Hola Estimados Co-Listeros:
Recién Me entero que En Santa Rosa ,(L.P.), Donde Vivo por Ahora, se realizará:
¡¡¡ Un Congreso de Ovnilogía !!!
los Días Viernes y Sábado , creo que en Aula Magna de La Universidad ? , El /
Los temas a tratar son en general "Las Mutilaciones" de Ganado Vacuno y Equino
principalmente ...-
"Están TODOS Los que quieran Invitados" !!!.-
Un Gran Abrazo a TODOS los Escépticos , Incrédulos , Impíos e Irreverentes...
Raúl
[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
"Para Bell y otros físicos como Jack Sarfatti la paradoja EPR sugiere
que la información cuántica puede transferirse instantáneamente desde
una parte del universo a cualquier otra. Y no se violaría la Teoría
de la Relatividad porque lo que se transfiere no es energía sino
información."
http://centros5.pntic.mec.es/ies.victoria.kent/Rincon-C/Curiosid/Rc-
42/RC-42.htm
éter? vacío cuántico? y el calor es una sustancia, dejate de joder
Paulino
--- En incredulos@..., Paulino María Iñigo
<paulino148@h...> escribió:
>
> ¿Por qué se llama Teoría de la Relatividad a la Teoría de la
> relatividad?
>
> En realidad no es por que "todo es relativo", sino por el principio
> de relatividad.
> Galileo Galilei estableció el principio de relatividad por vez
> primera. Era un principio de relatividad del movimiento:
>
> "Todo movimiento es relativo a un sistema de referencia". Según
esto
> no podemos determinar si un objeto se mueve o no de modo rectilineo
> y uniforme si no tomamos primero un sistema de referencia respecto
> al cual exista ese movimiento.
> Se puede resumir en un principio de indeterminación del reposo
> absoluto, pues si pudiéramos determinar que algo está en reposo
> absoluto, entonces ya tendríamos un sistema de referencia
> privilegiado al que referir todos los demás movimiento y el
> principio de relatividad no sería válido.
>
> PERO HOY YA TENEMOS ESA REFERENCIA VALIDA QUE HACE QUE LA
> RELATIVIDAD SEA UNA FALACIA. PUES TENEMOS EL ETER QUE EXITE COMO
> VACIO CUANTICO LLENO DE INFINITA ENERGIA VIRTUAL. QUE EXISTE COMO
> ESPACIO SUBYACENTE DEMOSTRADO POR EL EXPERIMENTO EPR. QUE CONECTA
> INSTANTANEMENTE A LOS DOS FOTONES POR LEJOS QUE SE ENCUENTRE UNO DE
> OTRO; LUEGO TODO MOVIMIENTO PUEDE SER INSTANTANEAMENTE REFERIDO A
> ESE ETER SUBYACENTE; HACIENDO QUE LAS VELOCIDADES YA NO SEAN
> RELATIVAS SINO ABSOLUTAS. ESE ETER VIRTUAL ES EL QUE HACE POSIBLE
EL
> EFECTO TUNEL.
>
> Se decía…Así que si creemos que el principio de relatividad es
> correcto debemos creer también que ni la gravedad ni ninguna otra
> cosa se puede transmitir a mayor velocidad que la luz. En realidad
> por eso se dice que la velocidad de la luz es la máxima posible del
> universo: porque si no fuera así el principio de relatividad no
> sería válido:
>
> Y OTRA VEZ HOY DIA SE VUELVE A DEMOSTRAR QUE LA RELATIVIDAD ES UNA
> FALACIA, PUESTO QUE EL ESPACIO SE EXPANDIRÁ A MAYOR VELOCIDAD QUE
LA
> DE LA LUZ.
> ADEMAS EL EXPERIMENTO EPR EFECTUADO MUCHISIMAS VECES DESDE QUE DEJO
> DE SER UNA SIMPLE CONJETURA MENTAL, DEMOSTRÓ EL ENTRELAZAMIENTO
> INSTANTANEO O SUPERLUMINICO DE LOS FOTONES EMPAREJADOS. YA QUE LA
> HABIDA TRANSMISION DE INFORMACION LO ES IGUALMENTE DE ENERGÍA
PORQUE
> NO HAY INFORMACION QUE NO LO SEA.
>
> -
> Paulino,
> http://www.alfeon.info
> _________________
> La Ciencia da más de Sí...de lo que piensas; pero no la mayoría de
> los científicos, claro!
>
On 10/30/06, Paulino María Iñigo <paulino148@...> wrote:
> PERO HOY YA TENEMOS ESA REFERENCIA VALIDA QUE HACE QUE LA
> RELATIVIDAD SEA UNA FALACIA. PUES TENEMOS EL ETER QUE EXITE COMO
....
