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#82 De: "Dr. Rodolfo E. Parbst" <drparbst@...>
Fecha: Mié, 18 de Ago, 2004 8:36 pm
Asunto: El tesoro de la isla Gama
rodolforudy2000
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El tesoro de la isla Gama
Hasta Italia llegaron las versiones acerca de la supuesta existencia del
tesoro de la isla Gama, ubicada a poca distancia de bahía San Blas, tal vez
ocultado por los piratas ingleses o franceses que incursionaron a sangre y
fuego por estas costas patagónicas.
Poco después que trascendieron los primeros indicios de un presunto fabuloso
tesoro, el italiano Gregorio Peirano llegó a San Blas para, curiosamente,
hacerse cargo de un destacamento naval argentino. Fue precisamente el 18 de
abril de 1881, según apuntó Ibán Bustamante, quién además se encargó de
aclarar que su nombre se escribe con b.
Pero, lejos de la ortografía, Peirano no tardó mucho en acercarse a la isla
Gama, que puede verse sin ninguna dificultad desde la isla Jabalí, en la
villa marítima.
"Peirano tenía conocimiento del tesoro y estaba seguro de que no era una
versión. Bruno Peirano, primo de Gregorio, le contó a mi hermana, que tiene
85 años y vive en Viedma, algo de esta situación", dice Bustamante, quien
nació en San Blas y, por eso, no oculta su orgullo de samblaseño.
"Los comentarios pasaban en que tenían que encontrar una espada que llevaba
una inscripción guía para la búsqueda del tesoro y Gregorio Peirano, que la
estuvo buscando un tiempo, encontró esa espada", asegura este nativo de la
villa del noroeste de Patagones, ahora radicado en la cabecera del distrito,
Carmen de Patagones.
Al parecer, Peirano le dijo a varios marineros que había "perdido las
esperanzas" y que se quedaría en la mítica isla Gama. "Nadie supo nunca si
encontró ese tesoro, pero que quedaron las versiones, quedaron", acota
Bustamante, un reconocido ex comerciante de la localidad turística.
Las versiones hasta llegaron a oídos del alemán Otto Marquart, en 1925, en
charlas de fogón que se realizaban en una estancia de la isla Gama.
De empleado a empresario
"Gregorio renunció al cargo que tenía en el destacamento y volvió a Italia,
pero tiempo después regresó con tres embarcaciones, una de ellas
identificada como Río Negro y fue entonces que comenzó a realizar viajes
comerciales entre Buenos Aires, Bahía Blanca, San Blas y San Antonio Oeste,
en la última década del siglo pasado", narra Bustamante con llamativa
presición.
De ese modo, Peirano empezó a comprar campos y montar barracas, pero también
se encargó de la venta de agua potable en San Antonio, sedienta del vital
líquidos, y hasta hizo construir unos estanques para depositarla.
Misterioso cinturón
Por entonces, mucho llamó la atención que Peirano pasara rápidamente de
simple empleado naval a ostentoso comerciante.
Aunque algunos afirmaron que lo vieron en una oportunidad a Peirano volver
de la isla luciendo un grueso cinto con monedas de oro en todo su contorno,
Bustamante indica que los comentarios aludieron a otro hombre -Félix Rubio-
como poseedor de una rastra llena de monedas de oro y que ese vistoso
accesorio para los pantalones se lo había regalado Peirano.
El tesoro de la isla Gama aún flota en los comentarios de mucha gente de San
Blas, incluso de la zona.
Por su parte, Bustamante recuerda que cuando tenía 7 u 8 años alcanzó a leer
un recorte de la revista Mundo Argentino y que en sus páginas consignó lo
del tesoro de la isla Gama.
Hace 18 años un extranjero -algunos sostienen que fue aventurero
australiano- anduvo recorriendo la isla y no pocos pensaron que podría haber
estado buscando también algún preciado resto monetario dejado por codiciosos
piratas.
Por estos días, la isla Gama está destinada a la crianza de ganado vacuno y
muchos modernos navegantes han podido observar que en Flamenco hay lobos
marinos, recuperados de la depredación de los piratas del siglo XIX.
• Historias de depredación de los lobos: La titulada Crónica histórica del
Río Negro, del escritor Juan José Biedma, es contundente en cuanto a que
confirma la existencia de codiciosas intenciones de parte de piratas
ingleses y franceses por las costas de Patagones, hace casi 180 años.
La confirmación de una numerosa colonia de lobos marinos en las islas Gama y
Flamenco, cercanas a San Blas, a 100 kilómetros de Carmen de Patagones, hizo
que los piratas incursionaran en forma continua para matar a esos animales y
sacar jugosas ganancias en puertos del extranjero.
Esa situación obligó en agosto de 1821 a Gabriel de la Oyuela, entonces
comandante del Fuerte del Carmen -según las crónicas de la época-, a dictar
una disposición por la cual se impuso el pago de $5 por tonelada a la
exportación de lobos marinos para detener la violenta depredación.
Para asegurarse de que la medida se cumpla, De la Oyuela decidió establecer
en bahía San Blas un destacamento militar y solicitó al gobierno un refuerzo
de 50 soldados y dos buques de guerra para surcar el mar desde Bahía Blanca
hasta el golfo San José, el área más frecuentada por los piratas.
Fue entonces que el comandante de la fragata francesa Comete, identificado
como Mister Nelson, fue intimado a pagar los impuestos que se le querían
cobrar, pero aquél -lejos de inclinarse por sacar algún dinero del bolsillo-
le contestó a las fuerzas nacionales: "Les voy a pagar a cañonazos".
"Aunque el suceso me alarmó", según admitió De la Oyuela, le insistió a los
piratas que respetaran las órdenes del gobierno y así lo dejó escrito.
Fuente: fmlibre-viedma.com.ar

#81 De: "Dr. Rodolfo E. Parbst" <drparbst@...>
Fecha: Lun, 9 de Ago, 2004 7:41 pm
Asunto: El arroyo Maldonado
rodolforudy2000
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El arroyo Maldonado

