clarisimo!!! un sincero aplauso para galgote2000
diego salcé
juventud_peronista@... wrote:
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Temas de este resumen:
1. Salió en Infobae
De: "Silvio Federico Robles"
2. Conversación del Gral con la Juventud (8/9/73)
De: "galgote2000"
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________
Mensaje: 1
Fecha: Sat, 31 Jan 2004 00:15:26 -0000
De: "Silvio Federico Robles"
Asunto: Salió en Infobae
Les copio. Saludos. SFR
-- Mensaje Original --
Fecha:30/01/2004 20:59:47
Para:
Título: RE: Salio en Infobae...
EL PROBLEMA DE LA OPOSICIÓN O LA OPOSICIÓN EN PROBLEMAS
El pasado 23 de Enero el legislador porteño Juan Manuel Velasco
publicó en Infobae un artículo sobre la Transversalidad y el
Pluralismo en la gestión del Dr. Néstor Kirchner, vaya esta opinión
de un ciudadano que no votó al actual Presidente de la Nación:
Se ha encontrado al mejor amigo con que cuenta la oposición a Néstor
Kirchner: el chivo expiatorio, y en este caso, se pone en práctica
con el tema de la transversalidad.
En el artículo, JMV, deja entrever las “serias” diferencias ent=
re el
origen del concepto y su aplicación en Italia con la supuesta
metodología que quiere aplicar NK. Surge preguntarse: ¿Qué
importancia política tiene que no se replique de manera idéntica?,
¿Las realidades italiana/argentina tienen posibilidad de compararse?
O ¿será que la oposición está tan desorientada, carente de ideas y/o
temas, que hasta pierde su Norte?.
El problema principal de la oposición es que no logra encontrar temas
concretos que los vinculen con la problemática real del común de los
ciudadanos. Pierden oportunidades. Se dejan llevar por una “soberbia =
de conceptos” y de esta manera pierden espacios que, por otra parte
sin desmerecer el trabajo “militante” que realizan sus adherent=
es,
han conseguido gracias a un gran apoyo mediático.
Va de lleno que K. necesitará durante todo su mandato consolidar
poder y esto no sólo se debe a sus orígenes políticos, su
personalidad, sino a que la Argentina como Estado y Sociedad están
atravesando una dura transición que no se acaba ni en los titulares
de los diarios ni en un período presidencial. Pero, ¿es éste el
problema de la oposición?
Pensar que el electorado no ha madurado es todavía soñar con el voto
cautivo. Es subestimar a los demás. La oposición, en primera
instancia, lejos tendría que estar de analizar las actitudes
partidarias presidenciales (salvo que excedan el marco legal) sino
concentrarse en achicar la brecha que los separa de los ciudadanos.
Cortando calles no se suman votos, pero sólo desde un portal de
Internet, tampoco.
Silvio F. Robles
>From: Juan Manuel Velasco
>"La administración Kirchner ha instalado mediáticamente el concepto
de la transversalidad
>como el principal pilar de su estrategia de construcción y
legitimación política.
>La designación de la nueva intervención del PAMI puso otra vez el
tema en el
>tapete de la discusión política.
>
>El concepto de transversalidad apareció en Italia, luego del proceso
de mani
>pulite, como una forma de explicar el surgimiento de nuevos
agrupamientos luego
>de la caída del sistema político italiano de la posguerra. La
transversalidad
>estaba asociada a una idea de pluralidad en la constitución de
fuerzas luego
>del desmoronamiento de los partidos tradicionales.
>
>Sin embargo, la transversalidad kirchnerista es un eufemismo para
justificar
>la construcción de una nueva hegemonía política, alrededor de una
idea fuertemente
>personalista y de dudosa calidad institucional.
>
>Para la actual administración la noción de transversalidad pierde el
sentido
>de construcción con el que supo nacer en Europa y adquiere
características eminentemente
>destructivas de las fuerzas políticas opositoras, apelando al deseo
de búsqueda
>de protagonismos individualistas de la propia dirigencia política de
la oposición.
>
>A esta transversalidad es necesario oponerle el concepto de
pluralidad. Tal debe
>ser el eje constitutivo de una nueva confluencia política que haga
frente a esta
>construcción hegemónica que será tremendamente dañina para la
Argentina si no
>encuentra una oposición seria, férrea y responsable; dispuesta a
acordar y a
>aportar constructivamente, pero segura y definida en su papel de no
ser parte
>del Gobierno.
>
>En la responsabilidad, la grandeza y la tolerancia de los dirigentes
que se sientan
>convocados a esta empresa estará la base de una verdadera
recomposición del escenario
>político en la Argentin
>
>
>Un abrazo
>
>Juan Manuel
>
>
>http://www.infobae.com/notas/nota3.php
>
>
>
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________
Mensaje: 2
Fecha: Sat, 31 Jan 2004 01:12:10 -0000
De: "galgote2000"
Asunto: Conversación del Gral con la Juventud (8/9/73)
"Tenemos una ideología y una doctrina, dentro de la cual nos vamos
desarrollando. Algunos estan a la derecha de esa ideología y otros
estan a la izquierda, pero estan en la ideología. Los de la derecha
protestan porque éstos de la izquierda estan, y los de la izquierda
protestan porque están los de la derecha. Yo no se cual de los dos
tiene razón porque eso a mi no me interesa. Me interesa que exista un
Movimiento que sea, diremos, multifacético, que tenga todas las
facetas que un Movimiento debe tener. Esto no es un partido político.
En consecuencia, no puede ser ni sectario ni excluyente. Cada uno
puede tener su idea; pero teniendo un objetivo común, se puede
caminar por un camino o por otro, pero siempre tras el mismo
objetivo. Y ésa es la base orgánica. El Peronismo no se ha destruido
en estos 18 años, y veamos que en estos 18 años primero nos trataron
de romper por el terror: asesinaron nuestra gente, nos masacraron, y
se aguantó. Despues hubo quien nos quiso asimilarnos, incorporarnos,
y también les fue mal. Y despues los militares quisieron hacernos
entrar a patadas, como hacen siempre los militares, tampoco les fue
bien. El Peronismo sigue en pie, sigue firme, y se afirma cada vez
más. La organización presupone una unidad absoluta de propósitos. !Es
de allí donde nace la cohesión de las organizaciones! No puede haber
unos que piensan de otra. Sí, todos tiene derecho a pensar como se
les ocurra, individualmente, pero en la organización no. La
organización tiene un propósito, una misión y un objetivo"
Unidos triunfaremos compañeros!!!! por una patria libre para
poder hacer efectiva la justicia social y la soberanía nacional.
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"Tenemos una ideología y una doctrina, dentro de la cual nos vamos
desarrollando. Algunos estan a la derecha de esa ideología y otros
estan a la izquierda, pero estan en la ideología. Los de la derecha
protestan porque éstos de la izquierda estan, y los de la izquierda
protestan porque están los de la derecha. Yo no se cual de los dos
tiene razón porque eso a mi no me interesa. Me interesa que exista un
Movimiento que sea, diremos, multifacético, que tenga todas las
facetas que un Movimiento debe tener. Esto no es un partido político.
En consecuencia, no puede ser ni sectario ni excluyente. Cada uno
puede tener su idea; pero teniendo un objetivo común, se puede
caminar por un camino o por otro, pero siempre tras el mismo
objetivo. Y ésa es la base orgánica. El Peronismo no se ha destruido
en estos 18 años, y veamos que en estos 18 años primero nos trataron
de romper por el terror: asesinaron nuestra gente, nos masacraron, y
se aguantó. Despues hubo quien nos quiso asimilarnos, incorporarnos,
y también les fue mal. Y despues los militares quisieron hacernos
entrar a patadas, como hacen siempre los militares, tampoco les fue
bien. El Peronismo sigue en pie, sigue firme, y se afirma cada vez
más. La organización presupone una unidad absoluta de propósitos. !Es
de allí donde nace la cohesión de las organizaciones! No puede haber
unos que piensan de otra. Sí, todos tiene derecho a pensar como se
les ocurra, individualmente, pero en la organización no. La
organización tiene un propósito, una misión y un objetivo"
Unidos triunfaremos compañeros!!!! por una patria libre para
poder hacer efectiva la justicia social y la soberanía nacional.
