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#2441 De: Tixa Cámera de A Turma da Bahiana <tixacamera2@...>
Fecha: Lun, 14 de May, 2007 1:34 pm
Asunto: Lo Especial, Es Diferente
tixacamera2
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#2440 De: "marielaoxun" <marielaoxun@...>
Fecha: Lun, 14 de May, 2007 12:41 am
Asunto: Re: aun hay alguien aqui?alguien queda
marielaoxun
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En la religion siempre lo he dicho y pensado, esta quien entra para
ser alguien, quien entra para facturar, tipo carrera y quien es
religioso y entra por amor al santo y al muerto.

Te encontraras con diferente clases de personas, con respecto a eso
no es hacer religion, lo que tu hacias y haces es kimbanda, el palo
nada tiene de kimbanda, no se parecen en nada.

y el muerto se llama como quiera, deja que se desarrolle, con
responsabilidad, que si deveras viene el dira quien es y de donde
viene y que es lo que necesita.

con respecto a las brujerias, consejo no te atormentes, que todos
tenemos un angel de guarda y un muerto que nos acompaña, defiendete
pero no te preocupes, y piensa que en esta tierra, ellos no vienen a
darnos dinero ni a buscarnos pareja, si para vida salud tranquilidad
y un vencimiento de las difivultades, y aveces, son nuestros propios
errores que nos llevan a estar mal y no brujeria, no digo que halla
sido tu caso, pero es bueno comentarlo.

un saludo y luz y progreso para los espiritus que te acompañen

--- En invisamayombe@..., Exu Tiriri
<tiriri_da_rua@...> escribió:
>
> dije porque cuando yo empece, me inicien, no se como ho hacen
ustedes, con un baustismo que consistia en caña y cigarrillos
mezclados en la misma botella  y con eso me bañe de el cuello para
abajo, (cosa que en la umbanda se inicia con un amasi), despues
teneia en el "altar" a: Exu caveira, Pombagira Das Almas y Cigana. en
el medio.  Arriba un Asentamiento de Elegua. a la izquierda, estaba
San La muerte y san diablo........si si.. En el tiempo que pase con
él me hablo peste de los arixas y de todos. en Las primeras giras me
llego un .... supuestamente un Exu Do lodo para él, egun para todos
los demas, pero de pronto ni me llego mas y empeso a querer llegar
una pombagira, me resultaba muy raro pero "yo que se" me dije
confiando siempre en mi "JEFE", he ahi que me entero que mi jefe
estaba caliente conmigo y me estaba laburando para separarme de mi
paraje (lo logro) y me queria meter una pombagira para cambiar mi
sexualidad. al cabo de unas semanas las cosas se pusieron muy
>  bravas y tras saber como venira la mano decidi irme, por ende me
comi una demanda de mierta enterrada en el cementerio bla bla bla,
>   Mi vida siguio como pude, al poco tiempo volvi con mi novia, casi
mi esposa, consegui una Mae de Santo, me llego un Exu Tiriri, aprendi
a querer a los orixa y por sobre todo aprendi lo que es la religion,
y sigo aprendiendo.
>
>
> marielaoxun <marielaoxun@...> escribió:
>           Como es eso que supuestamente o somos o no somos
> cual es tu duda
>
> --- En invisamayombe@..., Exu Tiriri
> <tiriri_da_rua@> escribió:
> >
> > Ashe sala; mi nombre es Luis, pertenezco a la umbanda,
> principalmente me considero mas adepto a la kimbanda, por mas que
he
> buscado no encuentro ningun documento que me diga como es que la
> kimbanda surgio, ya se lo morales y el caboclo, me gustaria saber
si
> alguien me pudiera decir o informar de un libro que trate del tema
o
> decirme algo mas palpable a mi entender de exu.
> > En cuanto al grupo, yo no posteo desde hace mucho tiempo, para
> ser sincero no entiendo mucho de la linea que practican ustedes,
pero
> sigo atentamente los e-mail que me llegan, que no entienda no
quiere
> decir que no me guste.
> > Yo "supuestamente" empece en Palo Mayombe", pero tengo mis
> dudas....
> > Cambiando de tema llego a mis manos un libro de Lydia Cabrera
> llamado el monte, lo pongo a disposicion de quien lo quiera, eso si
> pesa 53.5 en WinRAR
> >
> > Juan Baltazar Laurean <kimbissa@> escribió:
> > Nsala Malekum a to´criollo arriba N´toto arriba N´sulo
> > la inactividad es mala. nos hace perezosos e ignorantes. vuelvo a
> > invitar a los presentes que pregunten.adeptos, religiosos, y
sobre
> > todo los moderadores, expongan. habran comentarios.. y mas aun si
> es
> > acerca de lo que nos importa a todos.. Regla de Palo Monte.
> > LAS MISAS ESPIRITUALES
> > dentro de las reglas afroamericanas sea del pais que sea.. se
> > adoptaron las practicas del espiritismo cientifico de Allan
Kardec
> > con la ya mediumnidad de los negros de nacion. creando asi.
varias
> > formas de espiritismo.. una muy usada es el espiritismo cruzado
que
> > se practica en Cuba.. ya sea en la regla de Osha como en la Regla
> de
> > Palo MOnte.
> > usando rezos y cantos con un clima limpio y una bóveda
espiritual.
> o
> > un altar donde impera los vasos con agua flores. perfume. se
reunen
> > personas y asi lograr descifrar los problemas de fulano de tal..
> > usando la mediumnidad.. y dando los mensajes que nos dan los
> > espiritus de cada quien.
> > ahi mismo es donde se van desarrollando las mediumnidad de los
que
> > la tengan latente ya sea de auditiva. premonicion. de trance o
> > cualquier otra. segun la casa donde se hacen las misas es cuando
se
> > permite a los espiritus bajar.. y asi dar mensajes. es ahi donde
se
> > les ofrece malafo mamputo, sunga, malafo chamba (aguardiente,
> tabaco,
> > preparado ritual) cabe mencionar que usualmente bajan los
espiritus
> > protectores de los presentes y de otras comiciones ya sea india.
> > china. conga. africana etc etc. aunque son los mas comunes los
> > congos..
> > hay que tener cuidado ya que muchas veces bajan saludando nasa
> > lamekum y en el transcurso dicen palabras yorubas.. o se es congo
o
> > se es lucumi... ahi es porque la materia trabaja a media unidad y
> > mete un poco de su cocecha... la mayoria de las veces sin mala
> > intencion. como los hay que piden soda. coca cola. brandy, coñaq
> etc
> > etc. ahi hay que ver si esas bebidas son de acuerdo al espiritu.
> > pero escencialmente deben aceptar sin chistar aguardiente. cafe o
> > agua.. no necesitan nada pero lo piden por compartir con uno.
> > sin espiritismo no hacemos nada.. ahi es donde nos dan
enseñanzas.
> > donde muchas veces se resuelven cosas sin sangre sin luchas sin
> > regaños.
> > esto es un poco acerca de las misas espirituales.. seria bueno
que
> > alguien mas comentara algo.
> > aclaro que esto es lo que se trabaja en Cuba. el espiritismo de
> cada
> > nacion es otra cosa.. aqui en México existen los espiritualistas
> > trinitarios marianos. y trabajan a su modo.. la cosa es no
mezclar
> y
> > sobre todo respetar. esto lo digo porque cada pais tiene a veces
> muy
> > marcado su espiritismo y podria no estar de acuerdo con ciertas
> > formas de trabajar el espiritu de otros, asi llegaremos a muchas
> > partes y todos en armonia y aprendiendo unos de otros
> > bendición Padrino, Bendición Madrina, Bendición Bakonfula,
> Bendición
> > Mfumbe que kuenda fondo Canasta
> > S+C+B+V
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Preguntá. Respondé. Descubrí.
> > Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
> > está en Yahoo! Respuestas (Beta).
> > Probalo ya!
> >
>
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>
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>  Preguntá. Respondé. Descubrí.
>  Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
>  está en Yahoo! Respuestas (Beta).
>  Probalo ya!
>

#2439 De: "mayrakinga" <mayrakinga@...>
Fecha: Dom, 13 de May, 2007 7:52 pm
Asunto: DELIZ DIA DE LAS MADRES
mayrakinga
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NSALA MALEKUM, NPAGUIS
Muchas felicidades a todas las madres del mundo en su dia, que la
bendicion de ellas siempre sea derramada un sus hijos, tan importante
en nuestras vidas.
Disfrutemos este dia con amor , el que ya no la tiene ó esta lejos
recordandola, quien la tiene , esta cerca abrazandola y llenandole de
besos, alimentemos nuestro espiritu de ella.

#2438 De: carlos <alexcar21871@...>
Fecha: Lun, 7 de May, 2007 5:03 pm
Asunto: Re: aun hay alguien aqui??
alexcar21871
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hola buen dia quisiera solicitar si  me puede enviar cantos y rezos , asi como tambien algunas recetas para quitar algunos males
 
saludos y gracias
 
 estoy interesado en aprender mucho sobre Palo Monte
 
Carlos Lezama V.
 


 
----- Mensaje original ----
De: Juan Baltazar Laurean <kimbissa@...>
Para: invisamayombe@...
Enviado: viernes, 4 de mayo, 2007 13:43:59
Asunto: [invisamayombe] aun hay alguien aqui??

