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#2058 De: julio cesar ros poblet <rospobletjc2@...>
Fecha: Vie, 30 de Jun, 2006 10:28 am
Asunto: Re: Rv: FW: un santo tradicional " vida y muerte ", saint Cipriano
rospobletjc2
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muy bunos dias al grupo quiero felicitar OMAR DE XAPANA por el excelente relato de la vida  Cipriano  de Cartago  pero  quiero  aclarar   que Cipriano  de   Cartago  no tiene nada que ver con el Cipriano de Antioquia  que ay  una diferencia de 100anos entre uno y otro  el Cipriano de Antioquia es el hechicero que se pasa al cristianismo  
 
en la unbanda es el jefe de la línea  africana  de la cual barios pretos toman su nombre en señal de respeto   Cipriano de sansala    Cipriano   das almas    Cipriano kimbandelo
 
 
                                       julio de  omulu                                   


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#2057 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Jue, 29 de Jun, 2006 1:53 pm
Asunto: Rv: FW: un santo tradicional " vida y muerte ", saint Cipriano
omargrillo16
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De: OMARGRILLO16

Este fue el Santo más importante del Africa y el más brillante de los obispos de este continente, antes de que apareciera San Agustín.

Había nacido en el año 200 en Cartago (norte de Africa) y se dedicó a la labor de educador, conferencista y orador público. Tenía una inteligencia privilegiada, una gran habilidad para hablar en público, y una personalidad brillante y simpática que le conseguía un impresionante ascendiente sobre los demás.

Llegado a la mayoría de edad se convirtió al cristianismo por el ejemplo y las palabras de un santo sacerdote llamado Cecilio. Se hizo bautizar y una vez bautizado hizo el juramento de permanecer siempre casto, y de no contraer matrimonio (celibato se llama a este modo de vivir). A las gentes les llenó de admiración el tal voto o juramento, porque esto no se acostumbraba en aquellos tiempos.

Desde su conversión, descubrió Cipriano que la S. Biblia contiene tesoros maravillosos de buenas enseñanzas y se dedicó con toda su brillante inteligencia a estudiar este Libro Santo y a leer los comentarios que los antiguos santos habían escrito, respecto de la Sagrada Escritura. Hizo el sacrificio de renunciar a sus literatos mundanos que tanto le agradaban antes, y en adelante ya nunca citará ni siquiera una frase de un autor que no sea cristiano católico. Escribió un comentario acerca del Padrenuestro, tan bello, que hasta ahora no ha sido superado por otro autor.

Fue ordenado sacerdote, y en el año 248 al morir el obispo de Cartago, el pueblo y los sacerdotes aclamaron a Cipriano como el más digno para ser el nuevo obispo de la ciudad.

El se resistía y quería huir o esconderse, pero al fin se dio cuenta de que era inútil oponerse al querer popular y aceptó tan importante cargo, diciendo: "Me parece que Dios ha expresado su voluntad por medio del clamor del pueblo y de la aclamación de los sacerdotes". Y llegó a ser el más importante de todos los obispos que tuvo Cartago.

Un escritor de ese tiempo dejó este retrato de la bondad y venerabilidad de Cipriano: "Era majestuoso y venerable, inspiraba confianza a primera vista y nadie podía mirarle sin sentir veneración hacia él. Tenía una agradable mezcla de alegría y venerabilidad, de manera que los que lo trataban no sabían qué hacer más: si quererlo o venerarlo, porque merecía el más grande respeto y el mayor amor".

En el año 251 el emperador Decio decreta una terrible persecución contra los cristianos. Le interesaba sobre todo acabar con los obispos y destruir los libros sagrados. Y para que el mal a la religión sea mayor invita a todos los que quieren renegar de la religión cristiana a que quemen incienso ante los dioses y ya con eso quedan perdonados. Muchísimos caen en esta trampa, y con tal de no perder sus bienes, su libertad y su vida misma, queman incienso ante las imágenes de los ídolos paganos, y reniegan de la santa religión. El mal es inmenso.

Cipriano, con gran prudencia, viendo que lo que primero buscan es acabar con todos los jefes de la Iglesia, huye y se esconde, pero desde su escondite envía continuas cartas a los creyentes invitándolos a no abandonar la religión por nada en la vida. Los paganos recorren las calles de Cartago gritando: "Pedimos que Cipriano sea echado a los leones". Pero no lo lograron encontrar para echarlo a las fieras.

Hubo un corto período de paz y Cipriano volvió a su cargo de obispo. Pero encontró que algunos aceptaban sin más en la Iglesia a los que habían apostatado de la religión, sin exigirles hacer penitencia de ninguna clase. Se opuso a esta relajación y en adelante a todo renegado que quiso volver a la Iglesia le exigió que hiciera antes cierto tiempo de penitencia. Así preparaba a los creyentes para que en las próximas persecuciones no se dejaran dominar por el miedo y no renegaran tan fácilmente de sus creencias. Muchos se oponían a esta severidad, pero era necesaria para prevenir el peligro de apostatías en la próxima persecución que ya se avecinaba. Y sucedió que cuando vinieron después las más espantables persecuciones, los cristianos prefirieron morir antes que quemar incienso a los dioses de los paganos. Y fueron mártires gloriosos.

El año 252, llega la peste de tifo negro a Cartago y empiezan a morir cristianos por centanares y quedan miles de huérfanos. El obispo Cipriano se dedica a repartir ayudas a los que han quedado en la miseria. Vende todo lo más valioso que hay en su casa episcopal, y pronuncia unos de los sermones más bellos que se han compuesto en la Iglesia Católica acerca de la limosna. Todavía hoy al leer tan emocionantes sermones, siente uno un deseo inmenso de dedicarse a ayudar a los necesitados. Sus oyentes se conmovieron al escucharle tan impresionantes enseñanzas y fueron generosísimos en auxiliar a las víctimas de la epidemia.

El año 257 el emperador Valeriano decretó una violentísima persecución contra los cristianos. Pena de destierro para todo creyente que asistiera a un acto de culto cristiano, y pena de muerte para cualquier obispo o sacerdote que se atreviera a celebrar una ceremonia religiosa. A Cipriano le decretan en el año 157 pena de destierro, pero como donde quiera que vaya sigue celebrando ceremonias religiosas, en el año 258 le decretan pena de muerte. Se conservan las actas de la última audiencia que los jueces le hicieron para condenarlo al martirio. Son muy interesantes. Dicen así:

El juez: El emperador Valeriano ha dado órdenes de que no se permite celebrar ningún otro culto, sino el de nuestros dioses. ¿Ud. Qué responde?

Cipriano: Yo soy cristiano y soy obispo. No reconozco a ningún otro Dios, sino al único y verdadero Dios que hizo el cielo y la tierra. A El rezamos cada día los cristianos.

El 14 de septiembre una gran multitud de cristianos se reunió frente a la casa del juez. Este le preguntó al mártir: "¿Es usted el responsable de toda esta gente?

Cipriano: Si, lo soy.

El juez: El emperador le ordena que ofrezca sacrificios a los dioses.

Cipriano: No lo haré nunca.

El juez: Píenselo bien.

Cipriano: Lo que le han ordenado hacer, hágalo pronto. Que en estas cosas tan importantes mi decisión es irrevocable, y no va a cambiar.

El juez Valerio consultó a sus consejeros y luego de mala gana dictó esta sentencia: "Ya que se niega a obedecer las órdenes del emperador Valeriano y no quiere adorar a nuestros dioses, y es responsable de que todo este gentío siga sus creencias religiosas, Cipriano: queda condenado a muerte. Le cortarán la cabeza con una espada".

Al oír la sentencia, Cipriano exclamó: ¡Gracias sean dadas a Dios!.

Toda la inmensa multitud gritaba: "Que nos maten también a nosotros, junto con él", y lo siguieron en gran tumulto hacia el sitio del martirio.

Al llegar al lugar donde lo iban a matar Cipriano mandó regalarle 25 monedas de oro al verdugo que le iba a cortar la cabeza. Los fieles colocaron sábanas blancas en el suelo para recoger su sangre y llevarla como reliquias.

El santo obispo se vendó él mismo los ojos y se arrodilló. El verdugo le cortó la cabeza con un golpe de espada. Esa noche los fieles llevaron en solemne procesión, con antorchas y cantos, el cuerpo del glorioso mártir para darle honrosa sepultura.

A los pocos días murió de repente el juez Valerio. Pocas semanas después, el emperador Valeriano fue hecho prisionero por sus enemigos en una guerra en Persia y esclavo prisionero estuvo hasta su muerte.

