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intelecto-razon   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #38713 de 56587 |
Re: [LibrosG] intelecto-razon

La filosofía es o pretende ser razonable, por lo que quien gusta de beber en sus
aguas difícilmente puede escapar de las murallas con las que Kant cerró al
hombre todos los caminos. Quien prefiere abrevar en la física, que hasta hace
poco era un bastión de la razón, ahora, con la física cuántica, se puede
literalmente perder en concepciones más propias de un artista que de un
científico. Eso de que la mera presencia de un observador provoque el colapso de
la función de onda es muy fuerte como para no sentir tambalearse el paradigma
razonable. Y si el espectador resulta ser tan esencial, es natural que probemos
las aguas que la psicología puede brindarnos. Y esto supone ya el salto real de
la Razón al Intelecto*, de la Ciencia al Arte, de la Reflexión al Aquí y Ahora.

Cordialmente,
Lycos

*Intelecto con el sentido del Nous griego, que donde el concepto psicológico de
"Numen" "Numinoso"...


http://mynos42.tripod.com
http://lycantropo.blogspot.com/
http://penelope42.blogspot.com/
http://web.madritel.es/personales1/sernani/
http://es.geocities.com/shusteramon/


----- Original Message -----
From: die zol
To: librosgratis@...
Sent: Sunday, October 01, 2006 1:10 PM
Subject: [LibrosG] intelecto-razon


>spartaku escribio:

--------------------------------------------------------------------------------\
------------------------------
"Respecto a las citas de Guenon que nos puso el amigo antes, claramente
ese autor en ellas no hace otra cosa que una "declaración de fe". La
filosofía parte de proposiciones "prescriptivas" -a diferencia de las
ciencias duras que parten de proposiciones "descriptivas"-, por eso
ellas no son demostrables, sino sólo opinables, ya que es imposible
comprobar la veracidad intrínseca de sus afirmaciones, sino sólo
argumentarlas. La "metafísica" que tanto enaltece, no es más que un
pensamiento "idealista", una ideología como diría Marx, y por tanto no
es más que una falsa conciencia de la realidad. Obviamente el
pensamiento racionalista materialista se opone y niega a la
metafísica, porque sostiene que no existe nada más allá de la
realidad, ninguna categoría superior -ni realidades espirituales, ni
mundo de las ideas, ni imperativos categóricos, ni "intuiciones"-.
sólo la dura y fría realidad, que como dije, sólo puede conocerse a
través de la razón y de la ciencia -siendo esta última una forma
superior de razonamiento, y por tanto de "intelectualidad"-.

--------------------------------------------------------------------------------\
------------------------

No afirmaria en forma tan rotunda que la "metafisica" es una ideologia y por
lo tanto "una falsa conciencia de la realidad".
Nuestro pensamiento occidental moderno claramente influenciado desde la
"ilustracion"(aqui si cabe el lugar de ideologia) por un pensamiento
exclusivamente racionalista y desembarcando siglos despues en el positivismo,
es el que nos lleva a pensar de esta manera.
Pero principalmente, en el campo de la metafisica del que hablas, la mayor
influencia sin duda se la debemos a Kant (que inspiro a Hegel y luego Marx a
afirmaciones como las que citas) y a su division (bien cartesiana por cierto) en
lo que denomino objetos (entes) de los sentidos "Fenomenico" [intuicion
sensible] y objeto (entes) del entendimiento "Noumenico"[intuicion intelectual].
Y ahora citando a Kant:
"Si quisieramos aplicar las categorias a objetos que no son considerados
como fenomenos, tendriamos que fundarnos en otra intuicion que la sensible y
entonces el objeto seria un Noumeno en "sentido positivo".Mas como tal intuicion
la intelectual, esta absolutamente fuera de nuestra facultad de conocimiento,
tampoco el uso de las categorias puede rebasar en modo alguno los limites de los
objetos de la experiencia"
"Si por Noumeno entendemos una cosa que no sea objeto de nuestra intuicion
sensible (ya que esta no los alcanza) haciendo abstraccion de nuestro modo de
intuirla, es un Noumeno en "sentido negativo"
"...si supusieramos una intuicion intelectual , que no es empero la nuestra,
de la cual no podemos comprender tampoco la posibilidad, ese seria el Noumeno en
"sentido positivo""

Aqui vemos claramente la negacion de Kant de una intuicion intelectual ,no
solo para el, sino para el genero humano en general.
Y de aqui llegamos facilmente a lo referido antes sobre el pensamiento
occidental moderno,el racionalismo y la negacion de la metafisica.

Saludos,

Diego.