Nsala Malekum a to´criollo arriba N´toto arriba N´sulo
la inactividad es mala. nos hace perezosos e ignorantes. vuelvo a
invitar a los presentes que pregunten.adeptos, religiosos, y sobre
todo los moderadores, expongan. habran comentarios. . y mas aun si es
acerca de lo que nos importa a todos.. Regla de Palo Monte.
LAS MISAS ESPIRITUALES
dentro de las reglas afroamericanas sea del pais que sea.. se
adoptaron las practicas del espiritismo cientifico de Allan Kardec
con la ya mediumnidad de los negros de nacion. creando asi. varias
formas de espiritismo. . una muy usada es el espiritismo cruzado que
se practica en Cuba.. ya sea en la regla de Osha como en la Regla de
Palo MOnte.
usando rezos y cantos con un clima limpio y una bóveda espiritual. o
un altar donde impera los vasos con agua flores. perfume. se reunen
personas y asi lograr descifrar los problemas de fulano de tal..
usando la mediumnidad. . y dando los mensajes que nos dan los
espiritus de cada quien.
ahi mismo es donde se van desarrollando las mediumnidad de los que
la tengan latente ya sea de auditiva. premonicion. de trance o
cualquier otra. segun la casa donde se hacen las misas es cuando se
permite a los espiritus bajar.. y asi dar mensajes. es ahi donde se
les ofrece malafo mamputo, sunga, malafo chamba (aguardiente, tabaco,
preparado ritual) cabe mencionar que usualmente bajan los espiritus
protectores de los presentes y de otras comiciones ya sea india.
china. conga. africana etc etc. aunque son los mas comunes los
congos..
hay que tener cuidado ya que muchas veces bajan saludando nasa
lamekum y en el transcurso dicen palabras yorubas.. o se es congo o
se es lucumi... ahi es porque la materia trabaja a media unidad y
mete un poco de su cocecha... la mayoria de las veces sin mala
intencion. como los hay que piden soda. coca cola. brandy, coñaq etc
etc. ahi hay que ver si esas bebidas son de acuerdo al espiritu.
pero escencialmente deben aceptar sin chistar aguardiente. cafe o
agua.. no necesitan nada pero lo piden por compartir con uno.
sin espiritismo no hacemos nada.. ahi es donde nos dan enseñanzas.
donde muchas veces se resuelven cosas sin sangre sin luchas sin
regaños.
esto es un poco acerca de las misas espirituales. . seria bueno que
alguien mas comentara algo.
aclaro que esto es lo que se trabaja en Cuba. el espiritismo de cada
nacion es otra cosa.. aqui en México existen los espiritualistas
trinitarios marianos. y trabajan a su modo.. la cosa es no mezclar y
sobre todo respetar. esto lo digo porque cada pais tiene a veces muy
marcado su espiritismo y podria no estar de acuerdo con ciertas
formas de trabajar el espiritu de otros, asi llegaremos a muchas
partes y todos en armonia y aprendiendo unos de otros
bendición Padrino, Bendición Madrina, Bendición Bakonfula, Bendición
Mfumbe que kuenda fondo Canasta
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#2437 De: Exu Tiriri <tiriri_da_rua@...>
Fecha: Lun, 7 de May, 2007 3:54 pm
Asunto: Re: Re: aun hay alguien aqui?alguien queda
tiriri_da_rua
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dije porque cuando yo empece, me inicien, no se como ho hacen ustedes, con un baustismo que consistia en caña y cigarrillos mezclados en la misma botella  y con eso me bañe de el cuello para abajo, (cosa que en la umbanda se inicia con un amasi), despues teneia en el "altar" a: Exu caveira, Pombagira Das Almas y Cigana. en el medio.  Arriba un Asentamiento de Elegua. a la izquierda, estaba San La muerte y san diablo........si si.. En el tiempo que pase con él me hablo peste de los arixas y de todos. en Las primeras giras me llego un .... supuestamente un Exu Do lodo para él, egun para todos los demas, pero de pronto ni me llego mas y empeso a querer llegar una pombagira, me resultaba muy raro pero "yo que se" me dije confiando siempre en mi "JEFE", he ahi que me entero que mi jefe estaba caliente conmigo y me estaba laburando para separarme de mi paraje (lo logro) y me queria meter una pombagira para cambiar mi sexualidad. al cabo de unas semanas las cosas se pusieron muy bravas y tras saber como venira la mano decidi irme, por ende me comi una demanda de mierta enterrada en el cementerio bla bla bla,
Mi vida siguio como pude, al poco tiempo volvi con mi novia, casi mi esposa, consegui una Mae de Santo, me llego un Exu Tiriri, aprendi a querer a los orixa y por sobre todo aprendi lo que es la religion, y sigo aprendiendo.


marielaoxun <marielaoxun@...> escribió:
Como es eso que supuestamente o somos o no somos
cual es tu duda

--- En invisamayombe@gruposyahoo.com.ar, Exu Tiriri
<tiriri_da_rua@...> escribió:
>
> Ashe sala; mi nombre es Luis, pertenezco a la umbanda,
principalmente me considero mas adepto a la kimbanda, por mas que he
buscado no encuentro ningun documento que me diga como es que la
kimbanda surgio, ya se lo morales y el caboclo, me gustaria saber si
alguien me pudiera decir o informar de un libro que trate del tema o
decirme algo mas palpable a mi entender de exu.
> En cuanto al grupo, yo no posteo desde hace mucho tiempo, para
ser sincero no entiendo mucho de la linea que practican ustedes, pero
sigo atentamente los e-mail que me llegan, que no entienda no quiere
decir que no me guste.
> Yo "supuestamente" empece en Palo Mayombe", pero tengo mis
dudas....
> Cambiando de tema llego a mis manos un libro de Lydia Cabrera
llamado el monte, lo pongo a disposicion de quien lo quiera, eso si
pesa 53.5 en WinRAR
>
> Juan Baltazar Laurean <kimbissa@...> escribió:
> Nsala Malekum a to´criollo arriba N´toto arriba N´sulo
> la inactividad es mala. nos hace perezosos e ignorantes. vuelvo a
> invitar a los presentes que pregunten.adeptos, religiosos, y sobre
> todo los moderadores, expongan. habran comentarios.. y mas aun si
es
> acerca de lo que nos importa a todos.. Regla de Palo Monte.
> LAS MISAS ESPIRITUALES
> dentro de las reglas afroamericanas sea del pais que sea.. se
> adoptaron las practicas del espiritismo cientifico de Allan Kardec
> con la ya mediumnidad de los negros de nacion. creando asi. varias
> formas de espiritismo.. una muy usada es el espiritismo cruzado que
> se practica en Cuba.. ya sea en la regla de Osha como en la Regla
de
> Palo MOnte.
> usando rezos y cantos con un clima limpio y una bóveda espiritual.
o
> un altar donde impera los vasos con agua flores. perfume. se reunen
> personas y asi lograr descifrar los problemas de fulano de tal..
> usando la mediumnidad.. y dando los mensajes que nos dan los
> espiritus de cada quien.
> ahi mismo es donde se van desarrollando las mediumnidad de los que
> la tengan latente ya sea de auditiva. premonicion. de trance o
> cualquier otra. segun la casa donde se hacen las misas es cuando se
> permite a los espiritus bajar.. y asi dar mensajes. es ahi donde se
> les ofrece malafo mamputo, sunga, malafo chamba (aguardiente,
tabaco,
> preparado ritual) cabe mencionar que usualmente bajan los espiritus
> protectores de los presentes y de otras comiciones ya sea india.
> china. conga. africana etc etc. aunque son los mas comunes los
> congos..
> hay que tener cuidado ya que muchas veces bajan saludando nasa
> lamekum y en el transcurso dicen palabras yorubas.. o se es congo o
> se es lucumi... ahi es porque la materia trabaja a media unidad y
> mete un poco de su cocecha... la mayoria de las veces sin mala
> intencion. como los hay que piden soda. coca cola. brandy, coñaq
etc
> etc. ahi hay que ver si esas bebidas son de acuerdo al espiritu.
> pero escencialmente deben aceptar sin chistar aguardiente. cafe o
> agua.. no necesitan nada pero lo piden por compartir con uno.
> sin espiritismo no hacemos nada.. ahi es donde nos dan enseñanzas.
> donde muchas veces se resuelven cosas sin sangre sin luchas sin
> regaños.
> esto es un poco acerca de las misas espirituales.. seria bueno que
> alguien mas comentara algo.
> aclaro que esto es lo que se trabaja en Cuba. el espiritismo de
cada
> nacion es otra cosa.. aqui en México existen los espiritualistas
> trinitarios marianos. y trabajan a su modo.. la cosa es no mezclar
y
> sobre todo respetar. esto lo digo porque cada pais tiene a veces
muy
> marcado su espiritismo y podria no estar de acuerdo con ciertas
> formas de trabajar el espiritu de otros, asi llegaremos a muchas
> partes y todos en armonia y aprendiendo unos de otros
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> Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
> está en Yahoo! Respuestas (Beta).
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#2436 De: "marielaoxun" <marielaoxun@...>
Fecha: Lun, 7 de May, 2007 12:38 am
Asunto: Re: aun hay alguien aqui?alguien queda
marielaoxun
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Como es eso que supuestamente o somos o no somos
cual es tu duda