Oración:

 Bendito San Cipriano intercede por mi ante Dios para que me haga más llevadero el calvario que sufro con temor (recitar problema o obstáculo) Tú que viviste la angustia de la injusticia de este mundo lleno de avaricia, el odio de los necios que a todos tratan con desprecio, la burla de los soberbios que ufanos se creen amos, y de si mismos son esclavos, y Tú a cambio solo les respondiste con perdón y Amor a Dios nuestro Señor, por Tu Santo nombre, San Cipriano pon por mi tu mano,y humilde te pido AYUDÁME en mi desconsuelo no me dejes caer al suelo, levanta mi rezo a los cielos para poder ofrecerlo a Dios , Amén

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#2056 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Mié, 28 de Jun, 2006 2:16 pm
Asunto: Rv: FW: Check out this photo!
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#2055 De: Mariela Oxun <marielaoxun@...>
Fecha: Mié, 28 de Jun, 2006 12:59 am
Asunto: Re: Re: para marielaoxun
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awe, gracias, todos los dias recibimos nuevo conocimiento, dicen que esta repartido, menos mal sino nos cupiera en la brillumba malemba
jaja

julio cesar ros poblet <rospobletjc2@...> wrote:

me parece que hemos practicado otra cosa, porque lo que ud. me dice yo me lo desayuno, de casi 20 años en esto. y sigo diciendo que en la kimbanda, no hay esclavos, si hay odaliscas y gitanas que la kimbanda era gente blanca se lo digo como espiritista, hasta ahora y tengo muchas misas hechas no he visto ni uno negro, todos son blanquitos.
 
Mui buenos dias con todo el respeto que me merese usted y todos los anos  de practica que tiene 
 
Yo tanbien ise espiritismo  cardesista   y de la escuela  científica basilio   pero a mí me gusta  la unbanda  y
 
Kimbanda  por este motibo hablo  porque  no hablo de lo que no conozco
 
con 30  anos en la practica   esoterica   estoi en condisiones de contarle  la primer forma de kinbanda que se
 
culta  en brasil  estaba muy  mesclada  con los cultos africanos  y la demoniologia  cristiana  por eso es abla de
 
lusifer  belsebut  y  astarot    cosa que cambio des pues de los anos 80   biendo ala kimbanda  como un culto  alejado del cristianismo   conocida como  kimbanda  de angola  o kimbanda de alto astral
 
las primeras se siones de kimbanda  se desarrollaron   entre  negros , mestizos , los blancos pobres  y gitanos
 
que convivían en las mismas  fabelas( por llamarlo de alguna forma  a los barios  pobres de esa época )
 
de hay los blanquitos  y gitanos que usted be   evidentemente no hemos  practicado la misma linea de kimbanda 
 
pero  si auted le sirbe adelante    lo que importa es la efectividad   como desia ; Antón labei ,spar autin,y conwray
 
en africa no existio la kimbanda ni exu como se conoce en brasil donde nacio y se extendio aqui a la parte sur.
 En esto estamos de acuerdo  = en cambio la kimbanda esta formada por  por todos espíritus de esclavos (negros y caboclos ) que pertenecieron a alguna religión africana pero que nunca aceptaron  al cristianismo  y que lucharon  por su libertad  entre los primeros y mas furtes exus se destacan los primeros kimbas  y  ngangas  que llegaron abrasil 
 
de la adoración de estos primeros brujos y de la creencia  africana que el espíritu de un hechicero  muerto se manifiesta a través de otro hechicero  vivo es de donde salen los exus  y la kimbanda bracilera
por eso el exu brasilero no tiene nada que ver con el exu africano    
 debo agregar   A los mulatos  , a los gitanos  y a los blancos pobres  que muchos anos des pues cultaron kinbanda  y que después de muertos bajaban en las sesiones
  como usted dise  el respeto trae respeto    yo   le digo que el cocimiento  trae  libertad
 
 

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#2054 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Jue, 29 de Jun, 2006 1:46 pm
Asunto: Rv: FW: Smiley Gram!
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#2053 De: Susana sanchez <xiaouy2003@...>
Fecha: Mié, 28 de Jun, 2006 8:32 pm
Asunto: Re: Baños con Frutos Secos
xiaouy2003
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Siempre con excelentes aportaciones
 
gracias y muchos besos
 
TE QUIEROOO
 
onareo
Oshun Laibo
Tata Nganga 7 Rayos Mansa Cholan <mansacholan@...> escribió:
Ciertas clases de frutos secos se pueden utilizar para baños. El
procedimiento es diferente al del baño de hierbas. Los baños se
hacen hirviendo unos cuantos frutos secos en una cazuela de hierro
por un período largo de tiempo. De vez en cuando, se puede añadir
agua fresca, y, cuando se complete la cocción, añada un litro de la
mezcla al agua de la bañera.
Solamente se usan cazuelas de hierro para los baños de almendras.
Los cazos hechos de otros metales influencian la intención del baño
de una manera adversa. Ni los baños de frutos secos ni los de
hierbas se deben hacer con cacharros de aluminio. El aluminio no es
un metal natural, está hecho de óxido de aluminio. La naturaleza del
aluminio no es armónica con la naturaleza de las plantas y almendras
que usted está usando. Hablando en términos generales, es mejor
utilizar cacharros de hierro o acero inoxidable. Este es un punto
importante a tener en cuenta al tomar baños.


BAÑOS DE NUECES
El baño de nueces es uno de limpieza. Tiene la propiedad específica
de asistir en el rompimiento de una relación o cualquier contacto
con otra persona. Estos lazos se cortan con el baño de nueces.
Asegúrese de que quiere finalizar la relación antes de que empiece a
jugar con este baño, porque no hay punto de retorno cuando lo haya
tomado. El «corte» sólo se puede hacer una vez de esta manera.
Muchas personas dicen que quieren acabar algo solamente para desear
volver a una mala relación porque no ha aparecido nadie más. Usar
este baño encierra esta responsabilidad.
Hierba seis nueces (sin abrir) en una vasija de hierro alrededor de
tres horas, añadiendo agua cuando lo necesite. Empiece con un litro
de agua, aunque tendrá que añadir más durante el proceso de cocción.
Acabará con un líquido caliente y negro que puede utilizar para el
baño cuando se enfríe. Mezcle el líquido en media bañera de agua y
sumérjase durante ocho minutos, realizando siete inmersiones. Rece
para acabar la conexión o el compromiso.

BAÑO DE ALMENDRAS
Si usted desea convertirse en una persona mas amable, puede abrir su
naturaleza cariñosa usando un baño de almendras. Abrir su naturaleza
amable significa ser capaz de dar y recibir cariño.
El cariño, en este caso, no debe confundirse con el sexo, porque
éste se pude realizar sin amor.
Hierva seis almendras (sin abrir) en un cazo de hierro, igual que
hizo con el baño de nueces. Báñese durante seis minutos, haciendo
una inmersión cada minuto hasta un total de seis. Debe rezar para
abrirse al amor, y también para incrementar su capacidad de amar,
incluso a aquellos que le odian.
BAÑO DE AVELLANAS
Las avellanas son para la sabiduría, y este baño le dará algo de
estimulación mental. Aún más importante, mantendrá limpio su cuerpo
mental durante unos cuantos días. Este baño puede utilizarse bajo
los siguientes tipos de circunstancias: depresión mental,
pensamientos confusos, falta de claridad mental, dificultades poco
corrientes en el habla y en la comunicación.
El baño se realiza igual que el de nueces. Utilice nueve avellanas
(sin abrir). Báñese durante nueve minutos y realice nueve
inmersiones. Como puede suponer, nueve es el número de la sabiduría.
Rece para incrementar la claridad mental o para acabar con cierta
condición mental específica.
BAÑO DE PECANA
La pecana, ocasionalmente, ayudará a alguien en sus finanzas
personales. No la use en el baño si usted la come mucho, o si la
considera una exquisitez. Este baño tiene muchas triquiñuelas, y,
mientras es bueno para algunas personas, puede tener resultados
negativos para otras. Si usted no come pecanas, y quiere intentar
este baño, se hace de la misma manera que otros, excepto que tiene
que utilizar un cazo de cobre.
El cobre es un metal que se supone pertenece a Venus, ella rige la
belleza y el confort. La riqueza es la condición que nos ayuda a
vivir en un entorno hermoso y en considerable confort; por tanto,
usamos aquí el cobre. Cocine seis pecanas varias horas. Báñese
durante nueve minutos y realice cuatro inmersiones. Rece por un
incremento de su riqueza personal, por sus ingresos o por un cambio
en su situación económica. No sea específico acerca de la fuente de
sus ingresos porque el universo tendrá probablemente una mejor
solución que la que usted desea.


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#2052 De: Exu Tiriri <tiriri_da_rua@...>
Fecha: Mié, 28 de Jun, 2006 2:04 am
Asunto: Re: Re: para marielaoxun
tiriri_da_rua
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julio cesar ros poblet <rospobletjc2@...> escribió:
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
eh?????????????????????
creo entonces que mi exu tiene un problema de personalidad, porque dice que es negro.

En nacion brasilera estan orichas, los espiritus que vienes con las
diferentes radiaciones o energias en la umbanda, y los exu y pomba
gira que vienen del lado vendria a ser del brujo blanco generalmente
europeo.

En algunos casos vienen de oriente como algunas gitanas, que son
odaliscas, pero no hay negros aqui.?????????????
?????????????????????????????