Su nombre se pierde en la leyenda. Algunos cronistas de la primera fundación
de Buenos Aires cuentan que en los días de gran hambruna una española huyó
del poblado para salvar su vida. Se guareció en una cueva donde encontró una
puma que estaba pariendo. Luego de un desmayo, comprendió que la fiera no
iba a hacerle daño y le ayudó en su parto. Luego permaneció unos días con
ella, alimentándose de su caza.
Cierto día una partida española la devolvió al poblado, donde fue condenada
a muerte como castigo por hacerse escapado, siendo atada a un árbol para que
fuera devorada por fieras hambrientas.
Cuánta sorpresa se llevaron los españoles cuando días después encontraron a
la mujer con vida, porque aquella puma a la que había ayudado en su parto la
había protegido de las otras alimañas. Desde entonces, el arroyo que corría
a los pies del árbol del suplicio ostenta su nombre: Maldonado.
El arroyo Maldonado fue desde antiguo uno de los límites naturales de la
ciudad, aunque carecía de importancia. Era simplemente una zanja sin
atractivos de unos 15 mts. de ancho nacida en el actual San Justo, que podía
llevar zozobra a la escasa población de la Buenos Aires colonial cuando sus
aguas crecían por obra de las lluvias, inundando grandes extensiones de la
planicie que cruzaba hasta su desembocadura en el Río de la Plata.
Desde antiguo había marcado el límite norte de la ciudad, adquiriendo más
importancia cuando por iniciativa de vecinos del partido de Flores, el
gobierno provincial decidió en 1855 la fundación del pueblo de Belgrano. El
arroyo serviría de límite al luego designado como partido de Belgrano, y
también a la ciudad de Buenos Aires.
Mientras cruzaba campo abierto y deshabitado, sus inundaciones no
interesaban. Sólo cuando estuvo incorporado al éjido urbano, importaron
mucho sus desbordes.  Comenzó a existir entonces a partir de 1880 (Belgrano
fue designada ese año capital provisional de la nación, y ciudad en 1883),
con noticias acerca de inundaciones, ahogados, proyectos de canalización,
loteos, construcciones de puentes, etc. Fue entonces que entró a la historia
y la leyenda, vale decir, fue inmortalizado por las crónicas, brilló en el
tango y deslumbró en el sainete.
Debutó siendo las orillas, el arrabal salvaje, cada vez más cercano y
peligroso porque se iba poblando con la ralea humana que desembocaba con
facilidad en el delito y el vicio, antes que en el trabajo. Zona belicosa y
traicionera. Tierra de nadie, áspera y matrera. Se constituyó en los bajos
fondos, que solo podía ser habitada por sectores socialmente excluyentes.
También los inmigrantes arribados después de los años '80 del siglo pasado,
encontraron albergue barato en la zona. Es la época en que se edificó Villa
Crespo, sobre terrenos que pertenecieron a la quinta de Lebrero a fines del
gobierno de Rosas. Su cuna fue una fábrica de calzado establecida hacia
1888, año en que también se remataron parcelas aledañas. Loteos baratos que
se poblaron de obreros que encontraban conchabo en la fábrica cercana.
De ahí que el arroyo Maldonado presentara la alternancia de artesanos,
obreros, proscriptos políticos luchadores y protestatarios, inmigrantes y
nativos, con aventureros y fugitivos, la peor resaca social, el malevaje
letal de caballo, chambergo y cuchillo. En aquellos días ser obrero o
agitador era casi lo mismo que ser ladrón, estafador o asesino.
De esa particular mixtura social nacería el tango, aquella danza que aunque
de raíces africanas, sería recreada por el fermento del arrabal, el
conventillo y la mala vida de los bajos fondos porteños. Gran parte de los
músicos y bailarines de esa época eran ellos mismos compadritos
canfinfleros, que con encanto irresistible atraían a las rameras. De ahí que
en el tango los cuerpos se acercaran lascivamente. En el conventillo también
se bailaba, pero era otra la historia. En casamientos y bautismos, por
razones de moralidad estaban prohibidos los cortes.
Muy cerca del Maldonado, por Palermo hubo un lugar famoso: lo de "Hansen"
(como reza el tango: "Te acordás hermano / la rubia Mireya / , que quité en
lo de Hansen / al guapo Rivera.."), que los conocedores definirían como una
mezcla de prostíbulo suntuario con restaurant. Para otros un precursor del
cabaret. Fue entonces que el arroyo Maldonado entró al mito porteño, donde
sería perpetuado en un mundo de ensueño y nostalgia del ayer.
Pero como la historia de sus bravas orillas, el Maldonado también terminaría
sus correrías. En 1887 comenzaron a estudiarse con detenimiento los
problemas ocasionados por sus peligrosos desbordes.  Dos franceses, los
ings. Alfredo Ebelot y Pablo Blot,  plantearon construir un canal que uniría
el Riachuelo con el arroyo Maldonado, que sería rectificado y dragado para
hacerlo navegable, obteniéndose una vía de transporte económica y rápida.
Tras muchos debates en la Legislatura porteña, el proyecto fue desechado.
En 1918 surgió un nuevo proyecto que abogaba ahora por el entubamiento. Las
orillas del Maldonado habían ido transformándose paulatinamente, albergando
con el transcurso del tiempo barrios donde pululaba la clase media y el buen
vivir, especialmente gracias a los gobiernos radicales. Una significativa
alternancia de pequeña burguesía con casa propia y clase trabajadora.
Palermo se transformó crecientemente en asiento de una clase de nuevos
ricos.
La canalización proyectada se dividía en tres tramos de características
diversas, incluyendo un tramo de canalización abierta. La canalización
cerrada se proyectó con el objetivo de que la parte central de la cubierta
soportara el peso de muchedumbres compactas, suprimiendo el aspecto
antiestético que ofrecía la vista de un canal de desagüe atravesando la zona
más urbanizada de Buenos Aires. Además, permitiría incorporar al municipio
una amplia avenida de por lo menos 7 kms. de largo, con un paseo central de
14 mts. de ancho.
Cuando las obras comenzaron en 1928, ya se habían introducido algunas
modificaciones al plan original, desechando definitivamente el tramo de
canalización abierta. Todo el trayecto del arroyo Maldonado sería entubado.
La cuenca tributaria del cauce del Maldonado medía dentro de la Capital
Federal 5.050 hectáreas y 5.900 hectáreas fuera de ella, en sus nacientes.
Para entubarlo en toda su extensión se ensanchó y profundizó el cauce
formando un canal.  Se construyó enteramente la estructura en hormigón
armado, exceptuándose el piso que era de hormigón sin armar.
Comenzadas las excavaciones en 1928, los trabajos progresaron rápidamente
alcanzándose los 8,1 kms. hacia 1933, a la altura de Flores. El tramo
siguiente, entre Flores y Liniers, se mantuvo demorado por algunos años. El
1937 se reiniciaron las obras, demoliéndose el puente sobre Avda. Segurola y
continuando el entubamiento hasta la Avda. General Paz.  También se
construyó un canal aliviador del curso superior del Maldonado, haciéndolas
desaguar en el arroyo Cildañez. Otras obras especiales fueron concretadas
para solucionar el problema de las inundaciones de las avenidas Vértiz,
Cabildo y Luis María Campos.
El plan inicial era entubar el arroyo y construir sobre el techo una calle.
En 1933 era intransitable y depósito de basuras. Ante el clamor del
vecindario, se construyó una avenida desde Palermo hasta Segurola (70
cuadras), que luego fue proseguida hasta la General Paz. En 1937 se
inauguraron 50 cuadras. Definitivamente, en 1953 se concluyó el último
tramo.
Fue entonces habilitada en toda su extensión la actual avenida Juan B.
Justo, que atraviesa los barrios de Palermo, Chacarita, Villa Crespo,
Paternal, Caballito, Villa Gral. Mitre, Villa Santa Rita, Flores, Floresta,
Vélez Sarsfield, Villa Luro, Versailles y Liniers de la ciudad de Buenos
Aires.
Basado en:
José Oscar Frigerio, "El arroyo Maldonado no sólo corre en la leyenda", Todo
es Historia, N° 219, Bs. As., julio de 1985.
Diego A. del Pino, "Historia y leyenda del arroyo Maldonado", Municipalidad
de la ciudad de Buenos Aires, Cuaderno N° XXXVII, Bs. As., 1971.
No importa que me haiga dao
esquinazo tu querer...
El mejor tiempo fue ayer;
Aquí te espero al costao
del arroyo Maldonado
y al arroyo has de volver.
Alberto Vacarezza y Carlos Mauricio Pacheco, sainete "El arroyo Maldonado"
Gracias Lic. José Oscar Frigerio