Les copio. Saludos. SFR
-- Mensaje Original --
Fecha:30/01/2004 20:59:47
Para: <jmvelasco@...>
Título: RE: Salio en Infobae...
EL PROBLEMA DE LA OPOSICIÓN O LA OPOSICIÓN EN PROBLEMAS
El pasado 23 de Enero el legislador porteño Juan Manuel Velasco
publicó en Infobae un artículo sobre la Transversalidad y el
Pluralismo en la gestión del Dr. Néstor Kirchner, vaya esta opinión
de un ciudadano que no votó al actual Presidente de la Nación:
Se ha encontrado al mejor amigo con que cuenta la oposición a Néstor
Kirchner: el chivo expiatorio, y en este caso, se pone en práctica
con el tema de la transversalidad.
En el artículo, JMV, deja entrever las “serias” diferencias ent=
re el
origen del concepto y su aplicación en Italia con la supuesta
metodología que quiere aplicar NK. Surge preguntarse: ¿Qué
importancia política tiene que no se replique de manera idéntica?,
¿Las realidades italiana/argentina tienen posibilidad de compararse?
O ¿será que la oposición está tan desorientada, carente de ideas y/o
temas, que hasta pierde su Norte?.
El problema principal de la oposición es que no logra encontrar temas
concretos que los vinculen con la problemática real del común de los
ciudadanos. Pierden oportunidades. Se dejan llevar por una “soberbia =
de conceptos” y de esta manera pierden espacios que, por otra parte
sin desmerecer el trabajo “militante” que realizan sus adherent=
es,
han conseguido gracias a un gran apoyo mediático.
Va de lleno que K. necesitará durante todo su mandato consolidar
poder y esto no sólo se debe a sus orígenes políticos, su
personalidad, sino a que la Argentina como Estado y Sociedad están
atravesando una dura transición que no se acaba ni en los titulares
de los diarios ni en un período presidencial. Pero, ¿es éste el
problema de la oposición?
Pensar que el electorado no ha madurado es todavía soñar con el voto
cautivo. Es subestimar a los demás. La oposición, en primera
instancia, lejos tendría que estar de analizar las actitudes
partidarias presidenciales (salvo que excedan el marco legal) sino
concentrarse en achicar la brecha que los separa de los ciudadanos.
Cortando calles no se suman votos, pero sólo desde un portal de
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Silvio F. Robles
>From: Juan Manuel Velasco
>"La administración Kirchner ha instalado mediáticamente el concepto
de la transversalidad
>como el principal pilar de su estrategia de construcción y
legitimación política.
>La designación de la nueva intervención del PAMI puso otra vez el
tema en el
>tapete de la discusión política.
>
>El concepto de transversalidad apareció en Italia, luego del proceso
de mani
>pulite, como una forma de explicar el surgimiento de nuevos
agrupamientos luego
>de la caída del sistema político italiano de la posguerra. La
transversalidad
>estaba asociada a una idea de pluralidad en la constitución de
fuerzas luego
>del desmoronamiento de los partidos tradicionales.
>
>Sin embargo, la transversalidad kirchnerista es un eufemismo para
justificar
>la construcción de una nueva hegemonía política, alrededor de una
idea fuertemente
>personalista y de dudosa calidad institucional.
>
>Para la actual administración la noción de transversalidad pierde el
sentido
>de construcción con el que supo nacer en Europa y adquiere
características eminentemente
>destructivas de las fuerzas políticas opositoras, apelando al deseo
de búsqueda
>de protagonismos individualistas de la propia dirigencia política de
la oposición.
>
>A esta transversalidad es necesario oponerle el concepto de
pluralidad. Tal debe
>ser el eje constitutivo de una nueva confluencia política que haga
frente a esta
>construcción hegemónica que será tremendamente dañina para la
Argentina si no
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acordar y a
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>
>En la responsabilidad, la grandeza y la tolerancia de los dirigentes
que se sientan
>convocados a esta empresa estará la base de una verdadera
recomposición del escenario
>político en la Argentin
>
>
>Un abrazo
>
>Juan Manuel
>
>
>http://www.infobae.com/notas/nota3.php
>
>
>
Bienvenida compañera !!!
adrián - JP Neuquén
vanesa gremoli <vanegremoli@...> wrote:
HOLA JOVENES PERONISTAS:
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Compañera Vanesa proponga un tema de charla y veamos como nos informamos y
esclarecemos mutuamente.
Saludo a Ud. con un calido abrazo peronista.-
vanesa gremoli <vanegremoli@...> wrote:
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Compañero Juarez: Ud. puede contactarse con:movimientonacional@... ;
que pertenece a compañeros de la JP cordobesa sector MPA.
Espero haberle sido útil.-
diego gamzales <juventudperonistaq@...> wrote:
hola compañeros: se que estan de vacaciones y disfrutando de sus merecidos
descanso, sin embargo creo que entre todos debemos poner un poquito de esfuerzo,
al menos contestando los mails, por si o por no.
espero recibir respuesta POR LA REUNION LA ORGANIZACION DE LA JUVENTUD DEL MNP.
PROVINCIA BS. AS.
bueno espero que se puedan tomar n momento para la contestacion
un abrazo diego salcé
entud_peronista@... wrote:
Hay 1 mensaje en este resumen.
Temas de este resumen:
1. A TODOS LOS COMPAÑEROS
De: sebastian juarez
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Mensaje: 1
Fecha: Wed, 21 Jan 2004 12:05:58 -0300 (ART)
De: sebastian juarez
Asunto: A TODOS LOS COMPAÑEROS
COMPAÑEROS , POR FAVOR SI ALGUIEN ES DE CORDOBA
O CONOCE GENTE DE CORDOBA , NECESITARIA SABER
DONDE SE REALIZAN CHARLAS , JUNTAS DEBATES, O
CUALQUIER TAREA CON EL FIN DE TRABAJAR, AYUDAR
, INTEGRAR ALGUN GRUPO , DEL JP, EN CORDOBA.
ESTARIA MUY INTERESADO EN CONSEGUIR ALGUN
CONTACTO , TELEFONO, DIRECCION , ETC.
POR FAVOR SI ALGUNO DE UDS SABEN ALGO POR FAVOR
SE LO AGRADECERE.
ATTE
GRACIAS SEBASTIAN J.M
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rodolfo:
seguramente desde el famoso, trasvasamuento generacional,estaras en contacto con
algun joven que le inteezara participar de esta enerme tarea. igualmente sin
duda que vamos a necesitar de tu ayuda.
un abrazo diego
salcé
juventud_peronista@... wrote:
Hay 1 mensaje en este resumen.
Temas de este resumen:
1. Re: Resumen número 225
De: rodolfo santangelo
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Mensaje: 1
Fecha: Mon, 26 Jan 2004 17:07:28 -0600 (CST)
De: rodolfo santangelo
Asunto: Re: Resumen número 225
Estimado Diego.
Participo de la idea de reorganizar la JP. Puedo ayudarte desde muy humilde
espacio. No puedo tener el protagonismo que esperas por dos razones.
La primera es que tengo 53 años y no me da para ser Juventud. salvo que me llame
Dante Gullo.
La segunda es que mi pertenencia al MNP esta de vacaciones meditativas.
Puedo colaborar en algún debate o reunión de opiniones en estado de "humilde
gracia",
Estoy verdaderamente agotado después del enorme esfuerzo que significo la
campaña para el Adolfo en la sección 1 de la PBA y la enorme frustración que he
sufrido por la falta de conducción de los entornos del Adolfo y fundamentalmente
la falta de contacto con el Líder.
No quiero profundizar mas por que estoy de vacaciones mentales y es verano y
cuanto mas hago historia personal, mas me acaloro.
Contà conmigo veremos que podemos hacer.