--- En invisamayombe@..., Exu Tiriri
<tiriri_da_rua@...> escribió:
>
> Ashe sala; mi nombre es Luis, pertenezco a la umbanda,
principalmente me considero mas adepto a la kimbanda, por mas que he
buscado no encuentro ningun documento que me diga como es que la
kimbanda surgio, ya se  lo morales y el caboclo, me gustaria saber si
alguien me pudiera decir o informar de un libro  que trate del tema o
decirme algo mas palpable a mi entender de exu.
>   En cuanto al grupo, yo no posteo desde hace mucho tiempo, para
ser sincero no entiendo mucho de la linea que practican ustedes, pero
sigo atentamente los e-mail que me llegan, que no entienda no quiere
decir que no me guste.
>   Yo "supuestamente" empece en Palo Mayombe", pero tengo mis
dudas....
>   Cambiando de tema llego a mis manos un libro de Lydia Cabrera
llamado el monte, lo pongo a disposicion de quien lo quiera, eso si
pesa 53.5 en WinRAR
>
> Juan Baltazar Laurean <kimbissa@...> escribió:
>           Nsala Malekum a to´criollo arriba N´toto arriba N´sulo
> la inactividad es mala. nos hace perezosos e ignorantes. vuelvo a
> invitar a los presentes que pregunten.adeptos, religiosos, y sobre
> todo los moderadores, expongan. habran comentarios.. y mas aun si
es
> acerca de lo que nos importa a todos.. Regla de Palo Monte.
> LAS MISAS ESPIRITUALES
> dentro de las reglas afroamericanas sea del pais que sea.. se
> adoptaron las practicas del espiritismo cientifico de Allan Kardec
> con la ya mediumnidad de los negros de nacion. creando asi. varias
> formas de espiritismo.. una muy usada es el espiritismo cruzado que
> se practica en Cuba.. ya sea en la regla de Osha como en la Regla
de
> Palo MOnte.
> usando rezos y cantos con un clima limpio y una bóveda espiritual.
o
> un altar donde impera los vasos con agua flores. perfume. se reunen
> personas y asi lograr descifrar los problemas de fulano de tal..
> usando la mediumnidad.. y dando los mensajes que nos dan los
> espiritus de cada quien.
> ahi mismo es donde se van desarrollando las mediumnidad de los que
> la tengan latente ya sea de auditiva. premonicion. de trance o
> cualquier otra. segun la casa donde se hacen las misas es cuando se
> permite a los espiritus bajar.. y asi dar mensajes. es ahi donde se
> les ofrece malafo mamputo, sunga, malafo chamba (aguardiente,
tabaco,
> preparado ritual) cabe mencionar que usualmente bajan los espiritus
> protectores de los presentes y de otras comiciones ya sea india.
> china. conga. africana etc etc. aunque son los mas comunes los
> congos..
> hay que tener cuidado ya que muchas veces bajan saludando nasa
> lamekum y en el transcurso dicen palabras yorubas.. o se es congo o
> se es lucumi... ahi es porque la materia trabaja a media unidad y
> mete un poco de su cocecha... la mayoria de las veces sin mala
> intencion. como los hay que piden soda. coca cola. brandy, coñaq
etc
> etc. ahi hay que ver si esas bebidas son de acuerdo al espiritu.
> pero escencialmente deben aceptar sin chistar aguardiente. cafe o
> agua.. no necesitan nada pero lo piden por compartir con uno.
> sin espiritismo no hacemos nada.. ahi es donde nos dan enseñanzas.
> donde muchas veces se resuelven cosas sin sangre sin luchas sin
> regaños.
> esto es un poco acerca de las misas espirituales.. seria bueno que
> alguien mas comentara algo.
> aclaro que esto es lo que se trabaja en Cuba. el espiritismo de
cada
> nacion es otra cosa.. aqui en México existen los espiritualistas
> trinitarios marianos. y trabajan a su modo.. la cosa es no mezclar
y
> sobre todo respetar. esto lo digo porque cada pais tiene a veces
muy
> marcado su espiritismo y podria no estar de acuerdo con ciertas
> formas de trabajar el espiritu de otros, asi llegaremos a muchas
> partes y todos en armonia y aprendiendo unos de otros
> bendición Padrino, Bendición Madrina, Bendición Bakonfula,
Bendición
> Mfumbe que kuenda fondo Canasta
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>

#2435 De: Exu Tiriri <tiriri_da_rua@...>
Fecha: Sáb, 5 de May, 2007 5:11 pm
Asunto: aun hay alguien aqui?alguien queda
tiriri_da_rua
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Ashe sala; mi nombre es Luis, pertenezco a la umbanda, principalmente me considero mas adepto a la kimbanda, por mas que he buscado no encuentro ningun documento que me diga como es que la kimbanda surgio, ya se  lo morales y el caboclo, me gustaria saber si alguien me pudiera decir o informar de un libro  que trate del tema o decirme algo mas palpable a mi entender de exu.
En cuanto al grupo, yo no posteo desde hace mucho tiempo, para ser sincero no entiendo mucho de la linea que practican ustedes, pero sigo atentamente los e-mail que me llegan, que no entienda no quiere decir que no me guste.
Yo "supuestamente" empece en Palo Mayombe", pero tengo mis dudas....
Cambiando de tema llego a mis manos un libro de Lydia Cabrera llamado el monte, lo pongo a disposicion de quien lo quiera, eso si pesa 53.5 en WinRAR

Juan Baltazar Laurean <kimbissa@...> escribió:
Nsala Malekum a to´criollo arriba N´toto arriba N´sulo
la inactividad es mala. nos hace perezosos e ignorantes. vuelvo a
invitar a los presentes que pregunten.adeptos, religiosos, y sobre
todo los moderadores, expongan. habran comentarios.. y mas aun si es
acerca de lo que nos importa a todos.. Regla de Palo Monte.
LAS MISAS ESPIRITUALES
dentro de las reglas afroamericanas sea del pais que sea.. se
adoptaron las practicas del espiritismo cientifico de Allan Kardec
con la ya mediumnidad de los negros de nacion. creando asi. varias
formas de espiritismo.. una muy usada es el espiritismo cruzado que
se practica en Cuba.. ya sea en la regla de Osha como en la Regla de
Palo MOnte.
usando rezos y cantos con un clima limpio y una bóveda espiritual. o
un altar donde impera los vasos con agua flores. perfume. se reunen
personas y asi lograr descifrar los problemas de fulano de tal..
usando la mediumnidad.. y dando los mensajes que nos dan los
espiritus de cada quien.
ahi mismo es donde se van desarrollando las mediumnidad de los que
la tengan latente ya sea de auditiva. premonicion. de trance o
cualquier otra. segun la casa donde se hacen las misas es cuando se
permite a los espiritus bajar.. y asi dar mensajes. es ahi donde se
les ofrece malafo mamputo, sunga, malafo chamba (aguardiente, tabaco,
preparado ritual) cabe mencionar que usualmente bajan los espiritus
protectores de los presentes y de otras comiciones ya sea india.
china. conga. africana etc etc. aunque son los mas comunes los
congos..
hay que tener cuidado ya que muchas veces bajan saludando nasa
lamekum y en el transcurso dicen palabras yorubas.. o se es congo o
se es lucumi... ahi es porque la materia trabaja a media unidad y
mete un poco de su cocecha... la mayoria de las veces sin mala
intencion. como los hay que piden soda. coca cola. brandy, coñaq etc
etc. ahi hay que ver si esas bebidas son de acuerdo al espiritu.
pero escencialmente deben aceptar sin chistar aguardiente. cafe o
agua.. no necesitan nada pero lo piden por compartir con uno.
sin espiritismo no hacemos nada.. ahi es donde nos dan enseñanzas.
donde muchas veces se resuelven cosas sin sangre sin luchas sin
regaños.
esto es un poco acerca de las misas espirituales.. seria bueno que
alguien mas comentara algo.
aclaro que esto es lo que se trabaja en Cuba. el espiritismo de cada
nacion es otra cosa.. aqui en México existen los espiritualistas
trinitarios marianos. y trabajan a su modo.. la cosa es no mezclar y
sobre todo respetar. esto lo digo porque cada pais tiene a veces muy
marcado su espiritismo y podria no estar de acuerdo con ciertas
formas de trabajar el espiritu de otros, asi llegaremos a muchas
partes y todos en armonia y aprendiendo unos de otros
bendición Padrino, Bendición Madrina, Bendición Bakonfula, Bendición
Mfumbe que kuenda fondo Canasta
S+C+B+V



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Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
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#2434 De: "Juan Baltazar Laurean" <kimbissa@...>
Fecha: Vie, 4 de May, 2007 6:43 pm
Asunto: aun hay alguien aqui??
kimbissa
En línea En línea
Enviar correo Enviar correo
 
