> peeerooo...
> Â
> ¿Cómo se compatibilizaría la
> premisa citada con la radiación de unaÂ
generosa -en cuanto a
> dimensiones- antena rómbica (banda ancha)?
> Â
> ¿O con una antena de 5/8?. Por ejemplo: una
antena de
> media onda para 30 MHz, mediría 5 m
¿cierto?, una de 5/8, también para
> 30 MHz, 6 m, sin embargo  6 m ¡es media
onda en 25
> MHz!, ahora bien, es "Vox Populi" que la
antena de 5/8 es un muy buen
> radiador.
> Â
> Escucho a lo lejos mugir a la vaca de
Daniel...
> mmmmmmm
> Â
> Cambio...
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Guillermo Villamayor
> To: hamtec@gruposyahoo. com.ar
> Sent: Sunday, June 22, 2008 11:03 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar y
descubrir...
>
> 
>
>
>
> Una ayuda asi se pueden dormir un poc mas
rápido.
> Una cuerda atada en los dos extremos tiene
dos nodos en los extremo. Por eso la
> frecuencia mas baja a la que puede vibrar es
tal que la longitud de onda es el
> doble de la longitud de la antena y todos
los modos de vibración tienen que
> respetar eso.
> Ahora bien una antena Yagui clásica por
ejemplo
> tiene un nodo en el centro del irradiante y
una longitud característica. Puede
> irradiar en cualquier frecuencia ? ? ?
> Y ahora si si no hay actividad por acá es
porque
> todos se durmieron . . . o ya no nos dan mas
bolilla
>
> ----- Original Message -----
> From:
> Daniel Prieto
>
> To: hamtec@gruposyahoo. com.ar
> Sent: Sunday, June 22, 2008 9:27 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para pensar y
> descubrir...
>
>
>
>
>
> Pasaría lo mismo que con una cuerda de un
instrumento
> musical;
> vibraría fundamentalmente en su frecuencia ,
o en su duplo
> o cuádruplo,
> etc, que serían los armónicos.
> Si la hicieras
> vibrar en una frecuencia "antinatural" ; se
verían las ondas
>
> "ir"Â de uno a otro extremo, revotando en
ellos, desapareciendo
> más
> rapidamente que una vibración natural. La
clásica analogía de las
> ondas
> estacionarias.
> Pero vibraría .....
>
> Con una
> frecuencia "parecida".. supongo que
se "acomodaría" a la frec
> natural
> , como dijo Guillermo (7EIM) y sí,
seguramente aparecería
>
> alguna perturbación en su vibración.
>
> Daniel Prieto
> LU9DPD
> lu9dpd@yahoo. com
> http://www.lu9dpd. com.ar
> MSN
> lu9dpd@hotmail. com
> ------------ --------- ---
>
> --- El dom
> 22-jun-08, Guillermo Villamayor
> escribió:
>
> De:
> Guillermo Villamayor
> Asunto: Re:
> [hamtec] Para pensar y descubrir...
> Para:
> hamtec@gruposyahoo. com.ar
> Fecha: domingo, 22 de junio de 2008, 8:51
> pm
>
>
> 
> Voy a proponer este problema para que
> piensen esta noche
> Si tenemos una cuerda atada fija en los
> dos extremos y la pulsamos en qué
frecuencia va a vibrar ??? Y porqué
> ???
> Y que pasaría si la pulsamos con una
> frecuencia parecida a esta pero distinta ???
Vibraría en su frecuencia
> natural o en la que usamos para
exitarla ? ? ?
> Â
> Â
> Â
>
> -----
> Original Message -----
> From:
> Miguel Ghezzi
> To:
> hamtec@gruposyahoo. com.ar
> Sent:
> Sunday, June 22, 2008 6:53 PM
> Subject:
> Re: [hamtec] Para descubrir...
>
>
>
> 
> Hola Haroldo
> Â
> La especulación a la que
> alude aquí Guillermo,
> estaría condicionada a la veracidad de una
de sus premisas
> =>
> Â
> "Una antena puede irradiar
> (como cualquier otra cosa en la naturaleza)
solo en su frecuencia
> natural es decir la frecuencia para la que
está
> cortada..."
> Â
> ¿Qué opina?
> Â
> Miguel
>
>
> Â
> -----
> Original Message -----
> From:
> Haroldo Andres Pistocchi
> To: hamtec@gruposyahoo. com.ar
> Sent: Sunday, June 22, 2008 3:09 PM
> Subject: Re: [hamtec] Para descubrir...