Rodolfo Sant Angelo. Vte Lopez
15 5694 6282.
diego gamzales wrote:
hola compañeros: se que estan de vacaciones y disfrutando de sus merecidos
descanso, sin embargo creo que entre todos debemos poner un poquito de esfuerzo,
al menos contestando los mails, por si o por no.
espero recibir respuesta POR LA REUNION LA ORGANIZACION DE LA JUVENTUD DEL MNP.
PROVINCIA BS. AS.
bueno espero que se puedan tomar n momento para la contestacion
un abrazo diego salcé
entud_peronista@... wrote:
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1. A TODOS LOS COMPAÑEROS
De: sebastian juarez
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Mensaje: 1
Fecha: Wed, 21 Jan 2004 12:05:58 -0300 (ART)
De: sebastian juarez
Asunto: A TODOS LOS COMPAÑEROS
COMPAÑEROS , POR FAVOR SI ALGUIEN ES DE CORDOBA
O CONOCE GENTE DE CORDOBA , NECESITARIA SABER
DONDE SE REALIZAN CHARLAS , JUNTAS DEBATES, O
CUALQUIER TAREA CON EL FIN DE TRABAJAR, AYUDAR
, INTEGRAR ALGUN GRUPO , DEL JP, EN CORDOBA.
ESTARIA MUY INTERESADO EN CONSEGUIR ALGUN
CONTACTO , TELEFONO, DIRECCION , ETC.
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SE LO AGRADECERE.
ATTE
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Estimado Diego.
Participo de la idea de reorganizar la JP. Puedo ayudarte desde muy humilde
espacio. No puedo tener el protagonismo que esperas por dos razones.
La primera es que tengo 53 años y no me da para ser Juventud. salvo que me llame
Dante Gullo.
La segunda es que mi pertenencia al MNP esta de vacaciones meditativas.
Puedo colaborar en algún debate o reunión de opiniones en estado de "humilde
gracia",
Estoy verdaderamente agotado después del enorme esfuerzo que significo la
campaña para el Adolfo en la sección 1 de la PBA y la enorme frustración que he
sufrido por la falta de conducción de los entornos del Adolfo y fundamentalmente
la falta de contacto con el Líder.
No quiero profundizar mas por que estoy de vacaciones mentales y es verano y
cuanto mas hago historia personal, mas me acaloro.
Contà conmigo veremos que podemos hacer.
Rodolfo Sant Angelo. Vte Lopez
15 5694 6282.
diego gamzales <juventudperonistaq@...> wrote:
hola compañeros: se que estan de vacaciones y disfrutando de sus merecidos
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1. A TODOS LOS COMPAÑEROS
De: sebastian juarez
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Fecha: Wed, 21 Jan 2004 12:05:58 -0300 (ART)
De: sebastian juarez
Asunto: A TODOS LOS COMPAÑEROS
COMPAÑEROS , POR FAVOR SI ALGUIEN ES DE CORDOBA
O CONOCE GENTE DE CORDOBA , NECESITARIA SABER
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Fecha: Wed, 21 Jan 2004 12:05:58 -0300 (ART)
De: sebastian juarez
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COMPAÑEROS , POR FAVOR SI ALGUIEN ES DE CORDOBA
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DONDE SE REALIZAN CHARLAS , JUNTAS DEBATES, O
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Hola mira yo tengo compañeros de JP en Cordoba que son amigos asi es que te voya
averiguar y te escribo, de todas maneras calculo que recien a mediados de
febrero comenzaran con las actividades
un abrazo peronista
adrian JP Neuquen
juarezcomext <juarezcomext@...> wrote:
POR FAVOR QUISIERA SABER COMO MILITANTE PERONISTA , SI
ALGUIEN TIENE IDEA DONDE SE REALIZAN CHARLAS , DEBATES JUNATS
DE GRUPOS , EN LA CIUDAD DE CORDOBA, YA QUE ESTARIA
INTERESADO EN PARTICIPAR.
SIN MAS SALUDA A UDS MUY ATTE
SEBASTIAN J. M
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POR FAVOR QUISIERA SABER COMO MILITANTE PERONISTA , SI
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SEBASTIAN J. M
Bielsa y los otros presos: plata falsa
x Sebastian Hacher ((i)) - La Haine - [18.01.04 - 16:52]
El gobierno argentino se preocupa por dos turistas presos en Brasil.
Pero puertas adentro, se mantiene a diez desocupados encarcelados por el delito
de exigir dignidad.
El canciller Bielsa recibió esta semana a los padres de los dos
jóvenes turistas detenidos en Brasil por pagar en un supermercado con
100 dólares falsos. Al ritmo de la frivolidad del verano, el
funcionario tomó cartas en el asunto, que consideró "prioritario".
Todos los medios se hicieron amplio eco de la frase de Bielsa al
encontrarte con familiares de uno de los detenidos. `Mucho gusto
señora, hace cuarenta minutos que la estoy esperando arriba', dijo, para
demostrar que estaba preocupado.
La defensa de los hijos de la fantástica clase media argentina se
volvió una cuestión de estado, o "de primer nivel diplomático", ya
que –según sus propias palabras- el Estado argentino encaró
una "manifestación política" para libertar a los detenidos.
Bielsa no dudó en llamar a su par brasilero para comprometerlo en el
tema. El cónsul argentino en Porto Alegre les consiguió un abogado, y
hasta desde las ciudades fronterizas un tropel de funcionarios se
pusieron en movimiento.
Los medios de comunicación también se sumaron a la patriada; además de dar
amplia cobertura al caso, no dudaron en agregar, en cada nota de tapa, la
palabra "supuesto" frente a la acusación, recalcando la presunción de inocencia
de nuestros dos jóvenes héroes.
Una noticia, sin embargo, pasó desapercibida: parece que no todos los presos son
iguales.
En General Mosconi, provincia de Salta, diez desocupados de UTD
(Unión de Trabajadores Desocupados), están detenidos desde finales de
noviembre. Se los acusa de haber saqueado e incendiado la sede de la
petrolera Tecteprol (Techint) y de Refinor (Repsol) durante una
revuelta popular.
Las pericias de los videos de la televisión no sirvieron para
identificar a ninguno de los acusados, pero el juez Nelson Aramayo
los mantiene en prisión por la sola y cambiante declaración de un
empleado de seguridad de Tecteprol, ahora acusado de falso
testimonio.
La defensora de los desocupados, la Dra. Mara Puntano, también
denunció al magistrado por "retardo de justicia", ya que mantiene
presos a los diez sin ninguna prueba contundente.
"No nos quisieron recibir", es el resultado de las gestiones de
diversos sectores que esta semana intentaron dialogar con el gobierno nacional.
Sólo funcionarios menores, con vagas promesas de interceder, tomaron en cuenta
el caso, sin ningún resultado visible.
Todos los medios de comunicación aprendieron de memoria los nombres de Andrés
Cano y Tomás Ciarrocchi, nuestros bronceados convictos en el extranjero.
Pero para Rubén Gordiola, Omar Salinas, Oscar Ruiz, Rubén Sedan, Hugo Carabajal,
Ramón Maldonado, Antonio Vargas, Carlos Cabral, Victor Chananpa y Daniel
Valencia, no hay espacio ni en los medios, ni en las "buenas acciones del día"
del gobierno.
Ni siquiera cuando fueron torturados en la cárcel de Tartagal hace un mes.
De las últimas declaraciones de un funcionario al respecto, quedaron
sólo dos palabras: "Son energúmenos", dijo el ministro Anibal
Fernandez hace casi dos meses. Y después no dijo más.
No es para menos su enojo; para él no hay peor delito que reclamar que las
petroleras paguen las deudas que mantienen con los despedidos de YPF.
No vimos ni veremos para los presos de Mosconi un coro de
funcionarios preocupados por su liberación, o por contener a sus
familias.
Para los medios de comunicación, no es necesario poner "supuesto"
o "presunto" delante de las acusaciones que se levantan contra ellos;
ahorran adjetivos simplemente porque el tema no existe.
Claro, los presos de Brasil son sus presos, y -sobre todo- una buena
historia al ritmo del verano.
Los de Mosconi, los nuestros.
