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#7411 De: "Montenegro Marcelo Fabian" <brainwareargentina@...>
Fecha: Dom, 1 de Jul, 2007 1:37 pm
Asunto: RE: ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER 		brainwarearg...
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Has medido la transferencia de archivos entre PCs????
Busca algún archivo grande y transfiérelo para descartar que sea un problema
de clipper...

By(t)es!
Marcelo Montenegro

De: ifclipper@... [mailto:ifclipper@...] En
nombre de LeoKarmel(Yahoo)


Hola a todos, tengo una inquietud he reemplazado un cable coaxil de unos 80
metros por dos antenas micronet que hacen la conexión de la red en forma
inalámbrica y a pasado que la apertura de los archivos dbfs en clipper es
excesivamente lento teniendo en cuenta que las antenas transmiten mas rápido
que el coaxil el sistema realizado en clipper 5.3 con exospace tarda una
eternidad, no así otras aplicaciones, alguien me podría orientar o ha tenido
la misma experiencia desde ya agradezco la data.
PD: las antenas son micronet al igual que los access point

Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (13)
#7410 De: "Sergio D.Castellari" <sergio1972ar@...>
Fecha: Sáb, 30 de Jun, 2007 3:55 pm
Asunto: Re: ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER 		sergio1972ar
Sin conexión Sin conexión
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Hola Adrian,
 
Por que el acceso remoto, lo que hace es tomar el control de la PC, es decir, se ejecuta localmente, lo que ves en tu computadora, son las pantallas que si viajan por internet y no las DBFs, que pueden llegar a ser muy pesadas. Entonces, ahi si que las cosas funcionan muuuyy rapido.
 
Saludos,
Sergio Castellari
 
 
 
 
----- Original Message -----
From: Eduardo
Sent: Saturday, June 30, 2007 11:03 AM
Subject: Re: [ifclipper] ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER

Me   conecto con redes inalambricas con los sistemas de mis clientes y si se hace muy lento el acceso.
Pero  si me conecto a traves del  escritorio remoto la  velcidad es normal.
Te  aclaro que yo no entiendo   mucho de redes  ya que estoy en la parte programacion  en Clipper
 
  Adrian Nuñez
 
 
----- Original Message -----
From: argensur
Sent: Saturday, June 30, 2007 10:42 AM
Subject: Re: [ifclipper] ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER

Mira, yo no he tenido buenas experiencias manteniendo abiertos dbf's con redes inalámbricas.
 
Estaría bueno que alguien que conozca del tema de su opinion. Me parece que esa conección es mas adecuada para conectarse a una base de datos.
 
--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, June 29, 2007 9:10 PM
Subject: [ifclipper] ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER

Hola a todos, tengo una inquietud he reemplazado un cable coaxil de unos 80 metros por dos antenas micronet que hacen la conexión de la red en forma inalámbrica y a pasado que la apertura de los archivos dbfs en clipper es excesivamente lento teniendo en cuenta que las antenas transmiten mas rápido que el coaxil el sistema realizado en clipper 5.3 con exospace tarda una eternidad, no así otras aplicaciones, alguien me podría orientar o ha tenido la misma experiencia desde ya agradezco la data.

PD: las antenas son micronet al igual que los access point

Desde ya muchas gracias

L e o n a r d o  K a r m e l

Estudio Serber & Karmel

Av.Rivadavia 5748 6 c (1406)

44.31.32.51 // 15.44.70.04.41

leokarmel@fibertel.com.ar


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#7409 De: "Eduardo" <aenunez@...>
Fecha: Sáb, 30 de Jun, 2007 2:03 pm
Asunto: Re: ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER 		aenunez
Sin conexión Sin conexión
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Me   conecto con redes inalambricas con los sistemas de mis clientes y si se hace muy lento el acceso.
Pero  si me conecto a traves del  escritorio remoto la  velcidad es normal.
Te  aclaro que yo no entiendo   mucho de redes  ya que estoy en la parte programacion  en Clipper
 
  Adrian Nuñez
 
 
----- Original Message -----
From: argensur
Sent: Saturday, June 30, 2007 10:42 AM
Subject: Re: [ifclipper] ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER

Mira, yo no he tenido buenas experiencias manteniendo abiertos dbf's con redes inalámbricas.
 
Estaría bueno que alguien que conozca del tema de su opinion. Me parece que esa conección es mas adecuada para conectarse a una base de datos.
 
--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@...
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, June 29, 2007 9:10 PM
Subject: [ifclipper] ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER

Hola a todos, tengo una inquietud he reemplazado un cable coaxil de unos 80 metros por dos antenas micronet que hacen la conexión de la red en forma inalámbrica y a pasado que la apertura de los archivos dbfs en clipper es excesivamente lento teniendo en cuenta que las antenas transmiten mas rápido que el coaxil el sistema realizado en clipper 5.3 con exospace tarda una eternidad, no así otras aplicaciones, alguien me podría orientar o ha tenido la misma experiencia desde ya agradezco la data.

PD: las antenas son micronet al igual que los access point

Desde ya muchas gracias

L e o n a r d o  K a r m e l

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#7408 De: "argensur" <argensur@...>
Fecha: Sáb, 30 de Jun, 2007 1:42 pm
Asunto: Re: ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER 		piazzasistemas
Sin conexión Sin conexión
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Mira, yo no he tenido buenas experiencias manteniendo abiertos dbf's con redes inalámbricas.
 
Estaría bueno que alguien que conozca del tema de su opinion. Me parece que esa conección es mas adecuada para conectarse a una base de datos.
 
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Fernando Piazza
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----- Original Message -----
Sent: Friday, June 29, 2007 9:10 PM
Subject: [ifclipper] ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER

Hola a todos, tengo una inquietud he reemplazado un cable coaxil de unos 80 metros por dos antenas micronet que hacen la conexión de la red en forma inalámbrica y a pasado que la apertura de los archivos dbfs en clipper es excesivamente lento teniendo en cuenta que las antenas transmiten mas rápido que el coaxil el sistema realizado en clipper 5.3 con exospace tarda una eternidad, no así otras aplicaciones, alguien me podría orientar o ha tenido la misma experiencia desde ya agradezco la data.

PD: las antenas son micronet al igual que los access point

Desde ya muchas gracias

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#7407 De: "LeoKarmel\(Yahoo\)" <leonardokarmel@...>
Fecha: Sáb, 30 de Jun, 2007 12:10 am
Asunto: ANTENAS INALAMBRICAS Y CLIPPER 		leonardokarmel
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Hola a todos, tengo una inquietud he reemplazado un cable coaxil de unos 80 metros por dos antenas micronet que hacen la conexión de la red en forma inalámbrica y a pasado que la apertura de los archivos dbfs en clipper es excesivamente lento teniendo en cuenta que las antenas transmiten mas rápido que el coaxil el sistema realizado en clipper 5.3 con exospace tarda una eternidad, no así otras aplicaciones, alguien me podría orientar o ha tenido la misma experiencia desde ya agradezco la data.

PD: las antenas son micronet al igual que los access point

 

Desde ya muchas gracias

 

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#7406 De: "Adesistemas" <adesistemas@...>
Fecha: Vie, 29 de Jun, 2007 7:33 pm
Asunto: Re: Re: ncredito en LX300+II 		adesistemas@...
Enviar correo Enviar correo
 
No funciona, empiezo de nuevo, la funcion factura_init funciona perfecto, entonces segun entendi tome esa funcion la renombre como cre_initep y los parametros que estan como "F" los pase como "N" y tendia que funcionas, pero me sigue largando el mismo error.
NO se que mas hacer.
 
help.
 
Mucha gracias
 
Luengo Sergio}
General Pico
La Pampa
 
 
 
 
----- Original Message -----
From: cardeneu
Sent: Thursday, June 28, 2007 5:38 PM
Subject: [ifclipper] Re: ncredito en LX300+II

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#7405 De: "argensur" <argensur@...>
Fecha: Vie, 29 de Jun, 2007 8:18 pm
Asunto: Re: Esto está bien? (Hasar 715F) 		piazzasistemas
Sin conexión Sin conexión
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Ok, gracias Maestro, entonces guardo el Neto real y los importes parciales que me devuelva el impresor.
 
--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
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e-mail: soporte@...
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, June 29, 2007 12:13 PM
Subject: Re: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

Sip. Problema de AFIP.
Vos debes guardar la info que te arroja la IF al rendir el IVA.
 
Osea, los que si debe coincidir es el total de IVA denunciado en los Z con la suma de los tickets.
 
Muy probablemente, el problema sea de presentación, al tener que redondear los importes el 0.4641 no da, pero en la suma de los movimientos del día la diferencia puede agrandarse o cancelarse.
 
Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar
 
----- Original Message -----
From: argensur
Sent: Friday, June 29, 2007 9:31 AM
Subject: Re: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

Gracias Gerardo y Claudio por las respuestas.
 
Ahora la cuestión es la siguiente: Yo, al terminar el ticket quiero guardar en los correspondientes campos del archivo de comprobantes el monto de iva, impuesto interno y demás.
Por eso se los pregunto al impresor para que no haya inconsistencias.
Entonces estaría guardando importes parciales que de sumarse no concordarían con el total real del ticket.
 
Que hago?, guardo como neto facturado lo que me devuelve la función de CSA "GetSubTot()" (que siempre es el total correcto) y en los campos de iva, etc, guardo lo que me devuelva SendFirstIva y NextIvaTransmission, o controlo la diferencia entre el neto que me da GetSubTot() y se lo sumo al monto del IVA?
 
--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
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e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
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----- Original Message -----
Sent: Friday, June 29, 2007 8:25 AM
Subject: RE: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

Eso esta bien.

El problema es el redondeo del IVA.

No daría 0.46, sino 0.4641.

Pero realmente redondeado a 2 decimales y según la norma de redondeo, corresponde el valor que la IF saca.

El problema es que NO SE DEBE trabajar en base a IMPORTES FINALES, sino a importe SIN IMPUESTOS y  dejar que la IF calcule todo.

Claudio G. Torrillo

www.xcsa.com.ar

Tel/Fax: 4840-0255

info(@)xcsa.com.ar

De: ifclipper@gruposyahoo.com.ar [mailto:ifclipper@gruposyahoo.com.ar] En nombre de argensur
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2007 08:15 a.m.
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Asunto: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

Hola compañeros de ruta.

Tengo un cliente con una Hasar 715F. Al realizar el cierre del comprobante le envío un SendFirstIva (Ascii 112) y luego un NextIvaTransmission (Ascii 113), este ultimo hasta que la impresora no mande mas datos.

El ejemplo es el siguiente:

Ticket Factura B a Consumidor Final.

Precio total del artículo: 7.00

Los valores devueltos por SendFirstIva y NextIvaTransmission son los siguientes:

% de IVA: 21.00

Monto de IVA: 0.46

Impuesto Interno: 4.32

Venta Neta (Neto Gravado): 2.21

En el total del ticket sale 7.00

Ahora bien, si sumamos 0.46 + 4.32 + 2.21 = 6.99

La suma de los importes no tendría que dar 7.00 ???

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
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#7404 De: "Claudio Torrillo" <clipsupp@...>
Fecha: Vie, 29 de Jun, 2007 3:13 pm
Asunto: Re: Esto está bien? (Hasar 715F) 		clipsupp
Sin conexión Sin conexión
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Sip. Problema de AFIP.
Vos debes guardar la info que te arroja la IF al rendir el IVA.
 
Osea, los que si debe coincidir es el total de IVA denunciado en los Z con la suma de los tickets.
 
Muy probablemente, el problema sea de presentación, al tener que redondear los importes el 0.4641 no da, pero en la suma de los movimientos del día la diferencia puede agrandarse o cancelarse.
 
Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar
 
----- Original Message -----
From: argensur
Sent: Friday, June 29, 2007 9:31 AM
Subject: Re: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

Gracias Gerardo y Claudio por las respuestas.
 
Ahora la cuestión es la siguiente: Yo, al terminar el ticket quiero guardar en los correspondientes campos del archivo de comprobantes el monto de iva, impuesto interno y demás.
Por eso se los pregunto al impresor para que no haya inconsistencias.
Entonces estaría guardando importes parciales que de sumarse no concordarían con el total real del ticket.
 
Que hago?, guardo como neto facturado lo que me devuelve la función de CSA "GetSubTot()" (que siempre es el total correcto) y en los campos de iva, etc, guardo lo que me devuelva SendFirstIva y NextIvaTransmission, o controlo la diferencia entre el neto que me da GetSubTot() y se lo sumo al monto del IVA?
 
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----- Original Message -----
Sent: Friday, June 29, 2007 8:25 AM
Subject: RE: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

Eso esta bien.

El problema es el redondeo del IVA.

No daría 0.46, sino 0.4641.

Pero realmente redondeado a 2 decimales y según la norma de redondeo, corresponde el valor que la IF saca.

El problema es que NO SE DEBE trabajar en base a IMPORTES FINALES, sino a importe SIN IMPUESTOS y  dejar que la IF calcule todo.

Claudio G. Torrillo

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info(@)xcsa.com.ar

De: ifclipper@gruposyahoo.com.ar [mailto:ifclipper@gruposyahoo.com.ar] En nombre de argensur
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2007 08:15 a.m.
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Asunto: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

Hola compañeros de ruta.

Tengo un cliente con una Hasar 715F. Al realizar el cierre del comprobante le envío un SendFirstIva (Ascii 112) y luego un NextIvaTransmission (Ascii 113), este ultimo hasta que la impresora no mande mas datos.

El ejemplo es el siguiente:

Ticket Factura B a Consumidor Final.

Precio total del artículo: 7.00

Los valores devueltos por SendFirstIva y NextIvaTransmission son los siguientes:

% de IVA: 21.00

Monto de IVA: 0.46

Impuesto Interno: 4.32

Venta Neta (Neto Gravado): 2.21

En el total del ticket sale 7.00

Ahora bien, si sumamos 0.46 + 4.32 + 2.21 = 6.99

La suma de los importes no tendría que dar 7.00 ???

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#7403 De: "argensur" <argensur@...>
Fecha: Vie, 29 de Jun, 2007 12:31 pm
Asunto: Re: Esto está bien? (Hasar 715F) 		piazzasistemas
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Gracias Gerardo y Claudio por las respuestas.
 
Ahora la cuestión es la siguiente: Yo, al terminar el ticket quiero guardar en los correspondientes campos del archivo de comprobantes el monto de iva, impuesto interno y demás.
Por eso se los pregunto al impresor para que no haya inconsistencias.
Entonces estaría guardando importes parciales que de sumarse no concordarían con el total real del ticket.
 
Que hago?, guardo como neto facturado lo que me devuelve la función de CSA "GetSubTot()" (que siempre es el total correcto) y en los campos de iva, etc, guardo lo que me devuelva SendFirstIva y NextIvaTransmission, o controlo la diferencia entre el neto que me da GetSubTot() y se lo sumo al monto del IVA?
 
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Sent: Friday, June 29, 2007 8:25 AM
Subject: RE: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

Eso esta bien.

El problema es el redondeo del IVA.

No daría 0.46, sino 0.4641.

Pero realmente redondeado a 2 decimales y según la norma de redondeo, corresponde el valor que la IF saca.

El problema es que NO SE DEBE trabajar en base a IMPORTES FINALES, sino a importe SIN IMPUESTOS y  dejar que la IF calcule todo.

Claudio G. Torrillo

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De: ifclipper@gruposyahoo.com.ar [mailto:ifclipper@gruposyahoo.com.ar] En nombre de argensur
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2007 08:15 a.m.
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Asunto: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

Hola compañeros de ruta.

Tengo un cliente con una Hasar 715F. Al realizar el cierre del comprobante le envío un SendFirstIva (Ascii 112) y luego un NextIvaTransmission (Ascii 113), este ultimo hasta que la impresora no mande mas datos.

El ejemplo es el siguiente:

Ticket Factura B a Consumidor Final.

Precio total del artículo: 7.00

Los valores devueltos por SendFirstIva y NextIvaTransmission son los siguientes:

% de IVA: 21.00

Monto de IVA: 0.46

Impuesto Interno: 4.32

Venta Neta (Neto Gravado): 2.21

En el total del ticket sale 7.00

Ahora bien, si sumamos 0.46 + 4.32 + 2.21 = 6.99

La suma de los importes no tendría que dar 7.00 ???

