invisamayombe : Mensajes : 1360-1389 de 3135

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#1389 De: gabriela roitzman <gabrielaroitzman@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 7:42 pm
Asunto: Re: FELICIDADES!!!! gabrielaroit...
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Felicidades al querido Tata Fernando, que tus Inquices y nuestros Orixàs te bendigas.

Gabriela y Laurita

Ngueyo Siete Rayos <ngueyosieterayos@...> escribió:

Gracias mi querido hermano, y esperemos que puedas difundir el Mayombe en nuestro noroeste argentino. Un gran abrazo, y esperemos tocar pronto un cajòn en tu hermosa provincia.

Fer

seu_7_666 <seu_7_666@...> escribió:

QUIERO FELICITAR A MI HERMANO FERNANDO, por que tenemos un nuevo TATA
Y ES EL MISMO....

FELICIDADES HERMANO FERNANDO, FUE UN GUSTO CONOCERTE!!...

ASTAROTITO

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#1388 De: Susana sanchez <xiaouy2003@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 6:59 pm
Asunto: Re: Dia de las Diosas del Agua xiaouy2003
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MI mas sincera felicitacion para todas mis abures en este dia tan grande para nosotras al rendirle moforibale a nuestra madre.

Onareo

Oshun Laibo

Omo Oshun

Carolina Salas <carolinajsalasm@...> escribió:

Buenas tardes;

Hoy estoy muy feliz por que es el dia de mi madre Yemalla aqui en Venezuela. La verdad es que las fiestas aqui en el oriente del pais han estado espectaculares, tengo dos dias corridos bailandole tambores a mi madre y por supuesto hoy seguire haciendolo. A medio dia me escape un rato de la oficina para ir a bailarle un rato y avisitarla; sinceramente, la vistieron espectacular, como me encantaria que pudieran verla con su vestido de gala hecho por sus propios creyentes y pudiesen sentir la felicidad que me embarga.

Mis mas grandes felicitaciones a todos mis hermanos hijos de mi madre y de Ochun.

Les saluda felizmente...

La Diosa de Mar

"Thelen, Pablo" <pablo.thelen@...> wrote:

Felicidades atrasadas a las hijas de Yemanja y feliz día a las hijas de Oxum ... como la única que conozco en Mariela a través de vos les mando mis saludos a todos. Saludos Babalorixa Pablo de Xango Thelen Pablo D. Investigador de Quality Assurance & Site Quality Complaint Unit @ pablo.thelen@... ' 4003-6414 - Av. San Martín 4550, Lomas del Mirador Buenos Aires, Argentina -----Mensaje original----- De: invisamayombe@... [mailto:invisamayombe@...] En nombre de ochabi Orun Enviado el: Jueves, 08 de Septiembre de 2005 02:24 p.m. Para: invisamayombe@... Asunto: [invisamayombe] día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!! Pido disculpas por el atraso, pero quiero felicitar muy especialmente a todos los hijos/as de Yemayá (en osha) y a los hijos de Madre de Agua o Kalunga (en palo), porque ayer fue el día de la Virgen de Regla, con quien se las sincretiza. Y hoy mis felicitaciones para todos los hijos/as de Oshún (mi madre en la Osha) y/o de Madre Chola. PORQUE HOY ES EL DÍA DE LA VIRGEN DE LA CARIDAD DEL COBRE. Espero que esto no de lugar a ninguna discusión sobre el sincretismo, porque esa no es mi intención. Felicidades!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Enlaces de Yahoo! Grupos ********************************************************************* This message and any attachments are solely for the intended recipient. If you are not the intended recipient, disclosure, copying, use or distribution of the information included in this message is prohibited -- Please immediately and permanently delete.

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#1387 De: "Mariela de Oxun" <marielaoxun@...>
Fecha: Vie, 9 de Sep, 2005 2:15 pm
Asunto: Re: día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!! marielaoxun
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Y soy hijita de las tres

----- Original Message -----

From: Thelen, Pablo

To: 'invisamayombe@...'

Sent: Thursday, September 08, 2005 2:33 PM

Subject: RE: [invisamayombe] día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!!

Felicidades atrasadas a las hijas de Yemanja y feliz día a las hijas de Oxum ... como la única que conozco en Mariela a través de vos les mando mis saludos a todos. Saludos Babalorixa Pablo de Xango Thelen Pablo D. Investigador de Quality Assurance & Site Quality Complaint Unit @ pablo.thelen@... ' 4003-6414 - Av. San Martín 4550, Lomas del Mirador Buenos Aires, Argentina -----Mensaje original----- De: invisamayombe@... [mailto:invisamayombe@...] En nombre de ochabi Orun Enviado el: Jueves, 08 de Septiembre de 2005 02:24 p.m. Para: invisamayombe@... Asunto: [invisamayombe] día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!! Pido disculpas por el atraso, pero quiero felicitar muy especialmente a todos los hijos/as de Yemayá (en osha) y a los hijos de Madre de Agua o Kalunga (en palo), porque ayer fue el día de la Virgen de Regla, con quien se las sincretiza. Y hoy mis felicitaciones para todos los hijos/as de Oshún (mi madre en la Osha) y/o de Madre Chola. PORQUE HOY ES EL DÍA DE LA VIRGEN DE LA CARIDAD DEL COBRE. Espero que esto no de lugar a ninguna discusión sobre el sincretismo, porque esa no es mi intención. Felicidades!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Enlaces de Yahoo! Grupos ********************************************************************* This message and any attachments are solely for the intended recipient. If you are not the intended recipient, disclosure, copying, use or distribution of the information included in this message is prohibited -- Please immediately and permanently delete.

