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Energia potencial - Para Gleiser   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #5767 de 19536 |
Re: Energia potencial - Para Gleiser

--- En incredulos@..., Fernando Gleiser
<fergleiser@y...> escribi€ ¦ó:
> --- "nmaraschi <nmaraschi@y...>"
> <nmaraschi@y...> wrote:
>
> >
> > Bien, eso es lo que me parecía. Ahora bien, la
> > energia es la capacidad de realizar un trabajo
> > que tiene el objeto.
>
> Algo asi. Si un cuerpo tiene una energia de 1J, puede
> aplicar una fuerza de 1N para mover un objeto durante
> un metro (o 2N por medio metro, la idea es esa). Lo
> importante es que: 1) A lo sumo puede transferirle
> toda su energia al nuevo objeto y2) la forma de
> transferirlo es aplicandole una fuerza durante una
> distancia para que lo mueva.
>
> De la misma manera, vos podes aumentar la energia de
> un objeto por el simple hecho de aplicarle una fuerza.
> La energia adicional que obtiene, es le trabajo de esa
> fuerza externa.
>
>
> > Si luego de hacer el pozo, lo
> > dejo caer, va a caer hasta el fondo del pozo,
> > realizando mas trabajo del que hubiera realizado si
> > el pozo no estuviera.
> > Esa energía que gasta en la caída extra,
> > de dónde salió, si el objeto no ganó ni perdió?
>
> Te estas olvidando de un pequeño, pero fundamental
> detalle: al objeto le estas aplicando una fuerza
> externa que es el peso. Esa energia cinetica adicional
> que obtuvo el objeto es el trabajo del peso a lo largo
> de toda la profundidad del pozo.
>
> > Eso es lo que no entendi nunca.
>
> Espero que ahora lo comprendas.


No, la verdad que no. La fuerza externa, es decir el peso, quien la
aplica? Y de nuevo, quien pierde la energia que el objeto gana? La
Tierra? De qué manera? Pierde energia cinetica, por ejemplo? Pasa
eso cada vez que se cae algo mas abajo de donde se subio?

Norberto





Dom, 4 de May, 2003 11:27 pm

nmaraschi
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Reenviar Mensaje #5767 de 19536 |
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... Algo asi. Si un cuerpo tiene una energia de 1J, puede aplicar una fuerza de 1N para mover un objeto durante un metro (o 2N por medio metro, la idea es...
Fernando Gleiser
fergleiser
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4 de May, 2003
2:58 pm

... No, la verdad que no. La fuerza externa, es decir el peso, quien la aplica? Y de nuevo, quien pierde la energia que el objeto gana? La Tierra? De qué...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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4 de May, 2003
11:27 pm

... La tierra. El peso es la fuerza que aplica la tierra sobre el objeto, de la misma manera que el objeto aplica una fuerza igual y de sentido opuesto a la ...
Fernando Gleiser
fergleiser
Sin conexión Enviar correo
5 de May, 2003
12:57 am

... No se nota, o nunca se comprobo que hubiera tal transferencia? Esta comprobadamente medida, o la energia potencial es algo virtual para que "cierre" la...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
Sin conexión Enviar correo
6 de May, 2003
8:43 pm

... Lo que supones no es asi, por eso las preguntas no son pertinentes. ... No es asi, porque en el caso original (si no está el pozo), cuando el objeto se...
Sebastian Bassi
stm3
Sin conexión Enviar correo
5 de May, 2003
12:30 am

... Tene cuidado, porque las colisiones no pueden analizarse por conservacion de la energia. Se analizan por conservacion de la cantidad de movimiento. ... No....
Fernando Gleiser
fergleiser
Sin conexión Enviar correo
5 de May, 2003
4:00 pm

... salió, ... el ... potencial ... velocidad ... equilibrio. ... que ... Tierra ... es ... la ... Es que eso es lo que quiero entender, si la tal energia...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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6 de May, 2003
8:14 pm

... No es un "numero inventado". Lo que pasa es que es dificil de explicar en forma simple, sin hacer cuentas. Pero voy a intentarlo: 1. Existen en la...
Fernando Gleiser
fergleiser
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6 de May, 2003
8:55 pm

... Entonces, si no es una energia en si misma, la energia cinetica del cuerpo que cae, y que lo rompe contra el piso, de donde sale? Falla el primer...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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6 de May, 2003
9:03 pm

... Del trabajo de la fuerza peso. Es la unica fuerza externa que actua. El peso (F) actuo durante una cierta distancia (x) e incremento la energia del cuerpo...
Fernando Gleiser
fergleiser
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6 de May, 2003
9:55 pm