¿Por que no te postulas para el Nobel?
¿Sera porque no se admiten autopostulaciones? ¿Será porque jamas has
dicho o escrito algo que pueda siquiera ser publicado en algún lugar
donde previamente se hace alguna minima verificación de lo que se
escribe? ¿O porque ni siquiera los experimentos citados cumplen ese
requisito?
Mientras tanto, veo todo esto como algo muy gracioso (como el vacio
cuantico, la energia virtual infinita!!!).
¿Por qué se llama Teoría de la Relatividad a la Teoría de la
relatividad?
En realidad no es por que "todo es relativo", sino por el principio
de relatividad.
Galileo Galilei estableció el principio de relatividad por vez
primera. Era un principio de relatividad del movimiento:
"Todo movimiento es relativo a un sistema de referencia". Según esto
no podemos determinar si un objeto se mueve o no de modo rectilineo
y uniforme si no tomamos primero un sistema de referencia respecto
al cual exista ese movimiento.
Se puede resumir en un principio de indeterminación del reposo
absoluto, pues si pudiéramos determinar que algo está en reposo
absoluto, entonces ya tendríamos un sistema de referencia
privilegiado al que referir todos los demás movimiento y el
principio de relatividad no sería válido.
PERO HOY YA TENEMOS ESA REFERENCIA VALIDA QUE HACE QUE LA
RELATIVIDAD SEA UNA FALACIA. PUES TENEMOS EL ETER QUE EXITE COMO
VACIO CUANTICO LLENO DE INFINITA ENERGIA VIRTUAL. QUE EXISTE COMO
ESPACIO SUBYACENTE DEMOSTRADO POR EL EXPERIMENTO EPR. QUE CONECTA
INSTANTANEMENTE A LOS DOS FOTONES POR LEJOS QUE SE ENCUENTRE UNO DE
OTRO; LUEGO TODO MOVIMIENTO PUEDE SER INSTANTANEAMENTE REFERIDO A
ESE ETER SUBYACENTE; HACIENDO QUE LAS VELOCIDADES YA NO SEAN
RELATIVAS SINO ABSOLUTAS. ESE ETER VIRTUAL ES EL QUE HACE POSIBLE EL
EFECTO TUNEL.
Se decía…Así que si creemos que el principio de relatividad es
correcto debemos creer también que ni la gravedad ni ninguna otra
cosa se puede transmitir a mayor velocidad que la luz. En realidad
por eso se dice que la velocidad de la luz es la máxima posible del
universo: porque si no fuera así el principio de relatividad no
sería válido:
Y OTRA VEZ HOY DIA SE VUELVE A DEMOSTRAR QUE LA RELATIVIDAD ES UNA
FALACIA, PUESTO QUE EL ESPACIO SE EXPANDIRÁ A MAYOR VELOCIDAD QUE LA
DE LA LUZ.
ADEMAS EL EXPERIMENTO EPR EFECTUADO MUCHISIMAS VECES DESDE QUE DEJO
DE SER UNA SIMPLE CONJETURA MENTAL, DEMOSTRÓ EL ENTRELAZAMIENTO
INSTANTANEO O SUPERLUMINICO DE LOS FOTONES EMPAREJADOS. YA QUE LA
HABIDA TRANSMISION DE INFORMACION LO ES IGUALMENTE DE ENERGÍA PORQUE
NO HAY INFORMACION QUE NO LO SEA.
-
Paulino,
http://www.alfeon.info
_________________
La Ciencia da más de Sí...de lo que piensas; pero no la mayoría de
los científicos, claro!
¿Es la economía una ciencia?
Lo que veo siempre es que son muy buenos los análisis posteriores, pero
¿a qué se debe que nadie ha acertado en pronosticar una caída de la
bolsa?
Soros en una ocasión aportó contra la libra inglesa y ganó mucha plata.
Pero en otra ocasión quiso repetir el intengo y perdió también mucha
plata.
La economía es determinada por decisiones de múltiples personas y
hechos.
Es como la meteorología.
Se ha dicho que el aletear de una mariposa en Tse Chuan puede determinar
una vendaval de lluvia en Peking por la serie de causas que se van
sumando.
Pero nadie puede prever eso.
¿Por qué fracasó el comunismo soviético como economía en su
confrontación con el capitalismo?
He pensado que el capitalismo responde más a la realidad humana.
El capitalismo se basa en el mercado, que es la proyección de las
resoluciones individuales de millones de personas.
En cambio el comunismo trató de racionalizar le economía reduciendo el
número de los que decidían.