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#7402 De: "[xCSA] Claudio Torrillo" <clipsupp@...>
Fecha: Vie, 29 de Jun, 2007 11:25 am
Asunto: RE: Esto está bien? (Hasar 715F) 		clipsupp
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Eso esta bien.

El problema es el redondeo del IVA.

 

No daría 0.46, sino 0.4641.

Pero realmente redondeado a 2 decimales y según la norma de redondeo, corresponde el valor que la IF saca.

 

El problema es que NO SE DEBE trabajar en base a IMPORTES FINALES, sino a importe SIN IMPUESTOS y  dejar que la IF calcule todo.

 

Claudio G. Torrillo

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info(@)xcsa.com.ar

 

De: ifclipper@... [mailto:ifclipper@...] En nombre de argensur
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2007 08:15 a.m.
Para: ifclipper@...
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Hola compañeros de ruta.

 

Tengo un cliente con una Hasar 715F. Al realizar el cierre del comprobante le envío un SendFirstIva (Ascii 112) y luego un NextIvaTransmission (Ascii 113), este ultimo hasta que la impresora no mande mas datos.

 

El ejemplo es el siguiente:

Ticket Factura B a Consumidor Final.

Precio total del artículo: 7.00

 

Los valores devueltos por SendFirstIva y NextIvaTransmission son los siguientes:

% de IVA: 21.00

Monto de IVA: 0.46

Impuesto Interno: 4.32

Venta Neta (Neto Gravado): 2.21

 

En el total del ticket sale 7.00

 

Ahora bien, si sumamos 0.46 + 4.32 + 2.21 = 6.99

 

La suma de los importes no tendría que dar 7.00 ???

 

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#7401 De: "Gerardo J. Biagiotti" <gjbiagiotti@...>
Fecha: Vie, 29 de Jun, 2007 11:26 am
Asunto: RE: Esto está bien? (Hasar 715F) 		gjbiagiotti
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Ese problema de redondeo lo tuve siempre, tanto con Epson como con Hasar.

Siempre lo dejé así, y tomo el valor que viene del controlador.

 

Gerardo J. Biagiotti
Analista de Sistemas
(2580) Marcos Juárez
Córdoba - Argentina

Mail:  gjbiagiotti@...
         gjbiagiotti@...
         gjbiagiotti@...

MSN: gerardo_biagiotti@...

 

De: ifclipper@... [mailto:ifclipper@...] En nombre de argensur
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2007 08:15 a.m.
Para: ifclipper@...
Asunto: [ifclipper] Esto está bien? (Hasar 715F)

 

Hola compañeros de ruta.

 

Tengo un cliente con una Hasar 715F. Al realizar el cierre del comprobante le envío un SendFirstIva (Ascii 112) y luego un NextIvaTransmission (Ascii 113), este ultimo hasta que la impresora no mande mas datos.

 

El ejemplo es el siguiente:

Ticket Factura B a Consumidor Final.

Precio total del artículo: 7.00

 

Los valores devueltos por SendFirstIva y NextIvaTransmission son los siguientes:

% de IVA: 21.00

Monto de IVA: 0.46

Impuesto Interno: 4.32

Venta Neta (Neto Gravado): 2.21

 

En el total del ticket sale 7.00

 

Ahora bien, si sumamos 0.46 + 4.32 + 2.21 = 6.99

 

La suma de los importes no tendría que dar 7.00 ???

 

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Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
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#7400 De: "argensur" <argensur@...>
Fecha: Vie, 29 de Jun, 2007 11:14 am
Asunto: Esto está bien? (Hasar 715F) 		piazzasistemas
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Hola compañeros de ruta.
 
Tengo un cliente con una Hasar 715F. Al realizar el cierre del comprobante le envío un SendFirstIva (Ascii 112) y luego un NextIvaTransmission (Ascii 113), este ultimo hasta que la impresora no mande mas datos.
 
El ejemplo es el siguiente:
Ticket Factura B a Consumidor Final.
Precio total del artículo: 7.00
 
Los valores devueltos por SendFirstIva y NextIvaTransmission son los siguientes:
% de IVA: 21.00
Monto de IVA: 0.46
Impuesto Interno: 4.32
Venta Neta (Neto Gravado): 2.21
 
En el total del ticket sale 7.00
 
Ahora bien, si sumamos 0.46 + 4.32 + 2.21 = 6.99
 
La suma de los importes no tendría que dar 7.00 ???
 
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#7399 De: "cardeneu" <cardeneu@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 8:38 pm
Asunto: Re: ncredito en LX300+II 		cardeneu
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Sergio, no utilizo las rutinas de Torrillo, pero por lo que vi de tu
impresion de pantalla, despues del nombre del cliente, viene la
palabra 'CUIT'.
Yo creo que entre esos 2 campos, tiene que ir un campo vacio
correspondiente al 2do. campo adicional del nombre de cliente.
Lo otro es que preguntas por WLETRA y envias WTIPOLETRA, pero no creo
que tenga nada que ver, porque en la linea de comando que devuelve el
error esta bien definida la letra 'A'.
Saludos

Carlos
CARDENEU C.E.I.

--- En ifclipper@..., "Adesistemas" <adesistemas@...>
escribió:
>
> este es codigo que yo tengo hecho, que para facturacion funciona
bien.
>
>     if wletra='A'  // para RI
>
>      CENTRAR('Emitiendo comprobante...Espere',24,'B',18)
>      WDESCLI=SUBS(WDESCLI,1,40)
>      WDOMI=SUBS(WDOMI,1,40)
>      STOR RTRIM(STR(WCUIT,11)) TO WCUICUI   // tiene que ser
caracter
>
>      CRE_InitEP( oDoc,;
>                     "N",;         // N para NC.CREDITO
>                     "A",;
>                      "",;         // REMITOS 20 CARACTERES CADA UNO
>             WFORMADEPAGO,;        // REMITOS 20 CARACTERES CADA UNO
>                     "S",;         // Sale por continuo.. S Hoja
suelta...
>                        ,;
>                     "F" )         // Utiliza formulario
PREIMPRESO...
>      // Datos del Cliente
>      SetCliente( oDoc, WTIPOLETRA,wdescli,CHR
(127),"CUIT",WCUICUI,wdomi,wloca)
>      PF_Msg( "Abriendo el comprobante" )
>      OpenDoc( oDoc )
>
>
> y me sigue tirando el mismo error.
>
>
> Luengo sergio
> General Pico
> La Pampa
>
>
>   ----- Original Message -----
>   From: Carlos A. Fernández
>   To: ifclipper@...
>   Sent: Thursday, June 28, 2007 1:40 PM
>   Subject: Re: [ifclipper] ncredito en LX300+II
>
>
>
>   Hola Sergio.
>   Me parece que despues del nombre y antes del cuit te falta un
campo (es el de la 2da. linea del Nombre Comercial del Comprador), si
no la usas mandale chr(127).
>   Saludos
>
>   Carlos
>   CARDENEU C.E.I.
>
>
>   Adesistemas <adesistemas@...> wrote:
>     Perdon eso fue una prueba, te envio el verdadero error.
>
>
>
>
>
>
>
>       ----- Original Message -----
>       From: Claudio Torrillo
>       To: ifclipper@...
>       Sent: Thursday, June 28, 2007 10:27 AM
>       Subject: Re: [ifclipper] ncredito en LX300+II
>
>
>       Sergio,
>
>       Antes del CUIT que vá, porque esos dos guiones no creo.
>
>       Claudio Torrillo
>       www.xcsa.com.ar
>
>
>         ----- Original Message -----
>         From: Adesistemas
>         To: ifclipper@...
>         Sent: Thursday, June 28, 2007 10:13 AM
>         Subject: [ifclipper] ncredito en LX300+II
>
>
>           Cuando quiero hacer la nota de credito con lx300 tomando
algunas recomendaciones que encontre en correos anteriores,
>         me larga el error que adjunto.
>
>         Encontre: 1- que hay que darle el valor a ctipodoc igual a
N y pasarle todos los parametros completos.
>
>         pero no funciona.
>
>         Cual puede ser el problema
>
>
>
>
>         Muchas gracias
>
>
>         Luengo Sergio
>         General Pico
>         La Pampa
>
>
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>
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>
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>   http://www.nod32.com
>

Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (8)
#7398 De: "Adesistemas" <adesistemas@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 7:08 pm
Asunto: Re: ncredito en LX300+II 		adesistemas@...
Enviar correo Enviar correo
 
este es codigo que yo tengo hecho, que para facturacion funciona bien.
 
    if wletra='A'  // para RI
 
     CENTRAR('Emitiendo comprobante...Espere',24,'B',18)
     WDESCLI=SUBS(WDESCLI,1,40)
     WDOMI=SUBS(WDOMI,1,40)
     STOR RTRIM(STR(WCUIT,11)) TO WCUICUI   // tiene que ser caracter
 
     CRE_InitEP( oDoc,;
                    "N",;         // N para NC.CREDITO
                    "A",;
                     "",;         // REMITOS 20 CARACTERES CADA UNO
            WFORMADEPAGO,;        // REMITOS 20 CARACTERES CADA UNO
                    "S",;         // Sale por continuo.. S Hoja suelta...
                       ,;
                    "F" )         // Utiliza formulario PREIMPRESO...
     // Datos del Cliente
     SetCliente( oDoc, WTIPOLETRA,wdescli,CHR(127),"CUIT",WCUICUI,wdomi,wloca)
     PF_Msg( "Abriendo el comprobante" )
     OpenDoc( oDoc )
 
 
y me sigue tirando el mismo error.
 
 
Luengo sergio
General Pico
La Pampa
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 1:40 PM
Subject: Re: [ifclipper] ncredito en LX300+II

Hola Sergio.
Me parece que despues del nombre y antes del cuit te falta un campo (es el de la 2da. linea del Nombre Comercial del Comprador), si no la usas mandale chr(127).
Saludos
 
Carlos
CARDENEU C.E.I.


Adesistemas <adesistemas@ciudad.com.ar> wrote:
Perdon eso fue una prueba, te envio el verdadero error.
 
 
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 10:27 AM
Subject: Re: [ifclipper] ncredito en LX300+II

Sergio,
 
Antes del CUIT que vá, porque esos dos guiones no creo.
 
Claudio Torrillo
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 10:13 AM
Subject: [ifclipper] ncredito en LX300+II

  Cuando quiero hacer la nota de credito con lx300 tomando algunas recomendaciones que encontre en correos anteriores,
me larga el error que adjunto.
 
Encontre: 1- que hay que darle el valor a ctipodoc igual a N y pasarle todos los parametros completos.
 
pero no funciona.
 
Cual puede ser el problema
 
 
 
 
Muchas gracias
 
 
Luengo Sergio
General Pico
La Pampa


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (8)
#7397 De: "Claudio Torrillo" <clipsupp@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 6:34 pm
Asunto: Re: En caso de no tener CLP... 		clipsupp
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
NO!!! Gerardo!!!
 
No lo trates así. El pobre no tiene la culpa de nuestros políticos.
 
Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 11:04 AM
Subject: RE: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno, pero también son famosos por la frase “las nubes de ubeda”, jajajajaja.

Si, fue una operación que le demandó una gran pérdida de dinero a Tinelli.

De Badajoz, 200 km. en qué dirección, se encuentra tu ciudad???

Gerardo J. Biagiotti
Analista de Sistemas
(2580) Marcos Juárez
Córdoba - Argentina

Mail:  gjbiagiotti@coyspu.com.ar
         gjbiagiotti@gmail.com
         gjbiagiotti@yahoo.com.ar

MSN: gerardo_biagiotti@hotmail.com

De: ifclipper@gruposyahoo.com.ar [mailto:ifclipper@gruposyahoo.com.ar] En nombre de ElSalnes
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 10:29 a.m.
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Gerardo:

Gracias por acordarte de BADAJOZ debido a que tu paisano "Marcelo Tinelli compró a su club de futbol. " Eso paso  como unos 5 años si mal no recuerdo. Según dicen entendidos de ese deporte hizo una mala inversión.  Badajoz capital está a más de 200 KM.  de Los Cerros de Ubeda donde vivo.  Hasta hace unos años estabamos incomunicados(abandonados) del resto de España y como no teniamos carreteras ni llegaban la ondas de radio y TV (Solo algunas portuguesas) no nos enterabamos mucho de lo pasaba fuera. Aqui no se conoce el fúbol (solo toros sistema portugues) y carreras de burros. Todas las semanas hay (estan prohibidas) pero se hacen(clandestinamente) y se hacen apuestas. Hace poco nos denunciaron los de la Comunidad Europea por (carreras de burros) y en el juicio nos absolvieron debido a que no esta claro si esto es España o Portugal. Además tubieron que reconocer que aqui está casi la cuarta parte de todos los burros de toda Europa. Se hizo una solicitud y desde entonces la comunidad aporta  350.000 Euros (dolares E.U) para la conservacion de la especie.

 Saludos

Lucho Miranda

 


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (33)
#7396 De: "argensur" <argensur@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 6:32 pm
Asunto: Re: Desde Los Cerros de Ubeda... 		piazzasistemas
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
El expreso de medianoche!!!!!!! Te acordás???? Vos no tenés 20 años, no?
 
Que buena que era la banda de sonido de Giorgio Moroder!
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 12:55 PM
Subject: Re: [ifclipper] Desde Los Cerros de Ubeda...

yyyy   mientras en la carcel  no me hagan lo mismo que al de Expreso de Media Noche...
se acuerdan????????........mamaaaaa
salu2
carlos
 
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Jueves, 28 de Junio de 2007 12:44 p.m.
Asunto: [ifclipper] Desde Los Cerros de Ubeda...

Saludos carlos
Soy el de los famosos CLPS, te acuerdas??. Por tu culpa el jefe de IfClipper me reprendio(con razón). Que verdad aquello de "Dime con quien andas y tediré quieres" o "Juntate con los malos y sarás uno de ellos" ¡¡¡ Que grrandes verdades !! 
 
No estaba acostumbrado a estos lios y tu me contagiaste. Aqui hay un dicho: "Eso que dices pegarme, Dimelo del puente para aca".  Ati te digo: "Dimelo del charco para aca" me tienes a tu disposición. 
 
Mira que facil lo tienes: Si me pegas te denuncio y vas a la carcel varios años pero en la carcel te pagan más de lo que ganas ahi. Cuando te echen fuera de daran un año de paga y si eres bueno durante el año de prueba de conducta te conceden otro año prorrogable. Pero en ese año te buscaré y te hará la vida imposible y aunque demuestres que eres inocente volveras a la carcel.
 
Por los Cerros de Ubeda todo esta bien.
 
Lucho miranda
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 4:51 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

AAAAAAAhhhhhhhhh haci que sos de españa......mas vale que no te vea...por que te voy a dar una paliza....como en tu pueblo....te voy a aplicar todos los golpes secretos que me enseño mi abuelita boxeadora....
ja ja ja ja ja ja ja ja
salu2 amigo   esta todo.. bien..
yo me hago el malo...total...estamos un poco lejos....yo estoy en la patagonia argentina fijate en un mapa que lejos estamos...
salu2
carlos
 
 
 
 
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Jueves, 28 de Junio de 2007 05:46 a.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Jose Luis:
Gracias por tu explicación que comparto plenamente. Gracias a Internet  puedo ver y hasta llegar a comprender otras formas de ser de personas que viven a distancia. Espero que el "chico que cobra en dolares chinos", me disculpe por no estar en sintonia con su estilo del humor. 
 
saludos
Lucho Miranda
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 27, 2007 10:37 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola Lucho,

Como bien dice Fernando, aquí a veces nos reimos un poco de nosotros mismos.
Este es mas un grupo de amigos que un grupo de acartonados profesionales.

Nadie duda de tu buena fe.

Conozco a Carlos personalmente y aunque pueda parecer algo ácido su
comentario te aseguro que si lo leyeras con tono risueño seguramente
interpretarías sus palabras en el buen sentido que ha querido darles. :-)

No hay intención de burla para vos ni nadie.

Ha sido un comentario jocoso como cualquiera de nosotros pudo hacerlo.

Por favor, conserva tu buen humor y entusiasmo.
A veces comentemos errores y la sabiduría popular se expresa de diversas
formas.
Los argentinos tenemos fama de soberbios pero en el fondo somos como niños
grandes. ;-)
Nos expresamos con cierta grandilocuencia pero no pasa de ahí. ;-)

Es indispensable e inherente a nuestra condición de sobrevivientes en países
con economías arrasadas el desarrollar el sentido del humor para no caer en
la depre :)

Para mayor ejemplo, cito a Claudio, quien se ha tomado un tiempillo para
explicar el uso del RMAKE y publicar la nota.
Aquí se tratan los temas tanto con seriedad como con humor.
Pero nada que buenas personas adultas no sepamos distinguir.