Y su historia es la de todos y cada uno de nosotros.
El próximo Lunes, en todos el país, decenas de organizaciones se
movilizarán para exigir la libertad de todos los detenidos y el
desprocesamiento de todos los luchadores sociales.
No se puede faltar. Ellos nos están esperando.
El presente no es un mensaje SPAM. Ha sido incorporado a la lista por iniciativa
movimientonacionalperonista@....
Siquier borrarse, envíele un mensaje a Billde_Caledonia@...
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QUERIDOS COMPAÑEROS:
POR MEDIO DE LA PRESENTE ME DIRIJO A
UDS PARA VER SI ALGUNO DE UDS, COMPAÑEROS, ME
PODRIAN INFORMAR , SI EN CORDOBA CAPITAL SE
REALIZAN CHARLAS DE GRUPO, REUNIONES , DEBATES
PERSONALES, ETC, POR FAVOR SI ALGUNO DE UDS
TIENE CONOCIMIENTO , HAGAMELO SABER.
DESDE YA APROVECHOA PARA SALUDARLOS A TODOS
MUY ATTE
SEBASTIAN J.M.
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COMPAÑEROS:
QUISIERA PORA FAVOR , SI ME PODRIAN INFORMAR , SI
ALGUNOS DE UDS TIENEN CONOCIMIENTO, SI EN CORDOBA CAPITAL
SE REALIZAN REUNINES DE DEBATES , CHARLAS , ETC, ETC.
POR FAVOR QUISIERA SABER EN DONDE SE REALIZAN LAS JUNTAS
DE ESTOS GRUPOS .
DESDE YA APROVECHO PARA SALUDARLOS MUY ATTE
SEBASTIAN J.M
hola compañeros queria saber si a usd. les llega el resumen de los dias porque
yo desde el 10 de enero que no recibi mas resumenes. un abrazo diego salce
juventud_peronista@... wrote:Hay 1 mensaje en este resumen.
Temas de este resumen:
1. Fw: Muy_Importante_Nueva_Pagina_web
De: "Roberto Carlos Villalobos"
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Mensaje: 1
Fecha: Sat, 10 Jan 2004 02:30:57 -0300
De: "Roberto Carlos Villalobos"
Asunto: Fw: Muy_Importante_Nueva_Pagina_web
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El Viernes 9 de 18 a 20 Hs comienzan los ensayos en plaza irlanda, sumate a
cantar, bailar o tocar un instrumento!!! para el carnaval
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yo creo que el problema sigue siendo tuyo por varias razones.
1° el PERONISMO ( el de peron, el de la doctrina, el del movimiento, de las 20
verdades, de los derechos del trabajador) NO ESTA EN EL PODER DESDE EL 74. si
empesaras a pensar en que es peronismo y que dice ser peronista, no dirias que
"nosotros" los peronista vendimos la patria ni tampoco que "nosotros y los
aliancistas" matamos de hambre al pueblo. digo pueblo para que sepas cual es el
verdadero discurso del peronismo porque decir poblacion es decir gente y peron
decia" que la gente es la masa insectificada, que una vez organizada se
convertia en pueblo y desde ahi empezaba a decidir su propio destino".
si vos o yo empezamos a cambiar nuestro propio discurso despues aceptamos( como
hicieron los que estaban antes que nosotros) a los alsogaray, los viola, los
menem, duhalde, dentro del peronismo. pero al menos nos respeteron en algo jamas
se les ocurrio o no puediron re organizar el moviemiento nacional peronista ,
solo se enquistaron en el pj, lo cuales otra contradiccion ya que peron decia
que el peronismo no tieno partidos, todos ellos respoenden a una determinada
potencia, ó pro-yanky o social democrata, entonces clara que somos colonia
portuqe si estan ellos somos colonia de sus jefes internacionales, pero si
seguimos confundiendo a estos con los peronista estamos fritos, porque que les
queda por entender al pueblo en general. ¿ o a lo mejor lo entiendan mejor que
nosotros que estamos en esto? por otro lado tus pensamientos racistas cualquiera
fueran son de muy poco peronista.
peron decia que solo hay 2 clases de hombres una la que trabaja y otra la que
vive de los que trabajan, no hablaba de putos, judios, negros,blencos,
catolicos, o de lo que sea.
pensa en todo eso y de a poco vas a ir contestando las preguntas,
las resuestas estan en conduccion politica , doctrina, documentos, la razon de
mi vida, donde se expresa el peronismo en serio como estilo de vida. ese es el
famosos peronometro del que todos dicden que no existe. las bolas que no existe
nos vendieron eso y algunos compraron.
hay dice que es ser peronista el que no hace eso sera otra cosa.
"el peronismo ser revolucionario o no sera nada"
un fuerte abrazo espero no te ofedas
y les vuelvo a comunicar que seria bueno que vayamos viendo de organizar una
reunion de la juventud de la provincia de bs as a mediados de enero o fines del
mismo.
chau
diego salcé
juventud_peronista@... wrote:
Hay 2 mensajes en este resumen.
Temas de este resumen:
1. Re: Cuidado!!!
De: rodolfo santangelo
2. Para el 2004
De: jmarceloferro
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________
Mensaje: 1
Fecha: Mon, 5 Jan 2004 15:06:06 -0600 (CST)
De: rodolfo santangelo
Asunto: Re: Cuidado!!!
PREGUNTAS
La preguntas que me agobian, que me torturan, que me pesan día a día por no
encontrar las respuestas que me des-aznen ¿HEMOS DEJADO DE SER COLONIA?
EL AÑO 2000 NOS ENCONTRÓ ¿UNIDOS O DOMINADOS?
SI LA LETRA DE NUESTRA MARCHA DICE COMBATIENDO AL CAPITAL ¿POR QUÉ HABLAMOS DE
SEDUCIR A LOS CAPITALES Y PENSAMOS DÍA A DÍA EN CONQUISTAR LOS CAPITALES
EXTRANJEROS?
Puedo pensar que cualquiera puede agregar las preguntas que mas le parezcan en
esta lista abierta a las incógnitas del Peronismo revolucionario proclamado y
reivindicado día a día.
El Pejotismo tan repudiado tampoco creo que me lo puede aclarar.
¿LOS EX ALIANCISTAS TAL VEZ?
¿LOS EX CAVALISTAS QUIZÁS?
Justo cuando la Argentina se convierte en un claro ejemplo de división y lucha
de clases, los Izquierdistas se nos convierten en una especie de Cáritas
generando una distribución equitativa de huertas comunitarias, se nos hacen
panaderos, artesanos etc... en vez de proclamar a los cuatro vientos la
socialización de los medios de producción, la toma obrera del poder, la lucha
armada,......en fin lo de siempre......que se yo.
Se fueron......ya no están
Volviendo a la “propia tropa”.
¿CÓMO HIZO EL PERONISMO Y LOS ALIANCISTAS EN CONVERTIR AL GRANERO DEL MUNDO EN
UNA PLAZA DONDE LA MITAD DE LA POBLACIÓN PASA HAMBRE O NO COME LO QUE DEBERÍA.
¿CÓMO HIZO LO QUE LOS MILITARES, PREVIA MATANZAS, TORTURAS, REPRESIÓN, DURANTE
DOS PERIODOS NO PUDIERON?.
¿CÓMO HICIMOS, LOS PERONISTAS, PARA INUNDAR LA PCIA DE BS AS, SANTA FE, CORDOBA,
Y HACER QUE SANTIAGO DEL ESTERO SE INUNDE DESPUÉS DE LAS SEQUÍAS?.
¿CÓMO HICIMOS?
VENDIMOS LO QUE PERON COMPRO.
SUBVENCIONAMOS LO PRIVATIZADO
LE QUITAMOS LOS DERECHO LABORALES QUE PERON Y MILES DE LUCHADORES CON SANGRE ,
CASTIGOS Y DESAPARICIONES HABÍAMOS CONQUISTADO.
¿CÓMO HICIMOS?