Buenos dias escribo para aclarar un concepto  le pido a "marielaoxun  que esplique   que quiere decir
 
 Porque la unbanda esta formada por los espiritus  de esclavos negros  y de caboclos que aseptaron  el cristianismo  en su esclavitud
 ay occidentales y orientales  pero estos estan poque en vida tubieron con tacto con algunas de las religiones africanas  daomeana  yoruba  y congolenia 
 
en cambio la kimbanda esta formada por  por todos espíritus de esclavos (negros y caboclos ) que pertenecieron a alguna religión africana pero que nunca aceptaron  al cristianismo  y que lucharon  por su libertad  entre los primeros y mas furtes exus se destacan los primeros kimbas  y  ngangas  que llegaron abrasil  
 
de la adoración de estos primeros brujos y de la creencia  africana que el espíritu de un hechicero  muerto se manifiesta a través de otro hechicero  vivo es de donde salen los exus  y la kimbanda bracilera
por eso el exu brasilero no tiene nada que ver con el exu africano     
 

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#2051 De: "Tata Nganga 7 Rayos Mansa Cholan" <mansacholan@...>
Fecha: Mar, 27 de Jun, 2006 9:10 pm
Asunto: Baños con Frutos Secos
tata_mansa
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Ciertas clases de frutos secos se pueden utilizar para baños. El
procedimiento es diferente al del baño de hierbas. Los baños se
hacen hirviendo unos cuantos frutos secos en una cazuela de hierro
por un período largo de tiempo. De vez en cuando, se puede añadir
agua fresca, y, cuando se complete la cocción, añada un litro de la
mezcla al agua de la bañera.
Solamente se usan cazuelas de hierro para los baños de almendras.
Los cazos hechos de otros metales influencian la intención del baño
de una manera adversa. Ni los baños de frutos secos ni los de
hierbas se deben hacer con cacharros de aluminio. El aluminio no es
un metal natural, está hecho de óxido de aluminio. La naturaleza del
aluminio no es armónica con la naturaleza de las plantas y almendras
que usted está usando. Hablando en términos generales, es mejor
utilizar cacharros de hierro o acero inoxidable. Este es un punto
importante a tener en cuenta al tomar baños.


BAÑOS DE NUECES
El baño de nueces es uno de limpieza. Tiene la propiedad específica
de asistir en el rompimiento de una relación o cualquier contacto
con otra persona. Estos lazos se cortan con el baño de nueces.
Asegúrese de que quiere finalizar la relación antes de que empiece a
jugar con este baño, porque no hay punto de retorno cuando lo haya
tomado. El «corte» sólo se puede hacer una vez de esta manera.
Muchas personas dicen que quieren acabar algo solamente para desear
volver a una mala relación porque no ha aparecido nadie más. Usar
este baño encierra esta responsabilidad.
Hierba seis nueces (sin abrir) en una vasija de hierro alrededor de
tres horas, añadiendo agua cuando lo necesite. Empiece con un litro
de agua, aunque tendrá que añadir más durante el proceso de cocción.
Acabará con un líquido caliente y negro que puede utilizar para el
baño cuando se enfríe. Mezcle el líquido en media bañera de agua y
sumérjase durante ocho minutos, realizando siete inmersiones. Rece
para acabar la conexión o el compromiso.

BAÑO DE ALMENDRAS
Si usted desea convertirse en una persona mas amable, puede abrir su
naturaleza cariñosa usando un baño de almendras. Abrir su naturaleza
amable significa ser capaz de dar y recibir cariño.
El cariño, en este caso, no debe confundirse con el sexo, porque
éste se pude realizar sin amor.
Hierva seis almendras (sin abrir) en un cazo de hierro, igual que
hizo con el baño de nueces. Báñese durante seis minutos, haciendo
una inmersión cada minuto hasta un total de seis. Debe rezar para
abrirse al amor, y también para incrementar su capacidad de amar,
incluso a aquellos que le odian.
BAÑO DE AVELLANAS
Las avellanas son para la sabiduría, y este baño le dará algo de
estimulación mental. Aún más importante, mantendrá limpio su cuerpo
mental durante unos cuantos días. Este baño puede utilizarse bajo
los siguientes tipos de circunstancias: depresión mental,
pensamientos confusos, falta de claridad mental, dificultades poco
corrientes en el habla y en la comunicación.
El baño se realiza igual que el de nueces. Utilice nueve avellanas
(sin abrir). Báñese durante nueve minutos y realice nueve
inmersiones. Como puede suponer, nueve es el número de la sabiduría.
Rece para incrementar la claridad mental o para acabar con cierta
condición mental específica.
BAÑO DE PECANA
La pecana, ocasionalmente, ayudará a alguien en sus finanzas
personales. No la use en el baño si usted la come mucho, o si la
considera una exquisitez. Este baño tiene muchas triquiñuelas, y,
mientras es bueno para algunas personas, puede tener resultados
negativos para otras. Si usted no come pecanas, y quiere intentar
este baño, se hace de la misma manera que otros, excepto que tiene
que utilizar un cazo de cobre.
El cobre es un metal que se supone pertenece a Venus, ella rige la
belleza y el confort. La riqueza es la condición que nos ayuda a
vivir en un entorno hermoso y en considerable confort; por tanto,
usamos aquí el cobre. Cocine seis pecanas varias horas. Báñese
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incremento de su riqueza personal, por sus ingresos o por un cambio
en su situación económica. No sea específico acerca de la fuente de
sus ingresos porque el universo tendrá probablemente una mejor
solución que la que usted desea.


Nganga Nsasi Mansa Cholan
Omo Oshun
Espiritista Recogedor en Espiritismo Cruzao

#2050 De: "Tata Nganga 7 Rayos Mansa Cholan" <mansacholan@...>
Fecha: Mar, 27 de Jun, 2006 8:54 pm
Asunto: Re: OSATRUPO Y ARDEKUN DE ESPAÑA VIOLADORES DE LA RELIGION
tata_mansa
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Nsala maleko
lo que me deban es algo secundario aunque demuestra que clase de
gentuza son estos dos sinverguenzas llamados Juan Jose Serrano
Jimenez su nombre religioso es Oluo Siguayo Osatrupo omo Obatala y
su mujer Dolores Ferrer cuyo nombre religioso es Ardekun omo Yemaya .
Me tuvieron 4 meses esperando que me enviaran mi ilde de Orula pues
se me rompio durmiendo . En todas las llamadas que hice por telefono
siempre me decian que acababa de ser enviado por servicio urgente y
que se lo retornaban cosa imposible pues si el servicio urgente no
te encuentra en casa te deja una nota de aviso ; asi me lo dijeron
durante 4 meses que me habian hecho 5 envios segun ellos claro
esta .Cuando uno ya abre los ojos y se da cuenta que cayo en manos
de sinverguenzas es cuando  pone en entredicho ciertas cosas . Por
ejemplo segun el en mi ita de Orula se me aconsejaba casi obligaba
no abandonar nunca a mi padrino ( osea a el ) pues seria mi
perdicion . Que pretendia con eso ? Acaso que le hiciera
protecciones y trabajos de mayombe GRATIS como siempre pretendio ?
Que le entregara a su mujer y a su hija collares de mayombe gratis
que segun él era obligacion mia ? . La ultima vez que tuve contacto
con ellos les pedi respetuosamente que me enviaran mis cosas y me
colgaron el telefono sin decir palabra . Se que no me van a devolver
nada pero grito este caso a los 4 vientos para que esten alerta  y
que se graben bien estos dos nombres ... siempre queda la esperanza
de encontrar un buen Oluo que no necesite robar como estos dos ...
de hecho al poco cambie de Ile y mi nuevo Oluo me entrego mi ilde de
Orula engarzado en oro las cuentas y con y con 5 bolitas de oro por
se hijo de Ochun ...jijijiji !!!!!!
Me alegra de saber de ti Susy cogeme mi msn y hablemos querida
ahijada .
Y muchos besos a mi amor de argentina que ya no me dices nada ... :-(

Nsambi kutanina nge



--- En invisamayombe@..., "Tata Nganga 7 Rayos Mansa
Cholan" <mansacholan@a...> escribió:
>
> Nsala maleko
> debo avisar como buen religioso que estan pululando dos
> sinverguenzas estafando y robando a las personas de buena fe .
> El se llama Juan Jose Serrano Jimenez su nombre religioso es Oluo
> Siguayo Osatrupo omo Obatala y su mujer Dolores Ferrer cuyo nombre
> religioso es Ardekun omo Yemaya . Muchos has sido victimas de sus
> engaños y estafas ; ellos viven en Valencia ( España ) . A todos
los
> ahijados que han tenido han robado todo lo que han podido incluso a
> la propia hermana de el, la cual no tuvo mas remedio que contratar
> los servicios de un Palero para evitar la brujeria que le mandaban
> estos dos indeseables al negarse ella a darles mas dinero del
> acordado .
> En mi caso tuve la desgracia de conocerles pues me entregaron la
> mano de Orula y todavia espero que me devuelvan mas de 20 libros
que
> le preste a ella y 6 tinajas algunas de importacion que se quedo el
> y se niega a devolverlas .
> Lamentablemente siguen existiendo gentuza de esta clase que viven
de
> estafar la buena fe de las personas .
> Como puede la Asociacion Yoruba tenerles en sus filas ???????
> Hago este aviso para evitarles ser robados por estos dos
indeseables
> que se escudan en las estafas de la religion para vivir bien.
> El castigo de momento es que se han quedado solos ... como me los
> cruce por la calle las parto la cara . He dicho .
>
> Nganga Nsasi Mansa Cholan
>

#2049 De: "ochabi Orun" <marsuram@...>
Fecha: Mar, 27 de Jun, 2006 4:51 pm
Asunto: Re: OSATRUPO Y ARDEKUN DE ESPAÑA VIOLADORES DE LA RELIGION
ochabiorun
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TENDREMOS EN CUENTA TUS RECOMENDACIONES "Tatita"
Lo que es lamentable es que te recuperemos, debido a tan fea noticia.