Te ruego nos releas con buen humor y seguramente comprenderás mejor nuestra
forma de charlar.
Recibe un saludo fraterno desde Buenos Aires

José Luis Otermin
-------------------------------------------------------
HardCoded Systems SH
Buenos Aires, Argentina
+54-15-4417-7774 (mobile - SMS)
+54-11-4503-1761 (land line - voice only)
Skype User: Dongato06
-------------------------------------------------------

----- Original Message -----
From: "ElSalnes" <ElSalnes@telefonica.net>
To: <ifclipper@gruposyahoo.com.ar>
Sent: Thursday, June 28, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:
Te comento que eso que me has imputado de que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE"
es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso)
y así sabrias que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con
ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto
lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que
considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera) que trabajo (sin
ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la
lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa
forma??. Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.
O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi
poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En
su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si
es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me
parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además
eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de
empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez
sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido
me alegro por ti.

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con
Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado
inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de
mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los
fuentes..
el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va
tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas
programador full time de esa empresa (empleado), y por algun motivo se te
perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de
seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores
por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y
te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una
escala de 01....
y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por
eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares
norteamericanos.
en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de
mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2
Carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos
Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000
dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.
Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más
de una vez "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias)
síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de
como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender, lo que le paso al amigo es que por
alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el
disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su
cliente se la borro) y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa
perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si
no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las
bol....
es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva
"de que perjuicio le daria ....."
saludos

carlos

----- Mensaje original -----
De: Claudio Torrillo
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.
Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema
(hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde
arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no
representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y
más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?
Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en
cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.
Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:
Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en
práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que
montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema
alguno. Pero si en vez de ser un archivo.clp fuese archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??
En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio) reprentaria
para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Claudio Torrillo
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.
Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del
manejo de los proyectos.

http://www.xcsa.com.ar/cvnews/clipper/cvn0104.htm

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad: "armar un clp no es complicado" .Basta con poner
las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema
es saber cuales son exatamente esos archivos.prg y donde estan ubicados.
(Hablamos de aplicaciones de 100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los
primeros PRGs y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que
faltan) buscar por los PRGs y incluiilos en el CLP y asi hasta que al
linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen
alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio)
reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio
tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...
salu2
carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.
Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.
Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una
aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP no lo tenemos ni forma de
recuperarlo. Es decir, tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone
que los ARCHIVOS.PRG estan en difrentes directorios (clasificados por
texto, bases, etc.)

La pregunta es: En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que
Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (3)
#7395 De: "Carlos A. Fernández" <cardeneu@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 4:40 pm
Asunto: Re: ncredito en LX300+II 		cardeneu
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
Hola Sergio.
Me parece que despues del nombre y antes del cuit te falta un campo (es el de la 2da. linea del Nombre Comercial del Comprador), si no la usas mandale chr(127).
Saludos
 
Carlos
CARDENEU C.E.I.


Adesistemas <adesistemas@...> wrote:
Perdon eso fue una prueba, te envio el verdadero error.
 
 
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 10:27 AM
Subject: Re: [ifclipper] ncredito en LX300+II

Sergio,
 
Antes del CUIT que vá, porque esos dos guiones no creo.
 
Claudio Torrillo
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 10:13 AM
Subject: [ifclipper] ncredito en LX300+II

  Cuando quiero hacer la nota de credito con lx300 tomando algunas recomendaciones que encontre en correos anteriores,
me larga el error que adjunto.
 
Encontre: 1- que hay que darle el valor a ctipodoc igual a N y pasarle todos los parametros completos.
 
pero no funciona.
 
Cual puede ser el problema
 
 
 
 
Muchas gracias
 
 
Luengo Sergio
General Pico
La Pampa


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (8)
#7394 De: "Ingenieria de Sistemas\(NQN\)" <ingenieriadesistemas@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 3:55 pm
Asunto: Re: Desde Los Cerros de Ubeda... 		ingsyscad
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
yyyy   mientras en la carcel  no me hagan lo mismo que al de Expreso de Media Noche...
se acuerdan????????........mamaaaaa
salu2
carlos
 
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Jueves, 28 de Junio de 2007 12:44 p.m.
Asunto: [ifclipper] Desde Los Cerros de Ubeda...

Saludos carlos
Soy el de los famosos CLPS, te acuerdas??. Por tu culpa el jefe de IfClipper me reprendio(con razón). Que verdad aquello de "Dime con quien andas y tediré quieres" o "Juntate con los malos y sarás uno de ellos" ¡¡¡ Que grrandes verdades !! 
 
No estaba acostumbrado a estos lios y tu me contagiaste. Aqui hay un dicho: "Eso que dices pegarme, Dimelo del puente para aca".  Ati te digo: "Dimelo del charco para aca" me tienes a tu disposición. 
 
Mira que facil lo tienes: Si me pegas te denuncio y vas a la carcel varios años pero en la carcel te pagan más de lo que ganas ahi. Cuando te echen fuera de daran un año de paga y si eres bueno durante el año de prueba de conducta te conceden otro año prorrogable. Pero en ese año te buscaré y te hará la vida imposible y aunque demuestres que eres inocente volveras a la carcel.
 
Por los Cerros de Ubeda todo esta bien.
 
Lucho miranda
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 4:51 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

AAAAAAAhhhhhhhhh haci que sos de españa......mas vale que no te vea...por que te voy a dar una paliza....como en tu pueblo....te voy a aplicar todos los golpes secretos que me enseño mi abuelita boxeadora....
ja ja ja ja ja ja ja ja
salu2 amigo   esta todo.. bien..
yo me hago el malo...total...estamos un poco lejos....yo estoy en la patagonia argentina fijate en un mapa que lejos estamos...
salu2
carlos
 
 
 
 
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Jueves, 28 de Junio de 2007 05:46 a.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Jose Luis:
Gracias por tu explicación que comparto plenamente. Gracias a Internet  puedo ver y hasta llegar a comprender otras formas de ser de personas que viven a distancia. Espero que el "chico que cobra en dolares chinos", me disculpe por no estar en sintonia con su estilo del humor. 
 
saludos
Lucho Miranda
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 27, 2007 10:37 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola Lucho,

Como bien dice Fernando, aquí a veces nos reimos un poco de nosotros mismos.
Este es mas un grupo de amigos que un grupo de acartonados profesionales.

Nadie duda de tu buena fe.

Conozco a Carlos personalmente y aunque pueda parecer algo ácido su
comentario te aseguro que si lo leyeras con tono risueño seguramente
interpretarías sus palabras en el buen sentido que ha querido darles. :-)

No hay intención de burla para vos ni nadie.

Ha sido un comentario jocoso como cualquiera de nosotros pudo hacerlo.

Por favor, conserva tu buen humor y entusiasmo.
A veces comentemos errores y la sabiduría popular se expresa de diversas
formas.
Los argentinos tenemos fama de soberbios pero en el fondo somos como niños
grandes. ;-)
Nos expresamos con cierta grandilocuencia pero no pasa de ahí. ;-)

Es indispensable e inherente a nuestra condición de sobrevivientes en países
con economías arrasadas el desarrollar el sentido del humor para no caer en
la depre :)

Para mayor ejemplo, cito a Claudio, quien se ha tomado un tiempillo para
explicar el uso del RMAKE y publicar la nota.
Aquí se tratan los temas tanto con seriedad como con humor.
Pero nada que buenas personas adultas no sepamos distinguir.

Te ruego nos releas con buen humor y seguramente comprenderás mejor nuestra
forma de charlar.
Recibe un saludo fraterno desde Buenos Aires

José Luis Otermin
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HardCoded Systems SH
Buenos Aires, Argentina
+54-15-4417-7774 (mobile - SMS)
+54-11-4503-1761 (land line - voice only)
Skype User: Dongato06
-------------------------------------------------------

----- Original Message -----
From: "ElSalnes" <ElSalnes@telefonica.net>
To: <ifclipper@gruposyahoo.com.ar>
Sent: Thursday, June 28, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:
Te comento que eso que me has imputado de que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE"
es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso)
y así sabrias que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con
ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto
lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que
considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera) que trabajo (sin
ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la
lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa
forma??. Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.
O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi
poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En
su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si
es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me
parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además
eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de
empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez
sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido
me alegro por ti.

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con
Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado
inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de
mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los
fuentes..
el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va
tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas
programador full time de esa empresa (empleado), y por algun motivo se te
perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de
seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores
por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y
te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una
escala de 01....
y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por
eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares
norteamericanos.
en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de
mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2
Carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos
Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000
dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.
Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más
de una vez "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias)
síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de
como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender, lo que le paso al amigo es que por
alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el
disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su
cliente se la borro) y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa
perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si
no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las
bol....
es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva
"de que perjuicio le daria ....."
saludos

carlos

----- Mensaje original -----
De: Claudio Torrillo
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.
Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema
(hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde
arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no
representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y
más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?
Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en
cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.
Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:
Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en
práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que
montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema
alguno. Pero si en vez de ser un archivo.clp fuese archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??
En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio) reprentaria
para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Claudio Torrillo
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.
Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del
manejo de los proyectos.

http://www.xcsa.com.ar/cvnews/clipper/cvn0104.htm

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad: "armar un clp no es complicado" .Basta con poner
las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema
es saber cuales son exatamente esos archivos.prg y donde estan ubicados.
(Hablamos de aplicaciones de 100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los
primeros PRGs y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que
faltan) buscar por los PRGs y incluiilos en el CLP y asi hasta que al
linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen
alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio)
reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio
tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...
salu2
carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.
Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.
Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una
aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP no lo tenemos ni forma de
recuperarlo. Es decir, tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone
que los ARCHIVOS.PRG estan en difrentes directorios (clasificados por
texto, bases, etc.)

La pregunta es: En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que
Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (3)
#7393 De: "Ingenieria de Sistemas\(NQN\)" <ingenieriadesistemas@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 3:53 pm
Asunto: Re: En caso de no tener CLP... 		ingsyscad
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
uuuuuyyyyyy   la reeeepppp.....ya se enteraron???????????
que chusma son.....eeehehhhhhh...
seguro hay algun soplon en la lista...
 
 
 
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Jueves, 28 de Junio de 2007 12:25 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Perrrrdon,
 
Pero ese tal "carlitos" es otro borracho mas !!!  JAJAJAJA
 
"Carlitoooooooo... te queremo",,, a ver cuando subis pa estos lados y nos conocemos lastruchas... pero si no hay tinto no voy.
 
 
 
      Pablo J. Pereyra
   Córdoba  -  Argentina
 pjpereyra@ciudad.com.ar
 ICQ: 34806442
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 11:04 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola Lucho,
 
Ahora que leo tus ultimos mensajes, veo que sos Español (y que también tenes los mismos problemas que muchos Argentinos -sobre todo del interior-) ahora entiendo porque te lo tomaste tan a pecho. Pero te aseguro que Carlitos (NQN) es asi, medio chistoso-jodon o como vos quiera, pero es un tipo que ayuda y colabora muchisimo. Ademas, dentro de todos tus problemas, es bueno un poco de jococidad, pero te repito:nadie lo hace para ofenderte u ofender a alguien, sino para ponerle un poco humor que tambien por estos lares nos hace falta. Y te digo más, seguramente Carlitos hace 6 años estaria muy mal economicamente con el desastre que paso en Argentina (como Yo tambien). Asi que AMIGO, tomate las cosas con un poco mas de humor y veras que estas listas son MUY buenas, te ayudaran mucho.
Nosotros los Argentinos, somos medios agrandados, grandilocuente, pero somos buenos tipos, amigos y solidarios, y tambien sufrimos mucho (sobretodo los que trabajamos!! jajaja)
 
Asi que: bermut con papa fritas y...good show!!!
 
Saludos,
Sergio Castellari
Navarro - Bs.As. - Argentina
 
 
 
 
----- Original Message -----
From: ElSalnes
Sent: Thursday, June 28, 2007 10:29 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Gerardo:
Gracias por acordarte de BADAJOZ debido a que tu paisano "Marcelo Tinelli compró a su club de futbol. " Eso paso  como unos 5 años si mal no recuerdo. Según dicen entendidos de ese deporte hizo una mala inversión.  Badajoz capital está a más de 200 KM.  de Los Cerros de Ubeda donde vivo.  Hasta hace unos años estabamos incomunicados(abandonados) del resto de España y como no teniamos carreteras ni llegaban la ondas de radio y TV (Solo algunas portuguesas) no nos enterabamos mucho de lo pasaba fuera. Aqui no se conoce el fúbol (solo toros sistema portugues) y carreras de burros. Todas las semanas hay (estan prohibidas) pero se hacen(clandestinamente) y se hacen apuestas. Hace poco nos denunciaron los de la Comunidad Europea por (carreras de burros) y en el juicio nos absolvieron debido a que no esta claro si esto es España o Portugal. Además tubieron que reconocer que aqui está casi la cuarta parte de todos los burros de toda Europa. Se hizo una solicitud y desde entonces la comunidad aporta  350.000 Euros (dolares E.U) para la conservacion de la especie.
 
 Saludos
Lucho Miranda
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 2:58 PM
Subject: RE: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Ya me metieron en el medio, al final uno no se puede tomar un buen vino en un asado con amigos porque ya lo catalogan de borracho.

De hoy en adelante no toma más vino. Asi que Pablito para cuando nos reunamos prepará jugo, de uva por supuesto. Jajajajajajajajaj.

Lucho, así que sos de Badajos? En Argentina se habló mucho de esa localidad cuando Marcelo Tinelli compró a su club de futbol.

Gerardo J. Biagiotti
Analista de Sistemas
(2580) Marcos Juárez
Córdoba - Argentina

Mail:  gjbiagiotti@coyspu.com.ar
         gjbiagiotti@gmail.com
         gjbiagiotti@yahoo.com.ar

MSN: gerardo_biagiotti@hotmail.com

De: ifclipper@gruposyahoo.com.ar [mailto:ifclipper@gruposyahoo.com.ar] En nombre de argensur
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 08:47 a.m.
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claro, eso explica tu reacción, no eres argentino. Nosotros vivimos hablandonos en broma.

Esto ya lo he vivido intercambiando mails con personas de otros países, siempre me parecieron serios y muy formales.

Puedo asegurarte que si vinieras a pasarte unos días con nosotros tendrías más de un problema.

Tambien es cierto que hay diferencias de confianza con diferentes personas. Por ej. Gerardo Biagiotti es una excelente persona y me ha ayudado muchisimo. Pero no tengo la confianza suficiente como para bromear con sus problemas alcohólicos (que parecen reales) como lo hace Pablo Pereyra. Jejejeje

Ahora Lucho, me resulta muy impactante lo que cuentas de tu región. Es increible que un país desarrollado como España tenga regiones sumergidas en tal atraso.

Me has despertado la curiosidad de investigar sobre esto.

Quiero que sepas que detrás de esta fachada de bromistas (a veces burlona) los argentinos somos muy sentimentales y solidarios.

Te mando un fuerte abrazo de argentino y si precisas algo que esté a mi alcance cuenta conmigo.

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Thursday, June 28, 2007 5:17 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos Fernando:

En primer lugar gracias por pacificar y mediar en el caso del   "chico que cobra en dolalares chinos ". La verdad es que la verdad duele. Y ese es mi estilo del humor, cada uno lo expresa a su modo. Si ese colega

dice (en sentido jacoso ) las cosas que dijo. De que se extraña?? Acaso los demás no tenemos ese derecho al "sentido del humor"?? , Porque reacciono de esa forma??,  Es que no tiene ese sentido del humor argentino que tanto caracteriza??.  

Tu preguna:   "De donde sos Lucho?"