He visto cuando estuve en Cuba lo que es la burocracia.
Los cubanos de a pie no deciden en nada. Todo debe ser esperado del
estado. Me asombró ver que a una mujer que conocimos en Cuba le dieron a
elegir entre reparar su refrigerador roto o pasar unas vacaciones en una
playa.
Para reparar algo hay que conseguir que el gobierno lo acepte.
Si se rompe un vidrio en una casa el reemplazo debe ser decidido por el
gobierno.
En el capitalismo hay más democracia económica. Pesa mucho más el
mercado, pesan mucho más los ciudadanos.
A nivel ético y de "derechos humanos" el comunismo parece ser mucho más
justo, igualitario, solidario. En la realidad ha sido todo lo contrario.
¿Será porque los que deciden son unos pocos y no el "mercado"?
Siempre me ha asombrado ver lo que ocurre en cualquier lado.
Se hace una concentración para hacer un reclamo por cualquier motivo.
Aparecen "espontáneamente" los vendedores de choripán, de globos, etc.
Recuerdo algo que me resultó significativo: un funcionario soviético por
una circunstancia que no recuerdo había recalado en un bar en medio del
desierto de Colorado. Les preguntó asombrado a los del lugar cómo habían
conseguido que ese lugar tan aislado estuviera tan bien surtido de
tantos productos y de todo lo necesario.
En la Habana yo notaba que de pronto sobraban los repollos, que
terminaban tirando a la basura, y que faltaba la fruta, por ejemplo.
Pero tal vez en la ciudad vecina no tenían repollos pero sí naranjas.
Los funcionarios se rompen la cabeza para ver cómo hacen para que lo que
sobra en un lado llegue a donde falta pero les resulta imposible
responder a todas las necesidades.
Por otra parte noté una indiferencia total hacia el bien público.
En Cuba hay menos "hombres nuevos" que en Argentina, aunque resulta
asombroso. Ellos mismos dicen que robarle al estado "no es delito, ni
pecado, ni inmoral" y que es solamente una estrategia de sobrevivencia.
Todos roban. Me pasó en Varadero y en La Habana.
Los empleados con la excusa de que no funcionaba la calculadora me
cobraron las compras que hice. Luego mi mujer hizo la cuenta y comprobó
que me había robado como diez dolares.
Eso no me ocurre nunca en Argentina.
En una tienda de La Habana para turistas donde todo se paga en dolares
me asombró ver que la empleada tenía evidentemente escondidas varias
cosas para robarlas. Mostró mucha confusión cuando me di cuenta.
Dentro de una caja de zapatos había guardados varios pañuelos y
calcetines.
Los taxistas, que son empleados del gobierno, utilizan los taxis para su
propio beneficio. No toman pasajeros por la calle con la excusa de que
van al "hospital", tal como exclaman cuando uno trata de abordarlos.
Es un invento. En realidad usan el taxi para hacer mudanzas o para
llevar a personas que los utilizan como remisse y con los que no bajan
la banderilla.
Hay que reconocer que se trata de intentos del "mercado" que trata de
irrumpir en la economía planificada.
Es el "mercado negro" que funciona a la vista de todos en la entrada de
los mercados legales pero vacíos.
Jabón, por ejemplo, se consigue comprándolo al que lo fabrica
artesanalmente en su casa y lo vende en el mercado negro.
Bueno, me desvié de lo que quería expresar respecto a si la economía es
una ciencia o no.
Lo que es evidente que tiene menos capacidad de predicción que la misma
meteorología.
Saludos
Héctor
dom, 29-10-2006 a las 09:32 -0300, Sebastian Bassi escribió:
> On 10/29/06, adepensar <adepensar@...> wrote:
> > Pronósticos: debaten por qué los economistas se equivocan tanto
> > Un informe privado afirma que de nuevo se está subestimando el
> > crecimiento que viene.
> > http://www.clarin.com/diario/2006/10/29/elpais/p-01901.htm
>
> Una de las respuestas posibles que da la nota es la falta de
> indicadores confiables de capacidad ociosa. Yo lo generalizaria y
> diria que faltan indicadores confiables de muchas mas variables. Asi
> que estariamos en el tipico caso: garbage in, garbage out.
>
On 10/29/06, adepensar <adepensar@...> wrote:
> Pronósticos: debaten por qué los economistas se equivocan tanto
> Un informe privado afirma que de nuevo se está subestimando el
> crecimiento que viene.
> http://www.clarin.com/diario/2006/10/29/elpais/p-01901.htm
Una de las respuestas posibles que da la nota es la falta de
indicadores confiables de capacidad ociosa. Yo lo generalizaria y
diria que faltan indicadores confiables de muchas mas variables. Asi
que estariamos en el tipico caso: garbage in, garbage out.