#80 De: "Dr. Rodolfo E. Parbst" <drparbst@...>
Fecha: Vie, 6 de Ago, 2004 9:08 pm
Asunto: Canibales en la patagonia
rodolforudy2000
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Canibales en la patagonia
Hace 100 años, en Río Negro, un grupo de aborígenes cometió crímenes que la
historia intenta no recordar.
Esta nota se basa en algunas ideas que tuvo Charles Darwin al recorrer la
Patagonia argentina entre 1831 y 1836, y que luego fueron tomadas por
sigmund Freud para su teoría del psicoanálisis. Pero en verdad se originó un
atardecer, en la soledad de la Línea Sur, en Río Negro, durante una charla
que Nueva mantuvo con Elías Chucair, historiador y vecino de Ingeniero
Jacobacci en un pintoresco almacén de ramos generales.
¿Así que usted no conocía esta historia?”, dijo el escritor. Y agregó:
“Entre 1904 y 1909, más de 130 árabes que venían a caballo desde General
Roca y Neuquen para vender sus mercaderías en esta zona fueron asesinados a
unos 100 kilómetros de aquí, al norte de Maquinchao y al sudoeste de El Cuy”
. Pero faltaba el dato más estremecedor. Y don Elías Chucair, como si
pidiera disculpas por lo que estaba revelando, dijo: “El caso es que a los
turcos, como nos dicen cariñosamente a todos los árabes, sus criminales,
unos aborígenes chilenos, se los comieron... Sí, luego de descuartizarlos
los asaron y se los comieron”.
Según Chucair, el sumario (900 fojas) tiene cuatro cuerpos. Narra que el 15
de abril de 1909 llegó a la comisaría de El Cuy el comerciante Salomón Daud,
de General Roca, para denunciar la desaparición de su cuñado y de un peón.
Como ya había otros casos, el gobernador Carlos Gallardo y el jefe de
Policía Domingo Palasciano ordenaron investigar los hechos al comisario José
María Torino. La detención de un menor, que confesó, permitió desenredar la
punta del ovillo: durante cinco años, unos nativos afincados en tolderías de
la zona habían matado 130 vendedores. Luego los quemaron, para que no
hubiera rastros. Y después, ebrios, los comieron. Cuando le preguntaron
porque lo habían hecho, uno de los jefes, Pedro Vila (55), respondió: “Los
demás me incitaron. Y no quise ser menos guapo que ellos”.
Otro, Benigno Muñoz, dijo a sus compañeros de correría: “Cuando era
capitanejo y peleaba con los huincas (blancos), comíamos corazones de
cristiano; pero de turco no he probado nunca y quise saber que gusto tiene”.
También están en el sumario los dichos de Antonia Gueche (alias Macagua),
quien guardó restos carbonizados “para hacer gualicho...”
  • 100 Años de discusión: Los hechos se dieron a conocer cuando la Argentina
se preparaba para festejar el centenario. La fiesta venía con todo y hasta
el cometa Halley brillaba en el cielo nacional. Pero cuando el país era
reconocido en todo el mundo, y cuando había que ofrecer garantías a quienes
se llamaba para colonizar la Patagonia, un episodio de canibalismo vino a
situar, engañosamente, a nuestra población entre las más peligrosas del
planeta. ¡ Y por antropófaga!
La prensa de entonces testimonió la polémica : Caras y Caretas (5-2-1910)
aclaró que el canibalismo había provenido de “una banda macabra de cuyo
origen no es responsable ningún país”. El diario La Nueva Provincia
(6-2-1910) denunció: “¿ Es posible que un país civilizado haga escuela del
homicidio más repugnante, cien años después de entrar al concierto de la
civilización?”. Pero 77 años más tarde, el diario Río Negro rechazó “las
prácticas de antropofagia mal atribuidas a los aborígenes de esta región” y
aclaró que “los indigenistas se encargaron de enseñar que los guennaches
(gente del sur), como los leuvuches (gente del río), fueron excelentes
cazadores de especies silvestres y accidentales pescadores”, lo que explica
que ni siquiera eran adictos a la carne animal.
  • Formas de ver: La antropofagia, o hábito de comer carne humana, es una
definición que excluye el canibalismo accidental, en el que el único móvil
es el hombre. Y no abarca a la llamada antropofagia guerrera o religiosa,
común entre salvajes que creen de ese modo adquirir el valor y la fuerza de
sus enemigos.
Charles Darwin, en su famoso viaje a bordo del Beagle, tuvo dos impresiones
equivocadas. Creyó que los indios fueguinos no tenían un lenguaje y aseveró
que comían carne humana, en particular de las mujeres viejas. Pero la
realidad era que tenían un lenguaje variadísimo (hoy existe un diccionario
yámana-inglés) y eso de que se comían a sus ancianas, como se pudo probar
después, fue una broma que algunos nativos le gastaron al fundador de la
teoría evolutiva de las especies, cuando se sintieron cansados de tantas
preguntas (para ellos extrañas) como las que les formulaba el investigador.
Pero las observaciones patagónicas le permitieron a Darwin, más tarde,
escribir El Origen de las Especies, título que vino a revolucionar la
ciencia. Y poco después, sobre las mismas observaciones realizadas por el
naturista, Sigmund Freud elaboró una parte del psicoanálisis. Según el
famoso vienés los hombres primitivos, tal como dijo Darwin, en un proceso
que duró milenios, mataron al jefe de la horda, un orangután arbitrario
dueño de todas las mujeres. Y luego lo comieron. Pero una vez que lo
hicieron, ese compadre asesinado fue más fuerte que antes, pues los hijos,
al tragarlo, lo habían incorporado a sus propios cuerpos. Y entonces los
parricidas hicieron unos pactos de no agresión, de los cuales con el tiempo
(además del proceso mental llamado “identificación”) nacieron tres cosas que
debe reprobar la cultura: el canibalismo, el incesto y el matar por gusto.
Don Elías Chucair, hombre sencillo al que suelen consultar los
investigadores patagónicos (como Osvaldo Bayer o Rodolfo Casamiquela),
escribió la historia de los turcos y de ese “canibalismo accidental” en un
libro titulado Partidas sin regreso de árabes de la Patagonia. Como los
libros deparan hechos mágicos, el nombre de Don Elías, sin quererlo, anda
unido al de Darwin y al de Freud, no sólo en esta revista sino también en
muchas bibliotecas del mundo.
  Fuente: Revista Nueva Nº 514 del Domingo 20 de mayo de 2001

#79 De: "Dr. Rodolfo E. Parbst" <drparbst@...>
Fecha: Mié, 4 de Ago, 2004 9:05 pm
Asunto: La verdadera historia del mago de Oz
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La verdadera historia del mago de Oz
Alguien se puede preguntar qué tienen que ver las sátiras políticas y los
cuentos de niños, en principio puede parecer que nada, pero el caso es que
con tiempo algunas de las mejores sátiras políticas como Los viajes de
Gulliver o el Mago de Oz sacados del contexto donde fueron escritos acabando
siendo dos de los cuentos más populares de niños. Este mensaje explica la
verdadera historia del mago de Oz (que de hecho es un alegato en pro de
cierta política monetaria!).

1. LOS ANTECEDENTES. Tras la guerra civil norteamericana, el sur
económicamente quedó asolado, muchos sureños que habían llegado a conservar
enormes depósitos de papel moneda emitida por la confederación quedaron
arruinados. La clase alta y media del sur pasó a depender del crédito de los
banqueros republicanos del norte, por su parte las clases más humildes
culpaban de sus males a la existencia de miles de esclavos negros liberados
con los que tenían que competir en un mercado laboral abierto. En esa
situación los políticos populistas vieron en esos esclavos liberados y en la
penosa situación del sur un terreno abonado para sus expectativas
presidenciales.
A pesar de que los populistas perdieron todas las elecciones generales, se
las arreglaron para controlar todos los estados sureños y varios en el
oeste. En torno a 1890 los populistas sureños habían conseguido desplazar de
los cargos oficiales a todos los negros y todas las personas con alguna
“mezcla racial”. Al hacerse con el control del sur, segregaron las escuelas,
las viviendas, los edificios públicos. Prohibieron los matrimonios mixtos y
desheredaron a todos los niños mestizos de sus progenitores blancos y
catalogaron como “negro” a cualquiera que tuviese hasta un 1/16 de herencia
africana. Las instituciones segregacionistas duraron de hecho hasta la Ley
de los Derechos civiles de 1964, cuando la mayoría de gente había olvidado
de que modo exactamente se había formado le sistema.
Al margen de esta política hacia los negros, los populistas tomaron para sí
varias otras causas más. Por ejemplo, los granjeros por lo general vivían
endeudados con los blancos por la hipoteca de sus granjas. Solicitaban sus
préstamos respaldados por oro y debían pagar su deuda de igual modo, pero a
medida que el precio de sus productos caía el precio del oro se incrementaba
cada vez más. Muchos creían que la solución era moneda respaldada también
por la plata que aumentase el circulante porque creían que así no estarían
en tan a merced de los bancos.