Con agrado te informo: 

Extremadura

Cerros Ubeda

Badajoz (España)

Para entenderme y para que des una idea de mi situación te informo del atraso(de todo tipo) de esta región, te comento algo de nuestra forma  de vida. Hasta hace poco esta era la region más atrasada de España (Siguen llamandola: La España profunda y negra). Aqui desafortunadamente pasan cosas muy  osuras  que son noticia a nivel mundial. y para sobrevivir es necesario tambien tener desarrollado un cierto sentido del humor. Como regla se permite divertirse a costa de alguien pero cuando a alguien le sobrepasa los límites le arrean un pedrazo o un estacazo. Ese es el aviso del limite permitido. Se han dado casos de que no han sobrevido para contarlo. Esta regla es ley del pueblo, Ahora recientemente hay justicia para denunciar pero nadie se atreve  por miedo a la reacción del pueblo (la Ley es: Si las haces, atente a las consecuencias) esa es la ley (no escrita) que es respetada por todos. Cuando alguen sale mal herido de un leñazo recibido (en el mejor de los casos) y tiene que acudir al servicio médico (desde hade dos años hay médico) le dice que esas heridas  se las ha hecho su mujer (aunque la mujer este acompañandolo). El primer médico solo duró  unos tres meses por denunciar un caso. El pueblo se revelo y no quiso que nadie de fuera viniera a imponer nuevas costumbres  (civilizadas) .

Gracias a Internet (Nos la paga una ONG, con ADSL) algunos nos podemos comunicar con otras culturas y aunque uno tenga buena voluntad siempre hay malos entendidos. (Del que se sabe que usa Internet es criticado en el pueblo y es una verguenza para su familia, alguno hasta lo desheredaron). Por mi parte pondré empeño en comprender al que se exprese con su estilo del humor (Dentro de unos límites por si acaso). Eso espero tambien de ustedes. Una vez más gracias J.L.

Desde Los Cerros de Ubeda

Lucho Miranda

----- Original Message -----

From: argensur

Sent: Thursday, June 28, 2007 2:45 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Me parece Lucho que Carlos no quiso que te tomaras las cosas como te las has tomado. Tu reacción fue muy desmedida; no podes ser tan susceptible.

Esta lista tiene muchos a­ños (yoestoy desde el 2000) y luego de tanto tiempo el trato se ha vuelto bastante informal (afortunadamente).

Los programadores no "especulamos" con los sistemas; simplemente desarrollamos una profesión, hacemos las cosas con responsabilidad y dedicación y a cambio de eso pretendendemos vivir lo mejor posible.

De donde sos Lucho?

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 7:52 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:

Te comento que eso que me has imputado de  que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE" es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso) y así sabrias  que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera)  que trabajo (sin ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa forma??.  Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.  O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido me alegro por ti.  

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los fuentes..

el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas programador full time de esa empresa (empleado),  y por algun motivo se te perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una escala de 01....

y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares norteamericanos.

en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2

Carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos

Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000 dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.

Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más de una vez  "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias) síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda 

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender,  lo que le paso al amigo es que por alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su cliente se la borro)  y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las bol....

es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva "de que perjuicio le daria ....."

saludos

carlos

----- Mensaje original -----

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.

Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema (hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?

Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.

Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo

www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:

Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema alguno.  Pero  si en vez de ser un archivo.clp fuese  archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.

Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del manejo de los proyectos.

Claudio Torrillo

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad:  "armar un clp no es complicado" .Basta con poner las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema es saber cuales son exatamente esos archivos.prg  y donde estan ubicados.  (Hablamos de aplicaciones de  100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los primeros  PRGs  y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que faltan)  buscar por los PRGs  y incluiilos en el CLP y  asi hasta que al linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...

salu2

carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.

Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.

Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP  no lo tenemos ni forma de recuperarlo. Es decir,  tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone que los ARCHIVOS.PRG  estan en difrentes directorios (clasificados por texto, bases, etc.)

La pregunta es:  En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (33)
#7392 De: "ElSalnes" <ElSalnes@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 3:44 pm
Asunto: Desde Los Cerros de Ubeda... 		ElSalnes@...
Enviar correo Enviar correo
 
Saludos carlos
Soy el de los famosos CLPS, te acuerdas??. Por tu culpa el jefe de IfClipper me reprendio(con razón). Que verdad aquello de "Dime con quien andas y tediré quieres" o "Juntate con los malos y sarás uno de ellos" ¡¡¡ Que grrandes verdades !! 
 
No estaba acostumbrado a estos lios y tu me contagiaste. Aqui hay un dicho: "Eso que dices pegarme, Dimelo del puente para aca".  Ati te digo: "Dimelo del charco para aca" me tienes a tu disposición. 
 
Mira que facil lo tienes: Si me pegas te denuncio y vas a la carcel varios años pero en la carcel te pagan más de lo que ganas ahi. Cuando te echen fuera de daran un año de paga y si eres bueno durante el año de prueba de conducta te conceden otro año prorrogable. Pero en ese año te buscaré y te hará la vida imposible y aunque demuestres que eres inocente volveras a la carcel.
 
Por los Cerros de Ubeda todo esta bien.
 
Lucho miranda
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 4:51 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

AAAAAAAhhhhhhhhh haci que sos de españa......mas vale que no te vea...por que te voy a dar una paliza....como en tu pueblo....te voy a aplicar todos los golpes secretos que me enseño mi abuelita boxeadora....
ja ja ja ja ja ja ja ja
salu2 amigo   esta todo.. bien..
yo me hago el malo...total...estamos un poco lejos....yo estoy en la patagonia argentina fijate en un mapa que lejos estamos...
salu2
carlos
 
 
 
 
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Jueves, 28 de Junio de 2007 05:46 a.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Jose Luis:
Gracias por tu explicación que comparto plenamente. Gracias a Internet  puedo ver y hasta llegar a comprender otras formas de ser de personas que viven a distancia. Espero que el "chico que cobra en dolares chinos", me disculpe por no estar en sintonia con su estilo del humor. 
 
saludos
Lucho Miranda
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 27, 2007 10:37 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola Lucho,

Como bien dice Fernando, aquí a veces nos reimos un poco de nosotros mismos.
Este es mas un grupo de amigos que un grupo de acartonados profesionales.

Nadie duda de tu buena fe.

Conozco a Carlos personalmente y aunque pueda parecer algo ácido su
comentario te aseguro que si lo leyeras con tono risueño seguramente
interpretarías sus palabras en el buen sentido que ha querido darles. :-)

No hay intención de burla para vos ni nadie.

Ha sido un comentario jocoso como cualquiera de nosotros pudo hacerlo.

Por favor, conserva tu buen humor y entusiasmo.
A veces comentemos errores y la sabiduría popular se expresa de diversas
formas.
Los argentinos tenemos fama de soberbios pero en el fondo somos como niños
grandes. ;-)
Nos expresamos con cierta grandilocuencia pero no pasa de ahí. ;-)

Es indispensable e inherente a nuestra condición de sobrevivientes en países
con economías arrasadas el desarrollar el sentido del humor para no caer en
la depre :)

Para mayor ejemplo, cito a Claudio, quien se ha tomado un tiempillo para
explicar el uso del RMAKE y publicar la nota.
Aquí se tratan los temas tanto con seriedad como con humor.
Pero nada que buenas personas adultas no sepamos distinguir.

Te ruego nos releas con buen humor y seguramente comprenderás mejor nuestra
forma de charlar.
Recibe un saludo fraterno desde Buenos Aires

José Luis Otermin
-------------------------------------------------------
HardCoded Systems SH
Buenos Aires, Argentina
+54-15-4417-7774 (mobile - SMS)
+54-11-4503-1761 (land line - voice only)
Skype User: Dongato06
-------------------------------------------------------

----- Original Message -----
From: "ElSalnes" <ElSalnes@telefonica.net>
To: <ifclipper@gruposyahoo.com.ar>
Sent: Thursday, June 28, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:
Te comento que eso que me has imputado de que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE"
es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso)
y así sabrias que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con
ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto
lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que
considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera) que trabajo (sin
ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la
lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa
forma??. Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.
O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi
poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En
su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si
es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me
parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además
eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de
empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez
sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido
me alegro por ti.

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con
Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado
inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de
mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los
fuentes..
el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va
tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas
programador full time de esa empresa (empleado), y por algun motivo se te
perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de
seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores
por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y
te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una
escala de 01....
y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por
eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares
norteamericanos.
en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de
mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2
Carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos
Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000
dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.
Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más
de una vez "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias)
síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de
como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender, lo que le paso al amigo es que por
alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el
disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su
cliente se la borro) y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa
perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si
no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las
bol....
es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva
"de que perjuicio le daria ....."
saludos

carlos

----- Mensaje original -----
De: Claudio Torrillo
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.
Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema
(hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde
arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no
representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y
más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?
Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en
cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.
Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:
Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en
práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que
montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema
alguno. Pero si en vez de ser un archivo.clp fuese archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??
En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio) reprentaria
para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Claudio Torrillo
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.
Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del
manejo de los proyectos.

http://www.xcsa.com.ar/cvnews/clipper/cvn0104.htm

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad: "armar un clp no es complicado" .Basta con poner
las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema
es saber cuales son exatamente esos archivos.prg y donde estan ubicados.
(Hablamos de aplicaciones de 100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los
primeros PRGs y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que
faltan) buscar por los PRGs y incluiilos en el CLP y asi hasta que al
linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen
alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio)
reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio
tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...
salu2
carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.
Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.
Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una
aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP no lo tenemos ni forma de
recuperarlo. Es decir, tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone
que los ARCHIVOS.PRG estan en difrentes directorios (clasificados por
texto, bases, etc.)

La pregunta es: En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que
Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (3)
#7391 De: "Pablo J. Pereyra" <pjpereyra@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 3:25 pm
Asunto: Re: En caso de no tener CLP... 		pjpereyra
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
Perrrrdon,
 
Pero ese tal "carlitos" es otro borracho mas !!!  JAJAJAJA
 
"Carlitoooooooo... te queremo",,, a ver cuando subis pa estos lados y nos conocemos lastruchas... pero si no hay tinto no voy.
 
 
 
      Pablo J. Pereyra
   Córdoba  -  Argentina
 pjpereyra@...
 ICQ: 34806442
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 11:04 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola Lucho,
 
Ahora que leo tus ultimos mensajes, veo que sos Español (y que también tenes los mismos problemas que muchos Argentinos -sobre todo del interior-) ahora entiendo porque te lo tomaste tan a pecho. Pero te aseguro que Carlitos (NQN) es asi, medio chistoso-jodon o como vos quiera, pero es un tipo que ayuda y colabora muchisimo. Ademas, dentro de todos tus problemas, es bueno un poco de jococidad, pero te repito:nadie lo hace para ofenderte u ofender a alguien, sino para ponerle un poco humor que tambien por estos lares nos hace falta. Y te digo más, seguramente Carlitos hace 6 años estaria muy mal economicamente con el desastre que paso en Argentina (como Yo tambien). Asi que AMIGO, tomate las cosas con un poco mas de humor y veras que estas listas son MUY buenas, te ayudaran mucho.
Nosotros los Argentinos, somos medios agrandados, grandilocuente, pero somos buenos tipos, amigos y solidarios, y tambien sufrimos mucho (sobretodo los que trabajamos!! jajaja)
 
Asi que: bermut con papa fritas y...good show!!!
 
Saludos,
Sergio Castellari
Navarro - Bs.As. - Argentina
 
 
 
 
----- Original Message -----
From: ElSalnes
Sent: Thursday, June 28, 2007 10:29 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Gerardo:
Gracias por acordarte de BADAJOZ debido a que tu paisano "Marcelo Tinelli compró a su club de futbol. " Eso paso  como unos 5 años si mal no recuerdo. Según dicen entendidos de ese deporte hizo una mala inversión.  Badajoz capital está a más de 200 KM.  de Los Cerros de Ubeda donde vivo.  Hasta hace unos años estabamos incomunicados(abandonados) del resto de España y como no teniamos carreteras ni llegaban la ondas de radio y TV (Solo algunas portuguesas) no nos enterabamos mucho de lo pasaba fuera. Aqui no se conoce el fúbol (solo toros sistema portugues) y carreras de burros. Todas las semanas hay (estan prohibidas) pero se hacen(clandestinamente) y se hacen apuestas. Hace poco nos denunciaron los de la Comunidad Europea por (carreras de burros) y en el juicio nos absolvieron debido a que no esta claro si esto es España o Portugal. Además tubieron que reconocer que aqui está casi la cuarta parte de todos los burros de toda Europa. Se hizo una solicitud y desde entonces la comunidad aporta  350.000 Euros (dolares E.U) para la conservacion de la especie.
 
 Saludos
Lucho Miranda
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 2:58 PM
Subject: RE: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Ya me metieron en el medio, al final uno no se puede tomar un buen vino en un asado con amigos porque ya lo catalogan de borracho.

De hoy en adelante no toma más vino. Asi que Pablito para cuando nos reunamos prepará jugo, de uva por supuesto. Jajajajajajajajaj.

Lucho, así que sos de Badajos? En Argentina se habló mucho de esa localidad cuando Marcelo Tinelli compró a su club de futbol.

Gerardo J. Biagiotti
Analista de Sistemas
(2580) Marcos Juárez
Córdoba - Argentina

Mail:  gjbiagiotti@coyspu.com.ar
         gjbiagiotti@gmail.com
         gjbiagiotti@yahoo.com.ar

MSN: gerardo_biagiotti@hotmail.com

De: ifclipper@gruposyahoo.com.ar [mailto:ifclipper@gruposyahoo.com.ar] En nombre de argensur
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 08:47 a.m.
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claro, eso explica tu reacción, no eres argentino. Nosotros vivimos hablandonos en broma.

Esto ya lo he vivido intercambiando mails con personas de otros países, siempre me parecieron serios y muy formales.

Puedo asegurarte que si vinieras a pasarte unos días con nosotros tendrías más de un problema.

Tambien es cierto que hay diferencias de confianza con diferentes personas. Por ej. Gerardo Biagiotti es una excelente persona y me ha ayudado muchisimo. Pero no tengo la confianza suficiente como para bromear con sus problemas alcohólicos (que parecen reales) como lo hace Pablo Pereyra. Jejejeje

Ahora Lucho, me resulta muy impactante lo que cuentas de tu región. Es increible que un país desarrollado como España tenga regiones sumergidas en tal atraso.

Me has despertado la curiosidad de investigar sobre esto.

Quiero que sepas que detrás de esta fachada de bromistas (a veces burlona) los argentinos somos muy sentimentales y solidarios.

Te mando un fuerte abrazo de argentino y si precisas algo que esté a mi alcance cuenta conmigo.

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Thursday, June 28, 2007 5:17 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos Fernando:

En primer lugar gracias por pacificar y mediar en el caso del   "chico que cobra en dolalares chinos ". La verdad es que la verdad duele. Y ese es mi estilo del humor, cada uno lo expresa a su modo. Si ese colega

dice (en sentido jacoso ) las cosas que dijo. De que se extraña?? Acaso los demás no tenemos ese derecho al "sentido del humor"?? , Porque reacciono de esa forma??,  Es que no tiene ese sentido del humor argentino que tanto caracteriza??.  

Tu preguna:   "De donde sos Lucho?"

Con agrado te informo: 

Extremadura

Cerros Ubeda

Badajoz (España)

Para entenderme y para que des una idea de mi situación te informo del atraso(de todo tipo) de esta región, te comento algo de nuestra forma  de vida. Hasta hace poco esta era la region más atrasada de España (Siguen llamandola: La España profunda y negra). Aqui desafortunadamente pasan cosas muy  osuras  que son noticia a nivel mundial. y para sobrevivir es necesario tambien tener desarrollado un cierto sentido del humor. Como regla se permite divertirse a costa de alguien pero cuando a alguien le sobrepasa los límites le arrean un pedrazo o un estacazo. Ese es el aviso del limite permitido. Se han dado casos de que no han sobrevido para contarlo. Esta regla es ley del pueblo, Ahora recientemente hay justicia para denunciar pero nadie se atreve  por miedo a la reacción del pueblo (la Ley es: Si las haces, atente a las consecuencias) esa es la ley (no escrita) que es respetada por todos. Cuando alguen sale mal herido de un leñazo recibido (en el mejor de los casos) y tiene que acudir al servicio médico (desde hade dos años hay médico) le dice que esas heridas  se las ha hecho su mujer (aunque la mujer este acompañandolo). El primer médico solo duró  unos tres meses por denunciar un caso. El pueblo se revelo y no quiso que nadie de fuera viniera a imponer nuevas costumbres  (civilizadas) .

Gracias a Internet (Nos la paga una ONG, con ADSL) algunos nos podemos comunicar con otras culturas y aunque uno tenga buena voluntad siempre hay malos entendidos. (Del que se sabe que usa Internet es criticado en el pueblo y es una verguenza para su familia, alguno hasta lo desheredaron). Por mi parte pondré empeño en comprender al que se exprese con su estilo del humor (Dentro de unos límites por si acaso). Eso espero tambien de ustedes. Una vez más gracias J.L.