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#1386 De: secretos de tu tumba <secretosdetutumba@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 8:01 pm
Asunto: Rayamiento en Mayombe 1 secretosdetu...
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Mi iniciación como Tata Nkise en la Regla Conga cubana
José Millet

El amor por el conocimiento me enrutaron a fines de la década de los ochenta hacia Venezuela, rico país que comparte la excepcional condición de ser andino, latinoamericano y, en buena medida, también caribeño. Gran nación, de gente noble y con una variedad étnica notable, incluida la población de descendientes de África a quienes los colonialistas europeos también le cercenaron parte de la espiritualidad, concretamente su cosmovisión religiosa, el pensamiento y el accionar religioso extraídos del continente para ser sometidos aquí a la condición de siervos. Gracias a Nzambi, su música permaneció y ella les ha permitido el vínculo esencial con sus ancestros, pero de religión africana poco quedó, como sucede en muchos países del Caribe que están todavía bajo la tutela de los viejos y nuevos Imperios o que de cierta manera sufren los embates de esa castración a la que no ha podido rebelarse ni siquiera el pueblo afronorteamericano.
La primera sorpresa recibida fue encontrarme en Caracas con una explosión de la Regla de Ocha o la pública pero impropiamente denominada santería cubana, llevada por los inmigrantes cubanos desde comienzos de los sesenta cuando se produjo la gran estampida de cubanos que no comulgaban con la Revolución liderada por Fidel Castro o simplemente se dejaron arrastrar por la huida de los remanentes de la clase burguesa y los terratenientes que tomaron el camino del éxodo ante aquella situación de cambios profundos en toda la vida de la otrora neocolonia yanqui. Allí se instalaron viejos y sabios santeros y orihatés, e incluso investigadores de la estatura de Teodoro Díaz Fabelo, uno de los estudiosos más brillantes que ha dado mi patria en materia de este tipo de estudios afroamericanos y a quien la Casa del Caribe institución científica donde laboro, con el apoyo de la UNESCO, le publicó póstumamente su Diccionario de la lengua residual conga en Cuba, obra de extraordinario valor.
Casi ninguno de los santeros y babalawos venezolanos a quienes preguntaba por la existencia del Palo o de la Regla Conga respondía afirmativamente, porque sencillamente era desconocida, muy poco extendida o sólo la conocían aquellos sacerdotes cubanos que los habían iniciado. Algún día escribiré acerca del papel desempeñado por Tata Nkise Vicente Portuondo Martín en el desarrollo de esta religión en territorio venezolano. Simplemente ahora diré que él fue quien me inició en 1994 en la Regla Conga en Guarenas, poblado distante a varias decenas de millas de Caracas, junto a unos cuantos venezolanos y a una pareja de colombianos residentes allí que lo había mandado a buscar a Cuba para resolver una situación sumamente crítica que tenían con su salud y con la estabilidad de sus vidas. Muchos de aquellos nguellos (vocablo que en esta religión designa al recién iniciado) aprendieron con una velocidad asombrosa cuestiones muy complicadas del Palo y las hicieron extender a muchas otras personas. Por fortuna divina, están vivos y podrían tributar su testimonio a lo aquí afirmado.
Fui iniciado, pues, ante la guía del fundamento de Siete Rayos, del gajo Mundo Lima Cava Cuento Hierba Mala Nunca Muere Quien le sigue el Paso Revienta, llevado a la ciudad de Santiago de Cuba por Reynerio Pérez, de la tierra Mutekembele Mokuba Ñañambó, matancero a quien se le reconoce como importador de la Regla Conga no sólo en esa urbe capital de la antigua provincia Oriente, sino en otros territorios de esa indómita región, a partir de 1976 dividida en cinco provincias. El hecho sucedió en las primeras décadas del siglo XX, cuando sacerdotes afrocubanos e investigadores afirman que no se había instalado la Regla de Ocha allí, y que se introduciría entonces gracias a la pionera idea de algunos santeros de La Habana que dijeron que existían todas las condiciones para hacer iniciación africana en ese lugar y pusieron manos a la obra para demostrarlo. Esta idea errónea la he discutido en varios artículos dados a conocer en revistas cubanas hace no mucho tiempo. La cuestión más importante del hecho es que entré en el cabildo o casa-templo de mi padrino, del cual soy desde entonces un hermano más con los mismos deberes y derechos de los restantes miembros; por otro, me habilitó para servirle de ayudante en complejos ceremoniales como el que implica la iniciación y me preparó para irme adentrando en algunos de sus secretos.
Como filólogo, me posibilitó asimismo el abrirme paso en la comprensión de su lengua ritual, al menos en lo que respecta a sus cantos y a su léxico, cuestión esta última que me llevó a recopilar una lista que ahora es objeto de análisis por parte de algunos etnolinguistas. Pero los diez años transcurridos me han dado más satisfacción y disfrute que realmente conocimiento, por lo que continúo en mi faena de estudioso esforzado por tener un acercamiento más provechoso y enriquecedor de estas culturas provenientes del llamado continente negro.

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#1385 De: "Mariela de Oxun" <marielaoxun@...>
Fecha: Vie, 9 de Sep, 2005 2:15 pm
Asunto: Re: día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!! marielaoxun
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Hols mid npaguis

gracias por las felicitaciones, he estado un poco alejada de la compu, pero aca estoy.

Gracias y que mi amada, y milagrosa madre Ochun, y la santisima Caridad del cobre nos cubra con su manto bendito y siempre recibamos de ella su bendicion, ya que ella cunado ama, ama de corazon. Y a mis hermanos felicidades por esa ceremonia, que ya no es lo mismo ahora es la que es, que sea para bienestar, salud, tranquilidad, progreso y estabilidad y vencimiento de las dificultades en este mundo.

bechos de cundanchila

Mariela

----- Original Message -----

From: Thelen, Pablo

To: 'invisamayombe@...'

Sent: Thursday, September 08, 2005 2:33 PM

Subject: RE: [invisamayombe] día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!!