2. EL LEÓN COBARDE. En esta situación el senador populista William Jenings
Bryan, del estado de Nebraska y perenne candidato demócrata a la presidencia
en un período de continuo predominio republicano, realizó una campaña en pro
del bimetalismo. En su famoso discurso de aceptación después de ser nominado
candidato demócrata a la presidencia de 1896, atacó a los banqueros y
republicanos que “usurpaban el oro” y tomó como suya la causa de los
granjeros: “Vienen aquí a decirnos que las grandes ciudades están a favor
del patrón oro; nosotros les decimos que las grandes ciudades descansan en
nuestras vastas y fértiles praderas. Quemen sus ciudades y dejen en pie
nuestras granjas, y sus ciudades resurgirán como por arte de magia; pero
destruyan nuestras granjas, y en sus ciudades solo crecerá maleza ... ”.
Pese a la estruendosa ovación sufrió una derrota decisiva a manos del
republicano McKinley, en 1896 y de nuevo en 1900. Y aunque siguió optando
algunas veces más a la presidencia nunca ganó.

3. LA TRAMA DEL MAGO DE OZ. Todo este debate sobre la ruina de los
granjeros, y el patrón bimetalista fue el tema de un relato alegórico por
parte del periodista L. Frank Baum que se tituló El maravilloso mago de Oz,
publicado en 1900. La obra con grandes licencias literarias, al igual que
hiciera Jonathan Swift en su obra de sátira política Los viajes de Gulliver,
resumía este  debate en torno a la política monetaria:
(1) La encantadora Dorothy, una muchachita granjera de Kansas, representaba
al ciudadano rural de los USA (el personaje esté inspirado tal vez en la
oradora populista Leslie Kelsey apodada “el tornado de Kansas”).
(2) El Espantapájaros representa al granjero arruinado norteamericano.
(3) El Hombre de hojalata representa a los operarios de la industria
norteamericana.
(4) El León Cobarde de hecho es William Jennings Bryan.
(5) La marcha de todo el grupo hacia Oz recrea la marcha de 1894 del
“ejército Coxey” un grupo de desempleados guiados por el “general” Jacob S.
Coxey, para exigir al gobierno la emisión de 500 millones de dólares más
puestos de trabajo.
(6) Marcus Hanna, el poder detrás del partido republicano de la
administración McKinley, era el mago de la Onza de Oro que controlaba los
mecanismos en Ciudad Esmeralda.
(7) Los Munchkins (masticadores) eran la gente candorosa del Este que no
entendía cómo el mago y sus compinches financistas manejaban las palancas e
hilos del dinero.
(8) En Ciudad Esmeralda, gobernada por el Mago de Oz, se exigía a la gente
que usara antejojos con cristales verdes (dólares) y bisagras de oro.
(9) Más allá de la ciudad, la Bruja Perversa del Oeste había esclavizado a
los Pestañeantes Amarillos (una referencia a los afanes imperialistas que
rehusaban conceder la independencia a las Filipinas).
(10) Al final los buenos ciudadanos norteamericanos debían descubrir el
fraude que suponía el mago y sus brujas y vivir felices con un sistema
bimetalista. Esto está en el cuento: El Espantapájaros, que era el granjero
descubría lo muy inteligente que era, el León (W. J. Bryan) redescubría su
coraje contra el Mago de Oz (los republicanos) y el Hombre de Hojalata (i.e.
el obrero industrial) recibía una herramienta bimetálica: un hacha dorada
con la hoja de plata y su balde de plata para el aceite nunca más se
oxidaría si estaba recubierto de oro.

Como pasó con Los viajes de Gulliver, la sátira de la historia se perdió y
con el tiempo fue interpretado solo como un cuento de niños. En la película
de los ’50 en que Dorothy interpretada por Judy Garland niña, los escarpines
mágicos del plata son substituidos por unos rojos, seguramente más vistosos
en la pantalla. Y esa es la verdadera historia del Mago de Oz.

Davius S.
_______________

#78 De: "rodolforudy2000" <drparbst@...>
Fecha: Mar, 3 de Ago, 2004 1:23 pm
Asunto: Al abordaje, muchachas!
rodolforudy2000
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Al abordaje, muchachas!
Mujeres que abandonaron el fogón y el salón fueron tan temidas como
Barba Negra o Drake. Las piratas Mary Read y Anne Bonny, condenadas a
muerte en 1720, inspiran obras feministas y son símbolos sexuales de
algunos cómics. Ambas se salvaron de la horca y una se sumergió en el
misterio.
i la alcoba nupcial ni el convento; nada de tejidos o largas esperas
a orillas del mar. Para estas dos jóvenes muchachas europeas, no
había otro horizonte que la libertad y la aventura. Convertidas en
piratas y amigas inseparables, Mary Read y Anne Bonny habrían de
luchar, ser mujeres amadas y armadas, vistas como bestias del mar.
Juntas enfrentaron, además, la persecución y la sentencia a la horca,
no sólo por sus violentos saqueos, sino, además, porque siendo
mujeres se atrevieron a burlar los contratos maritales y la norma
social.
Tenían poco más de 20 años cuando fueron capturadas. Según cuenta la
historia, fueron las únicas que enfrentaron a los captores de su nave
peleando en cubierta.
Ambas estaban embarazadas...
Mary Read, vestida para matar
La inglesa Mary Read fue la hija natural de una mujer viuda, que ya
tenía un hijo de su matrimonio. Al morir el niño, la señora vistió a
su hija de varoncito para engañar a los familiares de su difunto
marido y recibir de ellos alguna pensión para subsistir. Como hacía
tiempo que no veían a la criatura, la operación fue todo un éxito: la
parentela quedó absolutamente convencida y accedió a ayudar. Desde
entonces, Mary ya nunca podría desprenderse de sus pantalones.
La viuda puso a su hija al servicio de una rica francesa, en Londres,
en calidad de criado. Pero a sus 13 años, este oficio no le acomodaba
mucho: su sed de aventuras era inagotable. Huyó para alistarse en un
navío de guerra, ocultando -naturalmente- su condición femenina y sus
inclinaciones por el sexo opuesto, que ya comenzaban a expresarse. No
contenta con el cambio, decidió luego continuar su carrera militar en
Flandes, esta vez como infante de guerra. Sin embargo, aunque actuó
con valentía, no logró un ascenso y, hastiada, optó por servir en la
caballería, donde sí obtuvo el reconocimiento esperado, además de
tener una sorpresa...
Rodeada de hombres, no tardó en conocer al que despertó sus fantasías
románticas... Supo entonces que no se puede servir a Marte y Venus al
mismo tiempo: el amor que sentía por el guapo flamenco era tal que ya
no lograba cumplir con sus deberes. Descuidando otras exigencias de
la vida militar, Mary mostraba interés sólo por las empresas que
tenían relación con el hombre de sus sueños, llegando incluso a
exponer su vida por la de él.
Resultaba difícil sostener esta situación por mucho tiempo, pues su
conducta no había pasado inadvertida para los otros soldados y para
el propio blanco de sus suspiros. Aprovechando que dormían juntos en
la misma tienda de campaña, Mary encontró la forma de revelar su sexo
sin que se notara que lo hacía deliberadamente. El resultado no fue
el que anhelaba. Con gran decepción, vio que su amigo de antaño no
estaba por asumir compromiso alguno: sólo deseaba hacer de ella su
amante. Profundamente enamorada, la muchacha rechazó heroicamente
todos los embates, hasta que el galán terminara ofreciéndole
matrimonio.
El casamiento de los dos oficiales se celebró ruidosamente: rodeados
de los amigos de ambos, los jóvenes se prometieron amor eterno y
anunciaron su decisión de dejar las armas para dedicarse a otros
negocios. Al poco tiempo abrían una hostería, donde la mayor parte de
sus clientes eran antiguos compañeros de batalla. Mary atendía
vestida de mujer.
Fue éste sólo un breve episodio en su accidentada existencia. Al poco
tiempo quedó viuda; la situación política alejó además a las tropas
de su negocio y una vez más tuvo que salir a buscar fortuna...
vestida de hombre.
Se alistó en un regimiento de infantería holandés, sin mucha suerte,
para ser destinada a las Indias Occidentales, donde su barco fue
apresado en las Antillas por piratas ingleses. Como ella era el único
cautivo inglés, los piratas -ignorando su sexo- decidieron
incorporarla a la tripulación.
Poco después se publicaba en todas las plazas de las Indias
Occidentales que el rey perdonaría a todos aquellos piratas que se
entregaran de acuerdo a las instrucciones señaladas en su proclama.
La mayor parte de los compañeros de Mary se acogieron al beneficio y
se retiraron de ese peligroso oficio. Ella, en cambio, se alistó para
ir de corso contra los españoles, contratada por el gobierno inglés.
Como otros aventureros, muy luego decidió violar su contrato y
sublevarse contra el capitán, para volver a la piratería.
Fue durante este período cuando su embarcación se topó con el Revenge
("Venganza"), capitaneado por el pirata Calico Jack Racham. A bordo
viajaba la legendaria y no menos temible Anne Bonny...
Fue el encuentro de dos mujeres excepcionales.

