Podés cambiar el orden de los mensajes. Simplemente hacé clic en el enlace de columna fecha. Tus preferencias se guardarán, por lo tanto no necesitarás hacerlo otra vez cuando vuelvas a entrar.
Muchas gracias voy a trabajar en el filtro de salida de la placa antes
de entrar a los amplificadores, creo que voy a largar con un
Tschebyscheff de 8 polos o algo asi, vere si hago un pasabanda
pero al estar tan cerca creo que ni con 8 polos me va a alcanzar capaz
me convenga un filtro clasico de k cte con secciones m derivadas
calculadas para las frecuencias indeseadas, Osea un pasa altos k cte
con una seccion mderivada en 42.080 y la otra en 46.080, total despues
los amplificadores tienen filtros pasabajos.
No se cual me recomienda si el rusito pasabanda o los clasicos.
Saludos
Marcelo LU1IBL
Miguel Ghezzi escribió:
Si tratáramos con un modulador lineal, es decir
un amplificador cuya ganancia variara linealmente con la amplitud de la
señal del oscilador, lograr un oscilador capaz de producir una señal
bien pura asegura que el espectro se traslade únicamente en + o - la
frecuencia del oscilador.
En los populares moduladores balanceados a diodos
(vistos como si de amplificadores de ganancia variable se trataran), la
variación de ganancia no responde linealmente a la amplitud del
oscilador, de allí que aunque el oscilador sea "puro" sus productos no
serán muy diferentes a los de un oscilador con muchos armónicas
(naturalmente lo habitual es tratarlos como "choppers").
Algo parecido sucede con mezcladores basados en
la alinealidad de un dispositivo -por ejemplo un diodo- si bien cuando
los estudiamos normalmente nos limitamos a considerar los primeros tres
términos de la serie de Taylor y en el tercero encontrar el responsable
de los productos de primer orden (la suma y diferencia), los restantes
producen productos de orden superior indeseados, de manera que
aunque apliquemos un oscilador "limpio" la resultante no lo es tanto y
habrá que filtrarla igualmente. Por eso le decía que no se preocupe
mucho en limpiarlo.
Eso tiene que andar, délo por
seguro, aunque haya que trabajar en un buen filtro a continuación del
mezclador métale que le recompensará con creces
el esfuerzo.
Si está estudiando estos temas cosas formalmente
en la universidad, créame que el tiempo que invierta en este asunto de
los filtros tarde o temprano le rendirá muy buenos dividendos.
Si lo que a mi mas me dio a pensar fue la salida del oscilador de 4MHz
que sin filtrar ni nada tiene unos armonicos muy fuertes, ahora le
agrugue un Pi a la salida veremos que sale
el lunes voy a volver a hacer las mediciones con las correcciones. En
cuanto al doblador de frecuencia tiene un espectro muy limpio, no
estaba entre los que puse en el otro mail porque
el dia que medi eso, use un analizador de espectro de la facultad y ese
no tenia dramas. Pero mi mayor problema es justamente que despues yo
hago el producto(mezcla) y en principio use un mezclador simple con un
solo bipolar, el conversor clasico, ese analizando en frecuencia me
da, llamemos fo a la 46.080 y f1 a la de 4MHz. el espectro resultante
es fo, fo+f1 y fo-f1, osea la convolucion de esas frecuencias, y el
problema es muy simple, las bandas laterales producidas siendo una la
deseada 50.080MHz tienen la mitad de la amplitud de fo y estan muy
cercanas, y a mis filtro no les da el BW para sacar solo la de 50.080.
El problema de la fundamental lo soluciono con el modulador doble
balanceado. El problema es quew justo encontre ese cristal y como
haciendo todo eso podia llegar a 50.080 lo arme durante el fin de
semana. Fue más para rememorar señales y sistemas que para otra cosa.
Espero no haberme ido demasiado a lo teorico, solo quise mostrar un
poco el desparramo que podemos hacer sin querer, no es para asustar a
nadie, solo un pequeño analisis.
saludos
Marcelo LU1IBL
Miguel Ghezzi escribió:
Saludos Marcelo:
Usted sabe que el mezclador trabaja
como multiplicador, idealmente multiplicaría la señal aplicada a uno de
sus puertos por cero o por uno a la velocidad del oscilador local. A estos ceros y unos sucesivos podemos visualizarlos como una
onda cuadrada a la frecuencia del oscilador local y como a toda onda cuadrada podemos representarla en el dominio
de la frecuencia como una suma infinita de la fundamental más
sus armónicos impares.
Lo que en la práctica nos permite
seleccionar la resultante deseada de tal producto es el filtro
que instalamos a continuación del mezclador. Este filtro -si está
correctamente diseñado- se encarga de eliminar la señal no deseada
(inevitable) de tal producto (la suma o la resta según corresponda) y
al hacerlo provee los medios para eliminar también los productos de
orden superior no deseados (que resultan de esas armónicas).