Vean este video (en Google, 2 minutos aprox):
http://tinyurl.com/y7k9rw
Los peces saltan del agua como locos y caen en el bote. Asi pesca cualquiera :)
Que puede provocar esto?
---------- Forwarded message ----------
From: Argentina Skeptics <argentinaskeptics@...>
Date: Oct 23, 2006 4:33 PM
Subject: [forodedios] Noticias en Argentina Skeptics (23/10/06)
To: forodedios@yahoogroups.com
#164 "Ciencia, cientificismo y poder" en el Centro Cultural Ricardo Rojas
#163 Científicos escriben sobre religión
http://www.argentinaskeptics.com.ar/noticias4.htm
----------------------------------------------------------------------
Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/
---------------------------------
Stay in the know. Pulse on the new Yahoo.com. Check it out.
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Si por fotón entendemos no onda sino su transformación en algo
concreto o partícula, está claro que algo de masa debe tener un
fotón; y en tal caso el fotón no viaja sino que es la transformación
o decoherencia de una onda electromagnética cuando esta choca con
algo.
No podemos olvidar que aun viajando a la misma velocidad la luz de
mayor frecuencia tiene más energía, y que es esa mayor energía
frecuencial, y no la de la velocidad de la luz (que no posee energía
inercial) es la que se transforma en un choque de fotones en la masa
de partículas subatómicas más o menos pesadas dependiendo de la
frecuencia de la luz.
Del mismo modo, en un átomo, un electrón que se encuentre en estado
ondulatorio o de incertidumbre no tiene masa hasta que se transforme
por interacción en un estado particular; es decir, másico. Así si
pesamos un conjunto de átomos, al hacerlo, los electrones dejarán su
estado de superposición para concretarse, masificarse:
particularizarse y por tanto aportar su peso al átomo y conjunto de
átomos... Por el contrario, si pudieramos pesar un átomo cuando sus
electrones se encuentran en estado de superposición u ondulatorio o
de incertidumbre, pesaría menos. Sus electrones no tendrían masa y
no pesarían.
Gabriel Yanez me manda esto desde La Pampa, pero es en Bs As.
CARLOS Q.
Gacetilla
El Museo Roca - Instituto de Investigaciones Históricas de la
Secretaría de
Cultura de la Nación, y el Instituto de Psicología Paranormal de
Buenos
Aires - Asociación Civil , tienen el agrado de invitar a la
inauguración
de la muestra ³Imágenes de lo oculto. Exposición de Espiritismo,
Esoterismo
y lo Paranormal², que tendrá lugar el día 8 de noviembre de 2006 a
las
18.00
hs. en Vicente López 2220, Ciudad Autónoma de Bs. As. (Recoleta)
Auspician:
Ministerio de Cultura del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires
Agencia Latinoamericana de Información Psi (ALIPsi)
Asociación de Investigaciones Biodinámicas
Colaboran:
Sociedad Espiritista Fraternidad
Comentario:
La exposición presentará reproducciones fotográficas de fantasmas,
espectros y apariciones (genuinos y fraudulentos) en combinación con
una
muestra de libros antiguos sobre la temática y una colección de
instrumentos
para contactar con espíritus. La muestra incluirá un ciclo de
conferencias,
proyecciones de cine (video-debate) y mesas redondas a cargo de
historiadores, psicólogos, urbanistas y otros profesionales y
expertos,
quienes expondrán las diferentes posturas en relación al fenómeno
aparicional.
Horarios de visita de la exposición:
Lunes a domingo de 16.00 a 21.30 hs.
Conferencias, mesas redondas y debates: 8, 9, 10, 11, 15, 16, 17 y 18
de
noviembre de 18.00 a 21.30 hs.
Participantes:
Lic. María Inés Rodríguez (Museo Roca); Lic. Alejandro Parra
(Instituto
de
Psicología Paranormal); Dr. Alejandro Frigerio (CONICET, FLACSO);
Prof.
Juan
Bubello (UBA, UNSAM, CONICET); Prof. Fernanda Gil Lozano (Facultad de
Filosofía y Letras, UBA); Prof. Eduardo Lazzari (Junta de Estudios
Históricos del Buen Ayre); Dr. Pablo Wright (CONICET, FLACSO), Dr.
Bernardo
Nante ( USAL), Lic. Juan C. Argibay (Instituto de Psicología
Paranormal); Lic. Gustavo Cía (Instituto de Psicología Paranormal);
Lic.