Desde Los Cerros de Ubeda

Lucho Miranda

----- Original Message -----

From: argensur

Sent: Thursday, June 28, 2007 2:45 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Me parece Lucho que Carlos no quiso que te tomaras las cosas como te las has tomado. Tu reacción fue muy desmedida; no podes ser tan susceptible.

Esta lista tiene muchos a­ños (yoestoy desde el 2000) y luego de tanto tiempo el trato se ha vuelto bastante informal (afortunadamente).

Los programadores no "especulamos" con los sistemas; simplemente desarrollamos una profesión, hacemos las cosas con responsabilidad y dedicación y a cambio de eso pretendendemos vivir lo mejor posible.

De donde sos Lucho?

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 7:52 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:

Te comento que eso que me has imputado de  que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE" es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso) y así sabrias  que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera)  que trabajo (sin ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa forma??.  Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.  O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido me alegro por ti.  

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los fuentes..

el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas programador full time de esa empresa (empleado),  y por algun motivo se te perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una escala de 01....

y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares norteamericanos.

en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2

Carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos

Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000 dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.

Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más de una vez  "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias) síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda 

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender,  lo que le paso al amigo es que por alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su cliente se la borro)  y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las bol....

es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva "de que perjuicio le daria ....."

saludos

carlos

----- Mensaje original -----

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.

Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema (hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?

Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.

Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo

www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:

Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema alguno.  Pero  si en vez de ser un archivo.clp fuese  archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.

Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del manejo de los proyectos.

Claudio Torrillo

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad:  "armar un clp no es complicado" .Basta con poner las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema es saber cuales son exatamente esos archivos.prg  y donde estan ubicados.  (Hablamos de aplicaciones de  100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los primeros  PRGs  y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que faltan)  buscar por los PRGs  y incluiilos en el CLP y  asi hasta que al linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...

salu2

carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.

Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.

Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP  no lo tenemos ni forma de recuperarlo. Es decir,  tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone que los ARCHIVOS.PRG  estan en difrentes directorios (clasificados por texto, bases, etc.)

La pregunta es:  En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (33)
#7390 De: "Adesistemas" <adesistemas@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 3:12 pm
Asunto: Re: ncredito en LX300+II 		adesistemas@...
Enviar correo Enviar correo
 
Perdon eso fue una prueba, te envio el verdadero error.
 
 
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 10:27 AM
Subject: Re: [ifclipper] ncredito en LX300+II

Sergio,
 
Antes del CUIT que vá, porque esos dos guiones no creo.
 
Claudio Torrillo
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 10:13 AM
Subject: [ifclipper] ncredito en LX300+II

  Cuando quiero hacer la nota de credito con lx300 tomando algunas recomendaciones que encontre en correos anteriores,
me larga el error que adjunto.
 
Encontre: 1- que hay que darle el valor a ctipodoc igual a N y pasarle todos los parametros completos.
 
pero no funciona.
 
Cual puede ser el problema
 
 
 
 
Muchas gracias
 
 
Luengo Sergio
General Pico
La Pampa



__________ Información de NOD32, revisión 2361 (20070628) __________

Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com

Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (8)
#7389 De: "Jose Luis Otermin" <otermin@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 10:09 am
Asunto: Re: En caso de no tener CLP... 		otermin
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
  
Hola Lucho,

Como ya te había anticipado, aquí somos más un grupo de amigos que
programamos en Clipper y sus sabores que un grupo de profesionales serios y
adustos.

A veces al entrar a un grupo nuevo uno se siente un poco incómodo, pero es
como el primer chapuzón en la piscina. Luego de un tiempo uno se encuentra a
gusto y hasta no desea salir :-)

Por favor ponte cómodo y distiéndete.
Puedes hablar en confianza pues aquí nadie va a asustarse de tus
pensamientos o divulgar tus fallos como programador.
Aquí estamos porque necesitamos ayuda, porque nos equivocamos, porque en
definitiva, nos necesitamos.

Un abrazo y bienvenido a bordo.

Saludos

José Luis Otermin
-------------------------------------------------------
HardCoded Systems SH
Buenos Aires, Argentina
+54-15-4417-7774 (mobile - SMS)
+54-11-4503-1761 (land line - voice only)
Skype User: Dongato06
-------------------------------------------------------


----- Original Message -----
From: "ElSalnes" <ElSalnes@...>
To: <ifclipper@...>
Sent: Thursday, June 28, 2007 3:51 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...


Saludos Claudio:
Gracias por la corrección, no hay problema, acepto tus sugerencias y no
ocurrira en el futuro. Si publico algo en esta lista  lo hare directo y
consiso co la mayor claridad que pueda para que no haya ambiguedades que se
presten a confusion.  Y sobre todo evitare cualquier rivalidad o competencia
con cualquier mienbro de IfClipper.

Saludos

Lucho Miranda
Badajoz(España)



   ----- Original Message -----
   From: Claudio Torrillo
   To: ifclipper@...
   Sent: Thursday, June 28, 2007 3:21 PM
   Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...



   Lucho;

   Comprendo el dilema. Sin embargo te quiero hacer notar un par de
cosillas...

   La primera es que una norma absolutamente establecida es que en las listas
de correo se debe uno presentar e indicar de donde se es. Es norma.

   Commo bien te han dicho, esta lista y GUVOA hace ya unos cuantos años que
estan en el aire y sinceramente no son para el tratamiento de estos temas.
Ojo, no lo mal interpretes, no somos unso desconsiderados, acartonados. Sólo
que esta lista fué creada por mí para un propósito específico, el
tratamiento de los temas originados en el uso de las Impresoras Fiscales.

   Inicialmente la temática sólo incorporaba a gente de Argentina, pero poco
a poco varios países de esta "gloriosa latam ;)" están sufriendo el embate
de este virus informático.

   Así mismo, muchos de nosotros intervenimos en muchas de las listas de
Clipper, Harbour, etc.

   Nunca nos ha molestado, en lo absoluto, responder problemas de la más
variada índole, incluso algunos que no eran específicos de la problemática y
hasta de indole comerciales.

   Cual es el problema en sí. Pues tu consulta.

   Sabes, la forma en la que está redactada nos hace pensar en que estás por
ofrecernos un sistema de gestión de fuentes. Quizás el tema pase por
reformular la consulta.

   Es norma, implícita quizas, que quien se acerca a consultar lo haga sin
rodeos y diga:

   " Muchachos, me he mandado una de padre y señor mío. Me la he lidiado con
el SO y brorré los CLP como los recupero.? "

   " El tarugo de mi cliente no ha hecho nada mejor que formatearme el equipo
y debo reconstruir todo, como los harían Uds. yo no me doy cuenta "

   Pero: Ud. ha perdido sus CLP...... parece propaganda barata.

   No te ofendas, pero esa es la impresión.
   Reformula la pregunta y con gusto te responderemos.

   Claudio Torrillo
   www.xcsa.com.ar

   PD: Otra norma establecida es que no se emiten las consultas a varias
listas al mismo tiempo, creo que la mayoría de los suscriptores estamos en
la misma listas y no nos resulta grato ver que se conversa de lo mismo en
varios lugares.

   Es un tema de sentimiento, parece como que las respuestas cuentan según de
donde vengan.





     ----- Original Message -----
     From: ElSalnes
     To: ifclipper@...
     Sent: Thursday, June 28, 2007 5:46 AM
     Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...



     Jose Luis:
     Gracias por tu explicación que comparto plenamente. Gracias a Internet
puedo ver y hasta llegar a comprender otras formas de ser de personas que
viven a distancia. Espero que el "chico que cobra en dolares chinos", me
disculpe por no estar en sintonia con su estilo del humor.

     saludos
     Lucho Miranda




       ----- Original Message -----
       From: Jose Luis Otermin
       To: ifclipper@...
       Sent: Wednesday, June 27, 2007 10:37 PM
       Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...


       Hola Lucho,

       Como bien dice Fernando, aquí a veces nos reimos un poco de nosotros
mismos.
       Este es mas un grupo de amigos que un grupo de acartonados
profesionales.

       Nadie duda de tu buena fe.

       Conozco a Carlos personalmente y aunque pueda parecer algo ácido su
       comentario te aseguro que si lo leyeras con tono risueño seguramente
       interpretarías sus palabras en el buen sentido que ha querido darles.
:-)

       No hay intención de burla para vos ni nadie.

       Ha sido un comentario jocoso como cualquiera de nosotros pudo hacerlo.

       Por favor, conserva tu buen humor y entusiasmo.
       A veces comentemos errores y la sabiduría popular se expresa de
diversas
       formas.
       Los argentinos tenemos fama de soberbios pero en el fondo somos como
niños
       grandes. ;-)
       Nos expresamos con cierta grandilocuencia pero no pasa de ahí. ;-)

       Es indispensable e inherente a nuestra condición de sobrevivientes en
países
       con economías arrasadas el desarrollar el sentido del humor para no
caer en
       la depre :)

       Para mayor ejemplo, cito a Claudio, quien se ha tomado un tiempillo
para
       explicar el uso del RMAKE y publicar la nota.
       Aquí se tratan los temas tanto con seriedad como con humor.
       Pero nada que buenas personas adultas no sepamos distinguir.

       Te ruego nos releas con buen humor y seguramente comprenderás mejor
nuestra
       forma de charlar.
       Recibe un saludo fraterno desde Buenos Aires

       José Luis Otermin
       -------------------------------------------------------
       HardCoded Systems SH
       Buenos Aires, Argentina
       +54-15-4417-7774 (mobile - SMS)
       +54-11-4503-1761 (land line - voice only)
       Skype User: Dongato06
       -------------------------------------------------------

       ----- Original Message -----
       From: "ElSalnes" <ElSalnes@...>
       To: <ifclipper@...>
       Sent: Thursday, June 28, 2007 12:52 AM
       Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       Carlos:
       Te comento que eso que me has imputado de que "DEJE LOS FUENTES AL
CLIENTE"
       es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el
caso)
       y así sabrias que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con
       ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de
Clipper. Esto
       lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que
       considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera) que trabajo
(sin
       ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de
la
       lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa
       forma??. Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa
forma??.
       O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

       Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera
en mi
       poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a
usted). En
       su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le
felicito si
       es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte
me
       parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente).
Además
       eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

       Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener
responsabilidades de
       empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal
vez
       sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has
consegido
       me alegro por ti.

       Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con
       Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado
       inrtentaria ayudar.

       Saludos

       LUCHO MIRANDA

       ----- Original Message -----
       From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
       To: ifclipper@...
       Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM
       Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen
de
       mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los
       fuentes..
       el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no
me va
       tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y
seas
       programador full time de esa empresa (empleado), y por algun motivo se
te
       perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia
de
       seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas
autores
       por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

       el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma
pregunta...y
       te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en
una
       escala de 01....
       y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces
por
       eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares
       norteamericanos.
       en realidad casi siempre cobro en pesos...

       y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias
de
       mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

       salu2
       Carlos

       ----- Mensaje original -----
       De: ElSalnes
       Para: ifclipper@...
       Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.
       Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       Hola.. Carlos
       Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000
       dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.
       Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en
más
       de una vez "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No
cópias)
       síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos
hablara de
       como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

       Lucho Miranda

       ----- Original Message -----
       From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
       To: ifclipper@...
       Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM
       Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       te la traduzco segun mi entender, lo que le paso al amigo es que por
       alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban
en el
       disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el.
y su
       cliente se la borro) y quiere saber cuanto le deberia cobrar al
cliente esa
       perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si
       no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro
en las
       bol....
       es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva
       "de que perjuicio le daria ....."
       saludos

       carlos

       ----- Mensaje original -----
       De: Claudio Torrillo
       Para: ifclipper@...
       Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.
       Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       Bueno,

       Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.
       Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema
       (hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

       No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

       La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde
       arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no
       representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

       Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y
       más profunda:

       Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?
       Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en
       cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de
raíz.
       Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

       Claudio Torrillo
       www.xcsa.com.ar

       ----- Original Message -----
       From: ElSalnes
       To: ifclipper@...
       Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM
       Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       Claudio:
       Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en
       práctica)

       La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que
       montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema
       alguno. Pero si en vez de ser un archivo.clp fuese archivo.rmk

       ¿¿ Opinarias lo mismo ??
       En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio) reprentaria
       para usted ??

       Agradeceria su respuesta.

       Lucho Miranda

       ----- Original Message -----
       From: Claudio Torrillo
       To: ifclipper@...
       Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM
       Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       En realidad, sinceramente, ninguno.
       Los archivos CLP no son parte del sistema.

       Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del
       manejo de los proyectos.

       http://www.xcsa.com.ar/cvnews/clipper/cvn0104.htm

       Claudio Torrillo
       www.xcsa.com.ar

       ----- Original Message -----
       From: ElSalnes
       To: ifclipper@...
       Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM
       Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

       Es verdad: "armar un clp no es complicado" .Basta con poner
       las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el
problema
       es saber cuales son exatamente esos archivos.prg y donde estan
ubicados.
       (Hablamos de aplicaciones de 100 o más archivos.prg)

       El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los
       primeros PRGs y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones
que
       faltan) buscar por los PRGs y incluiilos en el CLP y asi hasta que al
       linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

       Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen
       alguna otra forma de realizar lo agradecía.

       En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio)
       reprentaría para usted ??

       Lucho miranda

       ----- Original Message -----
       From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
       To: ifclipper@...
       Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM
       Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio
       tenes un prob con el sistema creo

       por que armar un clp no es tan complicado...
       salu2
       carlos

       ----- Mensaje original -----
       De: ElSalnes
       Para: ifclipper@...
       Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.
       Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

       Saludos a todos.
       Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una
       aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP no lo tenemos ni forma de
       recuperarlo. Es decir, tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se
supone
       que los ARCHIVOS.PRG estan en difrentes directorios (clasificados por
       texto, bases, etc.)

       La pregunta es: En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que
       Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

       Agradeceria su respuesta.

       Lucho Miranda.

Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (33)
#7388 De: "Ingenieria de Sistemas\(NQN\)" <ingenieriadesistemas@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 2:51 pm
Asunto: Re: En caso de no tener CLP... 		ingsyscad
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
AAAAAAAhhhhhhhhh haci que sos de españa......mas vale que no te vea...por que te voy a dar una paliza....como en tu pueblo....te voy a aplicar todos los golpes secretos que me enseño mi abuelita boxeadora....
ja ja ja ja ja ja ja ja
salu2 amigo   esta todo.. bien..
yo me hago el malo...total...estamos un poco lejos....yo estoy en la patagonia argentina fijate en un mapa que lejos estamos...
salu2
carlos
 
 
 
 
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Jueves, 28 de Junio de 2007 05:46 a.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Jose Luis:
Gracias por tu explicación que comparto plenamente. Gracias a Internet  puedo ver y hasta llegar a comprender otras formas de ser de personas que viven a distancia. Espero que el "chico que cobra en dolares chinos", me disculpe por no estar en sintonia con su estilo del humor. 
 
saludos
Lucho Miranda
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 27, 2007 10:37 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola Lucho,

Como bien dice Fernando, aquí a veces nos reimos un poco de nosotros mismos.
Este es mas un grupo de amigos que un grupo de acartonados profesionales.

Nadie duda de tu buena fe.

Conozco a Carlos personalmente y aunque pueda parecer algo ácido su
comentario te aseguro que si lo leyeras con tono risueño seguramente
interpretarías sus palabras en el buen sentido que ha querido darles. :-)

No hay intención de burla para vos ni nadie.

Ha sido un comentario jocoso como cualquiera de nosotros pudo hacerlo.

Por favor, conserva tu buen humor y entusiasmo.
A veces comentemos errores y la sabiduría popular se expresa de diversas
formas.
Los argentinos tenemos fama de soberbios pero en el fondo somos como niños
grandes. ;-)
Nos expresamos con cierta grandilocuencia pero no pasa de ahí. ;-)

Es indispensable e inherente a nuestra condición de sobrevivientes en países
con economías arrasadas el desarrollar el sentido del humor para no caer en
la depre :)

Para mayor ejemplo, cito a Claudio, quien se ha tomado un tiempillo para
explicar el uso del RMAKE y publicar la nota.
Aquí se tratan los temas tanto con seriedad como con humor.
Pero nada que buenas personas adultas no sepamos distinguir.