Un abrazo fuerte de ..................................marta

#2048 De: julio cesar ros poblet <rospobletjc2@...>
Fecha: Mar, 27 de Jun, 2006 11:14 am
Asunto: Re: Re: para marielaoxun
rospobletjc2
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me parece que hemos practicado otra cosa, porque lo que ud. me dice yo me lo desayuno, de casi 20 años en esto. y sigo diciendo que en la kimbanda, no hay esclavos, si hay odaliscas y gitanas que la kimbanda era gente blanca se lo digo como espiritista, hasta ahora y tengo muchas misas hechas no he visto ni uno negro, todos son blanquitos.
 
Mui buenos dias con todo el respeto que me merese usted y todos los anos  de practica que tiene 
 
Yo tanbien ise espiritismo  cardesista   y de la escuela  científica basilio   pero a mí me gusta  la unbanda  y
 
Kimbanda  por este motibo hablo  porque  no hablo de lo que no conozco
 
con 30  anos en la practica   esoterica   estoi en condisiones de contarle  la primer forma de kinbanda que se
 
culta  en brasil  estaba muy  mesclada  con los cultos africanos  y la demoniologia  cristiana  por eso es abla de
 
lusifer  belsebut  y  astarot    cosa que cambio des pues de los anos 80   biendo ala kimbanda  como un culto  alejado del cristianismo   conocida como  kimbanda  de angola  o kimbanda de alto astral
 
las primeras se siones de kimbanda  se desarrollaron   entre  negros , mestizos , los blancos pobres  y gitanos
 
que convivían en las mismas  fabelas( por llamarlo de alguna forma  a los barios  pobres de esa época )
 
de hay los blanquitos  y gitanos que usted be   evidentemente no hemos  practicado la misma linea de kimbanda 
 
pero  si auted le sirbe adelante    lo que importa es la efectividad   como desia ; Antón labei ,spar autin,y conwray
 
en africa no existio la kimbanda ni exu como se conoce en brasil donde nacio y se extendio aqui a la parte sur.
 En esto estamos de acuerdo  = en cambio la kimbanda esta formada por  por todos espíritus de esclavos (negros y caboclos ) que pertenecieron a alguna religión africana pero que nunca aceptaron  al cristianismo  y que lucharon  por su libertad  entre los primeros y mas furtes exus se destacan los primeros kimbas  y  ngangas  que llegaron abrasil 
 
de la adoración de estos primeros brujos y de la creencia  africana que el espíritu de un hechicero  muerto se manifiesta a través de otro hechicero  vivo es de donde salen los exus  y la kimbanda bracilera
por eso el exu brasilero no tiene nada que ver con el exu africano    
 debo agregar   A los mulatos  , a los gitanos  y a los blancos pobres  que muchos anos des pues cultaron kinbanda  y que después de muertos bajaban en las sesiones
  como usted dise  el respeto trae respeto    yo   le digo que el cocimiento  trae  libertad
 
 


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#2047 De: Mariela Oxun <marielaoxun@...>
Fecha: Dom, 25 de Jun, 2006 11:37 pm
Asunto: Re: Re: para marielaoxun
marielaoxun
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me parece que hemos practicado otra cosa, porque lo que ud. me dice yo me lo desayuno, de casi 20 años en esto. y sigo diciendo que en la kimbanda, no hay esclavos, si hay odaliscas y gitanas que la kimbanda era gente blanca se lo digo como espiritista, hasta ahora y tengo muchas misas hechas no he visto ni uno negro, todos son blanquitos.
 
la umbanda si esta hecha por esclavos en la linea de los pretos y africanos y no en todos los casos ya que algunos murieron antes de conocer esta tierra.
 
caballero si le enseñaron eso pues bacheche si a ud. le funciona dele pa lante.
 
 
se lo digo desde mi experiencia de vida y lo que he estudiado y lo que he visto, en tantos años.
 
en africa no existio la kimbanda ni exu como se conoce en brasil donde nacio y se extendio aqui a la parte sur.
 
y hermano un consejo respeto trae respeto
 
asi dicen los negros que bajan en este ntoto, porque nzambi esta vititi, y nfuiri que cuenda awe.
 
dice nsala malekum
dice malekum nsala
zambia arriba, nzambi abaja nzambi por los 4 vientos


julio cesar ros poblet <rospobletjc2@...> wrote:



En nacion brasilera estan orichas, los espiritus que vienes con las
diferentes radiaciones o energias en la umbanda, y los exu y pomba
gira que vienen del lado vendria a ser del brujo blanco generalmente
europeo.

En algunos casos vienen de oriente como algunas gitanas, que son
odaliscas, pero no hay negros aqui.?????????????
?????????????????????????????

Buenos dias escribo para aclarar un concepto  le pido a "marielaoxun  que esplique   que quiere decir
 
 Porque la unbanda esta formada por los espiritus  de esclavos negros  y de caboclos que aseptaron  el cristianismo  en su esclavitud
 ay occidentales y orientales  pero estos estan poque en vida tubieron con tacto con algunas de las religiones africanas  daomeana  yoruba  y congolenia 
 
en cambio la kimbanda esta formada por  por todos espíritus de esclavos (negros y caboclos ) que pertenecieron a alguna religión africana pero que nunca aceptaron  al cristianismo  y que lucharon  por su libertad  entre los primeros y mas furtes exus se destacan los primeros kimbas  y  ngangas  que llegaron abrasil  
 
de la adoración de estos primeros brujos y de la creencia  africana que el espíritu de un hechicero  muerto se manifiesta a través de otro hechicero  vivo es de donde salen los exus  y la kimbanda bracilera
por eso el exu brasilero no tiene nada que ver con el exu africano     
 

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#2046 De: jorge romero <j_fromero@...>
Fecha: Lun, 26 de Jun, 2006 7:10 pm
Asunto: Re: maradona, santa maria madre de dios
j_fromero
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Maradora es hijo del Orixá:    ''OGUM SOROKE''
 
Los grande problemas de él se debén a la personalidad de ese Orixá,  dado que por su cambiante característica,  durante 6 meses rige Exú  y los otros 6 meses restantes rige Ogúm,  formando así la tan controvertida personalidad de nuestro querido futbolista.
 
Un abrazo para todos 
 
Jorge de Osaalá
 

marielaoxun <marielaoxun@...> escribió:
De: Idi_Se 


          TRADUCCIÓN

                     Noticia de un diario en Brasil
Copa del mundo

GOLEADA CON FUERZA DE LOS ÒRISÁ

Maradona refuerza la hinchada con guias de la Santeria Cubana
correspondiente al candomblé.

Noticia de Janir Júnior

La vibración de Maradona con la victoria de Argentina reveló que el
ídolo esta  bajo la protección de los òrisá.   El ex jugador apareció
en la platea de Gelsenkirchen, de Alemania, con diversas guias en el
cuello. Una de ellas, de colores verde y amarilla, es la que 
sobresalia.
No se  trata de devoción a la selección Brasilera, es sí una prueba
de iniciación del jugador en la Santería Cubana, que en el Brasil
corresponde al candomblé.

  Durante la transmisión de Globo, el narrador Galvâo Bueno, se
equivocó al decir que Maradona usaba Patuás. La verdad, en idioma
yoruba, la guia es llamada "Ileke".

Maradona hizo la iniciación, llamada de Awofaka, en una de las
visitas a Cuba, donde estuvo por diversas veces en los últimos años
para el tratamiento del vicio de cocaína. En tierras de Fidel Castro,
de quien es amigo, el interes del ídolo por la Santería Cubana no fué
divulgado, pero Babalawos Brasileros que estuvieron en el país
confirman la relación con el candomblé.

AJUDA CONTRA EL VÍCIO

La opción por la Religión sirvió como un incentivo mas en la lucha
contra el vício de Maranoda. El  babalawo, Adelino Tavares 39 años,
explica un poco mas sobre la opción religiosa del ex- jugador.

El "Ileke" (guia) verde y amarillo es de Ìfá,  un Òrisá que  apunta
el destino, muestra lo que la persona debe hacer, tanto en la parte
material como espiritual. Mas allá de eso Òrunmila, Padre y señor de
Ìfá, posibilita un conocimiento de su existencia. Así Maradona sabe
como superar obstáculos de su vida y tiene la dirección para la cura
de sus  problemas físicos y psicológicos, explica Adelino, que cuida
de un "Local" llamado "roça de Santo" (Templo), en Nueva Marília,
Magé.