Juan M. Corbetta (Museo Roca); Lic. Daniel Gómez Montanelli
(Fundación
Allan
Kardec); Prof. Juan Gimeno (Instituto de Psicología Paranormal);
Prof.
Oscar
Barros (Asociación de Investigaciones Biodinámicas); Sr. Raúl Drubich
(Asociación Espiritismo Verdadero Rafaela, Santa Fé); Dr. Sabino Luna
(Fundación Allan Kardec); Sr. Juan Antonio Durante (Confederación
Espíritista Argentina); Sr. Luis y Sra. Noelia Mariani (Grupo
Argentino
de
Transcomunicación Instrumental); Dr. Vicente Rubino (Universidad de
Flores);
Lic. Ana Inés Avruj (Fundación Conciencia sin Barreras); Dr. Bruno
Fantoni
(Sao Paulo, Brasil); Lic. Sergio Schilling (Unidad de Investigaciones
Psi,
Universidad Diego Portales, Santiago de Chile).
Entrada libre y gratuita
Agradecemos la difusión de esta información
Ver programa completo
<http://www.museoroca.gov.ar/acti2006/oculto.doc>
Los físicos dicen que la ecuación o diagrama para el intervalo
espacio-tiempo es muy similar al del Teorema de Pitágoras. Ese
intervalo a modo de hipotenusa,fue expresado a decir de Minkoswki en
1908, del siguiente modo:
"A partir de ahora el espacio en Sí y el tiempo en Sí, están
condenados a desvanecerse, convirtiéndose en simples sombras, y
solamente una especie de unión entre los dos conservará una realidad
independiente".
Esto equiparaba el continuo espaciotiempo a la relación o continuo
masaenergía; es decir, a la fusión del determinado o concreto-
espacio entrelazdo con el tiempo relativo o azar; dando por ello un
intervalo o libertad de posibles y diferentes modos de espaciotiempo
o Dimensiones diferentes. De tal modo Desvanecíase el espacio como
algo concreto y por ello determinístico, y también el tiempo como
algo azaroso o relativista-subjetivo; en sombras virtuales
unificadas o superpuestas que conforman una única realidad o
presente continuo libre.
En ese diagrama del intervalo espaciotiempo, uno de los catetos es
el tiempo-energía, otro el espacio-masa, y la hipotenusa, la
realidad o presente continuo.
Del mismo modo podemos decir que uno de los catetos es el pasado, el
otro el futuro y la hipotenusa el presente.
Del tal manera en el presente o intervalo se fusionan el espacio y
el tiempo o el pasado y el futuro alumbrando el presente continuo.
Habiendo una continuidad con el transcurrir fusionado del espacio y
el tiempo. Un tiempo que va viniendo a cada instante del futuro y un
espacio que viene del pasado y que se transforma al fundirse con el
tiempo alumbrando el espaciotiempo presente.
Pero en la sucesión o continuo de cada presente o intervalo
espaciotiempo hay también discontinuidad cuántica e incertidumbre;
en la que el espacio y tiempo se superponen haciéndose completamente
virtuales y luego se desuperponen hasta formar los "catetos" con las
magnitudes deseadas. Por eso en realidad El presente no es continuo
ni se vive con la misma relación espacio-tiempo o dimensión. Pero
todos los presentes están conectados subyacentemente, de modo tal y
virtual, que aun siendo el tiempo relativo, todos los tiempos tienen
un nexo subyacente y absoluto o newtoniano en el éter: Espacio-
Tiempo Virtual, como demostró el experimento EPR:
Todas las energía y sus implícitos tiempos están entrelazados
instantáneamente aun por muy relativos y diferentes que sean.
Einstein, Minkoswki y Newton tenían razón; aunque no sabían cómo…
Esas discontinuidades en el intervalo espaciotiempo, entre
fotogramas de cada intervalo espaciotiempo, permiten acceder
mediante la conexión virtual subyacente que correlaciona
instantáneamente y continuamente a todos los intervalos o fotogramas
del espaciotiempo; de modo que podemos viajar al pasado y solo al
futuro muy cercano; de modo parecido a como la imaginación puede
viajar en dos sentidos; puesto que la imaginación maneja los mismos
estados virtuales superpuestos del vacío cuántico.
El presente(hipotenusa) es una simbiosis con cierto grado de
superposicion del pasado y futuro. El presente es una emergencia del
vacío que se transforma en espaciotiempo mensurable; es por tanto
una violación de la primera ley termodinámica. Como tal violación,
debe ser devuelta al vacío. Es por ello que el presente es devuelto
al vacío y luego nuevamente regenerado venciendo su entropía. De tal
modo no hay violación y es posible vencer la entropía. Todos los
presentes o fotogramas se unen secuencialmente formando literalmente
una película tridimensional. Así pues, son discontínuos pero ligados
por el vacío.