Felicidades atrasadas a las hijas de Yemanja y feliz día a las hijas de Oxum ... como la única que conozco en Mariela a través de vos les mando mis saludos a todos. Saludos Babalorixa Pablo de Xango Thelen Pablo D. Investigador de Quality Assurance & Site Quality Complaint Unit @ pablo.thelen@... ' 4003-6414 - Av. San Martín 4550, Lomas del Mirador Buenos Aires, Argentina -----Mensaje original----- De: invisamayombe@... [mailto:invisamayombe@...] En nombre de ochabi Orun Enviado el: Jueves, 08 de Septiembre de 2005 02:24 p.m. Para: invisamayombe@... Asunto: [invisamayombe] día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!! Pido disculpas por el atraso, pero quiero felicitar muy especialmente a todos los hijos/as de Yemayá (en osha) y a los hijos de Madre de Agua o Kalunga (en palo), porque ayer fue el día de la Virgen de Regla, con quien se las sincretiza. Y hoy mis felicitaciones para todos los hijos/as de Oshún (mi madre en la Osha) y/o de Madre Chola. PORQUE HOY ES EL DÍA DE LA VIRGEN DE LA CARIDAD DEL COBRE. Espero que esto no de lugar a ninguna discusión sobre el sincretismo, porque esa no es mi intención. Felicidades!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Enlaces de Yahoo! Grupos ********************************************************************* This message and any attachments are solely for the intended recipient. If you are not the intended recipient, disclosure, copying, use or distribution of the information included in this message is prohibited -- Please immediately and permanently delete.

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#1384 De: jorge romero <j_fromero@...>
Fecha: Vie, 9 de Sep, 2005 1:08 pm
Asunto: Batuke Riograndense: Nación Oyó - Interesante material de una lista amiga (En portugués) j_fromero
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A maioria dos rituais africanos praticados dentro do Rio Grande do Sul, vem do interior da África, principalmente das regiões da Nigéria onde encontramos as cidades de Ìlèsà, cujo povo é conhecido como da nação Ijexá e Oyó, a terra de Xangô, o Obá (Rei) de Oyó. No Brasil a vida útil do negro, escravo, era muito curta, em média sete anos, pois passavam a maior parte de suas vidas trabalhando para seus servos; fora as epidemias e outras doenças, na época incuráveis, que acabaram matando centenas dos nossos antepassados. Devido a estas e outras dificuldades, nossos antigos sacerdotes acabaram levando para o túmulo muitos conhecimentos dos rituais sagrados africanos; Contudo ainda conseguimos guardar boa parte dos fundamentos das diversas nações vindas da África, berço histórico do Brasil; entre estes fundamentos temos a nação Oyó cujas tradições de seus rituais permanecem vivos aqui em Porto Alegre.

A fonte principal da nação Oyó na cidade de Porto Alegre foi a Sra. Ermínia Manoela de Araújo, conhecida como mãe Donga de Oxum. Era filha de Oxum (Osun) com Ossãe (Osányìn); morava na colônia africana, nas imediações onde é hoje o Auditório Araújo Viana.

Dona Ermínia nasceu no dia cinco de maio de 1889, era uma negra de grande sabedoria, e seguia as tradições religiosas de acordo com o que herdou de seus genitores, que praticavam as culturas de Oyó e Ijexá juntos, já naquela época, até por que são nações de muita proximidade dentro do território nigeriano, inclusive a língua Yorubá é o idioma falado pelos dois povos, com apenas algumas diferenças no dialeto.

Nas aldeias africanas os assentamentos de Orixás eram feitos para servir uma comunidade inteira, até mesmo uma cidade, e toda população se dedicavam aquele Orixá cultuado na região; os assentamentos, os rituais, as obrigações ficavam de uma geração para outra; tem lugares que ainda hoje, conservam assentamentos de Orixás com quatrocentos anos ou mais, eu mesmo visitei um terreiro em Salvador que mantém um Xangô Ogodô, trazido da África a mais de duzentos anos. Foi esta tradição que deu origem ao Xangô Aganjú do Povo. As tradições deste ritual foram passados à mãe Donga, mas o assentamento do Xangô Aganjú do Povo foi feito pelas suas próprias mãos; e não é apenas um okutá de Xangô, é sim um conjunto de Orixás que mantém os assentamentos de Bará Lodê até Oxalá, que foram preparados para servir a comunidade inteira daquela família religiosa de tradição Oyó e ser passado pelas gerações vindouras. E assim aconteceu; os assentamentos após passar por vários terreiros de oyó, hoje estão, nas mãos de uma descendente direta de mãe Donga, a Yalorixá Nélia de Ossãe, que humildemente tem a guarda deste ritual. Antigamente era escolhido um axogum (Asògún), ou seja, um homem que teria a função de fazer o sacrifício dos animais para este ritual; um deles foi o senhor Mário Lopes, que após um derrame passou o cargo ao Sr. Rolim de Oxalá, que morou na rua Lucas de Oliveira, e antes de falecer passou a responsabilidade para o sr. Jorge de Xapanã; após sua morte não se teve uma pessoa exclusivamente para fazer os sacrifícios para Xangô Aganjú do Povo, hoje a responsabilidade da matança é da pessoa que tem a guarda dos assentamentos em seu terreiro, e a data da festa é sempre o dia vinte e dois de julho, que antigamente movimentava todo o povo de santo de Porto Alegre e arredores.

Ermínia Manoela de Araújo teve quatro filhos: Maria Rosaura de Araújo Souza, ficou conhecida como mãe Rosália de Xangô, nasceu em 8 de abril de 1911 e faleceu em 05 de agosto de 1989; Luiza de Araújo Souza, conhecida como tia Luiza de Ogum, nasceu em 25 de novembro de 1915 e morreu em 19 de julho de 1994; Mário de Araújo Souza, conhecido como Mário Bocão, filho de Odé, não temos certeza das datas de seu nascimento e morte; e a outra filha era Lurdes de Araújo Souza, cujo Orixá era Xapanã, também não temos certeza das datas de seu nascimento e morte. Dona Ermínia (Donga de Oxum) contraiu a gripe espanhola e faleceu em 1918, deixando os quatro filhos pequenos, tia Rosália de Xangô com seis anos e sua irmã Luiza de Ogum com dois anos de idade, e os outros dois filhos também pequenos. Em Porto alegre, foi criado um cemitério especialmente para as vitimas da gripe espanhola, que matou em todo país cerca de 300 mil pessoas.

O único filho de santo que Dona Donga de Oxum deixou pronto com todos os assentamentos foi o Sr. Antoninho de Oxum, que herdou além das tradições religiosas, também todos os seu filhos de ventre e de axé (filhos de santo).