Nsala Malekum a to´criollo arriba N´toto arriba N´sulo
la inactividad es mala. nos hace perezosos e ignorantes. vuelvo a
invitar a los presentes que pregunten.adeptos, religiosos, y sobre
todo los moderadores, expongan. habran comentarios.. y mas aun si es
acerca de lo que nos importa a todos.. Regla de Palo Monte.
LAS MISAS ESPIRITUALES
dentro de las reglas afroamericanas sea del pais que sea.. se
adoptaron las practicas del espiritismo cientifico de Allan Kardec
con la ya mediumnidad de los negros de nacion. creando asi. varias
formas de espiritismo.. una muy usada es el espiritismo cruzado que
se practica en Cuba.. ya sea en la regla de Osha como en la Regla de
Palo MOnte.
usando rezos y cantos con un clima limpio y una bóveda espiritual. o
un altar donde impera los vasos con agua flores. perfume. se reunen
personas y asi lograr descifrar los problemas de fulano de tal..
usando la mediumnidad.. y dando los mensajes que nos dan los
espiritus de cada quien.
ahi mismo es donde se van desarrollando las mediumnidad de los que
la tengan latente ya sea de auditiva. premonicion. de trance o
cualquier otra. segun la casa donde se hacen las misas es cuando se
permite a los espiritus bajar.. y asi dar mensajes. es ahi donde se
les ofrece malafo mamputo, sunga, malafo chamba (aguardiente, tabaco,
preparado ritual) cabe mencionar que usualmente bajan los espiritus
protectores de los presentes y de otras comiciones ya sea india.
china. conga. africana etc etc. aunque son los mas comunes los
congos..
hay que tener cuidado ya que muchas veces bajan saludando nasa
lamekum y en el transcurso dicen palabras yorubas.. o se es congo o
se es lucumi... ahi es porque la materia trabaja a media unidad y
mete un poco de su cocecha... la mayoria de las veces sin mala
intencion. como los hay que piden soda. coca cola. brandy, coñaq etc
etc. ahi hay que ver si esas bebidas son de acuerdo al espiritu.
pero escencialmente deben aceptar sin chistar aguardiente. cafe o
agua.. no necesitan nada pero lo piden por compartir con uno.
sin espiritismo no hacemos nada.. ahi es donde nos dan enseñanzas.
donde muchas veces se resuelven cosas sin sangre sin luchas sin
regaños.
esto es un poco acerca de las misas espirituales.. seria bueno que
alguien mas comentara algo.
aclaro que esto es lo que se trabaja en Cuba. el espiritismo de cada
nacion es otra cosa.. aqui en México existen los espiritualistas
trinitarios marianos. y trabajan a su modo.. la cosa es no mezclar y
sobre todo respetar. esto lo digo porque cada pais tiene a veces muy
marcado su espiritismo y podria no estar de acuerdo con ciertas
formas de trabajar el espiritu de otros, asi llegaremos a muchas
partes y todos en armonia y aprendiendo unos de otros
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#2433 De: "Juan Baltazar Laurean" <kimbissa@...>
Fecha: Vie, 4 de May, 2007 6:42 pm
Asunto: aun hay alguien aqui?
kimbissa
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la inactividad es mala. nos hace perezosos e ignorantes. vuelvo a
invitar a los presentes que pregunten.adeptos, religiosos, y sobre
todo los moderadores, expongan. habran comentarios.. y mas aun si es
acerca de lo que nos importa a todos.. Regla de Palo Monte.
  LAS MISAS ESPIRITUALES
  dentro de las reglas afroamericanas sea del pais que sea.. se
adoptaron las practicas del espiritismo cientifico de Allan Kardec
con la ya mediumnidad de los negros de nacion. creando asi. varias
formas de espiritismo.. una muy usada es el espiritismo cruzado que
se practica en Cuba.. ya sea en la regla de Osha como en la Regla de
Palo MOnte.
usando rezos y cantos con un clima limpio y una bóveda espiritual. o
un altar donde impera los vasos con agua flores. perfume. se reunen
personas y asi lograr descifrar los problemas de fulano de tal..
usando la mediumnidad.. y dando los mensajes que nos dan los
espiritus de cada quien.
ahi mismo  es donde se van desarrollando las mediumnidad de los que
la tengan latente ya sea de auditiva. premonicion. de trance o
cualquier otra. segun la casa donde se hacen las misas es cuando se
permite a los espiritus bajar.. y asi dar mensajes. es ahi donde se
les ofrece malafo mamputo, sunga, malafo chamba (aguardiente, tabaco,
preparado ritual) cabe mencionar que usualmente bajan los espiritus
protectores de los presentes y de otras comiciones ya sea india.
china. conga. africana etc etc. aunque son los mas comunes los
congos..
hay que tener cuidado ya que muchas veces bajan saludando nasa
lamekum y en el transcurso dicen palabras yorubas.. o se es congo o
se es lucumi... ahi es porque la materia trabaja a media unidad y
mete un poco de su cocecha... la mayoria de las veces sin mala
intencion.  como los hay que piden soda. coca cola. brandy, coñaq etc
etc.  ahi hay que  ver si esas bebidas son de acuerdo al espiritu.
pero escencialmente deben aceptar sin chistar aguardiente. cafe o
agua.. no necesitan nada pero lo piden por compartir con uno.
sin espiritismo no hacemos nada.. ahi es donde nos dan enseñanzas.
donde muchas veces se resuelven cosas sin sangre sin luchas sin
regaños.
esto es un poco acerca de las misas espirituales.. seria bueno que
alguien mas comentara algo.
aclaro que esto es lo que se trabaja en Cuba. el espiritismo de cada
nacion es otra cosa.. aqui en México existen los espiritualistas
trinitarios marianos. y trabajan a su modo.. la cosa es no mezclar  y
sobre todo respetar. esto lo digo porque cada pais tiene a veces muy
marcado su espiritismo y podria no estar de acuerdo con ciertas
formas de trabajar el espiritu de otros, asi llegaremos a muchas
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#2432 De: "psysiva" <psysiva@...>
Fecha: Mié, 25 de Abr, 2007 7:57 pm
Asunto: libros especializados en religiones afro-americanas
psysiva
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Hola. Vendemos libros especializados en espiritualidad y ocultismo
(Umbanda, Candomble, Kimbanda, chamanismo, etc ).Más de 1500 titulos
en castellano y en inglés. Hacemos entrega de libros impresos y en
formato digital.  También buscamos libros específicos. Si les interesa
consultar nuestra lista de títulos, hacernos alguna pregunta o
intercambiar libros escriban a psysiva@...

Saludos a todos.

#2431 De: "David Camara" <africaniasonline@...>
Fecha: Jue, 26 de Abr, 2007 12:42 pm
Asunto: AfricaniasOnline updates
africaniason...
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#2430 De: "LOBO" <lobodepaternal@...>
Fecha: Mié, 18 de Abr, 2007 4:34 am
Asunto: divididos
lobodepaternal
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Enviar correo Enviar correo
 
Los Seres Humanos estamos fabulosamente fragmentados, divididos,
parcializados.
Nos dividimos entre hombres y mujeres, jovenes y viejos, ricos y
pobres, heterosexuales y homosexuales, gordos y flacos. Por
nacionalidad, etnia, color de piel, clase social, etc, etc.
Pero también manifestamos una imperiosa necesidad de aguparnos. En
pareja, con amigos, con pares; desafiando con uñas y dientes la
pertinaz cultura de la división.
Pero la división mata, y mata de muchas maneras. Tiene una
contundencia y profundidad que la necesidad de un otro no consigue
conmover.
Por eso es que las parejas pasan (y cada vez a mayor velocidad), los
amigos pasan, los amores pasan...
La diferencia termina pudiendo mas que las coincidencias, y la
fantasía de un alguien ideal nos hace correr la vida entera, atrás
de nuestro propio espejo.
Y volvemos una y otra vez a empezar, o nos morimos de hastío
sosteniendo lo que hay, incapaz de ponerle alas al vínculo.
La complejidad humana, je
Nuestra cotidianeidad.

Lobo

#2429 De: Juan Baltazar <kimbissa@...>
Fecha: Mar, 17 de Abr, 2007 1:21 pm
Asunto: Re: Que diferencia hay entre reglas congas
kimbissa
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Nsala Malekum
basicamente las reglas de palo monte o regla Conga son iguales.. liturgia. formulas.  deidades del panteon congo. y reglas son las mismas. todas nacen de mayombe. la cual es un fundamento sin camino..  sin mpungo puro muerto.. el que trabajaba pa´bueno y pa´malo.. Ngana no tiene padre, nganga no tiene madre, nganga no tiene hermanos, nganga no tiene amigos.. nganga camina sola.. pero este es el mayombe ortodoxo verdaderamente dificil de encontrar auqnue si lo hay ya que la mayoria ya sus prendas tienen camino, la briyumba. la kimbisa. shamalongos. en si incluyeron mpungos y las hcieron cristianas. de ehcho quien introdujo el cristo en las ngangas fue Andres facundo de los Dolores Petit. Mpambia que creo la Kimbisa.
y sea cual sea la regla.. todas llevan a un mismo camino. la superacion del espiritu, y el tener salud.
esta es mi opinión claro esta todos vemos la cosmogonia de diferentes formas. seria bueno ver como ven los demas.. nunca tatandod e imponer ideas ante todo. aqui es como las llamadas a misa.. el que quiere va y el que no....no
Bendición Padrino, bendición Madrina, Bendición Bakonfula, Bendición Mfumbe que Kuenda fondo Canasta

maxideoxala <maxydeoxala@...> escribió:
a los tatas y yayas me dirijo con todo respeto
y les pido si me pueden orientar en forma breve
que diferencias tienen entre ellas

un abraso fraterno a todos
maximiliano


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#2428 De: "maxideoxala" <maxydeoxala@...>
Fecha: Mar, 17 de Abr, 2007 12:02 am
Asunto: Que diferencia hay entre reglas congas
maxydeoxala
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a los tatas y yayas me dirijo con todo respeto
y les pido si me pueden orientar en forma breve
que diferencias tienen entre ellas

un abraso fraterno a todos
maximiliano

#2427 De: "LOBO" <lobodepaternal@...>
Fecha: Lun, 16 de Abr, 2007 5:46 pm
Asunto: buscando comunicación
lobodepaternal
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 

hola.  Me gustaría conversar con gente del grupo a través del messenger de msn: empdb@... 