Que es realmente el Tiempo.
Masa, es como cosas u espacios mensurables tangibles.
Y energía, es como el dinamismo que mueve las cosas en un
transcurrir secuencial de movimientos de espacio o sucesos, Eso es
el Tiempo,.
Espacio y tiempo son pues masa-energía, son materia. Como tal, tan
objetivo y real es el espacio como el tiempo. NI más ni menos. Hay
diferentes balances de masa-energía y por tanto de tiempo. Por
ejemplo un fotón no tiene masa …y es casi energía pura, por eso
causa esos efectos psicodélicos en el tiempo.
El tiempo es energía dinámica virtual que se transforma en
mensurable, cuando surge ininterrumpidamente del vacío cuántico
violando por un instante la ley de conservación de la energía. Solo
durante un instante, porque todo lo virtual, es préstamo que debe
devolverse al vacío cuántico tanto más rápido cuanto más grande haya
sido el préstamo concedido. Por ello la cantidad prestada que entra
en el universo mensurable, sale a continuación del mismo; pero
habiendo dado un input de movimiento: tiempo y de información: cosa-
espacio; de tal modo la entropía universal es vencida de instante en
instante. Pero NO sabemos por cuanto tiempo puede funcionar tal
mecanismo o por cuanto tiempo le permitirán seguir funcionando… el
Principio Antrópico Fuerte del Universo.
Al crearse el tiempo se crea espacio y vicerversa. Del mismo modo
que se acumula el espacio se acumula el tiempo. Por tanto, la
expansión del universo hace posible la existencia del tiempo y del
espacio. Si se detuviese la expansión se detendría el tiempo y toda
partícula subatómica se detendría, desintegraría y retornaría al Más
Allá, a su origen virtual en el vacío cuántico superinteligente y
supercreativo; que es lo que a cada instante hacen todos los
diferentes bosones virtuales.
Otra cosa; mientras haya expansión del universo, hay creación de
espaciotiempo; es decir de materia; es decir, que la creación no ha
terminado todavía...
Paulino,
---------------------------------------------------------------------
-----------
El vacío cuántico soporta el desdoblamiento virtual cerebral y
corporal, demostrando la realidad subyacente virtual y abre una
brecha en la filosofía y epistemología de la ciencia.
Out-of-Body Experience? Your Brain Is to Blame
Sign In to E-Mail This Print Single Page Reprints Save
By SANDRA BLAKESLEE
Published: October 3, 2006
Correction Appended
Skip to next paragraph
Multimedia
Graphic
One Body When the Brain Says Two
Related
Web Links
Induction of an Illusory Shadow Person (Nature)
Out-of-body Experience and Autoscopy of Neurological Origin (Brain)
They are eerie sensations, more common than one might think: A man
describes feeling a shadowy figure standing behind him, then turning
around to find no one there. A woman feels herself leaving her body
and floating in space, looking down on her corporeal self.
Such experiences are often attributed by those who have them to
paranormal forces.
But according to recent work by neuroscientists, they can be induced
by delivering mild electric current to specific spots in the brain.
In one woman, for example, a zap to a brain region called the
angular gyrus resulted in a sensation that she was hanging from the
ceiling, looking down at her body. In another woman, electrical
current delivered to the angular gyrus produced an uncanny feeling
that someone was behind her, intent on interfering with her actions.
The two women were being evaluated for epilepsy surgery at
University Hospital in Geneva, where doctors implanted dozens of
electrodes into their brains to pinpoint the abnormal tissue causing
the seizures and to identify adjacent areas involved in language,
hearing or other essential functions that should be avoided in the
surgery. As each electrode was activated, stimulating a different
patch of brain tissue, the patient was asked to say what she was
experiencing.
Dr. Olaf Blanke, a neurologist at the École Polytechnique Fédérale
de Lausanne in Switzerland who carried out the procedures, said that
the women had normal psychiatric histories and that they were
stunned by the bizarre nature of their experiences.
The Sept. 21 issue of Nature magazine includes an account by Dr.
Blanke and his colleagues of the woman who sensed a shadow person
behind her. They described the out-of-body experiences in the
February 2004 issue of the journal Brain.
There is nothing mystical about these ghostly experiences, said
Peter Brugger, a neuroscientist at University Hospital in Zurich,
who was not involved in the experiments but is an expert on phantom
limbs, the sensation of still feeling a limb that has been
amputated, and other mind-bending phenomena.
"The research shows that the self can be detached from the body and
can live a phantom existence on its own, as in an out-of-body
experience, or it can be felt outside of personal space, as in a
sense of a presence," Dr. Brugger said.