Te ruego nos releas con buen humor y seguramente comprenderás mejor nuestra
forma de charlar.
Recibe un saludo fraterno desde Buenos Aires

José Luis Otermin
-------------------------------------------------------
HardCoded Systems SH
Buenos Aires, Argentina
+54-15-4417-7774 (mobile - SMS)
+54-11-4503-1761 (land line - voice only)
Skype User: Dongato06
-------------------------------------------------------

----- Original Message -----
From: "ElSalnes" <ElSalnes@telefonica.net>
To: <ifclipper@gruposyahoo.com.ar>
Sent: Thursday, June 28, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:
Te comento que eso que me has imputado de que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE"
es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso)
y así sabrias que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con
ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto
lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que
considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera) que trabajo (sin
ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la
lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa
forma??. Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.
O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi
poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En
su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si
es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me
parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además
eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de
empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez
sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido
me alegro por ti.

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con
Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado
inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de
mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los
fuentes..
el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va
tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas
programador full time de esa empresa (empleado), y por algun motivo se te
perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de
seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores
por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y
te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una
escala de 01....
y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por
eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares
norteamericanos.
en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de
mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2
Carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos
Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000
dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.
Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más
de una vez "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias)
síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de
como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender, lo que le paso al amigo es que por
alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el
disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su
cliente se la borro) y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa
perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si
no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las
bol....
es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva
"de que perjuicio le daria ....."
saludos

carlos

----- Mensaje original -----
De: Claudio Torrillo
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.
Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema
(hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde
arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no
representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y
más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?
Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en
cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.
Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:
Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en
práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que
montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema
alguno. Pero si en vez de ser un archivo.clp fuese archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??
En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio) reprentaria
para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Claudio Torrillo
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.
Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del
manejo de los proyectos.

http://www.xcsa.com.ar/cvnews/clipper/cvn0104.htm

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad: "armar un clp no es complicado" .Basta con poner
las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema
es saber cuales son exatamente esos archivos.prg y donde estan ubicados.
(Hablamos de aplicaciones de 100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los
primeros PRGs y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que
faltan) buscar por los PRGs y incluiilos en el CLP y asi hasta que al
linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen
alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio)
reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio
tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...
salu2
carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.
Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.
Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una
aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP no lo tenemos ni forma de
recuperarlo. Es decir, tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone
que los ARCHIVOS.PRG estan en difrentes directorios (clasificados por
texto, bases, etc.)

La pregunta es: En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que
Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (33)
#7387 De: "Pablo J. Pereyra" <pjpereyra@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 2:50 pm
Asunto: Re: En caso de no tener CLP... 		pjpereyra
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
Epa Epa !!!!
 
Gerardin, ahora nos estan tildando de alcoholicos... defendeme papa !!!!!!
 
Que barbaro... que uno se tome unas botellitas de vino no significa que sea asi,,, tomo solamente 2 por dia !!!  hic hic
 
 
JAJAJAJA !!!
 
 
Un abrazo pa todos y que ganas de tomar un buen tinto.
 
 
      Pablo J. Pereyra
   Córdoba  -  Argentina
 pjpereyra@...
 ICQ: 34806442
----- Original Message -----
From: argensur
Sent: Thursday, June 28, 2007 8:47 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claro, eso explica tu reacción, no eres argentino. Nosotros vivimos hablandonos en broma.
Esto ya lo he vivido intercambiando mails con personas de otros países, siempre me parecieron serios y muy formales.
Puedo asegurarte que si vinieras a pasarte unos días con nosotros tendrías más de un problema.
 
Tambien es cierto que hay diferencias de confianza con diferentes personas. Por ej. Gerardo Biagiotti es una excelente persona y me ha ayudado muchisimo. Pero no tengo la confianza suficiente como para bromear con sus problemas alcohólicos (que parecen reales) como lo hace Pablo Pereyra. Jejejeje
 
Ahora Lucho, me resulta muy impactante lo que cuentas de tu región. Es increible que un país desarrollado como España tenga regiones sumergidas en tal atraso.
Me has despertado la curiosidad de investigar sobre esto.
 
Quiero que sepas que detrás de esta fachada de bromistas (a veces burlona) los argentinos somos muy sentimentales y solidarios.
 
Te mando un fuerte abrazo de argentino y si precisas algo que esté a mi alcance cuenta conmigo.
 
--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016
 
 
 
----- Original Message -----
From: ElSalnes
Sent: Thursday, June 28, 2007 5:17 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos Fernando:
En primer lugar gracias por pacificar y mediar en el caso del   "chico que cobra en dolalares chinos ". La verdad es que la verdad duele. Y ese es mi estilo del humor, cada uno lo expresa a su modo. Si ese colega
dice (en sentido jacoso ) las cosas que dijo. De que se extraña?? Acaso los demás no tenemos ese derecho al "sentido del humor"?? , Porque reacciono de esa forma??,  Es que no tiene ese sentido del humor argentino que tanto caracteriza??.  
 
Tu preguna:   "De donde sos Lucho?"
Con agrado te informo: 
Extremadura
Cerros Ubeda
Badajoz (España)
 
Para entenderme y para que des una idea de mi situación te informo del atraso(de todo tipo) de esta región, te comento algo de nuestra forma  de vida. Hasta hace poco esta era la region más atrasada de España (Siguen llamandola: La España profunda y negra). Aqui desafortunadamente pasan cosas muy  osuras  que son noticia a nivel mundial. y para sobrevivir es necesario tambien tener desarrollado un cierto sentido del humor. Como regla se permite divertirse a costa de alguien pero cuando a alguien le sobrepasa los límites le arrean un pedrazo o un estacazo. Ese es el aviso del limite permitido. Se han dado casos de que no han sobrevido para contarlo. Esta regla es ley del pueblo, Ahora recientemente hay justicia para denunciar pero nadie se atreve  por miedo a la reacción del pueblo (la Ley es: Si las haces, atente a las consecuencias) esa es la ley (no escrita) que es respetada por todos. Cuando alguen sale mal herido de un leñazo recibido (en el mejor de los casos) y tiene que acudir al servicio médico (desde hade dos años hay médico) le dice que esas heridas  se las ha hecho su mujer (aunque la mujer este acompañandolo). El primer médico solo duró  unos tres meses por denunciar un caso. El pueblo se revelo y no quiso que nadie de fuera viniera a imponer nuevas costumbres  (civilizadas) .
 
 
Gracias a Internet (Nos la paga una ONG, con ADSL) algunos nos podemos comunicar con otras culturas y aunque uno tenga buena voluntad siempre hay malos entendidos. (Del que se sabe que usa Internet es criticado en el pueblo y es una verguenza para su familia, alguno hasta lo desheredaron). Por mi parte pondré empeño en comprender al que se exprese con su estilo del humor (Dentro de unos límites por si acaso). Eso espero tambien de ustedes. Una vez más gracias J.L.
 
 
Desde Los Cerros de Ubeda
Lucho Miranda
 
 
 
 
----- Original Message -----
From: argensur
Sent: Thursday, June 28, 2007 2:45 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Me parece Lucho que Carlos no quiso que te tomaras las cosas como te las has tomado. Tu reacción fue muy desmedida; no podes ser tan susceptible.
 
Esta lista tiene muchos a­ños (yoestoy desde el 2000) y luego de tanto tiempo el trato se ha vuelto bastante informal (afortunadamente).
 
Los programadores no "especulamos" con los sistemas; simplemente desarrollamos una profesión, hacemos las cosas con responsabilidad y dedicación y a cambio de eso pretendendemos vivir lo mejor posible.
 
De donde sos Lucho?
 
--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016
 
 
----- Original Message -----
From: ElSalnes
Sent: Wednesday, June 27, 2007 7:52 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:
Te comento que eso que me has imputado de  que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE" es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso) y así sabrias  que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera)  que trabajo (sin ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa forma??.  Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.  O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??
 
Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.
 
Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido me alegro por ti.  
 
Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado inrtentaria ayudar.
 
Saludos
 
LUCHO MIRANDA
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los fuentes..
el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas programador full time de esa empresa (empleado),  y por algun motivo se te perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)
 
 
el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una escala de 01....
y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares norteamericanos.
en realidad casi siempre cobro en pesos...
 
y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)
 
salu2
Carlos
 
 
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos
Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000 dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.
Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más de una vez  "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias) síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....
 
Lucho Miranda 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender,  lo que le paso al amigo es que por alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su cliente se la borro)  y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las bol....
es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva "de que perjuicio le daria ....."
saludos
 
carlos
 
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,
 
Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.
Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema (hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.
 
No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.
 
La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.
 
Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y más profunda:
 
Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?
Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.
Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.
 
Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar
 
 
 
----- Original Message -----
From: ElSalnes
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:
Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en práctica)
 
La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema alguno.  Pero  si en vez de ser un archivo.clp fuese  archivo.rmk
¿¿ Opinarias lo mismo ??
En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.
Lucho Miranda
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.
Los archivos CLP no son parte del sistema.
 
Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del manejo de los proyectos.
 
 
 
Claudio Torrillo
 
 
 
----- Original Message -----
From: ElSalnes
Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.
 
Es verdad:  "armar un clp no es complicado" .Basta con poner las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema es saber cuales son exatamente esos archivos.prg  y donde estan ubicados.  (Hablamos de aplicaciones de  100 o más archivos.prg)
 
El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los primeros  PRGs  y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que faltan)  buscar por los PRGs  y incluiilos en el CLP y  asi hasta que al linkar no de ERROR(Por falta de funciones).
 
Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen alguna otra forma de realizar lo agradecía.
 
En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaría para usted ??
 
 
Lucho miranda
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio tenes un prob con el sistema creo
 
por que armar un clp no es tan complicado...
salu2
carlos
 
 
 
----- Mensaje original -----
Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.
Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.
Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP  no lo tenemos ni forma de recuperarlo. Es decir,  tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone que los ARCHIVOS.PRG  estan en difrentes directorios (clasificados por texto, bases, etc.)
 
La pregunta es:  En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??
 
Agradeceria su respuesta.
 
 
Lucho Miranda.


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (33)
#7386 De: "Gerardo J. Biagiotti" <gjbiagiotti@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 2:13 pm
Asunto: RE: [fuera de tema] RE: En caso de no tener CLP... 		gjbiagiotti
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 

Un abrazo y un beso, Juan querido.

En el buen sentido, aclaro porque en algunos mail puse la palabra vino y ya me trataron de borracho.

Espero que no me traten de gay por escribir “besos”, aunque considerando que hay muchos, debe ser lindo.

jajajajajajajajaj.

 

Gerardo J. Biagiotti
Analista de Sistemas
(2580) Marcos Juárez
Córdoba - Argentina

Mail:  gjbiagiotti@...
         gjbiagiotti@...
         gjbiagiotti@...

MSN: gerardo_biagiotti@...

 

De: ifclipper@... [mailto:ifclipper@...] En nombre de Juan Francolino
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 10:58 a.m.
Para: ifclipper@...
Asunto: [fuera de tema] RE: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

 

Señor Biagiotti,

 

Jamas emití juicios de opinión hacia usted como persona. Y siempre lo he respetado. 

En forma privada emití opiniones sobre actos suyos con los que no estaba de acuerdo.

 

Mi opinión sobre usted no ha variado, siempre lo he considerado una persona de bien que siempre cuando puede ayuda a los compañeros de las listas en la que participa.

 

Lo saluda atentamente,

 

Juan Francolino

 

 

 

De: ifclipper@... [mailto:ifclipper@...] En nombre de Gerardo J. Biagiotti
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 10:07 a.m.
Para: ifclipper@...
Asunto: RE: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Otra cosa, como es eso que no tienes confianza conmigo?

Después de tantos años de conocernos. Eso me preocupa ya que soy un tipo muy abierto (en el buen sentido) y muy jocoso.

Mira Francolino, al principio tenía un mal concepto de mí, y ahora que me conoce tiene otro concepto, PEOR.

JUAJAUAJAUAUAJAUAUAJAUAJAUAJUAUJAA.

Gerardo J. Biagiotti
Analista de Sistemas
(2580) Marcos Juárez
Córdoba - Argentina

Mail:  gjbiagiotti@...
         gjbiagiotti@...
         gjbiagiotti@...

MSN: gerardo_biagiotti@...


De: ifclipper@... [mailto:ifclipper@...] En nombre de argensur
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 08:47 a.m.
Para: ifclipper@...
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claro, eso explica tu reacción, no eres argentino. Nosotros vivimos hablandonos en broma.

Esto ya lo he vivido intercambiando mails con personas de otros países, siempre me parecieron serios y muy formales.

Puedo asegurarte que si vinieras a pasarte unos días con nosotros tendrías más de un problema.

Tambien es cierto que hay diferencias de confianza con diferentes personas. Por ej. Gerardo Biagiotti es una excelente persona y me ha ayudado muchisimo. Pero no tengo la confianza suficiente como para bromear con sus problemas alcohólicos (que parecen reales) como lo hace Pablo Pereyra. Jejejeje

Ahora Lucho, me resulta muy impactante lo que cuentas de tu región. Es increible que un país desarrollado como España tenga regiones sumergidas en tal atraso.

Me has despertado la curiosidad de investigar sobre esto.

Quiero que sepas que detrás de esta fachada de bromistas (a veces burlona) los argentinos somos muy sentimentales y solidarios.

Te mando un fuerte abrazo de argentino y si precisas algo que esté a mi alcance cuenta conmigo.

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@...
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Thursday, June 28, 2007 5:17 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos Fernando:

En primer lugar gracias por pacificar y mediar en el caso del   "chico que cobra en dolalares chinos ". La verdad es que la verdad duele. Y ese es mi estilo del humor, cada uno lo expresa a su modo. Si ese colega

dice (en sentido jacoso ) las cosas que dijo. De que se extraña?? Acaso los demás no tenemos ese derecho al "sentido del humor"?? , Porque reacciono de esa forma??,  Es que no tiene ese sentido del humor argentino que tanto caracteriza??.  

Tu preguna:   "De donde sos Lucho?"

Con agrado te informo: 

Extremadura

Cerros Ubeda

Badajoz (España)

Para entenderme y para que des una idea de mi situación te informo del atraso(de todo tipo) de esta región, te comento algo de nuestra forma  de vida. Hasta hace poco esta era la region más atrasada de España (Siguen llamandola: La España profunda y negra). Aqui desafortunadamente pasan cosas muy  osuras  que son noticia a nivel mundial. y para sobrevivir es necesario tambien tener desarrollado un cierto sentido del humor. Como regla se permite divertirse a costa de alguien pero cuando a alguien le sobrepasa los límites le arrean un pedrazo o un estacazo. Ese es el aviso del limite permitido. Se han dado casos de que no han sobrevido para contarlo. Esta regla es ley del pueblo, Ahora recientemente hay justicia para denunciar pero nadie se atreve  por miedo a la reacción del pueblo (la Ley es: Si las haces, atente a las consecuencias) esa es la ley (no escrita) que es respetada por todos. Cuando alguen sale mal herido de un leñazo recibido (en el mejor de los casos) y tiene que acudir al servicio médico (desde hade dos años hay médico) le dice que esas heridas  se las ha hecho su mujer (aunque la mujer este acompañandolo). El primer médico solo duró  unos tres meses por denunciar un caso. El pueblo se revelo y no quiso que nadie de fuera viniera a imponer nuevas costumbres  (civilizadas) .

Gracias a Internet (Nos la paga una ONG, con ADSL) algunos nos podemos comunicar con otras culturas y aunque uno tenga buena voluntad siempre hay malos entendidos. (Del que se sabe que usa Internet es criticado en el pueblo y es una verguenza para su familia, alguno hasta lo desheredaron). Por mi parte pondré empeño en comprender al que se exprese con su estilo del humor (Dentro de unos límites por si acaso). Eso espero tambien de ustedes. Una vez más gracias J.L.

Desde Los Cerros de Ubeda

Lucho Miranda

----- Original Message -----

From: argensur

Sent: Thursday, June 28, 2007 2:45 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Me parece Lucho que Carlos no quiso que te tomaras las cosas como te las has tomado. Tu reacción fue muy desmedida; no podes ser tan susceptible.

Esta lista tiene muchos a­ños (yoestoy desde el 2000) y luego de tanto tiempo el trato se ha vuelto bastante informal (afortunadamente).

Los programadores no "especulamos" con los sistemas; simplemente desarrollamos una profesión, hacemos las cosas con responsabilidad y dedicación y a cambio de eso pretendendemos vivir lo mejor posible.