Durante la goleada  sobre Sérvia y Montenegro, Maradona, saltaba
como un loco. En el pecho del ìdolo se dejaba ver su antígua y su
nueva devoción. EL AMOR POR ARGENTINA Y LA PROTECCIÓN DE LOS ÒRISÁ.


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#2045 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Dom, 25 de Jun, 2006 3:01 pm
Asunto: Rv: FW: Re: Zé Pilintra
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#2044 De: LOBO <lobodepaternal@...>
Fecha: Dom, 25 de Jun, 2006 11:03 pm
Asunto: Re: adelante
lobodepaternal
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Coincido con Vos Omar en alentar a nuestra Selección. Son nuestros modernos gladiadores, muy bien vendidos claro, pero también los antiguos recibian la promoción y los honores propios de esa función social. Creo que el hecho de que estos eventos deportivos (cuatrianuales y de un mes de duraciòn) estèn en el vertice de la atenciòn periodìstica, es un problema solamente de los medios, mientras cada uno de nosotros sepa ponerlo en el lugar apropiado, en la suma de intereses que configuran la vida de cada uno. Para mì, que me emociono, sufro y festejo en cada partido, el mundial se reduce justamente a los 90minuto de juego, no me cuelgo viendo como durante las 24 hs. entrevistan hasta el mas ignoto hincha para llenar minutos de transmisiòn, pero eso es una elecciòn personal.
Nada me gustarìa mas que ver a nuestros muchachos reivindicar nuestro fùtbol llevandose la copa, pero si no fuera asì, me bastarìa con saber que hicieron y dieron lo mejor de ellos.
 
 
Argentina...es un sentimiento...no puedo parar...
jejejejej
 
lobo.
 
 
 


omar rogelio montes <omargrillo16@...> escribió:
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#2043 De: Susana sanchez <xiaouy2003@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jun, 2006 5:46 pm
Asunto: Re: OSATRUPO Y ARDEKUN DE ESPAÑA VIOLADORES DE LA RELIGION
xiaouy2003
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Nsala Maleko
 
Me da gusto que se hagan este tipo de denuncias, pues es injusto que se aprovechen de las personas y sobre todo cuando estas acuden a nosotros como religiosos por alguna necesidad y  confian plenamente en que las ayudaremos no que las perjudiquemos,
Felicidades Enrique, espermos que muchos lean tu advertencia y no caigan en sus engaños
 
Onareo
 
Oshun Laibo


Tata Nganga 7 Rayos Mansa Cholan <mansacholan@...> escribió:
Nsala maleko
debo avisar como buen religioso que estan pululando dos
sinverguenzas estafando y robando a las personas de buena fe .
El se llama Juan Jose Serrano Jimenez su nombre religioso es Oluo
Siguayo Osatrupo omo Obatala y su mujer Dolores Ferrer cuyo nombre
religioso es Ardekun omo Yemaya . Muchos has sido victimas de sus
engaños y estafas ; ellos viven en Valencia ( España ) . A todos los
ahijados que han tenido han robado todo lo que han podido incluso a
la propia hermana de el, la cual no tuvo mas remedio que contratar
los servicios de un Palero para evitar la brujeria que le mandaban
estos dos indeseables al negarse ella a darles mas dinero del
acordado .
En mi caso tuve la desgracia de conocerles pues me entregaron la
mano de Orula y todavia espero que me devuelvan mas de 20 libros que
le preste a ella y 6 tinajas algunas de importacion que se quedo el
y se niega a devolverlas .
Lamentablemente siguen existiendo gentuza de esta clase que viven de
estafar la buena fe de las personas .
Como puede la Asociacion Yoruba tenerles en sus filas ???????
Hago este aviso para evitarles ser robados por estos dos indeseables
que se escudan en las estafas de la religion para vivir bien.
El castigo de momento es que se han quedado solos ... como me los
cruce por la calle las parto la cara . He dicho .

Nganga Nsasi Mansa Cholan







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#2042 De: julio cesar ros poblet <rospobletjc2@...>
Fecha: Dom, 25 de Jun, 2006 11:55 am
Asunto: Re: para marielaoxun
rospobletjc2
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En nacion brasilera estan orichas, los espiritus que vienes con las
diferentes radiaciones o energias en la umbanda, y los exu y pomba
gira que vienen del lado vendria a ser del brujo blanco generalmente
europeo.

En algunos casos vienen de oriente como algunas gitanas, que son
odaliscas, pero no hay negros aqui.?????????????
?????????????????????????????

Buenos dias escribo para aclarar un concepto  le pido a "marielaoxun  que esplique   que quiere decir
 
 Porque la unbanda esta formada por los espiritus  de esclavos negros  y de caboclos que aseptaron  el cristianismo  en su esclavitud
 ay occidentales y orientales  pero estos estan poque en vida tubieron con tacto con algunas de las religiones africanas  daomeana  yoruba  y congolenia 
 
en cambio la kimbanda esta formada por  por todos espíritus de esclavos (negros y caboclos ) que pertenecieron a alguna religión africana pero que nunca aceptaron  al cristianismo  y que lucharon  por su libertad  entre los primeros y mas furtes exus se destacan los primeros kimbas  y  ngangas  que llegaron abrasil  
 
de la adoración de estos primeros brujos y de la creencia  africana que el espíritu de un hechicero  muerto se manifiesta a través de otro hechicero  vivo es de donde salen los exus  y la kimbanda bracilera
por eso el exu brasilero no tiene nada que ver con el exu africano     
 


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#2041 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jun, 2006 5:50 pm
Asunto: Rv: FW: maradona
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#2040 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jun, 2006 5:51 pm
Asunto: Rv: FW: VAMOS ARGENTINOS!!!!
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   VAMOS,VAMOS, ARGENTINA... VAMOS,VAMOS.. A GANAR.....!!!!!!!!
           
LUIS

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#2039 De: "Tata Nganga 7 Rayos Mansa Cholan" <mansacholan@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jun, 2006 3:07 pm
Asunto: OSATRUPO Y ARDEKUN DE ESPAÑA VIOLADORES DE LA RELIGION
tata_mansa
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Nsala maleko
debo avisar como buen religioso que estan pululando dos
sinverguenzas estafando y robando a las personas de buena fe .
El se llama Juan Jose Serrano Jimenez su nombre religioso es Oluo
Siguayo Osatrupo omo Obatala y su mujer Dolores Ferrer cuyo nombre
religioso es Ardekun omo Yemaya . Muchos has sido victimas de sus
engaños y estafas ; ellos viven en Valencia ( España ) . A todos los
ahijados que han tenido han robado todo lo que han podido incluso a
la propia hermana de el, la cual no tuvo mas remedio que contratar
los servicios de un Palero para evitar la brujeria que le mandaban
estos dos indeseables al negarse ella a darles mas dinero del
acordado .
En mi caso tuve la desgracia de conocerles pues me entregaron la
mano de Orula y todavia espero que me devuelvan mas de 20 libros que
le preste a ella y 6 tinajas algunas de importacion que se quedo el
y se niega a devolverlas .
Lamentablemente siguen existiendo gentuza de esta clase que viven de
estafar la buena fe de las personas .
Como puede la Asociacion Yoruba tenerles en sus filas ???????
Hago este aviso para evitarles ser robados por estos dos indeseables
que se escudan en las estafas de la religion para vivir bien.
El castigo de momento es que se han quedado solos ... como me los
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#2038 De: Norberto Pablo Cirio <pcirio@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jun, 2006 3:04 pm
Asunto: Ojalá perdamos!!!!!!!
pablociri
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Hola amigos, yo soy mundialfóbico, así que deseo de todo corazón que
perdamos cuanto antes, así esos chantas correpelotas dejan de robar por un
tiempo y nos dejamos de ser pasto de esta industria de la alegría mediática
que no hace otra cosa que sacarnos plata y abstraernos de las verdaderas
preocupaciones.

Ya lo decía el viejo Nerón, pan y circo... y el pueblo contento.


Salu2 a todos los que me comprenden y también a los que no pueden mirar más
allá del arco. Pablo Cirio.

#2037 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Vie, 23 de Jun, 2006 1:34 pm
Asunto: Rv: FW: Re: Y SI NOS SALUDAMOS ????
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#2036 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jun, 2006 2:52 pm
Asunto: adelante
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#2035 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Vie, 23 de Jun, 2006 1:34 pm
Asunto: Rv: FW: Re: Y SI NOS SALUDAMOS ????
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#2034 De: "marielaoxun" <marielaoxun@...>
Fecha: Vie, 23 de Jun, 2006 10:18 pm
Asunto: maradona, santa maria madre de dios
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           TRADUCCIÓN

                      Noticia de un diario en Brasil
Copa del mundo

GOLEADA CON FUERZA DE LOS ÒRISÁ

Maradona refuerza la hinchada con guias de la Santeria Cubana
correspondiente al candomblé.

Noticia de Janir Júnior

La vibración de Maradona con la victoria de Argentina reveló que el
ídolo esta  bajo la protección de los òrisá.   El ex jugador apareció
en la platea de Gelsenkirchen, de Alemania, con diversas guias en el
cuello. Una de ellas, de colores verde y amarilla, es la que
sobresalia.
  No se  trata de devoción a la selección Brasilera, es sí una prueba
de iniciación del jugador en la Santería Cubana, que en el Brasil
corresponde al candomblé.