Me interesa mucho Palo Mayombe, aunque no tengo iniciación en el; no busco personas que necesariamente lo sepan todo, sino con quien pueda dialogar amablemente.

Lobo, 31 años, prof. de artes marciales, paternal (bs.as.)

 


#2426 De: "lanegrace" <lanegrace@...>
Fecha: Sáb, 7 de Abr, 2007 7:17 pm
Asunto: Re: feliz pascua!
lanegrace
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--- Gracias y muy interesante tu vision de las cosas... es una
posibilidad de sumar diferentes maneras de mirar este mundo y sus
practicas para entendernos y construirnos.

La negra




En invisamayombe@..., "LOBO" <lobodepaternal@...>
escribió:
>
>
>
> Si bien la Pascua es una celebración de carácter religioso, no es
> menos evidente su connotación iniciática. Esta celebración
> mayor de la cristiandad que conmemora la muerte y resurrección de
> Jesús, alude explícitamente al acto de renovación que reclama
> cada comienzo ciclo; una inmersión en las aguas capaces de diluir
las
> formas, y de las cuales emerja un Hombre Nuevo; una reconstrucción
de
> todo lo que fue herido; una purificación del Hombre Entero que nunca
> dejamos de ser, pero que las batallas cotidianas menguaron.
>
>
> Año Nuevo tiene características similares, pero alude al Hombre
> Social, al Hombre y su relación con el entorno.
>
> Pascua, en cambio, se refiere al Hombre Intimo, a la naturaleza
> personalísima de cada individuo. Cada uno sabe las batallas que
> libró, las heridas que recibió, la urgencia por reconstituir lo
> dañado.
>
> Todas las culturas, desde el fondo de la historia, establecieron un
> oportuno momento del año para una ceremonia de muerte y
> resurrección.
>
> Seguramente septiembre es para esta parte del mundo el momento mas
> adecuado.
>
> El equinoccio de primavera es fin y comienzo natural de Ciclo. Es el
> portal perfecto.
>
> Luego de que el introspectivo invierno llevara la naturaleza toda a
una
> especie de muerte, la vida vuelve a surgir renovada con la
primavera,
> para manifestar todo su esplendor en el solsticio de verano.
>
> Sin embargo, aún así, a pesar de que en el hemisferio Sur estamos
> siempre a contramano de celebraciones que tuvieron su origen en el
> Norte, cuya influencia cultural se ha impuesto entre nosotros, no es
> prudente desdeñar el profundo efecto que tiene una celebración
> global, cuando toda esta gran aldea planetaria está participando del
> mismo evento.
>
> Por desgracia, el conocimiento y adhesión a los alcances
> metafísicos de la celebración pascual ha quedado reducido a grupos
> e individuos aislados, ni siquiera la cristiandad toda le da ya la
> relevancia religiosa que tiene, salvo claro, la Iglesia misma.
>
> Bueno, como quiera que sea, Pascua es un buen momento para desde la
fe
> cristiana, o desde la interpretación iniciática personal, morir y
> resucitar, dando lugar al necesario Hombre Nuevo en nosotros.
>
>
>
> A todos, ¡Muy Feliz Pascua!
>
>
>
> lobo.'.
>

#2425 De: "idise2003" <idise2003@...>
Fecha: Dom, 8 de Abr, 2007 12:33 am
Asunto: GRAN CERTAMEN - EN CAP. DEF. NO TE LO PIERDAS.
idise2003
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#2424 De: "LOBO" <lobodepaternal@...>
Fecha: Jue, 5 de Abr, 2007 5:12 pm
Asunto: feliz pascua!
lobodepaternal
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Enviar correo Enviar correo
 

Si bien la Pascua es una celebración de carácter religioso, no es menos evidente su connotación iniciática. Esta celebración mayor de la cristiandad que conmemora la muerte y resurrección de Jesús, alude explícitamente al acto de renovación que reclama cada comienzo ciclo; una inmersión en las aguas capaces de diluir las formas, y de las cuales emerja un Hombre Nuevo; una reconstrucción de todo lo que fue herido; una purificación del Hombre Entero que nunca dejamos de ser, pero que las batallas cotidianas menguaron.

Año Nuevo tiene características similares, pero alude al Hombre Social, al Hombre y su relación con el entorno.

Pascua, en cambio, se refiere al Hombre Intimo, a la naturaleza personalísima de cada individuo. Cada uno sabe las batallas que libró, las heridas que recibió, la urgencia por reconstituir lo dañado. 

Todas las culturas, desde el fondo de la historia, establecieron un oportuno momento del año para una ceremonia de muerte y resurrección.

Seguramente septiembre es para esta parte del mundo el momento mas adecuado.

El equinoccio de primavera es fin y comienzo natural de Ciclo. Es el portal perfecto.

Luego de que el introspectivo invierno llevara la naturaleza toda a una especie de muerte, la vida vuelve a surgir renovada con la primavera, para manifestar todo su esplendor en el solsticio de verano.

Sin embargo, aún así, a pesar de que en el hemisferio Sur estamos siempre a contramano de celebraciones que tuvieron su origen en el Norte, cuya influencia cultural se ha impuesto entre nosotros, no es prudente desdeñar el profundo efecto que tiene una celebración global, cuando toda esta gran aldea planetaria está participando del mismo evento.

Por desgracia, el conocimiento y adhesión a los alcances metafísicos de la celebración pascual ha quedado reducido a grupos e individuos aislados, ni siquiera la cristiandad toda le da ya la relevancia religiosa que tiene, salvo claro, la Iglesia misma.

Bueno, como quiera que sea, Pascua es un buen momento para desde la fe cristiana, o desde la interpretación iniciática personal, morir y resucitar, dando lugar al necesario Hombre Nuevo en nosotros.

 

A todos, ¡Muy Feliz Pascua!

 

lobo.'.


#2421 De: "Fernando" <ngueyosieterayos@...>
Fecha: Mié, 4 de Abr, 2007 12:24 pm
Asunto: Estimados amigos
ngueyosieter...
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Nsala malekum

Cuando dije la otra vez que para mí los grupos de internet habían
cumplido un ciclo, dije algo que estaba convencido, no me causa pena
pero pienso que es verdad.

Pensándolo bien, cerrar el grupo es una tontería, porque de un modo u
otro sirve para que la gente pueda interiorizarse de aspectos de la
Religión y de la cultura a los que a veces no se tiene acceso. Espero
que no vuelvan a surgir agresiones, y que si alguien tiene inquietud de
discutir algún tema, lo haga con fundamentos.

Vamos a ir nombrando nuevos moderadores, en la medida en que tengan
tiempo y ganas de administrar el grupo.

Saludos a todos.

Fernando

#2420 De: ivette sm <shyra_egipto@...>
Fecha: Mar, 3 de Abr, 2007 2:26 pm
Asunto: Re: Re: LO QUE NO SE USA TERMINA POR TIENDE A HECHARSE A PERDER
obbe_kawanko
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nsala malekun tata
que nzambie me lo kutare por muchos massimenes, es algo tan bueno encontrar un email suyo siempre lleno de sabiduria y tino.
ahora no tengo tiempo para responder como corresponde este mail suyo ( estoy sin internet en casa) pero si le digo que como siempre tiene razon en su idea central, en la busqueda del camino ideal para iniciarnos encontramos muchas piedras pero hay que perseverar si el amor por la religion es real, no habra nada que nos detenga.
nsalam malekun, que su bendicion y oraciones me alcancen siempre.
odabo