De donde sos Lucho?

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@...
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 7:52 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:

Te comento que eso que me has imputado de  que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE" es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso) y así sabrias  que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera)  que trabajo (sin ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa forma??.  Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.  O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido me alegro por ti.  

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los fuentes..

el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas programador full time de esa empresa (empleado),  y por algun motivo se te perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una escala de 01....

y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares norteamericanos.

en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2

Carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos

Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000 dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.

Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más de una vez  "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias) síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda 

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender,  lo que le paso al amigo es que por alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su cliente se la borro)  y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las bol....

es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva "de que perjuicio le daria ....."

saludos

carlos

----- Mensaje original -----

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.

Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema (hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?

Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.

Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo

www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:

Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema alguno.  Pero  si en vez de ser un archivo.clp fuese  archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.

Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del manejo de los proyectos.

Claudio Torrillo

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad:  "armar un clp no es complicado" .Basta con poner las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema es saber cuales son exatamente esos archivos.prg  y donde estan ubicados.  (Hablamos de aplicaciones de  100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los primeros  PRGs  y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que faltan)  buscar por los PRGs  y incluiilos en el CLP y  asi hasta que al linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...

salu2

carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.

Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.

Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP  no lo tenemos ni forma de recuperarlo. Es decir,  tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone que los ARCHIVOS.PRG  estan en difrentes directorios (clasificados por texto, bases, etc.)

La pregunta es:  En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.

 

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#7385 De: "Sergio D.Castellari" <sergio1972ar@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 2:04 pm
Asunto: Re: En caso de no tener CLP... 		sergio1972ar
Sin conexión Sin conexión
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Hola Lucho,
 
Ahora que leo tus ultimos mensajes, veo que sos Español (y que también tenes los mismos problemas que muchos Argentinos -sobre todo del interior-) ahora entiendo porque te lo tomaste tan a pecho. Pero te aseguro que Carlitos (NQN) es asi, medio chistoso-jodon o como vos quiera, pero es un tipo que ayuda y colabora muchisimo. Ademas, dentro de todos tus problemas, es bueno un poco de jococidad, pero te repito:nadie lo hace para ofenderte u ofender a alguien, sino para ponerle un poco humor que tambien por estos lares nos hace falta. Y te digo más, seguramente Carlitos hace 6 años estaria muy mal economicamente con el desastre que paso en Argentina (como Yo tambien). Asi que AMIGO, tomate las cosas con un poco mas de humor y veras que estas listas son MUY buenas, te ayudaran mucho.
Nosotros los Argentinos, somos medios agrandados, grandilocuente, pero somos buenos tipos, amigos y solidarios, y tambien sufrimos mucho (sobretodo los que trabajamos!! jajaja)
 
Asi que: bermut con papa fritas y...good show!!!
 
Saludos,
Sergio Castellari
Navarro - Bs.As. - Argentina
 
 
 
 
----- Original Message -----
From: ElSalnes
Sent: Thursday, June 28, 2007 10:29 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Gerardo:
Gracias por acordarte de BADAJOZ debido a que tu paisano "Marcelo Tinelli compró a su club de futbol. " Eso paso  como unos 5 años si mal no recuerdo. Según dicen entendidos de ese deporte hizo una mala inversión.  Badajoz capital está a más de 200 KM.  de Los Cerros de Ubeda donde vivo.  Hasta hace unos años estabamos incomunicados(abandonados) del resto de España y como no teniamos carreteras ni llegaban la ondas de radio y TV (Solo algunas portuguesas) no nos enterabamos mucho de lo pasaba fuera. Aqui no se conoce el fúbol (solo toros sistema portugues) y carreras de burros. Todas las semanas hay (estan prohibidas) pero se hacen(clandestinamente) y se hacen apuestas. Hace poco nos denunciaron los de la Comunidad Europea por (carreras de burros) y en el juicio nos absolvieron debido a que no esta claro si esto es España o Portugal. Además tubieron que reconocer que aqui está casi la cuarta parte de todos los burros de toda Europa. Se hizo una solicitud y desde entonces la comunidad aporta  350.000 Euros (dolares E.U) para la conservacion de la especie.
 
 Saludos
Lucho Miranda
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 2:58 PM
Subject: RE: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Ya me metieron en el medio, al final uno no se puede tomar un buen vino en un asado con amigos porque ya lo catalogan de borracho.

De hoy en adelante no toma más vino. Asi que Pablito para cuando nos reunamos prepará jugo, de uva por supuesto. Jajajajajajajajaj.

Lucho, así que sos de Badajos? En Argentina se habló mucho de esa localidad cuando Marcelo Tinelli compró a su club de futbol.

Gerardo J. Biagiotti
Analista de Sistemas
(2580) Marcos Juárez
Córdoba - Argentina

Mail:  gjbiagiotti@coyspu.com.ar
         gjbiagiotti@gmail.com
         gjbiagiotti@yahoo.com.ar

MSN: gerardo_biagiotti@hotmail.com

De: ifclipper@gruposyahoo.com.ar [mailto:ifclipper@gruposyahoo.com.ar] En nombre de argensur
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 08:47 a.m.
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claro, eso explica tu reacción, no eres argentino. Nosotros vivimos hablandonos en broma.

Esto ya lo he vivido intercambiando mails con personas de otros países, siempre me parecieron serios y muy formales.

Puedo asegurarte que si vinieras a pasarte unos días con nosotros tendrías más de un problema.

Tambien es cierto que hay diferencias de confianza con diferentes personas. Por ej. Gerardo Biagiotti es una excelente persona y me ha ayudado muchisimo. Pero no tengo la confianza suficiente como para bromear con sus problemas alcohólicos (que parecen reales) como lo hace Pablo Pereyra. Jejejeje

Ahora Lucho, me resulta muy impactante lo que cuentas de tu región. Es increible que un país desarrollado como España tenga regiones sumergidas en tal atraso.

Me has despertado la curiosidad de investigar sobre esto.

Quiero que sepas que detrás de esta fachada de bromistas (a veces burlona) los argentinos somos muy sentimentales y solidarios.

Te mando un fuerte abrazo de argentino y si precisas algo que esté a mi alcance cuenta conmigo.

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Thursday, June 28, 2007 5:17 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos Fernando:

En primer lugar gracias por pacificar y mediar en el caso del   "chico que cobra en dolalares chinos ". La verdad es que la verdad duele. Y ese es mi estilo del humor, cada uno lo expresa a su modo. Si ese colega

dice (en sentido jacoso ) las cosas que dijo. De que se extraña?? Acaso los demás no tenemos ese derecho al "sentido del humor"?? , Porque reacciono de esa forma??,  Es que no tiene ese sentido del humor argentino que tanto caracteriza??.  

Tu preguna:   "De donde sos Lucho?"

Con agrado te informo: 

Extremadura

Cerros Ubeda

Badajoz (España)

Para entenderme y para que des una idea de mi situación te informo del atraso(de todo tipo) de esta región, te comento algo de nuestra forma  de vida. Hasta hace poco esta era la region más atrasada de España (Siguen llamandola: La España profunda y negra). Aqui desafortunadamente pasan cosas muy  osuras  que son noticia a nivel mundial. y para sobrevivir es necesario tambien tener desarrollado un cierto sentido del humor. Como regla se permite divertirse a costa de alguien pero cuando a alguien le sobrepasa los límites le arrean un pedrazo o un estacazo. Ese es el aviso del limite permitido. Se han dado casos de que no han sobrevido para contarlo. Esta regla es ley del pueblo, Ahora recientemente hay justicia para denunciar pero nadie se atreve  por miedo a la reacción del pueblo (la Ley es: Si las haces, atente a las consecuencias) esa es la ley (no escrita) que es respetada por todos. Cuando alguen sale mal herido de un leñazo recibido (en el mejor de los casos) y tiene que acudir al servicio médico (desde hade dos años hay médico) le dice que esas heridas  se las ha hecho su mujer (aunque la mujer este acompañandolo). El primer médico solo duró  unos tres meses por denunciar un caso. El pueblo se revelo y no quiso que nadie de fuera viniera a imponer nuevas costumbres  (civilizadas) .

Gracias a Internet (Nos la paga una ONG, con ADSL) algunos nos podemos comunicar con otras culturas y aunque uno tenga buena voluntad siempre hay malos entendidos. (Del que se sabe que usa Internet es criticado en el pueblo y es una verguenza para su familia, alguno hasta lo desheredaron). Por mi parte pondré empeño en comprender al que se exprese con su estilo del humor (Dentro de unos límites por si acaso). Eso espero tambien de ustedes. Una vez más gracias J.L.

Desde Los Cerros de Ubeda

Lucho Miranda

----- Original Message -----

From: argensur

Sent: Thursday, June 28, 2007 2:45 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Me parece Lucho que Carlos no quiso que te tomaras las cosas como te las has tomado. Tu reacción fue muy desmedida; no podes ser tan susceptible.

Esta lista tiene muchos a­ños (yoestoy desde el 2000) y luego de tanto tiempo el trato se ha vuelto bastante informal (afortunadamente).

Los programadores no "especulamos" con los sistemas; simplemente desarrollamos una profesión, hacemos las cosas con responsabilidad y dedicación y a cambio de eso pretendendemos vivir lo mejor posible.

De donde sos Lucho?

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
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e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
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----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 7:52 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:

Te comento que eso que me has imputado de  que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE" es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso) y así sabrias  que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera)  que trabajo (sin ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa forma??.  Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.  O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido me alegro por ti.  

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los fuentes..

el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas programador full time de esa empresa (empleado),  y por algun motivo se te perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una escala de 01....

y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares norteamericanos.

en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2

Carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos

Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000 dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.

Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más de una vez  "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias) síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda 

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender,  lo que le paso al amigo es que por alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su cliente se la borro)  y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las bol....

es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva "de que perjuicio le daria ....."

saludos

carlos

----- Mensaje original -----

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.

Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema (hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?

Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.

Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo

www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:

Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema alguno.  Pero  si en vez de ser un archivo.clp fuese  archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.

Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del manejo de los proyectos.

Claudio Torrillo

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad:  "armar un clp no es complicado" .Basta con poner las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema es saber cuales son exatamente esos archivos.prg  y donde estan ubicados.  (Hablamos de aplicaciones de  100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los primeros  PRGs  y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que faltan)  buscar por los PRGs  y incluiilos en el CLP y  asi hasta que al linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...

salu2

carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.

Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.

Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP  no lo tenemos ni forma de recuperarlo. Es decir,  tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone que los ARCHIVOS.PRG  estan en difrentes directorios (clasificados por texto, bases, etc.)

La pregunta es:  En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (33)
#7384 De: "Juan Francolino" <francolino@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 1:57 pm
Asunto: [fuera de tema] RE: En caso de no tener CLP... 		francolino
Sin conexión Sin conexión
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Señor Biagiotti,
 
Jamas emití juicios de opinión hacia usted como persona. Y siempre lo he respetado. 
En forma privada emití opiniones sobre actos suyos con los que no estaba de acuerdo.
 
Mi opinión sobre usted no ha variado, siempre lo he considerado una persona de bien que siempre cuando puede ayuda a los compañeros de las listas en la que participa.
 
Lo saluda atentamente,
 
Juan Francolino
 
 

De: ifclipper@... [mailto:ifclipper@...] En nombre de Gerardo J. Biagiotti
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 10:07 a.m.
Para: ifclipper@...
Asunto: RE: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Otra cosa, como es eso que no tienes confianza conmigo?

Después de tantos años de conocernos. Eso me preocupa ya que soy un tipo muy abierto (en el buen sentido) y muy jocoso.

Mira Francolino, al principio tenía un mal concepto de mí, y ahora que me conoce tiene otro concepto, PEOR.

JUAJAUAJAUAUAJAUAUAJAUAJAUAJUAUJAA.

Gerardo J. Biagiotti
Analista de Sistemas
(2580) Marcos Juárez
Córdoba - Argentina

Mail:  gjbiagiotti@coyspu.com.ar
         gjbiagiotti@gmail.com
         gjbiagiotti@yahoo.com.ar

MSN: gerardo_biagiotti@hotmail.com

De: ifclipper@gruposyahoo.com.ar [mailto:ifclipper@gruposyahoo.com.ar] En nombre de argensur
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 08:47 a.m.
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claro, eso explica tu reacción, no eres argentino. Nosotros vivimos hablandonos en broma.

Esto ya lo he vivido intercambiando mails con personas de otros países, siempre me parecieron serios y muy formales.

Puedo asegurarte que si vinieras a pasarte unos días con nosotros tendrías más de un problema.

Tambien es cierto que hay diferencias de confianza con diferentes personas. Por ej. Gerardo Biagiotti es una excelente persona y me ha ayudado muchisimo. Pero no tengo la confianza suficiente como para bromear con sus problemas alcohólicos (que parecen reales) como lo hace Pablo Pereyra. Jejejeje

Ahora Lucho, me resulta muy impactante lo que cuentas de tu región. Es increible que un país desarrollado como España tenga regiones sumergidas en tal atraso.

Me has despertado la curiosidad de investigar sobre esto.

Quiero que sepas que detrás de esta fachada de bromistas (a veces burlona) los argentinos somos muy sentimentales y solidarios.

Te mando un fuerte abrazo de argentino y si precisas algo que esté a mi alcance cuenta conmigo.

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Thursday, June 28, 2007 5:17 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos Fernando:

En primer lugar gracias por pacificar y mediar en el caso del   "chico que cobra en dolalares chinos ". La verdad es que la verdad duele. Y ese es mi estilo del humor, cada uno lo expresa a su modo. Si ese colega

dice (en sentido jacoso ) las cosas que dijo. De que se extraña?? Acaso los demás no tenemos ese derecho al "sentido del humor"?? , Porque reacciono de esa forma??,  Es que no tiene ese sentido del humor argentino que tanto caracteriza??.  

Tu preguna:   "De donde sos Lucho?"

Con agrado te informo: 

Extremadura

Cerros Ubeda

Badajoz (España)

Para entenderme y para que des una idea de mi situación te informo del atraso(de todo tipo) de esta región, te comento algo de nuestra forma  de vida. Hasta hace poco esta era la region más atrasada de España (Siguen llamandola: La España profunda y negra). Aqui desafortunadamente pasan cosas muy  osuras  que son noticia a nivel mundial. y para sobrevivir es necesario tambien tener desarrollado un cierto sentido del humor. Como regla se permite divertirse a costa de alguien pero cuando a alguien le sobrepasa los límites le arrean un pedrazo o un estacazo. Ese es el aviso del limite permitido. Se han dado casos de que no han sobrevido para contarlo. Esta regla es ley del pueblo, Ahora recientemente hay justicia para denunciar pero nadie se atreve  por miedo a la reacción del pueblo (la Ley es: Si las haces, atente a las consecuencias) esa es la ley (no escrita) que es respetada por todos. Cuando alguen sale mal herido de un leñazo recibido (en el mejor de los casos) y tiene que acudir al servicio médico (desde hade dos años hay médico) le dice que esas heridas  se las ha hecho su mujer (aunque la mujer este acompañandolo). El primer médico solo duró  unos tres meses por denunciar un caso. El pueblo se revelo y no quiso que nadie de fuera viniera a imponer nuevas costumbres  (civilizadas) .

Gracias a Internet (Nos la paga una ONG, con ADSL) algunos nos podemos comunicar con otras culturas y aunque uno tenga buena voluntad siempre hay malos entendidos. (Del que se sabe que usa Internet es criticado en el pueblo y es una verguenza para su familia, alguno hasta lo desheredaron). Por mi parte pondré empeño en comprender al que se exprese con su estilo del humor (Dentro de unos límites por si acaso). Eso espero tambien de ustedes. Una vez más gracias J.L.

Desde Los Cerros de Ubeda

Lucho Miranda

----- Original Message -----

From: argensur

Sent: Thursday, June 28, 2007 2:45 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Me parece Lucho que Carlos no quiso que te tomaras las cosas como te las has tomado. Tu reacción fue muy desmedida; no podes ser tan susceptible.

Esta lista tiene muchos a­ños (yoestoy desde el 2000) y luego de tanto tiempo el trato se ha vuelto bastante informal (afortunadamente).

Los programadores no "especulamos" con los sistemas; simplemente desarrollamos una profesión, hacemos las cosas con responsabilidad y dedicación y a cambio de eso pretendendemos vivir lo mejor posible.