¿TENDRÁ SALIDA UN PAÍS QUE FORMA EN SUS UNIVERSIDADES “BANDAS” DE PROFESIONALES
QUE ESTAFAN, TRAICIONAN, MIENTEN, USURPAN, EXPLOTAN, A TODA UNA SOCIEDAD CADA
DÍA MAS ENFERMA?
¿TENDRÁ SALIDA UN PAÍS DONDE LA CULTURA LA RETRANSMITE Y LA CONDUCE UN GRUPO
MEDIATICO-ECONÓMICO QUE SE VENDE AL GOBIERNO DE TURNO?
¿SERA CIERTO QUE ES POSIBLE PROGRESAR ECONÓMICAMENTE DESDE LA IN-CONCIENCIA
SOCIAL Y CULTURAL?
¿LOGRAREMOS CONQUISTAR UN LUGAR ENTRE LAS “COLONIAS PROSPERAS”?
SI LA MAYORÍA DE LOS VOTANTES SON “PERONISTAS” EN SUS DIFERENTES VARIANTES
¿PORQUÉ NO HAY PERIODISTAS PERONISTAS EN LA TELEVISIÓN Y OPINAN SIEMPRE LOS QUE
NO LO SON O NO LO VOTARON?
SI SON TAN INTELIGENTES Y NOS ENSEÑAN A VIVIR TODOS LOS DÍAS ¿POR QUÉ CLARÍN,
PAGINA 12, CANAL 9 Y 13 ESTÁN QUEBRADOS?
¿POR QUÉ HAY QUE PRESTARLES PLATA A LOS QUE NOS MIENTEN Y NOS ENGAÑAN DÍA A DÍA.
En fin, pueden agregarse muchos interrogantes mas como por ejemplo
¿POR QUÉ HAY TANTOS AFEMINADOS Y PUTOS EN LA TV Y LA RADIO?
Si la amplia mayoría de los Argentinos somos Católicos o Protestantes, vamos a
Misa y participamos de movilizaciones y miles de actos de Fe. ¿PORQUÉ EN LA TV Y
LA RADIO HAY TANTOS, ATEOS, AGNÓSTICOS, JUDÍOS, O SIMPLEMENTE, CUESTIONADORES DE
LA FE EN DIOS Y NUESTROS SANTOS?
¿TENDRÁ FUTURO UNA NACIÓN SIN INTELECTUALES, SIN PENSADORES, SIN PATRIOTAS, SIN
SABIOS, SIN GUIAS,SIN MAESTROS?
¿cómo haremos, si estamos dispuestos a hacer algo?
BUENO .......LOS DEJO TRANQUILOS PARA QUE SIGAN CON SUS ACTIVIDADES HABITUALES.
YA ME SIENTO MEJOR
EL PROBLEMA YA NO LO TENGO YO SOLO.
MAL DE MUCHOS CONSUELO DE POBRE.
UN SALUDO
RODOLFO SANT ANGELO
Roberto Carlos Villalobos wrote:CUIDADO REVISEN SU SILLA
POR FAVOR REVISEN SU SILLA CUANDO VAN AL CINE
Un incidente ocurrió cuando una amiga de un trabajador de Femsa, fue al cine y
se sentó en una silla, ella sintió que algo la estaba pinchando. Se levantó para
ver que había sido y vio una aguja con una nota adjunta que
decía "Bienvenida al mundo real, ya eres VIH Positivo".
Efectivamente, al ir al doctor le hicieron un análisis a la aguja y resulto VIH
Positivo. Para que el virus se refleje en un examen de sangre puede ser
necesario que pasen hasta seis meses después de ser nfectado.!!!!!
La mayoría de nosotros nos sentamos sin mirar el asiento. POR FAVOR REVISE SU
ASIENTO!!!!!!!
La forma más segura de hacerlo NO ES PALPANDO CON SU MANO para ver si siente la
aguja, al menos mueva el asiento varias veces para ver si hay algo FIJESE
MUY BIEN.
También en los teléfonos públicos consumidores de drogas están poniendo agujas
usadas en el orificio donde recibes el cambio para que las personas, al buscar
el cambio o ver si alguien a dejado algo, sean infectadas con HEPATITITIS B,
SIDA Y OTRAS ENFERMEDADES.
Este mensaje debe ser enviado a todo el mundo para que se mantengan alejados del
peligro. SEA CAUTO!!!!!!
Este mensaje es un servicio social, coopere con su distribucion y CUIDENSE.
Atte: Roberto Carlos Villalobos
Ayudanos Ayudar"!POR FAVOR NO LO BORRES REENVIALO,, A TODOS TUS CONTACTOS DE
LOS MEDIOS DE MESSENGER QUE USES. RECUERDA ES MEJOR PREVENIR QUE LAMENTAR.
GRACIAS POR TU AYUDA
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Mensaje: 2
Fecha: Tue, 06 Jan 2004 06:38:44 -0000
De: jmarceloferro
Asunto: Para el 2004
Estimados:
Les deseo paz y felicidad para todos.
Cordialmente
Jorge Marcelo Ferro
PD: Les sugiero abrir y leer los archivos MUNDOBIEN.doc y UFOBIEN.doc
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Estimados:
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Cordialmente
Jorge Marcelo Ferro
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PREGUNTAS
La preguntas que me agobian, que me torturan, que me pesan día a día por no
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SOCIAL Y CULTURAL?
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SI LA MAYORÍA DE LOS VOTANTES SON “PERONISTAS” EN SUS DIFERENTES VARIANTES
¿PORQUÉ NO HAY PERIODISTAS PERONISTAS EN LA TELEVISIÓN Y OPINAN SIEMPRE LOS QUE
NO LO SON O NO LO VOTARON?
SI SON TAN INTELIGENTES Y NOS ENSEÑAN A VIVIR TODOS LOS DÍAS ¿POR QUÉ CLARÍN,
PAGINA 12, CANAL 9 Y 13 ESTÁN QUEBRADOS?
¿POR QUÉ HAY QUE PRESTARLES PLATA A LOS QUE NOS MIENTEN Y NOS ENGAÑAN DÍA A DÍA.
En fin, pueden agregarse muchos interrogantes mas como por ejemplo
¿POR QUÉ HAY TANTOS AFEMINADOS Y PUTOS EN LA TV Y LA RADIO?
Si la amplia mayoría de los Argentinos somos Católicos o Protestantes, vamos a
Misa y participamos de movilizaciones y miles de actos de Fe. ¿PORQUÉ EN LA TV Y
LA RADIO HAY TANTOS, ATEOS, AGNÓSTICOS, JUDÍOS, O SIMPLEMENTE, CUESTIONADORES DE
LA FE EN DIOS Y NUESTROS SANTOS?
¿TENDRÁ FUTURO UNA NACIÓN SIN INTELECTUALES, SIN PENSADORES, SIN PATRIOTAS, SIN
SABIOS, SIN GUIAS,SIN MAESTROS?
¿cómo haremos, si estamos dispuestos a hacer algo?
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YA ME SIENTO MEJOR
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UN SALUDO
RODOLFO SANT ANGELO
Roberto Carlos Villalobos <robertocarlosem@...> wrote:CUIDADO REVISEN
SU SILLA
POR FAVOR REVISEN SU SILLA CUANDO VAN AL CINE
Un incidente ocurrió cuando una amiga de un trabajador de Femsa, fue al cine y
se sentó en una silla, ella sintió que algo la estaba pinchando. Se levantó
para ver que había sido y vio una aguja con una nota adjunta que
decía "Bienvenida al mundo real, ya eres VIH Positivo".
Efectivamente, al ir al doctor le hicieron un análisis a la aguja y resulto VIH
Positivo. Para que el virus se refleje en un examen de sangre puede ser
necesario que pasen hasta seis meses después de ser nfectado.!!!!!
La mayoría de nosotros nos sentamos sin mirar el asiento. POR FAVOR REVISE SU
ASIENTO!!!!!!!
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hola cumpas, un abrazo grande para todos deseando un buen y próspero año para
todos y deseando que el que viene, nos encuentre más unidos que nunca.