Juan Baltazar Laurean <kimbissa@...> escribió:
Hola Fer.
bueno. la decisión es tuya ya que tu eres el propietario de la
comunidad y se que la decision que tomes sera sabia.
aunque cuando siembras un arbol no es para tirarlo despues...
Nadie sabe lo que tiene hasta que lo ve perdido,
un gran abrazo desde México fer.
bendición Padrino, Bendición Madrina, bendición Bakonfula, Bendición
Mfumbe que kuenda fondo Canasta Nganga
--- En invisamayombe@gruposyahoo.com.ar, Ngueyo Siete Rayos
<ngueyosieterayos@...> escribió:
>
> Nsala Malekum
>
> Gracias Juan por tu respuesta. Me tomé mi tiempo para pensarla, y
en realidad me parece que este grupo cumplió un ciclo, que muchos de
los temas que difundimos en su momento ya están remanidos de tanto
circular por internet. Y me parece que tal vez haya llegado el
momento de cerrarlo. Por las dudas, que los hermanos interesados se
apropien del material que les guste, y quien quiera hacer algún
contacto, que lo vaya haciendo. Un saludo para todos
>
> Fernando
>
> Juan Baltazar Laurean <kimbissa@...> escribió:
> Nsala malekum a to´criollo arriba Ntoto arriba Nsulo
> mis queridos compañeros de Invisamayombe tanto religiosos como no
> iniciados. eh visto pasar muchas comunidades muy buenas pero que
han
> acabado debido a la falta de participacion de sus miembros. se que
no
> siempre tenemos tiempo para andar navegando pero seria bueno que
cada
> vez se participara con algunos temas.
> recuerden que no hay preguntas tontas... tonto es el que no
pregunta;
> obviamente habra cosas que no se puedan decir como ya la mayoria
sabe
> pero si darle un nuevo aire a esta comunidad que me agrada ya que
se
> han tocado temas que en otros lados no.
> asi que espero este mensaje tenga eco y se participe. tanto
> preguntando como respondiendo, aportando cada quien con su grano de
> arena... un solo palo no hace monte !!
> La regla de PaloMayombe y todas sus vertientes asi como la regla de
> Osha Ifa y a reglas Afrobrasileiras. siempre nos aportaras lo mas
> maravilloso del mundo. la salud. tanquilidad y desenvolvimiento,
> esto lo comento ya que hay muchas veces la idea o asi la venden que
> aqui se encontrara al fortuna. el amor, la dicha, y la solucion a
> todos los problemas.
> seria bueno que cada quien diera su punto devista del porque y como
> llegaron a iniciarse que los empujo. como lo han visto desde
entonces
> y todo eso. tambien serviria para ser mas compacto el grupo y
> conocerse aunque sea un poco entre todos y como hay que comenzar
> dando el ejemplo. sere yo. algo breve:
> yo soy de méxico y conoci palo monte hace 13 años y me inicie hace
10
> el motivo llegue buscando ayuda a un problema familiar me tope con
> charlatanes. y gente que solo me robo pero segui hasta que llegue a
> una casa que me gusto y ahi me inicie. de ahi al fallecer mi tata
> busque de nuevo y rodede nuevo pero llegue a una buena casa en Cuba
y
> me confirme en Kimbisa despues hace 3 año corone santo. Oggun. pero
> mi amor completo y desinteresado es al muerto. pero la principal
> causa fue la ayuda y con el tiempo el gusto y amor a palo monte y
> debo decir que no me dio lo que queria pero si lo que necesitaba y
> hoy tengo estabilidad y salud.. todo lo demas lo busco yo y se me
ah
> permitido poder ayudar a la gente.
> Fer... te toca.
> Bendición Padrino, Bendición Madrina Bendición Bakonfula Bendición
> Mfumbe que kuenda fondo Canasta Nganga
>
>
>
>
>
>
> FERNANDO
>
> ---------------------------------
> Preguntá. Respondé. Descubrí.
> Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
> está en Yahoo! Respuestas (Beta).
> Probalo ya!
>


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#2419 De: "oturanico1959" <babaeyobe@...>
Fecha: Lun, 2 de Abr, 2007 12:09 am
Asunto: A LOS PROPIETARIOS Y HERMANOS DE ESTE GRUPO
oturanico1959
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BUENAS NOCHES A TODOS LOS INTEGRANTES DE ESTE PRESTIGIOSO GRUPO YO
LES DIRE ALGO NUNCA LA RELIGION CUMPLE UN CICLO PORQUE POR SIGLOS
SIGUE SIENDO LA MISMA Y MEDA MUCHA PENA QUE ESTE SIENDO COMO ES UNO
DE LOS GRUPOS MAS PRESTIGIOSOS DE INTERNET PIENSEN ASI SUS
PROPIETARIOS DE ELIMINARLO CUANDO YA SE PUEDE DESIR QUE ESTO NO ES
UNA ESCUELA YA ES LA UNIVERCIDAD DE LA VIDA LA VERDAD QUE POR TANTOS
AÑOS ESTUBO OCULTA Y QUE TODAVIA LE FALTA TIEMPO PARA SEGUIR
ENCEÑANDO NUNCA EN LA RELIGION CUMPLIMOS SICLOS PORQUE ELLA SIGUE
SIENDO ETERNA LOS QUE CUMPLIMOS SICLOS ES LA VIDA SOMOS LOS SERES
VIVIENTES PORQUE NACEMOS Y MORIMOS YO E LEIDO CADA PREGUNTA TAN
PEQUEÑA QUE FUERA CADA RESPUESTA Y VEO QUE COMPARADA CON OTRAS
RESPUESTAS DE OTROS GRUPOS NO SON IGUALES Y AQUI E ENCONTRADO
INFINIDAD DE RESPUESTAS Y SIN ENBARGO TODAVIA LES FALTA POR APRENDER
A TODOS NOSOTROS DE USTEDES UNA PREGUNTA CUANTAS VESES HABLAMOS DE
PACTOS Y DIERON LA RESPUESTA CORRECTA DE LO QUE ES LA ESPIRITUALIDAD
DE LOQUE EN REALIDAD NOS PASA EN EL CAMINO DE LA VIDA NO DECAIGA
HERMANO QUE NO SOLO DE PAN VIVE EL HOMBRE SINO TAMBIEN DE NUESTRA
RELIGION DE LOS CAMINOS QUE NOS PONEN LOS ORIXAS LOS EGUNES DIRIAN
QUE AHORA ES QUE ESTAS EMPESANDO EN LA VIDA Y TE BAS PARA ATRAS EL
RIO VA ASIA DELANTE NUNCA ATRAS Y CUANDO LLEGA A LA MAR ES MAS
GRANDE ESPERO NO INCOMODARLO CON ESTE PEQUEÑO ESCRITO YA QUE USTED
TIENE SUS PROPIAS DESICIONES Y POR UNA PEQUEÑA PELEA NO SE TOMAN
DESICIONES TAN GRANDES QUE SAMBIA LO LLEVE POR EL CAMINO DEL
ENTENDIMIENTO OBATALA LO ILUMINE OYA RROMPA TODA ATADURA LAROYE LE
ABRA TODOS LOS CAMINO Y EGUN LO DEFIENDA DE TODO MAL TATA KIMBIZA DE
LA REGLA DEL CRISTO DEL BUEN VIAJE CASA DE FACUNDO PETTI NSALA
MALEKUM VENEZUELA  OTURANICO ONI AYA.

#2418 De: "Juan Baltazar Laurean" <kimbissa@...>
Fecha: Dom, 1 de Abr, 2007 6:33 pm
Asunto: Re: LO QUE NO SE USA TERMINA POR TIENDE A HECHARSE A PERDER
kimbissa
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Hola Fer.
bueno. la decisión es tuya ya que tu eres el propietario de la
comunidad y se que la decision que tomes sera sabia.
aunque cuando siembras un arbol no es para tirarlo despues...
Nadie sabe lo que tiene hasta que lo ve perdido,
un gran abrazo desde México fer.
bendición Padrino, Bendición Madrina, bendición Bakonfula, Bendición
Mfumbe que kuenda fondo Canasta Nganga
--- En invisamayombe@..., Ngueyo Siete Rayos
<ngueyosieterayos@...> escribió:
>
> Nsala Malekum
>
>   Gracias Juan por tu respuesta. Me tomé mi tiempo para pensarla, y
en realidad me parece que este grupo cumplió un ciclo, que muchos de
los temas que difundimos en su momento ya están remanidos de tanto
circular por internet. Y me parece que tal vez haya llegado el
momento de cerrarlo. Por las dudas, que los hermanos interesados se
apropien del material que les guste, y quien quiera hacer algún
contacto, que lo vaya haciendo. Un saludo para todos
>
>   Fernando
>
> Juan Baltazar Laurean <kimbissa@...> escribió:
>           Nsala malekum a to´criollo arriba Ntoto arriba Nsulo
> mis queridos compañeros de Invisamayombe tanto religiosos como no
> iniciados. eh visto pasar muchas comunidades muy buenas pero que
han
> acabado debido a la falta de participacion de sus miembros. se que
no
> siempre tenemos tiempo para andar navegando pero seria bueno que
cada
> vez se participara con algunos temas.
> recuerden que no hay preguntas tontas... tonto es el que no
pregunta;
> obviamente habra cosas que no se puedan decir como ya la mayoria
sabe
> pero si darle un nuevo aire a esta comunidad que me agrada ya que
se
> han tocado temas que en otros lados no.
> asi que espero este mensaje tenga eco y se participe. tanto
> preguntando como respondiendo, aportando cada quien con su grano de
> arena... un solo palo no hace monte !!
> La regla de PaloMayombe y todas sus vertientes asi como la regla de
> Osha Ifa y a reglas Afrobrasileiras. siempre nos aportaras lo mas
> maravilloso del mundo. la salud. tanquilidad y desenvolvimiento,
> esto lo comento ya que hay muchas veces la idea o asi la venden que
> aqui se encontrara al fortuna. el amor, la dicha, y la solucion a
> todos los problemas.
> seria bueno que cada quien diera su punto devista del porque y como
> llegaron a iniciarse que los empujo. como lo han visto desde
entonces
> y todo eso. tambien serviria para ser mas compacto el grupo y
> conocerse aunque sea un poco entre todos y como hay que comenzar
> dando el ejemplo. sere yo. algo breve:
> yo soy de méxico y conoci palo monte hace 13 años y me inicie hace
10
> el motivo llegue buscando ayuda a un problema familiar me tope con
> charlatanes. y gente que solo me robo pero segui hasta que llegue a
> una casa que me gusto y ahi me inicie. de ahi al fallecer mi tata
> busque de nuevo y rodede nuevo pero llegue a una buena casa en Cuba
y
> me confirme en Kimbisa despues hace 3 año corone santo. Oggun. pero
> mi amor completo y desinteresado es al muerto. pero la principal
> causa fue la ayuda y con el tiempo el gusto y amor a palo monte y
> debo decir que no me dio lo que queria pero si lo que necesitaba y
> hoy tengo estabilidad y salud.. todo lo demas lo busco yo y se me
ah
> permitido poder ayudar a la gente.
> Fer... te toca.
> Bendición Padrino, Bendición Madrina Bendición Bakonfula Bendición
> Mfumbe que kuenda fondo Canasta Nganga
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>
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>
> FERNANDO
>
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#2417 De: "lujandeoxum" <lujandeoxum@...>
Fecha: Dom, 1 de Abr, 2007 4:43 pm
Asunto: Asociaciòn Ile de los Orixàs
lujandeoxum
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DESDE EL 12 DE ABRIL EN BARCELONA - ESPAÑA
 
Centro de Estudios y Difusiòn de las Culturas y Religiones Africanas y Amerindias
 
Cultos y Rituales de Umbanda Kimbanda y
Orixas Africanos
 
Formaciòn de Sacerdotes de nuestros cultos -
 
Cursos sobre nuestras Religiones - Ayuda Energètica - Velomancia, Cartomancia, etc.
 