La mayoría de los mezcladores modernos se
excitan con ondas cuadradas y de allí con muchas armónicas (o de
intensidad suficiente como para producir su "recorte" en los circuitos
internos del mezclador, por ejemplo en los diodos de un balanceado),
así que no se preocupe por ellas, si por el filtro. Dada la
relativamente pequeña diferencia de frecuencias entre las dos
señales un filtro más o menos sencillo le dará resultados marginales,
por eso acostumbramos a considerar como "límite" una relación de
frecuencias de 10:1, de allí surgieron, como recordará, las
conversiones múltiples.
Buena suerte.
Miguel
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.0.238 / Virus Database: 270.12.13/2091 - Release Date:
05/01/09 17:52:00
Si tratáramos con un modulador lineal, es decir un amplificador cuya ganancia variara linealmente con la amplitud de la señal del oscilador, lograr un...
Ok Miguel Muchas gracias voy a trabajar en el filtro de salida de la placa antes de entrar a los amplificadores, creo que voy a largar con un Tschebyscheff de...
¿Tanto? usando un balanceado el producto no deseado no está tan cerca (46 - 4 = 42), apostaría que sale con menos ;>) (En una época estaba re-canchero con...
ok Si, ya me canse de solo pensar en k cte y m derivados, voy a ver con Tschebyscheff que suerte corro, al menos no son tan exquisitos con la impedancia. ...
en esa parte ando por los 3k de impedancia, asi que creo que la desnormalizacion no me va a castigar tanto. ... en esa parte ando por los 3k de impedancia, asi...
Ya que estamos en impedancias y demas yerbas, mi idea es poner el mezclador doble balanceado al Ruso entre medio, de ahi una etapa con un transistor en clase...
No se deje llevar por el fundamentalismo toroidal ;>), la radio se crió sin ellos, si hay bien y si no también. En transformadores banda ancha ayudan más,...
Si le dimos con una mecha de widia y bien despacito, prefiero podar el cesped con un cortauñas a volver a hacerlo, es tan fragil que es una loteria un mal...
¡Je! ¡me la veía venir! :>( ¿funcionará mejor con los métodos utilizados para cortar vidrios con abrasivos? Por lo que cuenta tengo la impresión que...
la verdad es que desconozco el metodo ese para cortar vidrio. Anoche sali y volvi a intenterlo, el problema es perforarlo y no cortarlo. Repito lo del corta...
le cambio el asunto para que sea coherente. me olividava el oscilador ese es rico en armonicos para llegar a 100MHz lo voy a filtrar para que corte en 50 y...
Las herramientas profesionales siempre fueron caras para el aficionado, se supone que en la industria se pueden amortizar con el producido, pero felizmente no...
Si justamente el mejor instrumento es un banda corrida, siempre los use como frecuencimetros, medidores de intensidad de campo, generadores de rf, etc, etc, a...
Compañero Marcelo LU1IBL: He visto que haces mencion a la construccion de un amplificador logaritmico..! Tenes algun plano? Yo estoy con mi generador de...
Buenas voy a buscar a ver si lo encuentro, pero lleva una linda cantidad de transistores, despues hay unos de analog devices, ni hablar incomprables. Saludos ...
Fijate en esta direccion me parecio bstante interesante la solucion http://www.edn.com/contents/images/11002di.pdf Saludos ... Fijate en esta direccion me...
No te preocupes.. En estos casos sigo la filosofia de un viejo QRPero, "antes de usar un IC comercial, siento la impediosa necesidad de armarlo con componentes...
Perdon se me paso por alto la ultima parte de tu mensaje, yo no aseguraria eso, se basa en la alinealidad del diodo, yo vi uno con diodo, no se como sera el...
Coincido con Miguel, el primer instrumento que compre fue un generador de señales, y si bien no puedo decir que no lo use, no es el que mas use. Tambien como...
Aqui hay algo que puede servir, es uno de los mas viejos medidores de señal de CATV tiene un sintonizador standard de TV, y tiene la opcion conectado al...
Aporto algo del generador de barrido. Hace algunos años y para ajustar (y ver) los filtros de BLU.empece a fabricar un generador de barrido basado en un...
Muy buena creo que funcionaria, vale la pena probar. Saludos Marcelo LU1IBL PD: A mi me gusta complicarmenomas se ve. :-( ... Muy buena creo que funcionaria,...
Alguien pensó en un generador de barrido por DDS? hay unos integraditos muy fáciles de usar y económicos.Saludos, Alejandro. 2009/5/6 miguel marignac...
Hola Alejandro Si lo pense, estoy pensando en el AD9851 aca esta 80dolares, pero en estados unidos y europa ronda los 8 a 12, esta interesantisimo, porque con...
Exacto, son espectaculares para esos usos. Yo estoy trabajando con el AD9850. El AD9851 tiene la ventaja de poseer un multiplicador interno de clock, con lo...