Scientists have gained new understanding of these odd bodily
sensations as they have learned more about how the brain works, Dr.
Blanke said. For example, researchers have discovered that some
areas of the brain combine information from several senses. Vision,
hearing and touch are initially processed in the primary sensory
regions. But then they flow together, like tributaries into a river,
to create the wholeness of a person's perceptions. A dog is visually
recognized far more quickly if it is simultaneously accompanied by
the sound of its bark.
These multisensory processing regions also build up perceptions of
the body as it moves through the world, Dr. Blanke said. Sensors in
the skin provide information about pressure, pain, heat, cold and
similar sensations. Sensors in the joints, tendons and bones tell
the brain where the body is positioned in space. Sensors in the ears
track the sense of balance. And sensors in the internal organs,
including the heart, liver and intestines, provide a readout of a
person's emotional state.
Real-time information from the body, the space around the body and
the subjective feelings from the body are also represented in
multisensory regions, Dr. Blanke said. And if these regions are
directly simulated by an electric current, as in the cases of the
two women he studied, the integrity of the sense of body can be
altered.
As an example, Dr. Blanke described the case of a 22-year-old
student who had electrodes implanted into the left side of her brain
in 2004.
"We were checking language areas," Dr. Blanke said, when the woman
turned her head to the right. That made no sense, he said, because
the electrode was nowhere near areas involved in the control of
movement. Instead, the current was stimulating a multisensory area
called the angular gyrus.
Dr. Blanke applied the current again. Again, the woman turned her
head to the right. "Why are you doing this?" he asked.
1 2 Next Page »
Correction: Oct. 10, 2006
An article in Science Times last Tuesday about a neurological
explanation for out-of-body experiences omitted the name of a brain
region that produces such sensations. It is the temporal parietal
junction. (The angular gyrus, which was named in the article, is
part of the temporal parietal junction.)
_________________
Traducción de Itcdata
http://www.nytimes.com/2006/10/03/he...TfupkbwaVUeUrg
Basicamente dice dice esto:
Siempre se supo que todo lo que somos no es más que neuronas
disparando juntas. Pero entender cada grupo y como se relacionan es
lo dificil.
Por ej, se sabe que en los parietales temporales está el area
neuronal donde se almacenan recuerdos, que en el hipocampo se
procesan emociones, etc.
Hasta hay areas de "pensamiento lógico" por ejemplo.
La cosa es que estaban experimentando con electroshocks en pacientes
con epilepsia.
Y en un momento, al darle una descarga electrica en un área del
cerebro, la persona que estaba siendo usada de "cobayo" les
dice "siento como que hay una persona atrás mio"
Estaban experimentando con áreas del lenguaje...cuando de repente la
mina mira para el costado cuando le dan el shock. Le preguntaron
porqué hacia eso.
y la mina les dijo que tenia la extraña sensacion de que habia
alguien sentado al lado de ella en la cama. sentia como una sombra
de ella misma, pero nada mas.
Cuando le sacaban la electricidad, la persona se desvanecía.
Y decia que esa sombra, copiaba EXACTAMENTE lo que hacia ella.
También se vio que este efecto se da al deprivar una persona de sus
sentidos (imaginense en silencio acostados en una cama muy muy
quietos y concentrados.. ustedes se querían "desdoblar"? jaja)
Bueno, a varios grupos control los hicieron acostarse.
Les implantaron electrodos.
En el momento que les daban corriente, ellos decian que se veían
flotando arriba de la cama, y se veían a ellos mismos abajo.
Cortaban la corriente. Volvian a ellos mismos, y preguntaban "que
pasó que volví? como es que me fuí de mi cuerpo? no entiendo nada!"
A este centro cerebral que tocaron, le pusieron "giro angular".
Aparentemente recibimos informacion de todos los sentidos al mismo
tiempo. Información de presion de todo el cuerpo de los pies, las
manos, tendondes, temperatura, del oído para ubicarnos
espacialmente, ojos, etc. Todas estas sensaciones "multisensoriales"
confluyen en una sola (imaginense un río y muchos rios chiquitos que
alimentan uno grande) y esta sola es la que le da al cerebro la
ubicación del cuerpo en el espacio, etc.
Tambien ayuda a reconocer cosas, ejemplo, un perro se reconoce más
rapidamente si está acompañado de un ladrido (esto fue comprobado
cientificamente).
BUeno, lo que se descubrió, es que si uno estimula este centro con
una corriente eléctrica, se altera la integridad de los sentidos del
cuerpo. De esta manera, el cerebro pierde la ubicacion
espaciotemporal y uno se "desdobla".