Dona Donga tinha uma cunhada que também seguia as tradições da nação Oyó, chamada dona Leopoldina de Oxalá, que também passou ser filha de santo e auxiliar de Pai Antoninho, junto com uma outra senhora chamada carinhosamente de Velha, que também foi uma luz neste antigo terreiro. Antoninho de Oxum trabalhava fora e ainda arrumava tempo para se dedicar a inúmeros filhos de santo e consulentes que o procuravam; teve dois filhos carnais, e outros tantos de criação, entre elas dona "dona Maria Garçoneta" que morava nas imediações da Igreja Nsra. Do Trabalho, tive a felicidade participar de um batuque em seu ilê, na Vila Ipiranga.

Antigamente os babalorixás e yalorixás, além da prática religiosa, dedicavam-se à caridade, a maioria tinha muitos filhos de criação, inclusive se um indivíduo estivesse passando necessidades, era acolhido no terreiro até que tivesse condições de sobrevivência, aquele ia embora e já dava lugar a outro.

Hoje, em alguns casos, é difícil até mesmo a própria sobrevivência dos sacerdotes, já não da mais para seguir o exemplo de amparar os necessitados nos terreiros, a não ser os grandes marqueteiros que estão com os bolsos cheios, mas nem assim se prestam a este tipo de caridade.

A maioria do pessoal que escreve sobre a religião africana no Rio Grande do Sul, cita o Príncipe Custódio como introdutor dos rituais de Batuque aqui no sul, não é bem assim, pois o negro se faz presente neste Estado muito antes da família de Osuanlele (Príncipe Custódio) ser retirada em 1897 de Benin (antigo Daomé), já no censo da população do Rio Grande do Sul, feita no ano de 1814, nos mostra uma população negra expressiva perfazendo um total de 36,7% de afro-brasileiros, contra um total de 45,6% de brancos no estado, outro dado relevante é que pesquisadores, sérios, situam o período inicial do Batuque nesta região entre os anos de 1833 e 1859, na mesma época em que o Candomblé ganhava espaço na Bahia. O lendário Príncipe Custódio só pisa em solo gaúcho no ano de 1899, na cidade de Rio Grande, e já encontra aqui rituais religiosos de origem africana popularmente denominado de Batuque. Ele contribuiu sim com nossa religião, com seus contatos políticos, pois Custódio, vinha de uma família nobre, sua saída da África foi política; ele sabia como se destacar e fazia bom uso de sua sabedoria religiosa, o que ajudou a travar as perseguições as casas de culto africano; e outro fato é que não se tem notícias de descendentes religiosos do ilê de Custódio e nas pesquisas realizadas para saber sobre as nações Oyó, Cabinda, Ijexá e Jêje nos comprovam que o Batuque se estabeleceu aqui no Rio Grande do Sul há quase dois séculos;

Ainda falando da nação Oyó outra contemporânea de mãe Donga de Oxum foi mãe Andrezza Ferreira da Silva, que foi pronta na religião por um velho babalorixá que ainda tinha a sua volta alguns africanos nativos, e ela teria vivido de 1882 a 1951 em Porto Alegre.

Dos descendentes religiosos da raiz de Pai Antoninho de Oxum, os que mais se destacaram foram: a yalorixá Rosália de Xangô, que morreu com 79 anos de idade; morou alguns anos na rua Souza Lobo, na vila jardim, onde tive o privilégio de participar de um ritual de Batuque em seu ilê; sua irmã de ventre e de axé que foi tia Luiza de Ogum que morreu com 78 anos, morou na avenida Saturnino de Brito, 408 na vila jardim, deixou dois filhos, uma é Nelia de Ossãe, que é quem mantém vivo o ritual do Xangô Aganjú do Povo em Porto Alegre, e o outro filho já é falecido. Outra mãe de santo que se destacou muito, uma das mais importantes, depois de Antoninho, foi a sra. Lídia Gonçalves da Rocha, popularmente conhecida como mãe "Moça de Oxum", que entrou para a religião africana aos cuidados de pai Antoninho de Oxum por motivos de doença e se tornou a mais destacada yalorixá da nação Oyó dos últimos tempos; podemos citar também, Cecília de Xangô Aganjú; mãe Leopoldina de Oxalá que era cunha da de mãe Donga de Oxum; Mocinha de Oxalá; Mário "bocão" se destacou como alabê (tamboreiro) da nação Oyó e também aprendeu a tocar Jêje com os aquidavis; Jorgina de Xapanã; Dilina de Oxum; mãe Manoela Mendonça de Oxum; Pai Máximo de Odé, que também era tamboreiro, foi pai de santo de Turéba de Ogum; pai Máximo de Odé também foi pai de santo de Tia Valesca, esposa de pai Antoninho; Mijica de Yemanjá; Benjamim de Oxalá; Camarada de Yemanjá; mãe Quininha de Oyá, mãe Andressa de Oxum; mãe Manoelinha de Oxum, mãe Miguela de Xangô, esta Yalorixá foi uma das ultimas a fazer durante os toques, a fogueira de Xangô, e paramentava todos os Orixás com suas vestes e indumentárias; A mãe Oxum de pai Antoninho também se paramentava quando "incorporada" em seu filho, usava suas vestes com muitas pedrarias. Doralice da Silva Alves, conhecida como Chininha de Oxalá, teve a guarda do Xangô Aganjú do Povo por vinte e dois anos, era casada com pai Máximo de Odé, ela também tinha o apelido de "Caquinha" e aprontou outros bons descendentes do Oyó como a mãe Vera de Ossãe e Sarinha de Xangô, que completou 60 anos de assentamento de seu pai Xangô no dia 18 de outubro de 2004; outros da raiz Oyó que podemos citar são as pessoas de Guilhermina de Yemanjá, que era cozinheira da casa de Antoninho, e também fez "pirão" na casa de muita gente antiga do Oyó; João Gumercindo Saraiva, esposo de dona Doralvina; Yatolá de Oyá, mãe Nicola de Xangô, que também foi filha de criação de Antoninho, e era mãe de santo de pai Darci de Oxalá, entre outros; Felisberto de Ossãe. Outras pessoas que também se destacaram na nação Oyó foram: mãe Apolinária Batista, Olga da Iansã, Fábio de Oxum, Tim de Ogum, mãe Albertina de Obá; Edelvira de Oxalá, pai Alcimar de Xangô; Luiz de Bará; Paulinho de Xangô; Nenéca de Xangô; Esperança de Oyá; Toninho de Xangô, herdeiro espiritual de pai Alcimar de Xangô. Vários informantes dizem que pai Joãozinho de Bará, também teve uma breve passagem pelas mãos de pai Antoninho de Oxum.