>
>
>
>
>
>
> Hola Miguel,hola foro, hace unos dias que
lei este post y
> me quede pensando que alguien del foro habia
mencionado algo
> que creo tiene relacion y se me ocurrio
trascribirlo aqui
> para contribuir a dilucidar la interesante
pregunta
> hecha por Miguel.-
> Â
>
>
>
>
> Estas son solo especulaciones
> pero alguna vez se me cruzó por la cabeza
lo
> siguiente:
> Una antena puede irradiar (como
> cualquier otra cosa en la naturaleza) solo
en su frecuencia
> natural es decir la frecuencia para la que
está cortada que,
> dejando por ahora la armónicas de lado por
ahora, puede ser un
> conjunto de frecuencias, un conjunto muy
chico pero conjunto
> al fin, esto depende mayormente del
diámetro de los
> conductores. Ahora bien si nosotros ponemos
un transmisor a
> una frecuencia cercana a este conjunto pero
afuera o sea a una
> frecuencia que esté cerca pero que no sea
la frecuencia
> natural de la antena, lo que va a pasar es
que la antena va a
> transmitir en su frecuencia natural pero
digamos con el ritmo
> que le marca el transmisor. Es decir va a
salir un
> trencito de señales discretas a la
frecuencia de la antena y
> con un ritmo muy parecido a la frecuencia de
natural, pero
> distinto. Esto da como resultado una señal
distorsionada.
> Habría que hacerse de valor, hallar la forma
funcional de esta
> señal y la transformada de fourier para ver
como es la
> distribución de frecuencias. Yo no se si
vale la pena hacer
> todo ese laburo, que se los puedo asegurar,
son unos dias de
> hacer cuentas. Pero para mi esa es una
posible razón para el
> Splater que hacen algunas estaciones.
> Además oviamente existen todas
> las otras alinealidades que también generan
Splater com
> abrirle las canillas a los equipos,
cargarlos con una
> impedancia que no es la correcta etc.
> Saludos a todos
> Â
> LU7EIM
>
>
> Â
> Esto decia Guillermo el 07/04/08 en relacion
al asunto de
> generacion de armonicos por parte de una
antena, fue una de
> las respuestas que me impacto y abrio el
abanico de
> posibilidades del asunto que yo solo habia
pensado unicamente
> por el lado de las uniones rectificadoras,
ahora me parece que
> tiene ralación con lo planteado por Miguel,
aunque todabia no
> tengo una ipotesis que pueda exponer
adecuadamente lo presento
> para que este asunto no se "marchite" y
ademas por lo que
> reclama el amigo ¡¡¡no me dejen afuera!!!
>
> --- El mié 18-jun-08, Miguel
> Ghezzi
> escribió:
>
> De: Miguel
> Ghezzi
> Asunto: [hamtec] Para
> descubrir...
> Para: hamtec@gruposyahoo. com.ar
> Fecha:
> miércoles, 18 de junio de 2008, 5:35 pm
>
>
>
>
>
> Â Â Saludos:
> Â
> No se observa mucha actividad en la
> lista, sería bueno que ello fuera porque
hay mucha en
> el "tallercito/ galpón/laboratori
o/estudio/
> gallinero"Â con pocas dudas para consultarÂ
(lo
> cual no coincide con mi experiencia
> porque para mi las dudas parecen crecer
con el
> cuadrado del nivel de actividad estudiosa o
> experimental  ;>) ), aunque en ese
> caso probablemente surgirían resultados o
> "Eurekas" para comentar ¿no?
> Â
> Y es que la radio tiene cosas interesantes
> por todos los rincones. hace unos días
estábamos comentando
> con amigos algo que me pareció interesante
volcar
> aquí:
> Â
> ¿Es verdad que el campo
> electromagnético se propaga a la
velocidad de la
> luz (en el vacío)?
> Â
> Estamos acostumbrado a pensar que es así,
> sin embargo ninguna "cosa física" se mueve
en el
> espacio cuando generamos ondas
electromagnéticas, ni el
> campo eléctrico, ni el campo magnético...
de nuestra antena
> no parte ningún campo en dirección a
ningún lugar... (¡a la
> miércoles...! )
> Â
> Entonces... ¿qué es lo que se mueve a
> velocidad "c"?... ¡lo que se mueve son las
> ondas! y las ondas son ni más ni menos que
la
> representació n temporal de perturbación
de esa "cosa"
> que llamamos "CAMPO"..
> Â
> Del mismo modo que en un estanque el agua
> no se desplaza según el movimiento de las
olas al arrojar
> una piedra, los campos tampoco lo hacen,
ellos
> permanecen quietecitos en el mismo lugar,
lo que si
> hacen, es variar su amplitud sin moverse de
lugar, como una
> fila de niños que decidieran agacharse y
pararse
> sucesivamente uno a continuación del otro.Â
Cuando
> nosotros en una posición algo alejadaÂ
observamos esa
> variación de altura de sus cabecitas en
> la notamos que su patrón, su "forma", se
> mueve.
> Â
> Esto es muy interesante porque si uno lo
> piensa un poco nos lleva a razonar así:
> Â
> Si ni el campo magnético ni el
> eléctrico se mueven de lugar cuandoÂ
nuestro
> corresponsal enciende
> su TX  ¿qué "campo" había en el
> espacio que rodea a nuestra antena antes que
llegara la onda
> a nosotros?, ¿no es acaso contraintuitiva
esta idea de que
> el campo no ha viajado?
> Â
> En fin, la radio tiene un mundo de
> apasionantes y problemáticas curiosidades,
por eso me llama
> la atención el silencio ¿o será
quizás que
> están todos en otro foro técnico?Â
¡¡¡no me dejen
> afuera!!!
> Â
> 73's
> Â
> Miguel
>
>
>
>
>
> ¡Buscá desde tu celular! Yahoo!
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>
>
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>