Anne Bonny, reina de corazones

Anne Bonny, hija de un Cormac, era una pisciana irlandesa -como sus
contemporáneos O`Higgins y Mackenna- nacida el 8 de marzo de 1700 en
Cork. Su padre era un prominente abogado y su madre, la empleada de
la casa. Descubiertos y asediados por la esposa, decidieron huir del
escándalo. Se instalaron en Carolina, Estados Unidos. Cormac se hizo
dueño de una plantación.
Muerta su madre, la joven Anne debió hacerse cargo de la casa, papel
que cumplió con particular ferocidad.
Años más tarde, durante el juicio al cual fue sometida por sus actos
de piratería, habría de escuchar muchas historias sobre su vida en la
plantación. Verdaderos cuentos en que ella aparecía acuchillando a
una sirvienta inglesa por una simple discusión doméstica, o casi
matando a mordiscos a un pretendiente poco afortunado. Si fueron
hechos reales o sólo existieron en la imaginación exaltada de sus
verdugos, poco se sabe; lo cierto es que, pese a su mal carácter, fue
considerada en su momento un muy buen partido.
Las expectativas de su padre, no obstante, se vieron frustradas por
la joven, quien a los 16 años decidió casarse con un vago, un pirata
de poca monta llamado James Bonny, del cual tomaría su apellido. Este
quería apoderarse de la propiedad de los Cormac, pero el viejo, que
algo olfateó, terminaría dándole la espalda a su hija. La pareja
partió entonces a New Providence, Bahamas, donde James Bonny se hizo
soplón del gobernador Rogers, y era capaz de convertir a cualquier
marino que le parecía antipático en un pirata desalmado...
Su mujer empezó a despreciarlo y a llevar una vida más o menos
independiente. Frecuentaba a los piratas importantes de su época y a
Pierre, el más celebrado homosexual de la isla, quien le disputaba
las miradas y caricias de la población masculina. Eso es lo que
cuenta John Carlova en su biografía Mistress of the Sea (Señora del
Mar),
Poco tardó en reclutar a un amante. Primero fue Chidley Bayard, uno
de los hombres más ricos del Caribe, por el cual tuvo que luchar a
muerte con una violenta española de gran belleza, llamada María
Vargas, de la cual se contaba que había decapitado a un niño sólo
porque le ensució la falda. Anne salió vencedora en esta disputa,
consignada sólo por algunos investigadores, lo mismo que un incidente
en que ella habría golpeado y volado dos dientes de la cuñada del
gobernador, acto que le habría valido la cárcel.
Su amante pasaba la mayor parte del tiempo en viajes de negocios, y
Anne seguía unida a su despreciado marido. Fue entonces cuando
apareció el pirata Calico Jack Rackham, apodo de difícil traducción
que alude a sus pantalones, quien contaba ya con cierta reputación,
principalmente en las costas de Jamaica.
En uno de sus viajes, ella le pidió huir con él, pero el hombre
prefirió tratar de hacer una transacción honorable... El marido se
negó a venderla y acudió al gobernador para que juzgara la situación.
Antes que hicieran nada contra ellos, los amantes escaparon en un
barco.
La muchacha, con menos de 20 años, iniciaba de esta forma su vida
como pirata.
Vestida de hombre, se convirtió en una temida y temible combatiente,
sin abandonar las tentaciones propias de su temperamento fogoso: al
ser condenada, esperaba un hijo. Preocupado por su salud, Rackham la
dejó en Cuba, y del parto nació una niña prematura, muerta una hora
más tarde.
Pese al dolor, la mujer volvió a luchar junto a su amante. Para
entonces, había llegado ya la hora del encuentro de Anne con Mary
Read a bordo del buque en que la frustrada madre pirateaba.

"Si hubieras luchado como un hombre..."
Como se ha dicho, las mujeres se conocieron a bordo del Revenge. El
barco de la inglesa Mary Read había sido capturado por Rackham y al
ser hecha prisionera, Anne se fijó inmediatamente en la que le
pareció un joven fornido y apuesto. Pronto se acercó a "él",
defendiendo su permanencia como tripulante del barco. Rackham se puso
celoso y, previendo un conflicto, Mary acabó por revelarle su
identidad a la otra mujer. Según dice la historia, fue desde entonces
que ambas se hicieron inseparables.
Anne habló entonces con su amante, quien compartió con ellas el
secreto, ocultando a la tripulación el verdadero sexo de la recién
llegada. La banda hizo múltiples asaltos, preferentemente en Jamaica
y los alrededores de Cat Island, una de las 700 islas de las Bahamas.
En todos los combates las dos mujeres lucharon con la ferocidad del
más valiente de sus compañeros.
A bordo del Revenge, Mary volvió a enamorarse, en circunstancias más
o menos parecidas a las de su anterior matrimonio. Esta vez se
trataba de un marino recién capturado, quien también se integró al
negocio de Rackham. Se dice que la pasión de la mujer era tanta, que
decidió suplantar a su amante en un duelo. Conmovido por esta acción,
el pirata juró que se casaría con ella. Para Mary, esta promesa era
tan válida como la bendición sacerdotal.
Hay otras versiones. Mientras algunas sostienen que eran dos muy
liberales jovencitas en brazos de varios piratas, y hasta de la
tripulación entera, otros dan a entender que probablemente hubo una
relación sentimental entre ellas...
Nadie puede saberlo con certeza. Uno de los pocos datos documentales
disponibles es que fueron capturadas al sur de Jamaica en 1720, por
un capitán de apellido Barnet, quien obedecía órdenes del ya
mencionado gobernador Rogers. Para sorpresa de ambas, los hombres del
Revenge apenas lucharon en defensa de la nave. Testigos que
declararon en el juicio, aseguraron que fueron ellas las únicas que
pelearon sobre cubierta. Perplejos quedaron los hombres del
gobernador al comprobar que estos feroces luchadores eran mujeres...
embarazadas.
Las dos -mansamente- pidieron a sus jueces que consideraran su estado
de gravidez. El tribunal de jueces inflexibles las condenó por sus
actos de piratería, y para más remate, por "adúlteras", cargos que
ambas desmintieron. Fueron sentenciadas a la horca, pero como la ley
impedía ejecutar a una embarazada, la aplicación del castigo se
pospuso para después del parto, lo cual nunca ocurriría.
También sobre Rackham pesaba una pena de muerte, y pidió ver por
última vez a su amante. Lo que respondió Anne Bonny la ha hecho
inmortal:
"Si hubieras luchado como un hombre, no te verías en el trance de
morir como un perro".
Poco queda ya que decir sobre las vidas de estas dos mujeres. Ninguna
habría de volver al mar.
De Mary Read -quien durante todo el juicio defendió su amor por el
padre de su hijo y justificó sus acciones como necesarias para
sobrevivir- se cuenta que murió de una fiebre en la cárcel, antes de
dar a luz.
De Anne Bonny se sabe que su nombre desaparece misteriosamente de los
registros de la gobernación. Su padre, mediante buenos contactos,
habría logrado sacarla de la prisión. Bajo otro nombre y en
circunstancias muy distintas habría culminado su vida. Una versión
más prolija y tal vez igualmente fantasiosa dice que un doctor,
Michael Radcliffe, reconoció a su hijo y se casó con ella. Para eso
debieron esperar la muerte de su primer marido, Bonny, en un oportuno
huracán que pasó por las Bahamas. La brava mujer habría pasado el
resto de su vida como una dama norteamericana en Norfolk, Virginia.
Otras chicas malas
Son las más conocidas, pero Anne Bonny y Mary Read están muy lejos de
ser las únicas mujeres piratas. Una goda terrible, Alvilda, hizo su
vida luchando en el mar. Llegó al oficio huyendo de su matrimonio con
el príncipe danés Alf, que era --como se ve-- completamente
terrestre. No iba sola; junto a ella navegaba una tripulación muy
poco adecuada para los tiempos: sólo mujeres.
Siglos más tarde, Charlotte de Berry vistió de hombre para saquear
barcos, liderar motines y cortar cuantas cabezas quiso, siempre con
su arma favorita: una daga. En el siglo XIV, y movida por razones
algo más sentimentales, Juana de Belleville haría lo suyo contra los
franceses, a quienes culpaba de la muerte de su esposo. Siempre
seguida por sus dos hijos pequeños, la implacable Juana hizo su
campaña marítima e incluso sobrevivió a un naufragio.
Grace O'Malley se hizo famosa entre 1560 y 1580 no sólo por haber
estado casada con dos de los principales caudillos del oeste de
Irlanda, sino, además, por sus propias acciones marítimas.
En los mismos días en que Chile luchaba por su independencia de
España, hacia 1810, en Oriente la señora Ching Shih lideraba una
armada invencible: 1.800 naves y cerca de 80 mil piratas,
organización heredada de su marido. Así lo consigna el inglés Richard
Glasspoole en su diario de prisionero.
Autor misterioso
Pirata es una palabra de origen griego peiratès- que significa "el
que intenta fortuna", el que se arriesga, el aventurero. La empresa
debía ser por alta mar, más allá de la línea costera, pues era en
esas lejanías que se hallaban los nuevos mundos y las soñadas
fortunas.
Sin duda, Mary Read y Anne Bonny fueron verdaderas piratas; sus
historias son comparables a las de otros famosos filibusteros
ingleses que saquearon las Antillas. Sus vidas han inspirado desde
obras teatrales de sensibilidad gay hasta cómics en que Anne es todo
un símbolo sexual. Aventuras en que se mezclan gigantes, hechizos y
tesoros, muy lejos de la historia real. Parece real la historia en
que ellas aparecen biografiadas por primera vez y que lleva la firma
de un supuesto capitán inglés, Charles Johnson (1724). En 1932, J. R.
Moore sugirió que ese capitán no era otro que Daniel Defoe, el autor
de Robinson Crusoe. Estaba equivocado. La verdadera identidad del
autor de A General History of the Robberies and Murders of the Most
Notorious Pyrates continúa siendo un misterio, como muchos episodios
de sus heroínas.