   Durante la transmisión de Globo, el narrador Galvâo Bueno, se
equivocó al decir que Maradona usaba Patuás. La verdad, en idioma
yoruba, la guia es llamada "Ileke".

  Maradona hizo la iniciación, llamada de Awofaka, en una de las
visitas a Cuba, donde estuvo por diversas veces en los últimos años
para el tratamiento del vicio de cocaína. En tierras de Fidel Castro,
de quien es amigo, el interes del ídolo por la Santería Cubana no fué
divulgado, pero Babalawos Brasileros que estuvieron en el país
confirman la relación con el candomblé.

  AJUDA CONTRA EL VÍCIO

La opción por la Religión sirvió como un incentivo mas en la lucha
contra el vício de Maranoda. El  babalawo, Adelino Tavares 39 años,
explica un poco mas sobre la opción religiosa del ex- jugador.

  El "Ileke" (guia) verde y amarillo es de Ìfá,  un Òrisá que  apunta
el destino, muestra lo que la persona debe hacer, tanto en la parte
material como espiritual. Mas allá de eso Òrunmila, Padre y señor de
Ìfá, posibilita un conocimiento de su existencia. Así Maradona sabe
como superar obstáculos de su vida y tiene la dirección para la cura
de sus  problemas físicos y psicológicos, explica Adelino, que cuida
de un "Local" llamado "roça de Santo" (Templo), en Nueva Marília,
Magé.

  Durante la goleada  sobre Sérvia y Montenegro, Maradona, saltaba
como un loco. En el pecho del ìdolo se dejaba ver su antígua y su
nueva devoción. EL AMOR POR ARGENTINA Y LA PROTECCIÓN DE LOS ÒRISÁ.

#2033 De: "marielaoxun" <marielaoxun@...>
Fecha: Vie, 23 de Jun, 2006 10:16 pm
Asunto: Re: payasada
marielaoxun
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No mi  hermano, a ud. siempre lo llevo y lo llevamos en el corazon.
A la hora de cantar pa ellos. Pues npagui, como ud. no hay vamo a la
kimbamsa ahora a la kimbansa mi npagui, koko wanza esta jugando
chiguagua jajaja

Con respecto a lo anterior. Creo que deberiamos dar el conociemto de
las cosas y las criticas con respecto. Tratare de ser lo mas clara

Existe confuncion, porque hay poca FORMACIÓN.

En nacion brasilera estan orichas, los espiritus que vienes con las
diferentes radiaciones o energias en la umbanda, y los exu y pomba
gira que vienen del lado vendria a ser del brujo blanco generalmente
europeo.
En algunos casos vienen de oriente como algunas gitanas, que son
odaliscas, pero no hay negros aqui.

Con respecho a la regla de ocha y kimbisa que es lo que a mi me
compete

Exite el santo, que se llega a traves de una serie de ceremonias,
hasta llegar al kariocha o la coranación del oricha titular de la
persona, y la otra parte es el muerto o nfuiri, donde son todos
negritos, y que traen con ellos una evolucion a travez de una energia
en particular y que cada nfuiri la maneja de acuerdo al grado de
evolucion y conocimiento.

hay espiritus dentro de la kimbanda, que tienen un grado de
evolucion, pero es muy particular de cada espiritu, no es por que sea
de aca o de alla que tengan mas o menos, es particular de ellos y de
la atencion espiritual que le brinde el hijo y de que sea la que el
espiritu necesita y no la que quiere el propio hijo de el.

no se si me explique bien. Y por consiguiente llegamos al espiritismo
que es la parte mas pura de la religion, donde uno realmente practica
la caridad, con la bendicion de los buenos seres.

dice nsala malekum
dice malekum nasala

tronco firme kalunguita remolino



--- En invisamayombe@..., nelson falconmartinez
<okancheche@y...> escribió:
>
> COÑOOOOO , CABALLERO , AHORA SI QUE ME GUSTA EL JELENGUE,
>   YO CREIA QUE YA SE HABIAN OLVIDADO DE INSTRUIR , A LOS QUE
PASAMOS UNA PARTE DE NUESTRO TIEMPO , BUSCANDO INFORMACION ,CON LA
CUAL LLEGAR A NUESTRAS PROPIAS CONCLUCIONES , LA VERDAD ES QUE , NO
HAY QUE OLVIDARSE , PIENSO YO , QUE LAS EQUIVOCACIONES NO EMPIEZAN
POR EL PIE, SINO POR LA CABEZA .
>   HACE TIEMPO QUE EN ESTE GRUPO NO SE COMPARTEN CONCEPTOS
ENCONTRADOS , Y EN REALIDAD , ES CIERTO QUE YA HUBO MUCHO
>   DESVARIO , YO SE MUY POCO DE RELIGION , PERO SE DE ALGUNOS QUE SE
LAS TRAEN , EN NOMBRE DE LAS RELIGIONES QUE PROFESAN
>   YA SABEMOS QUE ESO NO ES NUEVO , SIEMPRE QUE ALGUIEN DETENTA
DETERMINADO PODER O DISTINCION , SU VERDADERA PERSONALIDAD SE PONE A
PRUEBA , SABEMOS TAMBIEN QUE HAY MUCHOS SANTERITOS Y PALERITOS A LOS
QUE SE LES FRUNCE EL AGUJERO DE LA VERGUENZA CUANDO VEN UN PESO , Y
SE OLVIDAN , COMO NUESTROS ANCESTROS LE PAGABAN  AL RIO , AL MONTE ,
A LAS PIEDRAS Y AL VIENTO MISMO , CON SU SACRIFICIO , Y SE OLVIDAN
QUE , SI HOY , EN LA ARGENTINA , HAY QUIENES JUEGAN AL MAS SABIO Y
ENTRAN EN LA CONFUCION Y EN EL DESCARO , Y SE DESVIAN ALGUNOS PIES
DEL CAMINO  , ES QUE LA CABEZA YA NO ESTA EN SU LUGAR  DE SIEMPRE ,
POR MI PARTE , CADA VEZ ESTOY MAS CONVENCIDO DEL PODER Y LA SABIDURIA
ANCESTRAL , CADA VEZ CREO MAS EN LOS SANTOS Y EN LOS MUERTOS , Y
MENOS EN LOS INTERMEDIARIOS QUE SE CREEN QUE SON EL SANTO MISMO , Y A
VECES MIRAN POR ARRIBA DEL HOMBRO  AL OTRO , INICIADO O NO , Y NO , Y
A VECES SE OLVIDAN , QUE NADIE SABE LO QUE ESTA REALMENTE , BAJO LA
CEIBA Y QUE ANTE LOS OJOS DE LOS
>  SANTOS,  Y DE LOS MUERTOS CADA UNO TIENE SU GRACIA Y ESA , LA QUE
ELLOS DAN , PARA QUITARLA , HAY QUE ENFRENTARLOS , ASI QUE ESTOY MUY
DE ACUERDO , CON PONERLOS A LA ALTURA QUE MERECEN , Y TAMBIEN DE LAS
ACLARACIONES , QUE NOS BRINDAN LOS QUE SABEN , PERO EN RELIDAD ME
GUSTARIA QUE PENSEMOS TODOS UN POCO MAS , COMO HACER PARA QUE , EN
LUGAR DE
>   DESACUERDOS SOLAMENTE , SEA ESTE UN LUGAR COMO HACE UN TIEMPO ,
CUANDO COMENZO , UN ESPACIO DONDE SE CUIDE LA OPINION QUE SE EXPONE ,
YA QUE SE PONE EN RIESGO LA PROPIA VIDA , Y QUE DEJEN LA
ESPECULADERA, QUE , POR LO MENOS , DEL
>   PALO , Y LA SANTERIA, LOS QUE LA TIENEN DE VERDAD , ESTAN EN CUBA
Y SUPONGO , QUE PARA LAS RAMAS DE BRASIL , TAMBIEN SE AJUSTA , YA
QUE ,TODOS SABEMOS QUE , ARGENTINA , SE PRESTA
>   PARA EL INVENTO, PORQUE ESAS RAICES , A ESTA TIERRA LE SON UN
POCO MAS LEJANAS , Y , EN EL PAIS DE LOS CIEGOS ...... PERO  ES AQUI
DONDE ENTRA A JUGAR LA CONCIENCIA , Y NO SE OLVIDEN , DEL MARTIN
FIERRO ,.....SI LA PROPIA SANGRE SE DISGREGA , CUALQUIER INVENTO
LIQUIDO DE TURNO LO CONTAMINA........ APARTE , EL QUE LA TENGA EN
SERIO QUE LO DEMUESTRE HACIENDO LO QUE LA RELIGION MANDA , QUE AQUI
HAY ALGUNOS VIVOS QUE , PORQUE TUVIERON UN PAR DE PESOS PARA
ALIMENTARLE EL EGO A UNOS CUANTOS IRRESPONSABLES QUE VINIERON DE LA
ISLA CON PALO Y OCHA SE CREEN QUE YA ESTA Y AHORA ES CUANDO ESTO
EMPIEZA .
>   SIEMPRE HE CREIDO QUE UNA VEZ INICIADA LA PERSONA , ES CUANDO
COMIENZA EL SACRIFICIO EN LO QUE PROFESA , NO QUIERE DECIR QUE LOS
EQUIVOCOS , ESTAN VEDADOS , PERO AGUJA SABE LO QUE COSE Y DEDAL LO
QUE EMPUJA , Y SE QUE A MAS DE UNO SE LE VA A FRUNCIR DE NUEVO EL
AGUJERO ,CUANDO LEA ESTO , PERO
>   TAMBIEN SE QUE , A PESAR DE NO CONOCER MUCHO , PALABRITAS
REBUSCADAS EN LA LITURGIA RELIGIOSA EN GENERAL , CUANDO LE CANTO A LA
OCHA Y AL PALO , ELLOS ME ESCUCHAN , PORQUE SABEN QUE ES PARA ELLOS
QUE CANTO , Y NO PARA FIGURAR DE INTERMEDIARIO , ES MAS , EL DIA QUE
NO ME LLAMEN MAS , SE QUE LES VOY A CANTAR EEN CUALQUIER LUGAR Y ,
SEGURO QUE VAN A ESTAR AHI , PERO IGUALMENTE , SIENTO QUE SI ES ASI
ES PORQUE HAY UN PAR DE CABEZAS ENVILECIDAS POR AHI , HACIENDO
CAGADAS, ASI QUE , COMO NO VAN A LUCHAR POR DEMOSTRAR PODER , SI
HASTA UN NO INICIADO , COMO YO LES QUITA EL SUEÑO.
>   A BUEN ENTENDEDOR ,SALUD.
>
>
> victor stahler <vstahler@y...> escribió:
>     nsala malekun con licencia de los mayores de esta sala. sarta.
ivette con respecto a lo que dice sobre la violencia estoy de
acuerdo, pero con respecto alo que escribe este señor le digo que es
un pobre muchacho que solo trae  confusión y mentiras alas personas
querecien están iniciando el camino de la religión. ya que esta
mezclando dos cosas que no tienen nada que ver, mezcla santería y
palo mayombe, con la religión brasileña, por decirle de esa forma y
sin faltar le el respeto ala misma.
>   Para tener en cuenta y dar ce cuenta de lo que este muchacho
habla. 1ª exu es una clasificación que se le da a un espíritu y
orisha es una deidad, la cual se asienta en la cabeza de su hijo.
pero esta persona esta empeñada en hacer creer, alas personas, que un
exu tiene mucho mas nivel astral que un orisha lo cual es incorrecto
ya que un exu es un ser de bajo nivel astral y no hay nada que supere
el nivel que tiene un orisha. debido a esto, este pobre muchacho que
dice saber no tiene ni la menor idea de lo que esta diciendo,
provocando que la gente que concurre a este grupo para ampliar y
compartir sus conocimientos se confunda.
>   Por otro lado este muchacho mezcla el palo con la santería, cosa
que aun no comprendo ya que cualquier persona que sabe lo mínimo de
santería sabe que el palo es la parte "espiritual" de esta hermosa
religión. Y que esta muy vinculada con la santería pero son muy
diferentes.
>   Con respecto a la petición de cubano_new de sacarlo del grupo, la
apoyo y promuevo, ya que este muchacho, aparte de confundir y hacer
quedar mal alas personas que tratan de difundir esta hermosa
religión, de forma correcta, ya que luego son cuestionados por las
personas que leen estas "cosas" que publican
>
>
>     nsala malekun con licencia y respeto , que nzambie los acutare.
>   al abure que escribio el email, le pido humildemente que con
agresiones no se resuelve nada, todos tenemos derecho a opinar y si
observa el en su infinita sabiduria, porque parece que es el dueño de
la verdad, que los demas estamos equivocados, que nos saque del error
sin necesidad de adjetivos y menos correr el peligro de ser
expulsados por no ser de su agrado.
>   no le vendria mal tampoco cuidar su ortografia y redaccion.
>   nsala malekun malekun nsalam. bacheche
>
> cubano_new <cubano_new@y...> escribió:
>   que pocos conosimientos para comparar una cosa y la otra, no se
dan
> cuenta que hacen el ridiculo.Que tiene que ver exu con el palo ni
> siquiera saves el fundamento del palo.Das lastima y ni me gasto en
> escribir en algo tan ignorante.ensima escribis y ablas como si
> supieras de esta religion o la otra y no saves de ninguna de las
dos
> saves por que ....... porque queres ser mas que todos y sos menos
que
> cualquiera . bara que tiene que ver eso en esta sala......
> saludos a toda la sala !!!!!    fer si no lo nulas vos lo ago yo
>
>
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#2032 De: omar rogelio montes <omargrillo16@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jun, 2006 2:46 pm
Asunto: Rv: Recibiste una Tarjeta de Yahoo! Postales con Tarjetas Nico
omargrillo16
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tengan un muy buen dia a pesar del dia lluvioso y hoy luchemos  por nuestra amada y querida
    argentina=3 mexico=1