Lectura de Buzios y Tarot,
 
Limpiezas Espirituales a personas, casas y negocios,
 
Pases Energèticos, Atenciòn Personalizada
 
Babalorixa Fernando de Oxala - Iya Lujan de Oxum

#2416 De: Ngueyo Siete Rayos <ngueyosieterayos@...>
Fecha: Sáb, 31 de Mar, 2007 7:07 pm
Asunto: Re: LO QUE NO SE USA TERMINA POR TIENDE A HECHARSE A PERDER
ngueyosieter...
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Nsala Malekum
 
Gracias Juan por tu respuesta. Me tomé mi tiempo para pensarla, y en realidad me parece que este grupo cumplió un ciclo, que muchos de los temas que difundimos en su momento ya están remanidos de tanto circular por internet. Y me parece que tal vez haya llegado el momento de cerrarlo. Por las dudas, que los hermanos interesados se apropien del material que les guste, y quien quiera hacer algún contacto, que lo vaya haciendo. Un saludo para todos
 
Fernando

Juan Baltazar Laurean <kimbissa@...> escribió:
Nsala malekum a to´criollo arriba Ntoto arriba Nsulo
mis queridos compañeros de Invisamayombe tanto religiosos como no
iniciados. eh visto pasar muchas comunidades muy buenas pero que han
acabado debido a la falta de participacion de sus miembros. se que no
siempre tenemos tiempo para andar navegando pero seria bueno que cada
vez se participara con algunos temas.
recuerden que no hay preguntas tontas... tonto es el que no pregunta;
obviamente habra cosas que no se puedan decir como ya la mayoria sabe
pero si darle un nuevo aire a esta comunidad que me agrada ya que se
han tocado temas que en otros lados no.
asi que espero este mensaje tenga eco y se participe. tanto
preguntando como respondiendo, aportando cada quien con su grano de
arena... un solo palo no hace monte !!
La regla de PaloMayombe y todas sus vertientes asi como la regla de
Osha Ifa y a reglas Afrobrasileiras. siempre nos aportaras lo mas
maravilloso del mundo. la salud. tanquilidad y desenvolvimiento,
esto lo comento ya que hay muchas veces la idea o asi la venden que
aqui se encontrara al fortuna. el amor, la dicha, y la solucion a
todos los problemas.
seria bueno que cada quien diera su punto devista del porque y como
llegaron a iniciarse que los empujo. como lo han visto desde entonces
y todo eso. tambien serviria para ser mas compacto el grupo y
conocerse aunque sea un poco entre todos y como hay que comenzar
dando el ejemplo. sere yo. algo breve:
yo soy de méxico y conoci palo monte hace 13 años y me inicie hace 10
el motivo llegue buscando ayuda a un problema familiar me tope con
charlatanes. y gente que solo me robo pero segui hasta que llegue a
una casa que me gusto y ahi me inicie. de ahi al fallecer mi tata
busque de nuevo y rodede nuevo pero llegue a una buena casa en Cuba y
me confirme en Kimbisa despues hace 3 año corone santo. Oggun. pero
mi amor completo y desinteresado es al muerto. pero la principal
causa fue la ayuda y con el tiempo el gusto y amor a palo monte y
debo decir que no me dio lo que queria pero si lo que necesitaba y
hoy tengo estabilidad y salud.. todo lo demas lo busco yo y se me ah
permitido poder ayudar a la gente.
Fer... te toca.
Bendición Padrino, Bendición Madrina Bendición Bakonfula Bendición
Mfumbe que kuenda fondo Canasta Nganga




FERNANDO


Preguntá. Respondé. Descubrí.
Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
está en Yahoo! Respuestas (Beta).
Probalo ya!

#2415 De: "Juan Baltazar Laurean" <kimbissa@...>
Fecha: Jue, 29 de Mar, 2007 3:45 pm
Asunto: LO QUE NO SE USA TERMINA POR TIENDE A HECHARSE A PERDER
kimbissa
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Nsala malekum a to´criollo arriba Ntoto arriba Nsulo
mis queridos compañeros de Invisamayombe tanto religiosos como no
iniciados. eh visto pasar muchas comunidades muy buenas pero que han
acabado debido a la falta de participacion de sus miembros. se que no
siempre tenemos tiempo para andar navegando pero seria bueno que cada
vez se participara con algunos temas.
recuerden que no hay preguntas tontas... tonto es el que no pregunta;
obviamente habra cosas que no se puedan decir como ya la mayoria sabe
pero si  darle un nuevo aire a esta comunidad que me agrada ya que se
han tocado temas que en otros lados no.
asi que espero este mensaje tenga eco y se participe. tanto
preguntando como respondiendo, aportando cada quien con su grano de
arena...  un solo palo no hace monte !!
La regla de PaloMayombe y todas sus vertientes asi como la regla de
Osha Ifa y a reglas Afrobrasileiras. siempre nos aportaras lo mas
maravilloso del mundo. la salud. tanquilidad y desenvolvimiento,
esto lo comento ya que hay muchas veces la idea o asi la venden que
aqui se encontrara al fortuna. el amor, la dicha, y la solucion a
todos los problemas.
seria bueno que cada quien diera su punto devista del porque y como
llegaron a iniciarse que los empujo. como lo han visto desde entonces
y todo eso. tambien serviria para ser mas compacto el grupo y
conocerse aunque sea un poco entre todos y como hay que comenzar
dando el ejemplo. sere yo. algo breve:
yo soy de méxico y conoci palo monte hace 13 años y me inicie hace 10
el motivo llegue buscando ayuda a un problema familiar me tope con
charlatanes. y gente que solo me robo pero segui hasta que llegue a
una casa que me gusto y ahi me inicie. de ahi  al fallecer mi tata
busque de nuevo y rodede nuevo pero llegue a una buena casa en Cuba y
me confirme en Kimbisa despues hace 3 año corone santo. Oggun. pero
mi amor completo y desinteresado es al muerto. pero la principal
causa fue la ayuda y con el tiempo el gusto y amor a palo monte y
debo decir que no me dio lo que queria pero si lo que necesitaba y
hoy tengo estabilidad y salud.. todo lo demas lo busco yo y se me ah
permitido poder ayudar a la gente.
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#2414 De: "elcieloporunenigma" <elcieloporunenigma@...>
Fecha: Mar, 27 de Mar, 2007 11:52 pm
Asunto: Charlas de psicologia transpersonal gratuitas
elcieloporun...
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ASOCIACION CIVIL CULTURAL AZTLAN
Inscripto en la I.G.J. Nº 748
Escuela de Psicología y Filosofía
Dir. León Azulay
www.aztlan.com. ar
Tel. 4981-8643

CURSOS ANUALES A INICIAR EN  MARZO DE 2007:
1*Filosofía práctica para la vida por la Prof. Florencia Santoni
Programa de Estudio:
Carl  Gustav Jung: Psicología Profunda del Inconsciente Colectivo y
Arquetipos
El proceso de Individuación
Ley de Sincronicidad
El Inconsciente Personal
Sueños y simbolismo onírico
Los Tipos Psicológicos
Cuarto Camino: Gurdjieff / Ouspensky / Nicoll
Las Funciones Psicológicas,
Intelectual, emocional, instintiva-motriz
Observación y Recuerdo de Sí
Transformar las impresiones
Neutralizar las emociones negativas
Carlos Castaneda
Emanación del Águila
Punto de Encaje y Poder Personal
La descripción del Mundo
Los No Hacer - El Ego y sus Descripciones
Tonal y Nagual
El Arte del Acecho - El Arte del Ensueño
2*Curso de Astrología y Psicología de C.G.JUNG a cargo de la Prof.
Florencia Santoni
¨LA ASTROLOGÍA ES UNA CIENCIA FUNDAMENTAL PARA
AMPLIAR LA CONCIENCIA PERSONAL,
COMPRENDERNOS A NOSOTROS Y A LOS QUE NOS RODEAN¨

Programa de Estudio
·                                 -Interpretar el funcionamiento de
los arquetipos en nuestra carta natal
·                                 -Discernir las potencialidades
manifestadas en el mapa natal
·                                 -Sinastría o compatibilidad de
parejas según los arquetipos de Anima y Animus
·                                 -Interpretación de Revolución
solar, tránsitos y Direcciones: para poder comprender nuestro
presente, pasado y futuro; así también como nuestra posible evolución
·                                 -Interpretación de cartas de Hombre
Notables, incluída la carta del eminente psicólogo Carl Gustav Jung,
Gandhi, Krishnamurti, etc.
·                                 -Predicciones mundiales, 2007-08

Charlas informativas gratuitas sobre los cursos:
-MIERCOLES  28 de Marzo 18:30HS.
-MIERCOLES 04 de abril 18:30HS.