#77 De: Tony García <misterio_club@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jul, 2004 12:56 am
Asunto: Relato adjuntado
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Hola a todos los miembros del grupo:
http://ar.groups.yahoo.com/group/mitologiasyleyendashistoricas/

Mi nombre es Tony García. Soy de España.

Os adjunto un relato escrito por mí, titulado "Destino en el Purgatorio" por si
os interesara leerlo. Y cómo no, espero vuestros comentarios, más bien para
guiarme a ver si vale la pena continuar escribiendo.

Si podéis enviar el relato a vuestros amigos o contactos por e-mail os lo
agradecería.

Saludos cordiales desde España

Tony García.







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#76 De: Tony García <misterio_club@...>
Fecha: Sáb, 24 de Jul, 2004 12:53 am
Asunto: Relato Destino en el Purgatorio
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os interesara leerlo. Y cómo no, espero vuestros comentarios, más bien para
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#75 De: icqgnosis
Fecha: Mar, 29 de Jun, 2004 5:43 pm
Asunto: Revista Sabiduria del Ser
icqgnosis
Sin conexión Sin conexión
 
Estimados,

Tenemos el agrado de informarles de la publicacion del No. 22 de
nuestra Revista Sabiduria del Ser, con el siguiente temario :


* Editorial :  La Verdad.
* Psicologia de Autoayuda : La Mentira de Nosotros Mismos.
* Libros Sagrados :  Evangelio segun Tomas.
* Antropologia Gnostica :  Tepiu K'ocumtatz.
* Gnosis y Poesia :  El Sembrador.
* Cuentos y Leyendas : El Juicio, El Equilibrio.
* Cabala - La Ciencia de los Numeros :  Arcano 22 - El Regreso.
* Simbologia Esoterica : El Pentagrama Esoterico.
* Practicas Metafisicas :  Runa Hagal.
* Ciencia Esoterica : Los Anillos de Alcione.
* Medicina Gnostica :  El Aloe, Formula para Curar la Impotencia.
* Epilogo :  Quetzalcoatl.
* Glosario de terminos.

Este numero de la revista, asi como los anteriores, puede ser
descargado en el formato que deseen (zip, word, pdf, solo texto) o
leida en linea desde :
http://www.samaelgnosis.net/revista/index.htm

Asimismo pueden suscribirse y recibirla gratuitamente en su email
cada 3 meses desde :
http://www.samaelgnosis.net/revista/suscripcion.htm

Les recordamos la direccion de nuestros nuevos portales :
http://www.samaelgnosis.net   y  http://www.samaelgnosis.org
en donde encontraran una serie de materiales utiles y constantemente
renovados (videos, audios, cursos, estudios de cábala,
conferencias, astrología, dibujos, y mucho más)



Fraternalmente,
Instituto Cultural Quetzalcoatl
Web1 :  http://www.samaelgnosis.net
Web 2:  http://www.samaelgnosis.org
Email :  icq@...

#74 De: icqgnosis
Fecha: Dom, 28 de Mar, 2004 5:54 pm
Asunto: Revista Sabiduria del Ser
icqgnosis
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Estimados,

Tenemos el agrado de informarles de la publicacion del No. 21 de
nuestra Revista Sabiduria del Ser, con el siguiente temario :


* Editorial :  El Origen del Deseo.
* Simbologia Esoterica : Los 3 Traidores de Hiram Abiff.
* Psicologia de Autoayuda : La Doctrina de Xochipilli.
* Libros Sagrados :  El Ramayana.
* Antropologia Gnostica :  Dias, Meses, Años y Siglos de los Aztecas.
* Gnosis y Poesia :  La Bella Sulamita.
* Cuentos y Leyendas : El Bigote del Tigre.
* Cabala - La ciencia de los numeros :  Arcano 21 - El Loco, La
Insensatez.
* Practicas Metafisicas :  Runa Os (Ollin).
* Hechos Insolitos : 60 Ancianos en Aztlan.
* Medicina Gnostica :  La Osmoterapia.
* Epilogo :  La Voz del Silencio.
* Glosario de terminos.

Este numero de la revista, asi como los anteriores, puede ser
descargado en el formato que deseen (zip, word, pdf, solo texto) o
leida en linea desde :
http://www.samaelgnosis.net/revista/index.htm

Asimismo pueden suscribirse y recibirla gratuitamente en su email
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Les recordamos la direccion de nuestro nuevo portal :
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renovados (videos, audios, cursos, estudios de cábala,
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#73 De: Gabriel Mateo <racingmateo@...>
Fecha: Sáb, 31 de Ene, 2004 6:18 pm
Asunto: mejorando a Diana
racingmateo
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Hola. Agrego algún dato aclaratorio a la ilustrativa
descripción de personajes que hizo Silvi  (¿es Silvina
o Silvana?). En el caso de la joven que Artemisa pidió
que sea sacrificada para favorecer los vientos, se
trataba de Ifigenia, hija de Clitemnestra y Agamenón,
rey de Micenas y jefe de la expedición aquea contra
los troyanos. Sin embargo hay un dato importante que
rectifica el carácter de Artemisa, ya que cuando iba a
ser sacrificada Ifigenia por su padre, la Diosa la
sustituyo por una ternera y se la llevó a Táurida,
donde la hizo su sacerdotisa. Es importante el dato ya
que deja mejor parada a la pobre Diana. Para mas dato
sobre este suceso, recomiendo leer las dos tragedias
de Eurípides: "Ifigenia en Aulida" e "Ifigenia en
Táurida".
Con respecto al gusto que expresas por la mitología lo
comparto y la aprecio como parte del genio griego del
clasicismo. Aunque trato de evitar a veces las
explicaciones evemeristas de algunos sucesos
mitológicos porque terminan quitándole un poco la
poesía que estos poseen. Sin embargo, hay algunos que
si suelen gustarme, como la explicación de las
manzanas de oro del jardín de las Hespérides, que
debía robar Heracles; que según los evemeristas serían
las naranjas que los navegantes helenos veían en la
península ibérica, y que parecían brillar como el oro.
La que vos contaste sobre las estaciones del año en la
figura de los viajes de Persefone también es bella.
Gabriel