Pai Antoninho de Oxum morou no Mont'Serrat, na rua Eudoro Berlink, na cidade de Porto Alegre, e segundo consta faleceu no ano de 1932.

E mais recente, na história do Oyó, podemos citar alguns descendentes da geração de mãe Moça de Oxum, que também contribuem ou contribuíram para continuidade dos rituais de Oyó como: Laudelina de Bará; Valdomiro de Oxalá, alabê, Zeca Neto de Oxalá; Carola de Oxum; Eva de Oxum; Leinha de Oxum, (falecida em fevereiro de 2005) e Odete de Oxum entre outros.

Há dois tipos de informação no tocante aos rituais de Batuque da nação Oyó, uns dizem que a ordem de toque para os Orixás desta nação segue quase que a mesma seqüência da nação Ijexá: Bará, Ogum. Oyá, Xangô, Ibejis, Odé, Otim, Obá, Ossãe, Xapanã, Oxum, Yemanjá e Oxalá; outros dizem que as casas antigas de Oyó tocavam primeiro para os Orixás masculinos e depois para as Yabás (Orixás femininos), na seguinte ordem: Bará, Ogum, Ossãe, Xapanã, Odé e Otim, Xangô, Ibejis, Obá, Oyá, Oxum, Yemanjá e Oxalá.

Das antigas nações africanas que se fixaram no Rio Grande do Sul, e que foram submetidas, a variados graus de mudança e assimilação, ressalta a do Ijexá como a que melhor conservou a configuração africana original absorvendo todas as outras nações inclusive a de Oyó. Já houve depoimentos de pais e mães de santo que se dizem ser de Oyó puro, mas na analise dos rituais, entretanto, não permite identificar elementos característicos exclusivos da nação Oyó nestes terreiros. Os sacerdotes e iniciados por mais antigos que sejam, nos cultos africanos no Rio Grande do Sul, se mesclaram com o Ijexá, esse processo, entretanto, não eliminou de todo a consciência histórica e certas tradições religiosas que predominam no Oyó como também no Jêje; se alguém tiver alguma informação que possa nos ajudar no resgate a história das nações africanas no estado do Rio Grande do Sul, por favor entrar em contato via e-mail deste site, pois toda informação é bem vinda.

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#1383 De: "Pablo Alexis" <pablo0770@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 11:31 pm
Asunto: Saravá para todos pablo0770
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Por una cuestión de respeto y cortesía, Omio para los hijo de Yemanya,
Ie ieu para todos los hijos de Ochun.
Yo voy a hacer una simple pregunta porque de corazón les digo no
entiendo nada... en el afro-umbandismo los Orixás no tienen datas
fijas, sino q la data del Orixá es la fecha en la q nació; sí existen
datas las datas de caboclos, q son las datas de Caboclo, Ogum, Xangó,
Oxum, Iemanjá, Crianzas, Povo bahiano y africano, y Pretos Velhos. Sin
embargo no fueron ayer y hoy las datas de Oxum y de Iemanja, sino q son
el 8 de dicembre (día de la inmaculada concepción de María, para Oxum),
y 2 de febrero (para Iemanja, si no me equivoco es para los católicos
el día de Stella Maris, protectora de los pescadores).
Quisiera saber cuál es el fundamento por el que uds. le atribuyen fecha
fija a los Orixás.

Desde ya muchas gracias.

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#1382 De: Ngueyo Siete Rayos <ngueyosieterayos@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 6:26 pm
Asunto: Re: FELICIDADES!!!! ngueyosieter...
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#1381 De: Sergio Solano <koshinague@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 6:03 pm
Asunto: Re: día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!! koshinague
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Estimados/as Hermanas.

Buenas tardes, aprovecho para felicitar a los hijos de la Mae Yemanya y a los hijos de la Mae Oshum u Oxum por vuestras datas.

Pido disculpas, pero no sabía de vuestras datas debido a que profeso otra línea y recién estoy aprendiendo a conocer lo que es la Línea de Osha y la Linea llamada Santería, no se si es lo mismo.

He estado en contacto con algunos de vuestros hermanos, los cuales me han dado algunas referencias, textos y páginas donde uno puede aprender y conocer, con el respeto y la educación que se merece cada uno de mis hermanos, por lo menos es así como yo lo siento.

Si en algo me equivoco sepan disculpar pero no es con mala intención sino que es por no saber.

Que el Pae Xango nos bendiga.

Sergio de Xango.

ochabi Orun <marsuram@...> escribió:

Pido disculpas por el atraso, pero quiero felicitar muy especialmente a todos los hijos/as de Yemayá (en osha) y a los hijos de Madre de Agua o Kalunga (en palo), porque ayer fue el día de la Virgen de Regla, con quien se las sincretiza. Y hoy mis felicitaciones para todos los hijos/as de Oshún (mi madre en la Osha) y/o de Madre Chola. PORQUE HOY ES EL DÍA DE LA VIRGEN DE LA CARIDAD DEL COBRE. Espero que esto no de lugar a ninguna discusión sobre el sincretismo, porque esa no es mi intención. Felicidades!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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#1380 De: Carolina Salas <carolinajsalasm@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 6:05 pm
Asunto: Dia de las Diosas del Agua carolinajsalasm
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Buenas tardes;

Hoy estoy muy feliz por que es el dia de mi madre Yemalla aqui en Venezuela. La verdad es que las fiestas aqui en el oriente del pais han estado espectaculares, tengo dos dias corridos bailandole tambores a mi madre y por supuesto hoy seguire haciendolo. A medio dia me escape un rato de la oficina para ir a bailarle un rato y avisitarla; sinceramente, la vistieron espectacular, como me encantaria que pudieran verla con su vestido de gala hecho por sus propios creyentes y pudiesen sentir la felicidad que me embarga.