También se vio que los gurús, esos que meditan mucho, estan
estimulando esa área cerebral..
el LSD (ácido lisérigo o PEPA en argentino) tambien la estimula,
pasa que tambien estimula otras miles por lo que además provoca
efectos alúcinogenos..
En la nueva edición del libro para la venta en quioscos se han introducido
algunos cambios que probablemente hemos provocado los malvados escépticos.
Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/
On 10/15/06, adepensar <adepensar@...> wrote:
> Ningun ingenuo, un flor de hijo de puta.
> El tipo montó un mercado a costa del sufrimiento de la gente.
Yo una vez llame y me dijeron que los mandaban gratis (solo el
transporte, a precio razonable, sin sobrecargos).
Igual es un hdp por dar falsas esperanzas a la gente, pero no he
podido comprobar el animo de lucro. Salvo el hecho que esto lo hace
conocido, le da mas visitas y hace propaganda de sus servicios como
programador. Incluso he visto discusiones en un foro donde el tipo
dice que esta en desacuerdo con uno que cobra por los bichos. Igual
puede ser esto solo para aparentar.
Hector
"Es tan ingenuo que hasta da lástima atacar a estos tipos."
Ningun ingenuo, un flor de hijo de puta.
El tipo montó un mercado a costa del sufrimiento de la gente.
Lo que hay que reconocerle es su discurso original, ya que le pedí el
libro (te lo manda) y en ningúin momento dice explícitamente que los
gorgojos curan el cáncer. Sino que ofrece testimonios (de otros, unca
él) y su discurso se basa en que "yo no tengo pruebas", "habría que
investigarlo" y "¿por que no probar si mal no hacen?"
"Hay dibujos en el sitio para no confundirse y terminar comiendo
> cucarachas en lugar de gorgojos."
Obvio, todos sabemos que comer cucarachas curan la diabetes.
"En realidad el artículo de Sanz es más amplio que el de Agostinelli.
Habría que investigar cuál es anterior. Pero es evidente que uno
copió al otro!"
Pamplinas!!! tengoun fax (que justo ahora no encuentro) que desmiente
eso.
CQ
He encontrado en internet el sitio de los que promueven el consumo de
gorgojos vivos como terapia del cáncer:
http://www.dieminger.com/gorgojo/index2.html
Es tan ingenuo que hasta da lástima atacar a estos tipos.
Respecto del "descubridor" de esta nueva terapia dicen que fue un
soldado alemán que había sido abandonado en un granero para que muriese
y se alimentó con gorgojos. Cuando lo encontraron sus heridas habían
mejorado y el soldado lo atribuyó a los gorgojos porque no había comido
otra cosa.
¡Ese es toda la investigación realizada!
Además dicen que eso del soldado alemán se sabe porque una mujer de
Oberá, Misiones, contó que su madre lo había leído en un diario alemán.
Pero ni siquiera el recorte del caso existe.
Hay dibujos en el sitio para no confundirse y terminar comiendo
cucarachas en lugar de gorgojos.
Además aclara que el bicho en cuestión no es un gorgojo aunque para
evitar confusiones le siguen llamando gorgojo.
Los "creadires" son un tal Ruben Dieminger y Dora Niewiarowicz.
En la foto se ve que el tipo es un muchacho muy joven. La mujer parece
más vieja.
También hay fotos y dibujos del gorgojo.
No hay que confundirse, Dieminger es el que está a la derecha y el
gorgojo está a la izquierda.
Veo que Agostinelli mandó a ARP un artículo sobre estos gorgojos:
http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1689&autor=619&tema=35
Por otra parte se puede leer una buena recopilación de las distintas
charlatanerías al uso en Argentina:
http://www.parati.com.ar/nota.php?ID=4200
¡A la fresca!
¡Encontré un artículo de Christian Sanz que coincide en mucho con el que
envió Agostinelli a ARP!
http://www.periodicotribuna.com.ar/Articulo.asp?Articulo=61
En realidad el artículo de Sanz es más amplio que el de Agostinelli.
Habría que investigar cuál es anterior.
Pero es evidente que uno copió al otro!
¡Cosas veredes, Sancho, que non crederes!
Saludos
Héctor
no existe como ente real, tal vez sea imaginario, trascienda la
realidad y sea complejo :)
--- En incredulos@..., "Sebastian Bassi" <sbassi@c...>
escribió:
>
> On 10/12/06, myname1252004 <myname145@h...> wrote:
> > persona totalmente impermeable a sucesos
mínimamente "sobrenaturales".
>
> ¿Porque habría que ser permeable a lo que no existe?
>
Enviar correo
Sin conexión 