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Si consideras esta informaciòn de interes para alguein reenvialo, no
lo borres, desde ya muchas gracias.

#2412 De: "dotonomichi" <dotonomichi@...>
Fecha: Lun, 26 de Mar, 2007 11:51 pm
Asunto: PAZ POR FAVOR
dotonomichi
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EN TODO SENTIDO APOYO A FERNANDO, ESTE ES UN LUGAR CULTURAL Y LA
CULTURA ES PARA NADA SOÉS.
POR FAVOR, TRATEMOS DE AYUDARNOS, ES NUESTRA MISION Y NUESTRO DEBER
RECONSTRUIR Y CONCILIAR LA CULTURA AFRICANA, NO DESTRUIRLA.
DEMASIADO DISGREGADOS ESTAMOS YA.
PONGAMOS UN POCO DE BUENA VOLUNTAD Y RESPETO.
NO QUISIERA PENSAR QUE CON UN GRUPO CHICO DE A LO SUMO 20 PERSONAS
ESTE SITIO VA A FUNCIONAR COMO DEBERIA.
SI NO LOS SACA FERNANDO LOS SACO YO, CANSADO ESTOY DE LAS FALTAS DE
RESPETO Y LOS COMENTARIOS RIVALIZADORES QUE NO LLEVAN A NINGUN LADO.
LES RECUERDO NO SOLAMENTE ESTE SITIO SINO EL MUNDO MISMO FUE CREADO
PARA ESCUCHAR Y ENTENDER AL HERMANO, PARA APRENDER DE EL Y ENSEÑARLE,
NO PARA TRATARLO PEYORATIVAMENTE.
DESDE YA GRACIAS, CONFIO EN QUE VUESTRO SENTIDO COMUN LOS HARÁ
RECAPACITAR.

#2411 De: "Fernando" <ngueyosieterayos@...>
Fecha: Vie, 23 de Mar, 2007 8:51 pm
Asunto: MENSAJES
ngueyosieter...
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En este grupo no se permiten los mensajes insultante, de ninguna
naturaleza. Si alguien piensa algo, que lo fundamente, y sino, existen
otros grupos, por ejemplo en hotmail, donde sí se hace. Ultimo aviso.

FERNANDO

#2405 De: "Nganga Mansa Cholan" <mansacholan@...>
Fecha: Mar, 20 de Mar, 2007 1:48 am
Asunto: OFERTAS TRATADOS solo del 20-3 al 25-3
tata_mansa
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1 - TRATADOS IFA / 250 euros

  IFA EN TIERRA DE IFE ( ODDUMS DE IFA )  400 paginas

  REZO DE LOS 256 ODDUN DE IFA   400 paginas

  IWE NI IYEWO ORUNMILA ( Dice Ifa ) 300 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA : EL GRAN LIBRO 250 paginas

  EBBO DE TABLERO EN YORUBA COMPLETO (NIGERIA)  23 paginas /

  GRAN TRATADO DEL EBBO 90 paginas /

  IFA : SECRETOS Y NOTAS  560 paginas /

  METODOLOGIA DE IFA  370 paginas /



2 - 16 TRATADOS ENCICLOPEDICOS DE IFA / 250 euros

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:EJIOGBE MEYI  232 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OYEKUN MEYI 149 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OBARA MEYI  146 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:IWORI MEYI 157 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:ODI MEYI 154 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:IROSO MEYI 145 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OJUANI MEYI 152 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:IRETE MEYI 156 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:IKA MEYI  158 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OGUNDA MEYI 236 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OKANA MEYI 132 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OSA MEYI 182 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OTRUPON MEYI  124 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OFUN MEYI 155 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OTURA MEYI 165 paginas

  TRATADO ENCICLOPEDICO DE IFA:OSHE MEYI 163 paginas



3 - ORISHAS DE FUNDAMENTO  100 euros

Tratado de Obatala  / 29 paginas
Tratado de Yemaya / 28 paginas
Tratado de Oshun / 30 paginas
Tratado de Shango / 29 paginas
Tratado de Oya / 25 paginas




4 - ESPECIAL TRATADOS 300 euros

Tratado de Addimu / 52 paginas
Tratado de Aggayu / 16 paginas
Tratado de Aggana Okum / 31 paginas
Tratado de Añá / 8 paginas
Tratado del Diloggun / 48 paginas
Tratado de Eggun / 50 paginas
Tratado de Eshu Eleggua / 102 paginas
Tratado de los Ibeyis / 12 paginas
Tratado de Inle / 22 paginas
Tratado del Ituto / 11 paginas
Tratado de Obba / 20 paginas
Tratado del Obi / 26 paginas
Tratado de Odde / 17 paginas
Tratado de Oggún / 33 paginas
Tratado de Olokun / 30 paginas
Tratado de Orí / 22 paginas
Tratado de Oriki / 270 paginas
Tratado de Orisha Oko / 31 paginas
Tratado de Oro a Eggun / 49 paginas
Tratado de Orun / 23 paginas
Tratado de Osain / 203 paginas
Tratado de Oshosi / 26 paginas
Tratado de Osun / 15 paginas
Tratado del Pinaldo / 6 paginas
Tratado de la Vegetación / 77 paginas
Tratado de Yewa / 15 paginas
Tratado de la Ceremonia de awofakan e Ikofafun ni orunmila / 24
paginas
Tratado del Ebbo de Ifa / 24 paginas
Tratado de los Tableros de Ifa / 12 paginas
Cantos y Rezos /  60 paginas


5 - TRATADOS  / 80 euros

Tratado de Azowuano completo / 49 paginas
Tratado de Oduduwa completo / 95 paginas


6 - TRATADOS PALO  / 250 EUROS

BRIYUMBA CONGO : UNGANGA NZAZI NKITA
BRIYUMBA CONGO : UNGANGA KANASTA NKISI
BRIYUMBA CONGO : UNGANGA NGURUFINDA
BRIYUMBA CONGO : UNGANGA KOWAYENDE
BRIYUMBA CONGO : UNGANGA KUNANKIZI
BRIYUMBA CONGO : NZAMBU
EL LIBRO DE PALO Deidades , Rituales , Ceremonias
MANUAL DEL MAYOMBERO
MAYIMBE
MONTENEGRO : SECRETO DEL NGANGA II
MONTENEGRO : SECRETO DEL NGANGA III
TRABAJOS Y FIRMAS PARA TRABAJOS DE PALO
PALO KIMBIZA BRILLUMBA
TATA BUTACO
TRATADO ENCICLOPEDICO DE PALO MONTE

pedidos a botanica@... o mansacholan@...

#2401 De: "gabriela judith roitzman" <gabrielaroitzman@...>
Fecha: Mié, 28 de Feb, 2007 9:06 pm
Asunto: MARIA PADILHA
gabrielaroit...
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Me encantó esto:

Augras, Monique
"María Padilla, reina de la magia".

Resumen
Entre las entidades de umbada/quimbanda, religión brasileña de origen
africana fuertemente marcada por el sincretismo, destaca María
Padilla como una diablesa seductora y terrible. Todo indica que esa
figura es la reinterpretación, llevada a Brasil en el equipaje de la
hechiceras portuguesas deportadas en otros tiempos, de un personaje
histórico, María de Padilla, amante de Don Pedro de Castilla. La
hipótesis que aquí desarrollamos es que no es el origen factual lo
que permite entender los poderes ambiguos de la entidad brasileña,
sino la permanencia en el imaginario social de una visión amenazadora
de la mujer que afirma su sexualidad, representación que también se
manifiesta en las tradiciones populares ibéricas referentes a la
propia María Padilla.

Palabras clave: imaginario social; umbanda/quimbanda; cultos
populares brasileños; hechiceria; poder femenino; María Padilla;
María de Padilla.

Résumé
Parmi les esprits de l'umbanda/quimbanda, religion brésilienne
d'origine africaine au fort syncrétisme, on trouve Maria Padilha,
diablesse à la fois séduisante et terrible. Tout laisse supposer que
ce furent les sorcières portugaises autrefois déportées au Brésil
qui, dans leurs bagages, apportèrent cette réinterprétation d'un
personnage hestorique , Maria de Padilla, favorite du roi D. Pedro de
Castille. Cepandant, suivant l'hypothèse présentée ici, ce n'est pas
l'origine historique qui permet de comprendre les pouvoirs ambigus de
la démone bréselienne, mais bien la permanence, dans l'imaginaire
social, d'une vision angoissante de la femme qui affirme sa sexulité,
et que cette représentation a également joué un rôle dans la façon
dont les traditions populaires ibériques se réfèrent ao personnage
historique lui-même.

Mots clés: imaginaire social; umbanda/quimbanda; cultes populaires
brésiliens; sorcellerie; pouvoir féminin; Maria Padilha; Maria de
Padilla.

Lo mandé hasta en francés. Besos

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