Mis mas grandes felicitaciones a todos mis hermanos hijos de mi madre y de Ochun.

Les saluda felizmente...

La Diosa de Mar

"Thelen, Pablo" <pablo.thelen@...> wrote:

Felicidades atrasadas a las hijas de Yemanja y feliz día a las hijas de Oxum ... como la única que conozco en Mariela a través de vos les mando mis saludos a todos. Saludos Babalorixa Pablo de Xango Thelen Pablo D. Investigador de Quality Assurance & Site Quality Complaint Unit @ pablo.thelen@... ' 4003-6414 - Av. San Martín 4550, Lomas del Mirador Buenos Aires, Argentina -----Mensaje original----- De: invisamayombe@... [mailto:invisamayombe@...] En nombre de ochabi Orun Enviado el: Jueves, 08 de Septiembre de 2005 02:24 p.m. Para: invisamayombe@... Asunto: [invisamayombe] día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!! Pido disculpas por el atraso, pero quiero felicitar muy especialmente a todos los hijos/as de Yemayá (en osha) y a los hijos de Madre de Agua o Kalunga (en palo), porque ayer fue el día de la Virgen de Regla, con quien se las sincretiza. Y hoy mis felicitaciones para todos los hijos/as de Oshún (mi madre en la Osha) y/o de Madre Chola. PORQUE HOY ES EL DÍA DE LA VIRGEN DE LA CARIDAD DEL COBRE. Espero que esto no de lugar a ninguna discusión sobre el sincretismo, porque esa no es mi intención. Felicidades!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Enlaces de Yahoo! Grupos ********************************************************************* This message and any attachments are solely for the intended recipient. If you are not the intended recipient, disclosure, copying, use or distribution of the information included in this message is prohibited -- Please immediately and permanently delete.

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#1379 De: "Thelen, Pablo" <pablo.thelen@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 5:33 pm
Asunto: RE: día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!! thelenpablo
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Felicidades atrasadas a las hijas de Yemanja y feliz día a las hijas de Oxum
... como la única que conozco en Mariela a través de vos les mando mis
saludos a todos.

Saludos
Babalorixa Pablo de Xango


Thelen Pablo D.
Investigador de Quality Assurance &
Site Quality Complaint Unit
@ pablo.thelen@...
'  4003-6414
- Av. San Martín 4550, Lomas del Mirador
       Buenos Aires, Argentina


-----Mensaje original-----
De: invisamayombe@...
[mailto:invisamayombe@...] En nombre de ochabi Orun
Enviado el: Jueves, 08 de Septiembre de 2005 02:24 p.m.
Para: invisamayombe@...
Asunto: [invisamayombe] día de la Virgen de Regla y de la Caridad del
Cobre!!

Pido disculpas por el atraso, pero quiero felicitar muy especialmente
a todos los hijos/as de Yemayá (en osha) y a los hijos de Madre de
Agua o Kalunga (en palo), porque ayer fue el día de la Virgen de
Regla, con quien se las sincretiza.

Y hoy mis felicitaciones para todos los hijos/as de Oshún (mi madre en
la Osha) y/o de Madre Chola. PORQUE HOY ES EL DÍA DE LA VIRGEN DE LA
CARIDAD DEL COBRE.

Espero que esto no de lugar a ninguna discusión sobre el sincretismo,
porque esa no es mi intención.

Felicidades!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






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#1378 De: "ochabi Orun" <marsuram@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 5:23 pm
Asunto: día de la Virgen de Regla y de la Caridad del Cobre!! ochabiorun
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Pido disculpas por el atraso, pero quiero felicitar muy especialmente
a todos los hijos/as de Yemayá (en osha) y a los hijos de Madre de
Agua o Kalunga (en palo), porque ayer fue el día de la Virgen de
Regla, con quien se las sincretiza.

Y hoy mis felicitaciones para todos los hijos/as de Oshún (mi madre en
la Osha) y/o de Madre Chola. PORQUE HOY ES EL DÍA DE LA VIRGEN DE LA
CARIDAD DEL COBRE.

Espero que esto no de lugar a ninguna discusión sobre el sincretismo,
porque esa no es mi intención.

Felicidades!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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#1377 De: "ochabi Orun" <marsuram@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 4:50 pm
Asunto: Re: Solicito informacion de expertos tatas y yayis ochabiorun
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PARA: sherazade_xx_05
Nsala Malekum!

Con licencia de todos los hermanos religiosos que participan de este
grupo.

Bueno tata o yayi (porque no se qué ni quién eres), te diste cuenta
que nos tomamos unos días en publicar tu mensaje, por varias razones:

   1.-no sabemos quién eres, pues no llenaste tu perfil.

   2.-este es un grupo que respeta las distintas casas.

   3.-el tema que expusiste es conflictivo.

   4.-es todo un tema que merece una discusión seria, cuidadosa y el
que opine deberá hacerlo con absoluto respeto y conocimiento.

Por favor identificate, para saber con quién estamos hablando, porque
como ya dijiste tienes una opinión formada y seguramente estás
hablando de personas que todos conocemos.
Mis respetos para ti.
¡Malekum Nsala!

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#1376 De: "ochabi Orun" <marsuram@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 4:21 pm
Asunto: felicitaciones a ambos!!!!!!!!!!!!!!!!! ochabiorun
Sin conexión
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Nsala Malekun!!!!!!!!!!!!!!

Con licencia de todos los tatas y de todas las yayis que kuendan en
este munanzo "cibernético", quiero darles a conocer el hermoso y gran
paso que han dado nuestros hermanos "ashtarotito" y "ngueyo siete
rayos", o sea nuestro Fernando, que el comenzaron sus ceremonias el
día 6 pero las culminaron siendo ya el día 7 de septiembre. Porque
como dicen los congos no hay mejor momento para cemonia de brujo que
cuando se hacen a las "santas horas".

Así que mis felicitaciones para estos dos nuevos tatas, y que todo
haya sido para bien, para limpieza de todo lo malo, y para levantarlos
en todo lo positivo.