Federico.
diego gamzales <juventudperonistaq@...> wrote:
hola compañeros espero que hayan pasado una feliz navidad y que terminen bien el
año.
les cuento que estamos como todos uds. trabajando para reorganizar la juventud
en cada uno de nuestros distritos.
sin embargo vemos la necesidad imperiosa de que vallamos poniendo fecha y lugar
para hacer una reunion todos juntos de la juventud de la provincia de buenos
aires.
que quede claro que lo que esta}mos organozando es la juventu d del movimiento
nacional peronista.
no, los jovenes k, ya que el peronism no apoya hombres sino politicas.
ni tampoco la juventud del partido, ya que el peronismo no tiene partido
politico " llegara el momento en que enterraremos a los partidos politicos con
seis caballos de lujo" j. d. peron.
bueno luego de esta aclaracion les dejo un abrazo peronista
y espero que me contesten
juventudperonistaq@...diegosvp@...peronista@... wrote:
Hay 1 mensaje en este resumen.
Temas de este resumen:
1. (unknown)
De: paraazul
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________
Mensaje: 1
Fecha: Tue, 23 Dec 2003 14:57:37 -0000
De: paraazul
Asunto: (unknown)
COMPAÑER@S
La Agrupación Rodolfo Walsh ha comenzado a construir su sitio en
internet. http://www.lawalsh.cjb.net
Las distintas secciones serán actualizadas y completadas en breve.
Nuestro mayor interés está puesto en el Foro de Discusión que
pretende hacer las veces de plenario permanente.Invitamos a toda la
comunidad universitaria y a todos los compañeros/as en general a
compartir el debate y hacer posible la construcción colectiva.
Para ello hemos propuesto tres temas que dan el puntapié inicial:
- Quiénes son los jóvenes K?
- La Universidad y la Reconstrucción de la Nación.
- Los métodos tradicionales... no funcionan?
Recibimos comentarios, notas, datos, fotos, etc. que deseen enviarnos
para colaborar con este proyecto.
Rogamos reenviar este mensaje para llegar a la mayor cantidad de
compañeros posible.
Atentamente
Agrup. Rodolfo Walsh
Fac De Periodismo y Com Social UNLP
http://www.lawalsh.cjb.net
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hola compañeros espero que hayan pasado una feliz navidad y que terminen bien el
año.
les cuento que estamos como todos uds. trabajando para reorganizar la juventud
en cada uno de nuestros distritos.
sin embargo vemos la necesidad imperiosa de que vallamos poniendo fecha y lugar
para hacer una reunion todos juntos de la juventud de la provincia de buenos
aires.
que quede claro que lo que esta}mos organozando es la juventu d del movimiento
nacional peronista.
no, los jovenes k, ya que el peronism no apoya hombres sino politicas.
ni tampoco la juventud del partido, ya que el peronismo no tiene partido
politico " llegara el momento en que enterraremos a los partidos politicos con
seis caballos de lujo" j. d. peron.
bueno luego de esta aclaracion les dejo un abrazo peronista
y espero que me contesten
juventudperonistaq@...diegosvp@...peronista@... wrote:
Hay 1 mensaje en este resumen.
Temas de este resumen:
1. (unknown)
De: paraazul
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Mensaje: 1
Fecha: Tue, 23 Dec 2003 14:57:37 -0000
De: paraazul
Asunto: (unknown)
COMPAÑER@S
La Agrupación Rodolfo Walsh ha comenzado a construir su sitio en
internet. http://www.lawalsh.cjb.net
Las distintas secciones serán actualizadas y completadas en breve.
Nuestro mayor interés está puesto en el Foro de Discusión que
pretende hacer las veces de plenario permanente.Invitamos a toda la
comunidad universitaria y a todos los compañeros/as en general a
compartir el debate y hacer posible la construcción colectiva.
Para ello hemos propuesto tres temas que dan el puntapié inicial:
- Quiénes son los jóvenes K?
- La Universidad y la Reconstrucción de la Nación.
- Los métodos tradicionales... no funcionan?
Recibimos comentarios, notas, datos, fotos, etc. que deseen enviarnos
para colaborar con este proyecto.
Rogamos reenviar este mensaje para llegar a la mayor cantidad de
compañeros posible.
Atentamente
Agrup. Rodolfo Walsh
Fac De Periodismo y Com Social UNLP
http://www.lawalsh.cjb.net
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COMPAÑER@S
La Agrupación Rodolfo Walsh ha comenzado a construir su sitio en
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Nuestro mayor interés está puesto en el Foro de Discusión que
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- Quiénes son los jóvenes K?
- La Universidad y la Reconstrucción de la Nación.
- Los métodos tradicionales... no funcionan?
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compañeros posible.
Atentamente
Agrup. Rodolfo Walsh
Fac De Periodismo y Com Social UNLP
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gracias compañero por el mensaje de la compañera Evita , te deseo a vos y a
todos los cumpas muchas felicidades,
aguante el Genral, aguante Evita aguante Boca por la patria peronista
un fuerte abrazo peronista
adrian de Neuquén
rodolfo santangelo <motosanta@...> wrote:
Eva Peron 1951
Mensaje de Navidad
El día del amor y de la paz llegará cuando la justicia barra de la faz de la
tierra a la raza de los explotadores y de los privilegiados, y se cumplan
inexorablemente las realidades del antiguo mensaje de Belén renovado en los
ideales del Justicialismo Peronista:
Que haya una sola clase de hombres, los que trabajan;
Tampoco la pavada.
Normalmente se desean FELICES FIESTAS.
Aquellos que necesiten un poco de FELICIDAD me lo pueden pedir a mi que como
BUEN BOQUENCE me esta sobrando ese material.
Un abrazo Peronista para todos.
Rodolfo Sant Angelo
Roberto Carlos Villalobos <robertocarlosem@...> wrote:
Saluda a todos los integrantes de esta Lista de Correos
Roberto Carlos Villalobos
Felices Fiestas les desea...
Productora "El Limite"
Centro Murga "La Leyenda Murguera"
Villalobos Conduccion "Un espacio Argentino"
Centro de Estudiantes "Hipolito Vieytes"
www.villalobosconduccion.es.mn
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Do You Yahoo!?
Todo lo que quieres saber de Estados Unidos, América Latina y el resto del
Mundo.
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Eva Peron 1951
Mensaje de Navidad
El día del amor y de la paz llegará cuando la justicia barra de la faz de la
tierra a la raza de los explotadores y de los privilegiados, y se cumplan
inexorablemente las realidades del antiguo mensaje de Belén renovado en los
ideales del Justicialismo Peronista:
Que haya una sola clase de hombres, los que trabajan;
Tampoco la pavada.
Normalmente se desean FELICES FIESTAS.
Aquellos que necesiten un poco de FELICIDAD me lo pueden pedir a mi que como
BUEN BOQUENCE me esta sobrando ese material.
Un abrazo Peronista para todos.
Rodolfo Sant Angelo
Roberto Carlos Villalobos <robertocarlosem@...> wrote:
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Todos sabemos que nuestro presidente accedió a la administración formal del país
con un 23% de los sufragios, y que según el decir de la prensa amarilla en
general, los ex menemistas hoy chupas K y los autistas funcionarios de
Kirchener, éste ultimo presenta una "imagen positiva" y ampliamente publicitada
del órden del 68%. Ahora bien, si el pueblo argentino acediéra a este informe
que acerca JG Labaké, ¿en cuanto creen que andaría el 68% "positivo" que
pretenden suplantar por el 23% de votos obtenidos?
"Juan G. Labake" <jglabake@...> wrote:De: "Juan G. Labake"
A:
Asunto: Labaké_a_la_Red:_Mensaje_Nº_202._2
Fecha: Sun, 30 Nov 2003 12:28:11 -0300
Si usted no desea recibir nuestros mensajes, por
favor envíe un correo-e con la palabra Eliminar.
Labaké envía su mensaje político Nº 202.
30-11- 03
Hay un ALCA justo y alguien debe pedir perdón...
...pero el primero no se firmará nunca, y el responsable de lo segundo jamás lo
reconocerá.