------------
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#72 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 26 de Ene, 2004 7:43 pm
Asunto: Re: nordica
pasilvi
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una web sobre vikingos y un poco de mitologia nordica:
http://www.mar-de-cristal.com/eldrakkar/

encontre una web que es diccionario de dioses de diferentes
mitologias (tambien nordica):
http://www.abcdioses.noneto.com

--- En mitologiasyleyendashistoricas@..., "pasilvi"
<pasilvi@y...> escribió:
> encontre en internet sobre mitologia nordica:
> www.bruceland-mitologia.iespana.es/bruceland-mitologia/
>
> http://sagas.ivn.cl/
> este ultimo tiene tambien foro sobre mitologia nordica
>
> Sil

#71 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 19 de Ene, 2004 8:44 pm
Asunto: Ishtar
pasilvi
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me compre justamente un reducido diccionario que contienen tambien
mitologia de la mesopotamia antigua y sumaria.
ahi la encontre: Inanna (irnini)/ Ishtar
ishtar es el nombre babilonico de la diosa sumaria inana.
ishtar la estrella de la manana,era la personificacion de la guerra.
como estrella del anochecer personificaba el amor y la pasion.
ishtar era una diosa virgen - no por falta de relaciones, sino que se
banaba en un lago que le devolvia la virginidad.
dos que siempre la acompanaban: ninata y kolita.

fue conocida tambien como Milita.
la costumbre babilonica exigia que toda mujer visitara una vez su
templo y que se acostaran con un extrano.
la mujer tomaba su lugar en el templo y no podia marchar hasta que un
extrano tirara una moneda a su regaso y se acostara con ella en
nombre de Milita. mujeres bonitas se marchaban pronto pero las feas
podian quedar alli por anos. al volver a su casa, no habria soborno
suficiente que hiciera a la mujer enganar a su esposo.
tambien los impoentes la invocaban.
hay mas.
si interesa avisadme y la sigo.
by
Silvi

#70 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 19 de Ene, 2004 8:41 pm
Asunto: nordica
pasilvi
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encontre en internet sobre mitologia nordica:
www.bruceland-mitologia.iespana.es/bruceland-mitologia/

http://sagas.ivn.cl/
este ultimo tiene tambien foro sobre mitologia nordica

Sil

#69 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 19 de Ene, 2004 8:39 pm
Asunto: Apolo:
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el dios Apolo:
Jupiter estaba casado con Juno y la enganaba constantemente. y claro,
como vengarse de el no podia, pues se vengaba de las amantes. en esta
historia la amante que se esconde de ella se llama Latona. quien la
ayuda a esconderse es Neptuno, en una isla.la isla de Delos estaba
desierta y seca. Latona dio a luz a Apolo y a Diana. y la isla
florecio porque Apolo traia consigo sol y vida. Apolo fue para los
grigos el dios de la luz, dios de la iluminacion fisica y
espiritualmente, le atribuian la multiple funcion de guiar a los
pastores, multiplicar las cosechas, orientar a los navegantes,
inspirar a los artitas (a traves de las musas), proteger a los
medicos, velar por la salud, y develar el futuro (su santuario de
Delfos !). cuando nacio su hijo Esculapio, le cedo su atribucion de
protector de la medicina. en este dios los griegos resumieron muchas
atribuciones, ello se debe a que el culto del dios era en su origen
importado. apolo representa el triunfo de la luz y la cultura sobre
las tinieblas y la barbarie. para esculpir sus estatuas, como modelos
posaban los muchachos mas hermosos, y de cada uno se copiaba su rasgo
mas perfecto. Apolo es generalmente representado desnudo.
bue, por ser la primera vez creo que se me fue la mano. chau!

#68 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 19 de Ene, 2004 8:37 pm
Asunto: Venus (Afrodita), la diosa de la bellesa.
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Venus (Afrodita), la diosa de la bellesa.
Urano, el firmamento estrellado, estaba casado con Gaia (Gea) la
tierra. Urano odiaba a sus hijos y los tenia encerrados, un dia Gaia
traza un plan con uno de sus hijos - Cronos (Saturno).
una noche, cuando Urano deciende para cubrir la tierra, Saturno se
aproxima y con una hoz le corta al padre sus "partes reproductoras" y
las arroja al mar. La sangre de Urano fecunda la tuerra y nacen las
Erinas (las Furias), diosas de la venganza divina, que desde ese
momento no dejaron pasar crimen impune. en el mar provocado por los
organos de Urano, va surgiendo una espuma, y de esa espuma brota
Afrodita, la mas bella entre las diosas. Venus es la diosa del amor y
la belleza. esta diosa es una variante de la diosa Ishtar en la
Mesopotamia y de Astarte en Siria y Fenicia. al principio era diosa
del instinto de la fecundidad. luego paso a ser diosa del amor. con
el tiempo paso a representar a la atraccion en todos sus aspectos y
recibio nombres y cultos diversos. en Atica y Argolida como Afrodita
Urania (celeste) que simbolizaba el amor puro e ideal. Afrodita
Ninfia o Venus Genitrix, protectora de los matrimonios.estas eran
representadas con vestiduras. Afrodita Pandemos (de todo el pueblo),
su nombre decia que era venerada por todos, pero con el tiempo
adquirio significado de prostitucion. esta misma fue tambien
llamada "Pandemia" o "hetaira" (companera) o "Porne" (meretriz) y son
representadas desnudas t en actitud lujuriosa. en Esparta tenia
caracter guerrero o victorioso y se la retrataba con yelmo y arams.
Afrodita Pontia (marina) o Euploia (concede buena travesia) era
protectora de los marineros.
muchas leyendas la relatan como protectora de los amantes o sus
amorios. ella tiene el poder de sastifacer los deseos amorosos de
quienes acuden a ella (el caso de Pigmalion) o de inspirar pasiones
tragicas (como las de Paris y Elena - ya saben porque fue la guerra
de Troya! - o la de Piramo y Tisbe). ella representa la atraccion
sexual sin limite y fue considerada fuerza corruptible y disolvente.
Afrodita era siempre seguida por las Gracias o Carites, diosas del
encanto. a veces la acompanaban Eros, Peitho e Himeneo. Eros, que los
romanos asimilaron a Cupido, era el dios del amor celeste, el que une
todas las cosas. Peitho era la diosa de la persuasion. Himeneo es la
divinidad que acompana el cortejo nupcial.
leer sus aventuras es apasionante. era toda una diosa !