Al fin!!!!!!!!!!!, Fer, te diste cuenta que todo llega en la vida en
el momento justo?, mi mayor cariño para vos, porque es mi ahijado de
espalda (de vela), para los que no lo saben.
¡Malekun Nsala!, que Nzambi me los  akutare por muchos maximenes!!!!!!!

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#1375 De: "sherazade_xx_05" <sherazade_xx_05@...>
Fecha: Vie, 2 de Sep, 2005 8:55 pm
Asunto: Solicito informacion de expertos tatas y yayis sherazade_xx_05
Sin conexión
Enviar correo

Es bien sabido que por encima del santo (la Ocha) no se puede rayar en
el ngombe de nadie, he sabido que muchos lo hacen. Aun asi, no ha
sucedido nada con esas personas  por qué puede ser eso???? y segundo
luego de hacer Ocha, muchos, como no se rayaron previamente,
se "licencian" o "jubilan"  en el palo, es correcto eso??? existió en
la antiguedad en el Africa y en Cuba eso de Licenciarse o Jubilarse
por encima del Santo?????? O es un "recurso nuevo" impuesto por los
santeros para hacer Ocha a cualquier precio, ya que muchos, ni
siquiera tienen fundada su casa por un Tata o una Yayi que los ampare
o avale.????

Personalmente tengo una opinion formada respecto a estos temas, pero
necesito saber de otros expertos/as en estos topicos tan delicados y
precisos, lo que es, es.....  somos o no somos....

nsala malekum

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#1374 De: "Aristide" <aristidejpacheco@...>
Fecha: Jue, 8 de Sep, 2005 2:47 pm
Asunto: Felicitaciones pachecoa123
Sin conexión
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Nsala Malekum, hoy es dia de mi madre CHOLA NGUENGUE  y la bella OSHUN
felicidades a todos los hijos de esta bella orisha, en especial a mi
padrino que es omo oshun, a mi hermano Frak oshun, a mi hermanita yuli
aqui en Venezuela, que la diosa del amor y el oro los siga colmando de
todas sus bondades y bendiciones.

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#1373 De: "seu_7_666" <seu_7_666@...>
Fecha: Mié, 7 de Sep, 2005 11:40 pm
Asunto: FELICIDADES!!!! seu_7_666
Sin conexión
Enviar correo

QUIERO FELICITAR A MI HERMANO FERNANDO, por que tenemos un nuevo TATA
Y ES EL MISMO....

FELICIDADES HERMANO FERNANDO, FUE UN GUSTO CONOCERTE!!...

ASTAROTITO

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#1372 De: "Dofono de Oya" <dofono.de.oya@...>
Fecha: Mar, 6 de Sep, 2005 11:39 pm
Asunto: Re: Idiomas en Àfrica dofonodeoya
Sin conexión
Enviar correo

Kolofe

No se si es problema mio o fue enviado asi. El caso es que no puedo ver la fotografia adjunta.

Le agradeceria la reenvie para poder verla.

Muy agradecido.

Dofono de Oya

----- Original Message -----

From: Ngueyo Siete Rayos

To: invisamayombe@...

Sent: Thursday, August 25, 2005 10:38 AM

Subject: [invisamayombe] Idiomas en Àfrica

Envìo un mapa donde se encuentran divididas en colores las àreas de influencia de los distintos idiomas en Àfrica, es de una enciclopedia que edita un diario argentino (Clarìn); espero que se pueda leer.

FERNANDO
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#1371 De: "pablociri" <pcirio@...>
Fecha: Mar, 6 de Sep, 2005 1:33 am
Asunto: Presentación pablociri
Sin conexión
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Estimados co-listeros. Acabo de suscribirme a esta lista por invitación
de Fernando, quien conocí recientemente en las Jornadas de Patrimonio
Afroargentino.

Mi nombre es Norberto Pablo Cirio, soy Lic. en Cs. Antropológicas por
la UBA y trabajo en el Instituto Nacional de Musicología "Carlos Vega",
organismo dependiente de la Secretaría de Cultura de la Nación.
Desarrollo, desde 1991, el proyecto de investigación "El culto a san
Baltazar en el litoral mesopotámico argentino. Vigencia de prácticas
musicales afroargentinas y perspectiva religiosa". En un interés por
ampliar el tema, desde 2001 comencé a estudiar el candombe porteño.

Espero poder aprender mucho en esta lista conversando con quienes
tenemos los mismos intereses.


Gloria a los afroargentinos.
Norberto Pablo Cirio.

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#1370 De: "LOBO" <lobodepaternal@...>
Fecha: Lun, 5 de Sep, 2005 4:42 pm
Asunto: Gracias lobodepaternal
Sin conexión
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Hola.
Quiero agradecer que me hallan aceptado en esta Comunidad.
Me llamo matías, y soy de Buenos Aires.
Nunca forme parte de ningún grupo de estas características en la web,
y no pertenezco a ninguna línea religiosa, apenas tengo algunos
conocimientos teoricos/formales de las religiones africanistas.
Pero si tengo mucho y vivo interés en saber porque no conociendo,
siempre me a seducido tanto y me a inspirado tanto respeto todo lo que
ocasionalmente me he cruzado referente a estos conocimientos.
Me inspiran particularmente las denominaciones Palo Mayombe,
Candomblé, y Santería.
Tal vez esté exagerando esa "llegada" que me parece sentir, tal vez
tenga alguna afinidad ancestral que tenga que descubrir.
Gracias una vez mas por recibirme entre ustedes.