---------------------------------
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Dom, 1 de Oct, 2006 11:47 am

mynos42
Sin conexión Sin conexión
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Reenviar Mensaje #38713 de 56587 |
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En las últimas semanas se mencionó varias veces la palabra "intelectual" y se refierió otras tantas a ser "intelectual" o no serlo, quisiera solamente...
Diego Zoladz
DiegoZ@...
Enviar correo
27 de Sep, 2006
2:21 pm

Ahh...estoy jodido entonces, porque aplicar a mi persona los adjetivos "espiritual e incorporal"... estamos sonados. Me quedo con el uso común y actual del...
big yuyo
biggyuyo
Sin conexión Enviar correo
27 de Sep, 2006
4:50 pm

Bueno, despues de leerlo sigo sin saber que diablos hay que hacer para ser un intelectual. Si tienes una base psicologica racional, es decir que te gusta...
Pi
dlpt2a
Sin conexión Enviar correo
27 de Sep, 2006
9:21 pm

On Wed, Sep 27, 2006 at 03:59:10PM -0500, Pi wrote: [...] ... [...] ... Llega el decano de física a hablar con el rector sobre el presupuesto para el año que...
Blu
autarca
Sin conexión Enviar correo
27 de Sep, 2006
10:00 pm

Algunos judíos son ricos; Todos los esquimales son gentiles. Algunas personas ricas no son esquimales ... Todas las avispas son hoscas; Todas las criaturas...
Pepper Anderson
druguita
Sin conexión Enviar correo
28 de Sep, 2006
3:24 am

... los "intelectuales" no gustan de los cientificos o racionalistas, creo que se sienten de alguna forma amenazados por ellos, no es que los ataquen...
spartakku
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28 de Sep, 2006
12:20 pm

"..pero eso no le puede quitar valor a su obra , a la profundidad y seriedad de sus escritos" lu qué???????????????????? [Las partes que no eran texto en este...
Pepper Anderson
druguita
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28 de Sep, 2006
2:27 pm

Creo que es importante usar las palabras apropiadamente,es cierto que el español no es una lengua muerta,ni el francés tampoco ( idioma original en el cual...
Diego Zoladz
DiegoZ@...
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28 de Sep, 2006
8:32 am

Pucha digo.... me voy un dia, y se arma una charla interesante (que no salga algún chusco a decir "entonces andate más seguido")... Intentaré mañana o...
big yuyo
biggyuyo
Sin conexión Enviar correo
28 de Sep, 2006
7:03 pm

La filosofía es o pretende ser razonable, por lo que quien gusta de beber en sus aguas difícilmente puede escapar de las murallas con las que Kant cerró al...
Lycos
mynos42
Sin conexión Enviar correo
1 de Oct, 2006
12:58 pm

A los fisicos a veces tambien "se les va la olla", acaban dividiendo el infinito por cero o algo asi, eso es una senal de que es mejor empezar otra vez desde...
Pi
dlpt2a
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1 de Oct, 2006
3:56 pm

Ya, ya... pero mañana será otro día, Carlos. ¿Es o no es cierto que el observador colapsa la función de onda? A mí esto me ha impactado sobre manera. Lo...
Lycos
mynos42
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1 de Oct, 2006
11:45 pm

De acuerdo, Carlos. Infórmate bien de los experimentos de física cuántica llevados a cabo. Las partículas a las que me refería son electrones provenientes...
Lycos
mynos42
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2 de Oct, 2006
11:37 am

(Disculpen si este mensaje llega repetido. Pero lo mandé ayer en la tarde y parece que Yahoo se lo tragó, por eso lo reenvío) No quedó muy claro, pero...
spartakku
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29 de Sep, 2006
9:17 am

Este es justamente el punto al que habia llegado anteriormente, la ultima vez que tuve esta conversacion con alguien. No es lo mismo, concuerdo contigo en que...
Pi
dlpt2a
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29 de Sep, 2006
3:23 pm

Algunas dicidencias en tu planteo: Kant era de Koenisberg, una especie de culo del mundo de su momento; Hegel, en el 1790, piensa desde una nación que recién...
rolcon
rolcon01
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29 de Sep, 2006
4:30 pm

Amigos: Me parece muy interesante su discusión. Un poco bizantina a ratos, un poco sectaria en otros. Creo que la ciencia es una fuente importante de verdad, ...
diego.carrasco@...
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29 de Sep, 2006
9:34 pm

... "Respecto a las citas de Guenon que nos puso el amigo antes, claramente ese autor en ellas no hace otra cosa que una "declaración de fe". La filosofía...
die zol
diejazol
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1 de Oct, 2006
11:18 am

Aqui hay cosas de diferente grado: Racionalismo: en ningun momento la intencion era negar el valor de la razon, sino el problema surgido desde que el...
die zol
diejazol
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1 de Oct, 2006
11:21 am
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