Por Juan Gabriel Labaké
jglabake@...
Si alguien tiene la mala suerte de encontrarse totalmente desarmado en medio de
una selva, y un león embravecido le corta el camino, puede cometer dos errores
fatales: considerar que el león es “pan comido” y provocarlo a una lucha cuerpo
a cuerpo, o creer que es un amigo y abrazarlo fraternalmente.
El mundo, no sólo la Argentina, enfrenta hoy al más peligroso de los leones
agresivos: a uno que jura ser el enviado de Dios y por ello debe (no sólo puede
sino debe) matar en nombre de la justicia infinita, o dominar con falsas
promesas y sonrisas diplomáticas, siempre con el objeto de que se cumpla el
destino manifiesto que el Creador le tiene reservado a su país desde toda la
eternidad.
Nosotros, para mal y para bien, estamos en el patio trasero de la cueva del
león. Para mal, porque se cree con derecho a absorbernos. Para bien, porque si
desobedecemos no puede destruirnos, pues nos necesita para ampliar su propio
mercado. No es el caso de Irak o Afganistán. Allá hay que hacer limpieza étnica
para apropiarse del petróleo (y eso es “lícito”, porque, a semejanza del
pretexto usado por los sionistas para invadir Palestina --“ésa es una tierra
sin pueblo, y los judíos somos un pueblo sin tierra”--, los anglo-americanos son
un pueblo sin petróleo... barato). En Latinoamérica, en cambio, hay que dejar
vivir (o al memos, sobrevivir) a los futuros consumidores cautivos. No es buen
negocio bombardearlos con misiles. Es preferible hacerlo con publicidad
engañosa.
Si alguien desea reemplazar mi lenguaje periodístico (y por ello desenfadado)
por almibaradas palabras diplomáticas o sesudos términos académicos, puede
hacerlo; será legítimo. Lo que no se puede hacer honradamente es tratar de
ignorar esa realidad: EEUU es el león agresivo que le corta el camino al mundo,
ni qué hablar a Latinoamérica. Ni amigo, ni león herbívoro; león a secas, y muy
agresivo. Use los misiles asesinos o la zalamería seudo-diplomática, siempre es
para quedarse con algo (petróleo, territorio, riquezas, mercados, etc.).
Si un ciudadano común desconoce esa elemental realidad de la política
internacional, es una pena: cometerá algunos errores de apreciación. Pero si
quien la ignora es un gobernante nacional, y con mayor razón si es canciller de
un país, el asunto se torna grave, muy grave.
Los responsables de la guerra por recuperar nuestras islas Malvinas cometieron
el primer error: pelearon al león cuerpo a cuerpo. Casi sin excepción, los
gobiernos constitucionales posteriores han cometido el segundo: lo abrazaron con
cariño.
Dicho con el respeto que se merece el ministro de Relaciones Exteriores de la
Nación Argentina, y con el afecto que mantengo hacia el amigo Rafael Bielsa (a
pesar de las profundas diferencias políticas y conceptuales que están
aflorando), debo admitir que nuestro canciller parece ignorar qué es EEUU, quién
es su presidente actual y qué puntos calzan ambos.
El Dr. Bielsa ha dicho públicamente que la primera prioridad de nuestra política
internacional es “mantener la amistad con EEUU”. Recordemos, de paso, que la
segunda, siempre según nuestro canciller, es mantenerla con Brasil y la tercera
con Europa. Al parecer ahí termina el mundo para el actual gobierno pues, de las
otras regiones o países, nada ha dicho. (Ello trae a mi memoria la respuesta que
me dio hace dos años el Dr. Jorge Vanossi, cuando lo invité a formar parte de un
Comité de Honor de Juristas amigos de los argentinos descendientes de árabes:
“No acepto, me dijo, porque para mí el mundo termina en los Urales”... Quiso
decir en Europa. No supe si darme por ofendido o expresarle mi pena por su
cortedad de vista, o de mente... o de humanidad. ¡Hay tantos actos de racismo
que no se denuncian ni se contabilizan!)
Desde el vamos, la palabra amistad es inapropiada: primero porque no somos
amigos de EEUU, ni lo fuimos nunca; segundo porque jamás lo seremos en el futuro
previsible. Conviene mantener con ellos buenas relaciones, como con todo el
mundo, y podremos llegar a ser aliados circunstanciales (no estratégicos), pero
amigos, no. Siempre es bueno recordar que en la política (como en la guerra), lo
primero es saber distinguir con claridad quién es el amigo, quién el aliado y
quién el enemigo. De lo contrario, la partida estará perdida antes de
comenzarla.
Sólo a la luz de ese falso concepto de la amistad con el león agresivo que
demuestra tener el Dr. Bielsa (evidentemente compartido por el presidente)
pueden entenderse las dos últimas e importantes definiciones que ha producido:
su nota en CLARÍN del 27-11-03 (“Vamos a pelear un ALCA justo”) y las
declaraciones que efectuó en Tokio el 28-11-03: “La Argentina debe pedir
disculpas, perdón a los tenedores de bonos...” (todos los medios argentinos del
29-11-03).
El ALCA justo
En su artículo de CLARÍN, el Dr. Bielsa comienza dando por sentado que el ALCA
en sí es deseable (bueno) y que esa creencia guía los esfuerzos argentinos al
respecto: la reunión de Miami “permitió alcanzar un entendimiento que supera el
estancamiento del último año” lo cual “constituye una base de trabajo”
(¡Salvamos al ALCA, gracias a Dios!, nos está diciendo con toda claridad).
Luego agrega que “de su contenido fino dependerá que sea vida” (virtuoso) o “un
ángel del mal menor” (defectuoso).
En definitiva, el gobierno sostiene que el ALCA es deseable y que, además, puede
ser justo.
Es deseable, según el Dr. Bielsa, porque el 60% de nuestras exportaciones va a
la zona del futuro ALCA (América toda), y el 55% de nuestras importaciones tiene
ese origen. Y “nuestros productos enfrentan importantes barreras en esos
mercados...”, que se suman a los subsidios internos a la producción agrícola
que aplica EEUU.
Además, el ALCA nos permitirá “competir de igual a igual, desde las ventajas que
plantea nuestra propia competitividad y capacidad productiva”... (porque)
“queremos un ALCA que contemple nuestros intereses”...
Pero todo lo debatido, aprobado y firmado, desde la reunión presidencial del
ALCA, en 1994, hasta hoy (Miami incluido) habla de exigencias de EEUU aceptadas
por nosotros (y los otros “socios”), mientras ninguno de los justos y razonables
reclamos de esos 33 “socios” ha sido aceptado por el león agresivo. Además,
¿cuáles son las ventajas competitivas y productivas que nos permitirán competir
de igual a igual con alguien que tiene un PBI casi 100 veces (¡100 veces!) mayor
(de 130 mil millones, a diez billones), sin hablar de su avanzada tecnología y
otras cuestiones por el estilo? Verdaderamente, el canciller está a punto de
abrazar fraternalmente al león.
El argumento central que aduce el Dr. Bielsa para sostener que el ALCA puede
llegar a ser justo es que nuestras “pacientes tratativas bilaterales con EEUU”
nos han permitido que “casi 80 productos nuestros sean incorporados al Sistema
General de Preferencias” (de ellos), lo que aumentó en “unos 200 millones de
dólares nuestras exportaciones de... cueros, agro-alimentos, productos
regionales y sus manufacturas”... ¡Triste futuro nos espera con ese ALCA
“justo”! Por lo visto, gracias a él, EEUU permitirá la libre entrada de nuestros
productos primarios (¿lo permitirá?), a cambio de que dejemos ingresar
libremente sus manufacturas industriales, sus ventas al Estado, sus empresas de
servicios, sus patentes monopólicas, que renunciemos para siempre al “compre
nacional”, etc., etc. Aquéllo de ser el granero de Inglaterra, para que el
Imperio Británico fuera el taller del mundo, se repetirá al pie de la letra, y
no como mal menor, sino como generador de una nueva vida... dependiente. Ello,
insisto, siempre que otra ronda de pacientes, muy pacientes tratativas
demuestre que la generosidad de EEUU alcanza como para incorporar al libre
comercio todos los productos primarios, no sólo los ajos y los limones como
propuso oficialmente al finalizar la reunión de Miami. En ese momento soñado por
nuestro gobierno, el león se habrá transformado milagrosamente en herbívoro, y
nosotros recuperaremos el ansiado y honroso “status” de granero del Imperio... y
el ALCA será justo.