Nota: Se adjuntó el mensaje reenviado.


omar


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Número de tarjeta: 1908959060449c06f599cfe-0

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#2031 De: "Tata Nganga 7 Rayos Mansa Cholan" <mansacholan@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jun, 2006 2:54 pm
Asunto: CUIDADO : OSATRUPO Y ARDEKUN DE ESPAÑA - VALENCIA DOS LADRONES
tata_mansa
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Nsala maleko
debo avisar como buen religioso que estan pululando dos
sinverguenzas estafando y robando a las personas de buena fe  .
El se llama Juan Jose Serrano Jimenez su nombre religioso es Oluo
Siguayo Osatrupo omo Obatala y su mujer Dolores Ferrer cuyo nombre
religioso es Ardekun omo Yemaya . Muchos has sido victimas de sus
engaños y estafas ; ellos viven en Valencia ( España ) . A todos los
ahijados que han tenido han robado todo lo que han podido incluso a
la propia hermana de el, la cual no tuvo mas remedio que contratar
los servicios de un Palero para evitar la brujeria que le mandaban
estos dos indeseables al negarse ella a darles mas dinero del
acordado .
En mi caso tuve la desgracia de conocerles pues me entregaron la
mano de Orula y todavia espero que me devuelvan mas de 20 libros que
le preste a ella y 6 tinajas algunas de importacion que se quedo el
y se niega a devolverlas .
Lamentablemente siguen existiendo gentuza de esta clase que viven de
estafar la buena fe de las personas .
Hago este aviso para evitarles ser robados por estos dos indeseables
que se escudan en las estafas de la religion para vivir bien.
El castigo de momento es que se han quedado solos ... como me los
cruce por la calle las parto la cara . He dicho .