De donde sos Lucho?

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@piazzasistemas.com.ar
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 7:52 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:

Te comento que eso que me has imputado de  que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE" es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso) y así sabrias  que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera)  que trabajo (sin ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa forma??.  Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.  O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido me alegro por ti.  

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los fuentes..

el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas programador full time de esa empresa (empleado),  y por algun motivo se te perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una escala de 01....

y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares norteamericanos.

en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2

Carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos

Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000 dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.

Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más de una vez  "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias) síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda 

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender,  lo que le paso al amigo es que por alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su cliente se la borro)  y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las bol....

es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva "de que perjuicio le daria ....."

saludos

carlos

----- Mensaje original -----

Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.

Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.

Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema (hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?

Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.

Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo

www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:

Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema alguno.  Pero  si en vez de ser un archivo.clp fuese  archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.

Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del manejo de los proyectos.

Claudio Torrillo

----- Original Message -----

From: ElSalnes

Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad:  "armar un clp no es complicado" .Basta con poner las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema es saber cuales son exatamente esos archivos.prg  y donde estan ubicados.  (Hablamos de aplicaciones de  100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los primeros  PRGs  y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que faltan)  buscar por los PRGs  y incluiilos en el CLP y  asi hasta que al linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM

Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...

salu2

carlos

----- Mensaje original -----

De: ElSalnes

Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.

Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.

Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP  no lo tenemos ni forma de recuperarlo. Es decir,  tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone que los ARCHIVOS.PRG  estan en difrentes directorios (clasificados por texto, bases, etc.)

La pregunta es:  En una escala de 01 a 10  ¿¿  Que  Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (2)
#7383 De: "Gerardo J. Biagiotti" <gjbiagiotti@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 2:04 pm
Asunto: RE: En caso de no tener CLP... 		gjbiagiotti
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 

Bueno, pero también son famosos por la frase “las nubes de ubeda”, jajajajaja.

Si, fue una operación que le demandó una gran pérdida de dinero a Tinelli.

De Badajoz, 200 km. en qué dirección, se encuentra tu ciudad???

 

Gerardo J. Biagiotti
Analista de Sistemas
(2580) Marcos Juárez
Córdoba - Argentina

Mail:  gjbiagiotti@...
         gjbiagiotti@...
         gjbiagiotti@...

MSN: gerardo_biagiotti@...

 

De: ifclipper@... [mailto:ifclipper@...] En nombre de ElSalnes
Enviado el: Jueves, 28 de Junio de 2007 10:29 a.m.
Para: ifclipper@...
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

 

Gerardo:

Gracias por acordarte de BADAJOZ debido a que tu paisano "Marcelo Tinelli compró a su club de futbol. " Eso paso  como unos 5 años si mal no recuerdo. Según dicen entendidos de ese deporte hizo una mala inversión.  Badajoz capital está a más de 200 KM.  de Los Cerros de Ubeda donde vivo.  Hasta hace unos años estabamos incomunicados(abandonados) del resto de España y como no teniamos carreteras ni llegaban la ondas de radio y TV (Solo algunas portuguesas) no nos enterabamos mucho de lo pasaba fuera. Aqui no se conoce el fúbol (solo toros sistema portugues) y carreras de burros. Todas las semanas hay (estan prohibidas) pero se hacen(clandestinamente) y se hacen apuestas. Hace poco nos denunciaron los de la Comunidad Europea por (carreras de burros) y en el juicio nos absolvieron debido a que no esta claro si esto es España o Portugal. Además tubieron que reconocer que aqui está casi la cuarta parte de todos los burros de toda Europa. Se hizo una solicitud y desde entonces la comunidad aporta  350.000 Euros (dolares E.U) para la conservacion de la especie.

 

 Saludos

Lucho Miranda

 

 


Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (33)
#7382 De: "ElSalnes" <ElSalnes@...>
Fecha: Jue, 28 de Jun, 2007 1:51 pm
Asunto: Re: En caso de no tener CLP... 		ElSalnes@...
Enviar correo Enviar correo
 
Saludos Claudio:
Gracias por la corrección, no hay problema, acepto tus sugerencias y no ocurrira en el futuro. Si publico algo en esta lista  lo hare directo y consiso co la mayor claridad que pueda para que no haya ambiguedades que se presten a confusion.  Y sobre todo evitare cualquier rivalidad o competencia con cualquier mienbro de IfClipper.
 
Saludos
 
Lucho Miranda
Badajoz(España)
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 28, 2007 3:21 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Lucho;
 
Comprendo el dilema. Sin embargo te quiero hacer notar un par de cosillas...
 
La primera es que una norma absolutamente establecida es que en las listas de correo se debe uno presentar e indicar de donde se es. Es norma.
 
Commo bien te han dicho, esta lista y GUVOA hace ya unos cuantos años que estan en el aire y sinceramente no son para el tratamiento de estos temas. Ojo, no lo mal interpretes, no somos unso desconsiderados, acartonados. Sólo que esta lista fué creada por mí para un propósito específico, el tratamiento de los temas originados en el uso de las Impresoras Fiscales.
 
Inicialmente la temática sólo incorporaba a gente de Argentina, pero poco a poco varios países de esta "gloriosa latam ;)" están sufriendo el embate de este virus informático.
 
Así mismo, muchos de nosotros intervenimos en muchas de las listas de Clipper, Harbour, etc.
 
Nunca nos ha molestado, en lo absoluto, responder problemas de la más variada índole, incluso algunos que no eran específicos de la problemática y hasta de indole comerciales.
 
Cual es el problema en sí. Pues tu consulta.
 
Sabes, la forma en la que está redactada nos hace pensar en que estás por ofrecernos un sistema de gestión de fuentes. Quizás el tema pase por reformular la consulta.
 
Es norma, implícita quizas, que quien se acerca a consultar lo haga sin rodeos y diga:
 
" Muchachos, me he mandado una de padre y señor mío. Me la he lidiado con el SO y brorré los CLP como los recupero.? "
 
" El tarugo de mi cliente no ha hecho nada mejor que formatearme el equipo y debo reconstruir todo, como los harían Uds. yo no me doy cuenta "
 
Pero: Ud. ha perdido sus CLP...... parece propaganda barata.
 
No te ofendas, pero esa es la impresión.
Reformula la pregunta y con gusto te responderemos.
 
Claudio Torrillo
 
PD: Otra norma establecida es que no se emiten las consultas a varias listas al mismo tiempo, creo que la mayoría de los suscriptores estamos en la misma listas y no nos resulta grato ver que se conversa de lo mismo en varios lugares.
 
Es un tema de sentimiento, parece como que las respuestas cuentan según de donde vengan. 
 
 
 
 
 
----- Original Message -----
From: ElSalnes
Sent: Thursday, June 28, 2007 5:46 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Jose Luis:
Gracias por tu explicación que comparto plenamente. Gracias a Internet  puedo ver y hasta llegar a comprender otras formas de ser de personas que viven a distancia. Espero que el "chico que cobra en dolares chinos", me disculpe por no estar en sintonia con su estilo del humor. 
 
saludos
Lucho Miranda
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 27, 2007 10:37 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola Lucho,

Como bien dice Fernando, aquí a veces nos reimos un poco de nosotros mismos.
Este es mas un grupo de amigos que un grupo de acartonados profesionales.

Nadie duda de tu buena fe.

Conozco a Carlos personalmente y aunque pueda parecer algo ácido su
comentario te aseguro que si lo leyeras con tono risueño seguramente
interpretarías sus palabras en el buen sentido que ha querido darles. :-)

No hay intención de burla para vos ni nadie.

Ha sido un comentario jocoso como cualquiera de nosotros pudo hacerlo.

Por favor, conserva tu buen humor y entusiasmo.
A veces comentemos errores y la sabiduría popular se expresa de diversas
formas.
Los argentinos tenemos fama de soberbios pero en el fondo somos como niños
grandes. ;-)
Nos expresamos con cierta grandilocuencia pero no pasa de ahí. ;-)

Es indispensable e inherente a nuestra condición de sobrevivientes en países
con economías arrasadas el desarrollar el sentido del humor para no caer en
la depre :)

Para mayor ejemplo, cito a Claudio, quien se ha tomado un tiempillo para
explicar el uso del RMAKE y publicar la nota.
Aquí se tratan los temas tanto con seriedad como con humor.
Pero nada que buenas personas adultas no sepamos distinguir.

Te ruego nos releas con buen humor y seguramente comprenderás mejor nuestra
forma de charlar.
Recibe un saludo fraterno desde Buenos Aires

José Luis Otermin
-------------------------------------------------------
HardCoded Systems SH
Buenos Aires, Argentina
+54-15-4417-7774 (mobile - SMS)
+54-11-4503-1761 (land line - voice only)
Skype User: Dongato06
-------------------------------------------------------

----- Original Message -----
From: "ElSalnes" <ElSalnes@telefonica.net>
To: <ifclipper@gruposyahoo.com.ar>
Sent: Thursday, June 28, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Carlos:
Te comento que eso que me has imputado de que "DEJE LOS FUENTES AL CLIENTE"
es una falsedad. Primero tenias que saber algo sobre mi (ese no es el caso)
y así sabrias que no tengo clientes, que nunca vendi, ni expecule con
ningun programa, En mi entorno nadie sabe que entiendo algo de Clipper. Esto
lo hago a tiempo perdido como distracción. Además has dicho algo que
considero muy grave: Has insinuado (para que pareciera) que trabajo (sin
ser verdad) a "full time de esa empresa (empleado)". Acaso muchos de la
lista no trabajan de esta forma?? Es alguna deshonra trabajar de esa
forma??. Acaso en su entorno familiar no hay quien trabaje de esa forma??.
O como es mi caso, trabajar de jornalero-agricultor??

Reconozco que en programación nada puedo aportarle, pero si estubiera en mi
poder no dudaria en ayudar en lo humildemente pudira (Incluso a usted). En
su comentario alardea de que le van bien las cosas, pues yo le felicito si
es asi como dices. Pero de tal comentario, por la forma de expresarte me
parece que no eres feliz (a pesar que eres libre e independiente). Además
eso que dices de ti mismo "por que soy malo " a que biene al caso??.

Comprendo que debido a tu estado de "estres" por tener responsabilidades de
empresa hayas tenido un mal dia, pero yo creo que no soy culpable. Tal vez
sin quererlo hayas querido divertirte a mi cuenta. Pués si lo has consegido
me alegro por ti.

Por mi parte no queda resentimiento alguno. Si en algo relacionado con
Clipper cree que esta en mi poder no dude en solicitarmelo. Con agrado
inrtentaria ayudar.

Saludos

LUCHO MIRANDA

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 11:14 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Primero nunca deje los fuentes en los clientes....los fuentes no salen de
mi oficina por que yo vendo licencias de uso de mis sistemas no los
fuentes..
el que me quiere comprar que lo compre y el que no...paciencia (y no me va
tan mal)...ojo puede ser otra cosa que vos trabajes en una empresa y seas
programador full time de esa empresa (empleado), y por algun motivo se te
perdieron los clp's pero para eso existe un proceso que se llama copia de
seguridad (hay bastante bibliografia sobre este tema ..no me pidas autores
por que soy malo y no comparto mis fuentes de informacion...je)

el comentario viene por que mandaste a la otra lista la misma pregunta...y
te contestaron un par de cosas...y seguis insistiendo con lo mismo "en una
escala de 01....
y otra cosa yo no cobro en dolares chinos..(no se vos y si lo haces por
eso te pasa el perder clp 's ), yo cobro en pesos argentinos o dolares
norteamericanos.
en realidad casi siempre cobro en pesos...

y para interes de la lista (y tuyo), "siempre - siempre" tengo copias de
mi capital que son los fuentes (prg's clp , rmk , bat etc)

salu2
Carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 05:18 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Hola.. Carlos
Seguro que usted no tendria reparo en cobrar al cliente esos 1000
dólares chinos por un ARCHIVO.CLP.
Por lo que dice creo que habla por experiencia propia. Seguro que en más
de una vez "no por descuido" ha dado las Fuentes.Prg al cliente (No cópias)
síno los originades. Creo que sería de interés a la lista que nos hablara de
como ha resuelto esa situación. Usted que tiene experiencia....

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 9:41 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

te la traduzco segun mi entender, lo que le paso al amigo es que por
alguna razon perdio el clp..(por que seguramente los fuentes estaban en el
disco de su cliente y cometio el "descuido" de no tener una copia el. y su
cliente se la borro) y quiere saber cuanto le deberia cobrar al cliente esa
perdida....si le podes cobrar 1000 dolares y te lo paga genial,,,,y si
no....hacelo de nuevo y listo...y si no tenes forma de hacerlo...tiro en las
bol....
es la unica explicacion que le encuentro a tu pregunta tan incisiva
"de que perjuicio le daria ....."
saludos

carlos

----- Mensaje original -----
De: Claudio Torrillo
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Miércoles, 27 de Junio de 2007 04:02 p.m.
Asunto: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Bueno,

Dado el cambio de pregunta ... la respuesta es exactamente la misma.
Le doy 0 importancia. Es más, cada vez que me dan un nuevo sistema
(hace tanto. ..) yo construyo el RMK y el LNK nuevamente.

No hay reglas a seguir ya que cada RMK y/o lnk son individuales.

La única dificultad que puede aparecer es determinar por donde
arranca una aplicación y como he de compilar cada módulo, pero eso no
representa más de 1 o 2 minutos de análisis de los fuentes.

Yo te cambio la pregunta por una muchiiiiiiiiisimo más sencilla y
más profunda:

Si Ud pierde el RMK, LNK o CLP, porque no los tiene documentados?
Esa es la pregunta. Algo tan simple como incorporar un comentario en
cada PRG que indique su forma de compilar resuleve el problema de raíz.
Justamente eso es lo que trata el link que te he pasado.

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:07 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Claudio:
Gracias por la URL, me parece intesesante. ( Intentaré ponerla en
práctica)

La pregunta que propuse se refería a un ARCHIVO.CLP (Tener que
montarlo de nuevo). En tu caso (como no usas CLP) no te cusa problema
alguno. Pero si en vez de ser un archivo.clp fuese archivo.rmk

¿¿ Opinarias lo mismo ??
En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio) reprentaria
para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda

----- Original Message -----
From: Claudio Torrillo
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 1:47 PM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

En realidad, sinceramente, ninguno.
Los archivos CLP no son parte del sistema.

Lee este artículo que creo aclarará tus dudas respecto del
manejo de los proyectos.

http://www.xcsa.com.ar/cvnews/clipper/cvn0104.htm

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

----- Original Message -----
From: ElSalnes
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:29 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

PROBLEMA: No hay ARCHIVO.CLP ni forma de recuperarlo.

Es verdad: "armar un clp no es complicado" .Basta con poner
las lineas en el CLP con los archivos.Prg que se necesitan. Pero el problema
es saber cuales son exatamente esos archivos.prg y donde estan ubicados.
(Hablamos de aplicaciones de 100 o más archivos.prg)

El metodo a seguir sería: Compilar-Linkar el CLP con los
primeros PRGs y a medida que aparezcan los mensajes de error(funciones que
faltan) buscar por los PRGs y incluiilos en el CLP y asi hasta que al
linkar no de ERROR(Por falta de funciones).

Este método requiere bastante tiempo y paciencia. Si conocen
alguna otra forma de realizar lo agradecía.

En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que Valor(Perjuicio)
reprentaría para usted ??

Lucho miranda

----- Original Message -----
From: Ingenieria de Sistemas(NQN)
To: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, June 27, 2007 12:52 AM
Subject: Re: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Si tenes prg s diseminados por varios lugares en principio
tenes un prob con el sistema creo

por que armar un clp no es tan complicado...
salu2
carlos

----- Mensaje original -----
De: ElSalnes
Para: ifclipper@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Martes, 26 de Junio de 2007 07:42 p.m.
Asunto: [ifclipper] En caso de no tener CLP...

Saludos a todos.
Les hago esta consulta: Supongamos que tenemos una
aplicación muy avanzada y el ARCHIVO.CLP no lo tenemos ni forma de
recuperarlo. Es decir, tenemos que enpezar a hacerlo de nuevo. Se supone
que los ARCHIVOS.PRG estan en difrentes directorios (clasificados por
texto, bases, etc.)

La pregunta es: En una escala de 01 a 10 ¿¿ Que
Valor(Perjuicio) reprentaria para usted ??

Agradeceria su respuesta.

Lucho Miranda.


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