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#1369 De: Ngueyo Siete Rayos <ngueyosieterayos@...>
Fecha: Mar, 6 de Sep, 2005 11:41 am
Asunto: Re: Idiomas en Àfrica 1 ngueyosieter...
Sin conexión
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Seguramente no coinciden mi sistema operativo con el de la computadora desde donde estoy mandando, voy a intentar otra cosa, soy muy cabeza dura

Carolina Salas <carolinajsalasm@...> escribió:

no fernando no abre el archivo

La diosa del mar

Ngueyo Siete Rayos <ngueyosieterayos@...> wrote:

Espero ahora abra

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#1368 De: Carolina Salas <carolinajsalasm@...>
Fecha: Lun, 5 de Sep, 2005 12:39 pm
Asunto: Re: Idiomas en Àfrica 1 carolinajsalasm
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no fernando no abre el archivo

La diosa del mar

Ngueyo Siete Rayos <ngueyosieterayos@...> wrote:

Espero ahora abra

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#1367 De: Ngueyo Siete Rayos <ngueyosieterayos@...>
Fecha: Lun, 5 de Sep, 2005 12:33 pm
Asunto: Idiomas en Àfrica 1 ngueyosieter...
Sin conexión
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Espero ahora abra

FERNANDO

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#1366 De: Carolina Salas <carolinajsalasm@...>
Fecha: Lun, 5 de Sep, 2005 12:31 pm
Asunto: Re: hola me precento carolinajsalasm
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Buenos dias niky, mi nombre es Carolina, alias La Diosa del Mar, tengo 23 años, soy de Venezuela, practico la Santeria y el espiritismo de mi reina Maria Lionza. Me gustaria saber de donde eres y q elinea practicas.

Zoe Mayers <mjcodama@...> wrote:

hola soy niky, no sabia que este grupo era de santeria cuando lo acepte, pero justo queria ver si aprendia algo de eso este año, me gustaria conocer hemanos ya que a la larga somos eso sin importar l linea que hagamos

Click here to donate to the Hurricane Katrina relief effort.

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#1365 De: "Zoe Mayers" <mjcodama@...>
Fecha: Lun, 5 de Sep, 2005 5:30 am
Asunto: hola me precento mjcodama
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hola soy niky,  no sabia que este  grupo era de santeria cuando lo
acepte, pero justo queria ver si aprendia algo de eso este año, me
gustaria conocer  hemanos ya que a la larga  somos eso sin importar l
linea que hagamos

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#1364 De: "sherazade_xx_05" <sherazade_xx_05@...>
Fecha: Vie, 2 de Sep, 2005 8:29 pm
Asunto: nsala malekum sherazade_xx_05
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Gracias por la bienvenida al grupo, espero poder intercambiar
opiniones, ideas, conocimientos y experiencia que es lo que no dan los
libros... solo se aprende con los años....

malekum nsala

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#1363 De: Ngueyo Siete Rayos <ngueyosieterayos@...>
Fecha: Sáb, 3 de Sep, 2005 2:40 pm
Asunto: Re: Re: Paleros Judìos ngueyosieter...
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En realidad, muchas veces se utilizò el eufemismo "colonos" para referirse a verdaderos esclavos. Al menos por lo que yo he leìdo, inclusive en Perù despuès de la aboliciòn hubo chinos que "ocuparon el lugar de los negros en los barracones".

Dicen que la magia china es muy poderosa. Ellos se adaptaron a Cuba, si no me equivoco incluso hubo un general (Won), si te fijas en las fotos, hay cuadros de un gran pintor llamado Wifredo Lam, quien puede decirse que introdujo el cubismo en el impresionismo, amigo de Picasso, la gran mayorìa de su obra està dedicada a la Religiòn. Hay otra gran pintora, llamada Flora Fong.

jorge romero <j_fromero@...> escribió:

Quimbisero:

Muchas gracias por tu aclaración sobre los chinos en Cuba ....

Por otra parte, en Cuba siguen viviendo actualmente descendientes de esos Chinos o no están mas ?????

Saludos

Jorge

Quimbisero <quimbisa@...> escribió:

Realmente no fueron esclavos los chinos que venian a cuba. Los Chinos le llevaron a cuba por ser trabajadores de bajo pagamiento despues del fin de la esclavidad en Cuba. Afuera de ese detaille, los chinos fueron rapidamente conocido en cuba por su capacidad en el curanderismo y la brujeria. Les usan mucho sus kiyumbas por ngangas ndoki. Tata Nsasi Masongo Quimbisa

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#1362 De: jorge romero <j_fromero@...>
Fecha: Vie, 2 de Sep, 2005 1:14 pm
Asunto: Re: Re: Paleros Judìos j_fromero
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Quimbisero:

Muchas gracias por tu aclaración sobre los chinos en Cuba ....

Por otra parte, en Cuba siguen viviendo actualmente descendientes de esos Chinos o no están mas ?????

Saludos

Jorge

Quimbisero <quimbisa@...> escribió:

Realmente no fueron esclavos los chinos que venian a cuba. Los Chinos le llevaron a cuba por ser trabajadores de bajo pagamiento despues del fin de la esclavidad en Cuba. Afuera de ese detaille, los chinos fueron rapidamente conocido en cuba por su capacidad en el curanderismo y la brujeria. Les usan mucho sus kiyumbas por ngangas ndoki. Tata Nsasi Masongo Quimbisa

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#1361 De: "Quimbisero" <quimbisa@...>
Fecha: Jue, 1 de Sep, 2005 10:12 pm
Asunto: Re: NDOKI????????? Quimbisero
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Sala muleko,

Como yo entiendo de mis estudios en la historia de los Bantues del
Congo, Angola y cerca, y segun los autoridades que tienen mas
conocimientos,la palabra "ndoki" significa cualquier poder especial,
desde capacidades del talento individuo hasta que los talentes
sobrenaturales.

Lo que se ponga la gente temeroso por ndoki no es que esta mala, es
que la calidad de ndoki es neutral. Ese quiere decir, que puede ser
usado por bueno o por malo depende del caracter del individuo que lo
tiene.

Acuerdete la cancion "Ndoki bueno, ndoki malo, cuando lo vira la cara,
lo viro pa ti na ma..."

¡Malembe!

Tata Nsasi Masongo Quimbisa

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#1360 De: "Quimbisero" <quimbisa@...>
Fecha: Jue, 1 de Sep, 2005 10:17 pm
Asunto: Re: Paleros Judìos Quimbisero
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Realmente no fueron esclavos los chinos que venian a cuba. Los Chinos
le llevaron a cuba por ser trabajadores de bajo pagamiento despues del
fin de la esclavidad en Cuba. Afuera de ese detaille, los chinos
fueron rapidamente conocido en cuba por su capacidad en el
curanderismo y la brujeria. Les usan mucho sus kiyumbas por ngangas ndoki.


Tata Nsasi Masongo Quimbisa

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