... Hasta aca no te entendi nada. ... Si, cómo no lo vas a analizar? Por el contrario, cuando me explicaron el primer principio de la termodinamica me...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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7 de May, 2003
9:42 pm

... <nmaraschi@...> escribió: en forma perceptible, medible y exacta. Si la Tierra se la entrega al cuerpo, a la Tierra tiene que pasarle algo: hacerse ...
Germán Buela
gbuela
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7 de May, 2003
9:51 pm

... De acuerdo, pero esa afirmacion esta comprobada experimentalmente, o es una deduccion del primer principio? Si es una deduccion, estamos en un razonamiento...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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7 de May, 2003
10:10 pm

... No sale del primer principio, sale de la tercera ley de Newton: la conservacion de la cantidad de movimiento, o principio de accion y reaccion. Asi como...
Fernando Gleiser
fergleiser
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7 de May, 2003
10:49 pm

... Pero de nuevo, esta medido experimentalmente? Claro que si haces las cuentas te dan, porque las ecuaciones estan hechas de tal modo que "cierren". Pero...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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8 de May, 2003
9:52 pm

... Porque si lo haces los problemas se complican innecesariamente. La hornalla te entrega n joules, no te importa como. Ahora, si te pones a ver como mejorar ...
Fernando Gleiser
fergleiser
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8 de May, 2003
12:46 am

... No innecesariamente. Estoy intentando analizar, nada menos, si el primer principio de la termodinamica es verdadero. Ya el segundo cayó, no sé si...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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8 de May, 2003
10:05 pm

... Algo escuche, pero no vi el articulo. Pero si vamos al caso, tambien "cayeron" la mecanica newtoniana, la relatividad, la cuantica.... ... Justamente. Pero...
Fernando Gleiser
fergleiser
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9 de May, 2003
7:57 pm

... A mi tambien me parece raro, la primera vez que lo pregunte tuve que vencer mi propia resistencia a estar preguntando una obviedad. Me sorprendi cuando el...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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10 de May, 2003
12:56 am

... No, es muy chiquita. Porque la mueve poco. La variacion de energia cinetica de la tierra es la fuerza (el peso del cascote), por la distancia que se movio...
Fernando Gleiser
fergleiser
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10 de May, 2003
3:23 pm

... Si, eso ya me lo dijiste, pero yo te pregunto otra cosa: la BOLITA. Efectivamente la bolita tiene una energia cinetica. Si no la saca de afuera, no tiene...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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12 de May, 2003
12:35 am

... cinetica. ... El iman hace una fuerza sobre la bolita, que la acelera. De esa manera. La saca del *trabajo* que realiza la *fuerza* que el iman hace sobre...
Fernando Gleiser
fergleiser
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12 de May, 2003
2:30 am

... Exacto. Eso es lo que quiero ver, cómo se cumple el primer principio de la termodinámica: "La energía no se crea ni se destruye, sólo se transforma"....
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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13 de May, 2003
12:36 pm

... En algo nos vamos poniendo de acuerdo: hay que definir bien que se esta observando y cuales son los limites del sistema. ... Es que es lo mismo: con el...
Fernando Gleiser
fergleiser
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13 de May, 2003
9:14 pm

... Yo te los definí bien definidos desde el principio. Vos me sacaste lo del "sistema total". ... Acá discrepo. El tipo que fuerza el resorte hace fuerza...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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14 de May, 2003
5:37 pm

... Insisto. Lo saque porque me parecio que vos lo planteabas asi. Quizas yo lo malinterprete, o vos te expresaste mal. Si vos decis que no, que solo te ...
Fernando Gleiser
fergleiser
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14 de May, 2003
9:38 pm

... El analisis general es el mismo salvo un pequeño detalle: de dónde sale la energía que mueve la bolita? XDDDDDD . Pero no te angusties, que no sos vos:...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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18 de May, 2003
5:45 pm

... Estas hablando en serio o me estas jodiendo? No ves que todos esos problemas son equivalentes? Si no lo ves, te falta un poco de capacidad de abstraccion,...
Fernando Gleiser
fergleiser
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18 de May, 2003
7:07 pm

... Para nada. Me llama la atencion que un problema tan sencilla y claramente planteado vuelva tantas veces a fojas cero y tenga que plantearlo de nuevo. ... ...
nmaraschi <nmaraschi@...
nmaraschi
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19 de May, 2003
4:52 am

... Como que de ningun lado? El campo induce una fuerza sobre el cuerpo, la fuerza lo mueve y realiza trabajo y este trabajo es el responsable del aumento de ...
Fernando Gleiser
fergleiser
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22 de May, 2003
1:05 pm
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