Nganga Nsasi Mansa Cholan

#2030 De: nelson falconmartinez <okancheche@...>
Fecha: Vie, 23 de Jun, 2006 3:39 pm
Asunto: Re: payasada
okancheche
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COÑOOOOO , CABALLERO , AHORA SI QUE ME GUSTA EL JELENGUE,
YO CREIA QUE YA SE HABIAN OLVIDADO DE INSTRUIR , A LOS QUE PASAMOS UNA PARTE DE NUESTRO TIEMPO , BUSCANDO INFORMACION ,CON LA CUAL LLEGAR A NUESTRAS PROPIAS CONCLUCIONES , LA VERDAD ES QUE , NO HAY QUE OLVIDARSE , PIENSO YO , QUE LAS EQUIVOCACIONES NO EMPIEZAN POR EL PIE, SINO POR LA CABEZA .
HACE TIEMPO QUE EN ESTE GRUPO NO SE COMPARTEN CONCEPTOS ENCONTRADOS , Y EN REALIDAD , ES CIERTO QUE YA HUBO MUCHO
DESVARIO , YO SE MUY POCO DE RELIGION , PERO SE DE ALGUNOS QUE SE LAS TRAEN , EN NOMBRE DE LAS RELIGIONES QUE PROFESAN
YA SABEMOS QUE ESO NO ES NUEVO , SIEMPRE QUE ALGUIEN DETENTA DETERMINADO PODER O DISTINCION , SU VERDADERA PERSONALIDAD SE PONE A PRUEBA , SABEMOS TAMBIEN QUE HAY MUCHOS SANTERITOS Y PALERITOS A LOS QUE SE LES FRUNCE EL AGUJERO DE LA VERGUENZA CUANDO VEN UN PESO , Y SE OLVIDAN , COMO NUESTROS ANCESTROS LE PAGABAN  AL RIO , AL MONTE , A LAS PIEDRAS Y AL VIENTO MISMO , CON SU SACRIFICIO , Y SE OLVIDAN  QUE , SI HOY , EN LA ARGENTINA , HAY QUIENES JUEGAN AL MAS SABIO Y ENTRAN EN LA CONFUCION Y EN EL DESCARO , Y SE DESVIAN ALGUNOS PIES  DEL CAMINO  , ES QUE LA CABEZA YA NO ESTA EN SU LUGAR  DE SIEMPRE , POR MI PARTE , CADA VEZ ESTOY MAS CONVENCIDO DEL PODER Y LA SABIDURIA ANCESTRAL , CADA VEZ CREO MAS EN LOS SANTOS Y EN LOS MUERTOS , Y MENOS EN LOS INTERMEDIARIOS QUE SE CREEN QUE SON EL SANTO MISMO , Y A VECES MIRAN POR ARRIBA DEL HOMBRO  AL OTRO , INICIADO O NO , Y NO , Y A VECES SE OLVIDAN , QUE NADIE SABE LO QUE ESTA REALMENTE , BAJO LA CEIBA Y QUE ANTE LOS OJOS DE LOS SANTOS,  Y DE LOS MUERTOS CADA UNO TIENE SU GRACIA Y ESA , LA QUE ELLOS DAN , PARA QUITARLA , HAY QUE ENFRENTARLOS , ASI QUE ESTOY MUY DE ACUERDO , CON PONERLOS A LA ALTURA QUE MERECEN , Y TAMBIEN DE LAS ACLARACIONES , QUE NOS BRINDAN LOS QUE SABEN , PERO EN RELIDAD ME GUSTARIA QUE PENSEMOS TODOS UN POCO MAS , COMO HACER PARA QUE , EN LUGAR DE
DESACUERDOS SOLAMENTE , SEA ESTE UN LUGAR COMO HACE UN TIEMPO , CUANDO COMENZO , UN ESPACIO DONDE SE CUIDE LA OPINION QUE SE EXPONE , YA QUE SE PONE EN RIESGO LA PROPIA VIDA , Y QUE DEJEN LA ESPECULADERA, QUE , POR LO MENOS , DEL
PALO , Y LA SANTERIA, LOS QUE LA TIENEN DE VERDAD , ESTAN EN CUBA Y SUPONGO , QUE PARA LAS RAMAS DE BRASIL , TAMBIEN SE AJUSTA , YA QUE ,TODOS SABEMOS QUE , ARGENTINA , SE PRESTA
PARA EL INVENTO, PORQUE ESAS RAICES , A ESTA TIERRA LE SON UN POCO MAS LEJANAS , Y , EN EL PAIS DE LOS CIEGOS ...... PERO  ES AQUI DONDE ENTRA A JUGAR LA CONCIENCIA , Y NO SE OLVIDEN , DEL MARTIN FIERRO ,.....SI LA PROPIA SANGRE SE DISGREGA , CUALQUIER INVENTO LIQUIDO DE TURNO LO CONTAMINA........ APARTE , EL QUE LA TENGA EN SERIO QUE LO DEMUESTRE HACIENDO LO QUE LA RELIGION MANDA , QUE AQUI HAY ALGUNOS VIVOS QUE , PORQUE TUVIERON UN PAR DE PESOS PARA ALIMENTARLE EL EGO A UNOS CUANTOS IRRESPONSABLES QUE VINIERON DE LA ISLA CON PALO Y OCHA SE CREEN QUE YA ESTA Y AHORA ES CUANDO ESTO EMPIEZA .
SIEMPRE HE CREIDO QUE UNA VEZ INICIADA LA PERSONA , ES CUANDO COMIENZA EL SACRIFICIO EN LO QUE PROFESA , NO QUIERE DECIR QUE LOS EQUIVOCOS , ESTAN VEDADOS , PERO AGUJA SABE LO QUE COSE Y DEDAL LO QUE EMPUJA , Y SE QUE A MAS DE UNO SE LE VA A FRUNCIR DE NUEVO EL AGUJERO ,CUANDO LEA ESTO , PERO
TAMBIEN SE QUE , A PESAR DE NO CONOCER MUCHO , PALABRITAS REBUSCADAS EN LA LITURGIA RELIGIOSA EN GENERAL , CUANDO LE CANTO A LA OCHA Y AL PALO , ELLOS ME ESCUCHAN , PORQUE SABEN QUE ES PARA ELLOS QUE CANTO , Y NO PARA FIGURAR DE INTERMEDIARIO , ES MAS , EL DIA QUE NO ME LLAMEN MAS , SE QUE LES VOY A CANTAR EEN CUALQUIER LUGAR Y , SEGURO QUE VAN A ESTAR AHI , PERO IGUALMENTE , SIENTO QUE SI ES ASI ES PORQUE HAY UN PAR DE CABEZAS ENVILECIDAS POR AHI , HACIENDO CAGADAS, ASI QUE , COMO NO VAN A LUCHAR POR DEMOSTRAR PODER , SI HASTA UN NO INICIADO , COMO YO LES QUITA EL SUEÑO.
A BUEN ENTENDEDOR ,SALUD.


victor stahler <vstahler@...> escribió:
nsala malekun con licencia de los mayores de esta sala. sarta. ivette con respecto a lo que dice sobre la violencia estoy de acuerdo, pero con respecto alo que escribe este señor le digo que es un pobre muchacho que solo trae  confusión y mentiras alas personas querecien están iniciando el camino de la religión. ya que esta mezclando dos cosas que no tienen nada que ver, mezcla santería y palo mayombe, con la religión brasileña, por decirle de esa forma y sin faltar le el respeto ala misma.
Para tener en cuenta y dar ce cuenta de lo que este muchacho habla. 1ª exu es una clasificación que se le da a un espíritu y orisha es una deidad, la cual se asienta en la cabeza de su hijo.  pero esta persona esta empeñada en hacer creer, alas personas, que un exu tiene mucho mas nivel astral que un orisha lo cual es incorrecto ya que un exu es un ser de bajo nivel astral y no hay nada que supere el nivel que tiene un orisha. debido a esto, este pobre muchacho que dice saber no tiene ni la menor idea de lo que esta diciendo, provocando que la gente que concurre a este grupo para ampliar y compartir sus conocimientos se confunda.
Por otro lado este muchacho mezcla el palo con la santería, cosa que aun no comprendo ya que cualquier persona que sabe lo mínimo de santería sabe que el palo es la parte "espiritual" de esta hermosa religión. Y que esta muy vinculada con la santería pero son muy diferentes.
Con respecto a la petición de cubano_new de sacarlo del grupo, la apoyo y promuevo, ya que este muchacho, aparte de confundir y hacer quedar mal alas personas que tratan de difundir esta hermosa religión, de forma correcta, ya que luego son cuestionados por las personas que leen estas "cosas" que publican

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al abure que escribio el email, le pido humildemente que con agresiones no se resuelve nada, todos tenemos derecho a opinar y si observa el en su infinita sabiduria, porque parece que es el dueño de la verdad, que los demas estamos equivocados, que nos saque del error sin necesidad de adjetivos y menos correr el peligro de ser expulsados por no ser de su agrado.
no le vendria mal tampoco cuidar su ortografia y redaccion.
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cubano_new <cubano_new@...> escribió:
que pocos conosimientos para comparar una cosa y la otra, no se dan
cuenta que hacen el ridiculo.Que tiene que ver exu con el palo ni
siquiera saves el fundamento del palo.Das lastima y ni me gasto en
escribir en algo tan ignorante.ensima escribis y ablas como si
supieras de esta religion o la otra y no saves de ninguna de las dos
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saludos a toda la sala !!!!!    fer si no lo nulas vos lo ago yo






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#2029 De: Carlos Rojas <shepar03@...>
Fecha: Mié, 21 de Jun, 2006 6:38 am
Asunto: Re: PALO MONTE - KIMBANDA
shepar03@...
Enviar correo Enviar correo
 
ola  grasias por la rrespuesta pero por ejemplo en todas las lineas  lo consideranasi por ejenplo  en jeje nago  otra bara orixa u exu son uno  otra exu bara es mas q traca rrua o como es eso de las jerarquias  y por fabor podrias mandarme mas informacion so bre esta entidad q es exu bara otra pregunta  todos los bara por bara lana es exu  o orixa disculpa por las molestia q debo ser pero quiero sacarme todas las dudas con rrespecto a esta entidad desde ya muchas grasias

ASTHAROTITO <seu_7_666@...> escribió:
exu bara, el gran orisa exu mensajero entre lo alto y lo bajo, entre orisas y muertos......sin bara, no hay religion, sin bara, no hay comuniacion.
 
 
 
astarotito

Carlos Rojas <shepar03@...> escribió:
ola yo  quisiera sacarme una duda que tengo un amigo q esta en esta rreligion me dise q tiene un exu bara mi duda es q de este exu no encontre mucha  informacion  me e topado con las gerarquias pero del exu bara no sale  yo lo q quisiera saber es quien es este exu y por q no ay mucha informacion sobre el cuando pregunto sobre el no me saben rresponder  quien es el es el primer exu  que existio o q por fabor algien q mepueda rresponder  nisiquiera ay muchos puntos cantados de el  grasias

ASTHAROTITO <seu_7_666@...> escribió:
laura, hay una gran diferencia, exu de kimbanda, no necesita estar encerrado en un caldero....es libre...
 
saludso
 
astarotito


laura de oxunmarè <serpienteargentina@...> escribió:
Cuáles son las diferencias fundamentales? Porque me parece que tienben semejanzas. Gracias desde ya por la respuesta
 
Laura de Oxunmaré

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