El canciller termina su nota en CLARÍN con una afirmación que es un verdadero
desafío: “Pocas negociaciones han tenido la apertura que tiene la del ALCA, no
sólo porque son públicos los textos de base, sino porque se consulta a diversos
sectores sobre la agenda”.
Recogemos el guante e invitamos al Dr. Bielsa a publicar todos y cada uno de los
compromisos firmados desde 1994 hasta hoy sobre el ALCA, y la lista de
“sectores” consultados (con el nombre de cada institución o persona
entrevistada).
En nuestra opinión, que ahora se confirma con la nota del Dr. Bielsa, el único
ALCA justo es el ALCA muerto (parafraseando a los anglo-americanos cuando
mataban indios, con el lema “el único indio bueno es el indio muerto”, para que
se cumpliera el destino manifiesto).
Pedir perdón
Es cierto, alguien debe pedir perdón por el desaguisado de la deuda externa.
Pero, ¿quién debe pedirlo? ¿La víctima, que es el pueblo y la Nación
argentinos, o los victimarios? ¿Y quiénes fueron los culpables y victimarios?
¿Los argentinos, o la dictadura militar “elegida” por la CIA y el Departamento
de Estado, y adiestrada en la Escuela Militar de las Américas dependiente del
Comando Sur de EEUU? ¿El pueblo argentino, o Martínez de Hoz (a quien designó,
realmente, el “steering comitee” de los grandes bancos que presidía el City Bank
y ante el cual la Junta Militar se limitó a presentar una terna de candidatos)?
¿Los argentinos, o Menem y Cavallo avalados y declarados como los mejores
alumnos por EEUU, el FMI, etc.? ¿Nosotros, los argentinos, o quienes se llevaron
los 200 mil millones que ahora nos faltan? ¿Y quiénes se los llevaron?
En política internacional, sólo piden perdón las naciones derrotadas en una
guerra. Fue el caso de Alemania (en 1918 y en 1944) y el de Japón en 1945. Si
la Segunda Guerra Mundial la hubiera ganado “el eje” (Alemania, Italia y
Japón), EEUU se habría arrodillado a pedir mil perdones por lo de Hiroshima y
Nagasaky, y Gran Bretaña por los 50.000 croatas “ofrendados” a la venganza
soviética (a la sazón, los tres eran aliados: EEUU, Gran Bretaña y la URSS).
A nosotros, nadie nos derrotó, sino que, como los asaltantes de caminos, nos
maniataron y se llevaron puesto todo lo nuestro, sin haber luchado en campo de
batalla alguno. Vinieron, vieron y, en lugar de vencernos, se apropiaron de todo
lo que encontraron a mano. En todo caso, debemos pedir perdón por haber votado a
los gobernantes “colaboracionistas” que se asociaron con los extranjeros (y con
los nativos) amigos de lo ajeno.
¿Nos hemos declarado derrotados, auto-derrotados, porque consideramos que somos
culpables como pueblo? ¿O es sólo una “agachada”, un diplomático y lamentable
acto de contrición soportado con la vana ilusión de recobrar la simpatía del
Primer Mundo? El Primer Mundo no tiene simpatía, ni antipatía por nosotros, sólo
piensa en nuestras riquezas, con algo de su vieja arrogancia.
Incluso frente a los acreedores privados, ¿debemos pedir perdón a un ahorrista
que, tentado por la avaricia (17,4% de interés usurario, frente al 4% que le
pagaban los otros), y/o engañado por la serpiente que le enroscaban los bancos y
los fondos de inversión, compró bonos de un país asaltado y arrasado?
Estas declaraciones del Dr. Bielsa cierran el ciclo de un error estratégico que
nos está costando caro, y nos costará mucho más caro aún en los próximos años.
El 25 de mayo pasado, a la noche, luego del juramento y del discurso ante la
Asamblea Legislativa, el presidente debió anunciar cuatro o cinco medidas que
pusieran la cosas en su lugar y que le permitieran luego negociar como todo
gobierno de un país soberano, y no como el delegado del vencedor para
administrar a una nación derrotada.
Los anuncios pudieron y debieron ser que:
- se pagaría toda la deuda legítima, para lo cual se había designado ya
una comisión de alto nivel académico y moral para investigar su legitimidad y la
conducta de quienes (desde adentro y desde afuera de la Argentina) intervinieron
para crearla;
- se había abierto una investigación imparcial para determinar la
responsabilidad de los funcionarios argentinos y del FMI, del BM, y otros
organismos extranjeros en la adopción de medidas que destruyeron la economía
nacional desde 1976 en adelante;
- se pondría inmediatamente en práctica un plan de desarrollo económico
y tecnológico previamente preparado (incluidas las medidas de coyuntura
indispensables), que nos llevara lo antes posible al pleno empleo y recién ahí
se discutiría cuánto podíamos pagar anualmente por aquella deuda legítima (si
algo de ella lo era);
- se exigiría a las casas centrales de los bancos extranjeros devolver
en moneda fuerte los depósitos de sus clientes, tal como habían prometido en su
publicidad en la década de la frivolidad, el despilfarro y el latrocinio a costa
de la Nación;
- se revisarían todos los contratos de concesión y/o privatización de
los servicios públicos.
Inmediatamente después, al amanecer el día 26 de mayo, el presidente debió
comenzar una paciente y constante tarea para unir el frente interno, dentro de
un marco de justicia social, y así resistir en mejores condiciones el embate
externo, tal como enseñaba un coronel del 45, y teniente general del 73, que
sabía mucho por sabio y más aún por viejo, pero que hoy no se puede nombrar
siquiera porque es “arcaico” y “fuera de onda” hacerlo... no es “progre”.
Luego, insisto, nos sentaríamos a negociar, porque siempre hay que negociar,
pero no como derrotados (o auto-derrotados) que piden perdón, sino como víctimas
de una gigantesca asociación ilícita multinacional y multilateral.
Me dirán que eso habría sido muy duro y, quizás, peligroso. Que fuera peligroso,
lo dudo. Vale la pena traer a colación que ninguno de los 19 economistas que
consulté hace dos meses, más los tres cuya opinión extraje de sus artículos en
revistas especializadas, enunció una sola represalia capaz de ”hacernos caer del
mapa” si no firmábamos el acuerdo con el FMI.
Dura, sí. Habría sido una posición muy dura, es cierto, pero en ese momento
estábamos decidiendo entre ella, o la actual súplica de perdón para “merecer”
lo que el león agresivo, en su infinita misericordia, tenga a bien colocar en
nuestra mano extendida a fin de no morir por inanición política.
Hoy ya es tarde. Las decisiones de fondo deben adoptarse en la primer semana de
gobierno, o en el primer mes. Medio año después está todo cocinado y por eso el
gobierno cree que sólo resta pedir perdón y rogar a Dios que el león sea,
milagrosamente, herbívoro.
Buenos Aires, 30 de noviembre de 2003.
Juan Gabriel Labaké
Nota: en mi mensaje del 27-11-03 (“No es ‘La Iglesia’”) cometí un error por el
cual pido disculpas: atribuí al padre
Hugo Mugica (el poeta y pensador actual) la Meditación en la Villa, que en
realidad pertenece a Carlos Mugica (el
recordado cura de la Villa 31, que estaba siempre dispuesto a dar la vida por
los pobres, pero no a matar por ellos,
según su propia aclaración ante un Mario Firmenich que lo invitaba a sumarse a
la guerrilla armada cuando ya había
un gobierno elegido por el pueblo). Agradezco a los varios amigos que me
hicieron ver el error.
El presente no es un mensaje SPAM. Ha sido incorporado a la lista por iniciativa
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