#67 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 19 de Ene, 2004 8:33 pm
Asunto: mitologia
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Sabes? A mi la mitilogia siempre me gusto.
Creer en lo que esta escrito? No es necesario, creer en ella para
dejarse facinar por los personajes y seguirlos en sus aventuras.
Hay quien dice que los dioses mitilogicos no eran otros que
extraterrestres mucho mas adelantados que los terrestres y en el
olimpo estaba su morada (su nave?).
La mayoria no llega a comprometerse tanto y se conforma con decir,
que son frutos de la imaginacion humana y forma de los antiguos de
explicar los fenomenos naturales que los rodeaban….
Pero, no tiene importancia, o si?
La verdad tal vez no la sepamos nunca, y la mitologia puede
entusiasmarte o como cincia ficcion, lectura interesante y hay de
todo amorios, traicion, amistad, lealtad, heroismo, hegoismo y todo
lo que existe en el corazon humano , y hay quien la disfruta
analizando cada historia, cada personaje….
Si te pones a pensar, fijate, la influencia que ha tenido la
mitologia sobre las diferentes arias, en la psicologia, cuando Froid
habla del complejo de Edipo, o del de Electra…. (aunque a mi forma de
ver – Froid no termino de leer la mitologia…) y en las artes la Venus
de Nilo, y tantas bellas hobras mas….
Hoy en dia, viste la cantidad de series televisivas que tocan el
tema?
Hercules (no hay que explicar nada, todos saben que es un gran heroe
mitologico), Xena (ella no – por lo que yo se -, pero en la serie
aparecen cada tanto algun dios o personaje mitologico)
Y porsupuesto la gran serie, Starguete , que cuenta que los "goaguld"
se hicieron pasar a lo largo de la historia humana por dioses de
diferentes mitilogias (egipcia, grecoromana, nordica y mas….).
Bueno, si estas esperando que llegue a alguana conclucion, sintesis o
algo, estas equivocado/a.
Lo unico, queria decirte, disfruta de la mitilogia, esta ahi,
By
Silvi

#66 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 19 de Ene, 2004 8:35 pm
Asunto: Hades -- Pluton
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Hades -- Pluton

Hades (Pluton),ni mas ni menos, uno de los tres mas importantes
dioses del Olimpo (Zeus, Neptuno y Hades).
fueron ellos tres quienes dirigieron la revelion (Zeus el lider
irrefutable, secundado por estos dos hermanos) que condujo a estos a
los dioses olimpicos al poder y por esta razon, los tres reclamaron
el poder. decidieron repartirse el mundo y fue asi que Hades recive
el reinado sobre las profundidades terrestres, llamadas infierno,
erebo o hades. Los subditos son los muertos, sus companeros las
criaturas infernales que le ayudan a mantener el orden en el reino de
las sombras. Hades pose el don de la invisivilidad, como su mundo,
vedado a los hojos de los vivos. de ahi su nombre "hades" que en
griego es invisible.
su nombre romano "hades" quiere decir "el que da la abundabcia" y se
refiere a su contribuicion a desarrollar las semillas enterradas en
los limites de sus dominios. aunque reinara sobre los muertos y
aplicara castigos, Hades no se indentifica con el deminia, porque la
udea de una entidad maligna que incita al pecado era desconocida por
los griegos. el concepto de los infiernos con el tiempo se
dividio en dos regiones: de un lado el Tartaro donde los malos pagan
sus culpas, y del otro lado los Campos Eliseos donde los buenos gozan
recompensas por sus acciones.
Hades desea esposa, y elige a Core, hija de la diosa Ceres (o Demeter
diosa de la fertilidad, las cosechas y la civilizacion) y Zeus. pero
sabiendo que la madre no aprobaria este enlance que la separaria de
su hija, Hades secuestra a Core. al convertirse en esposa de Hades
paso a llamrse Persefone. Ceres la busca y interrogando al Sol quien
fue testigo del rapto, se entera de todos los detalles y de que Zeus
permitio que sucediera. Ceres indignada contra sus dos hermanos y
sabiendo que nada puede hacer, rechaza la compania de los dioses, va
a vivir con los dioses pero se niega a seguir protegiendo las
plantaciones y cosechas. Ceres pone como condicion para volver a dar
vida a los campos, que le devuelvan a su hija. Zeus ordena a Hades
que regrese a Persefone. Hades debe obedecer la orden de Zeus, pero
antes de que parta le ofrece a Persefone una fruta, que la joven
acepta y del que come un grano. ella desconocia la regla, que quien
come de los frutos del tartaro debe regresar. por esta razon,
Persefone vive con su madre 2/3 del ano y el resto como esposa de
Hades - en el tartaro. Ceres cumple con su palabra y vuelve al
olimpo. a su paso los campos florecen y el hambre termina. Cada vez
que termina el plazo, Persefone se despide de su madre y vuelve al
Taratro. Entonces Demeter se recoge en su nostalgia. las hojas se
secan y caen. el invierno desola la tierra. La primavera volvera
cuando Persefone regrese con su madre.

Sil

#65 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 19 de Ene, 2004 8:21 pm
Asunto: (Sin asunto)
pasilvi
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hola,
mi relacion con la mitologia greco-romana empezo hace mas de 10 anos
cuando mi padre compro la enciclopedia de Salvat sobre esta
mitologia.
desde entonces he comprada mas libros sobre el tema y en el ultimo
ano, por internet me extiendo a otras mitologia, en especial la
nordica y la celta.
estoy anotada en 4 grupos mas de mitologia en yahoo-grupos y voy a
pasar algunas cosas que escribi en ellos, no es plagear, ya que las
escribi yo...

Silvi

#64 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 19 de Ene, 2004 8:29 pm
Asunto: Artemis / Diana
pasilvi
Sin conexión Sin conexión
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Artemis / Diana
la hija de Zeus y Leto y hermana de Apolo.
es la diosa de la caza, de los montes ,los bosques y de los animales
salvajes.
se la representa acompanada de animales salvajes y la denominan "la
governadora de los animales salvajes".
patrona de los cazadores y defensora de los jovenes, aunque es sus
historias hay contrariedades (defensora de los animales y los
jovenes, pero no dejo partir a los varcos griegos hasta que le fue
sacrificada una joven virgen...
cuando mujeres morian rapidamente y sin dolor se decia que lo habia
hecho Artemis con sus flechas de plata, por compasion, sin embargo
otros relatos la representan vengativa y cruel.
al ser gemela de Apolo, quien es relacionado con el sol, artemis es
reconocida con la luna. su nombre griego selene y en latin - luna.
mucho mas tarde se la relaciono como la diosa de las tres formas:
en el cielo - selene, en la tuerra - artemis y en el mundo
de "abajo" - acate.
otro de sus nombres kinatia - por el nombre de la montana de kinatos
en la isla de delos.
le solian sacrificar animales salvajes, cabras y pajaros (y en
algunos casos seres humanos).su santuario mas importante estaba en
Epsos. su equivalente romana es Diana. Diana es la diosa de las
mujeres.

Sil

#63 De: "pasilvi" <pasilvi@...>
Fecha: Lun, 19 de Ene, 2004 8:27 pm
Asunto: tzipori - israel
pasilvi
Sin conexión Sin conexión
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visite un lugar llamado tzipori en israel.
es un parque nacional, son ruinas de una ciudad antigua (de la epoca
de antes de cristo). en las escavasiones que se han realizado se han
encontrados mosaicos o partes de ellos(pisos formados por miles de
piedritas chiquitas)con representaciones mitologicas (era la moda y
representan la influencia de los imperios griegos y en especial
romano). hay un piso con todas representaciones de Baco y las
festividades del vino. hay dos de amazonas (y es por las
explicaciones escritas me entere que "amazonas" viene de "a-mazona"
que quire decir sin pecho, ya que las amazonas se cortaban el pecho
derecho para facilitar el uso del arco) y una de un centauro.
es re-lindo e interesante. saque fotos. si cuando las revele salen
bien, las subo.

#62 De: "isabel wittelsbach" <isabelw1975@...>
Fecha: Lun, 21 de Abr, 2003 3:37 am
Asunto: Fwd: [cadaver_exquisito] Fw: la vuelta al mundo en un poema/AROUND THE WORLD IN ONE POEM.
isabelw1975@...
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>From: Analía Pinto <Abulafia2002@...>
>Reply-To: cadaver_exquisito@...
>To: "xanaduliteratura" <Xanadu_Literatura@yahoogroups.com>,   utopoesía
><utopoesia@...>,   poéticos <poeticos@yahoogroups.com>,
>poesíaypoetas <poesia_y_poetas@...>,   poesía-L
><poesia-L@yahoogroups.com>,   "poemas-versos"
><poemas-versos@...>,   "literario"
><literario@yahoogroups.com>,   lapoesía <lapoesia@egroups.com>,
>"laesquinadelasletras" <laesquinadelasletras@yahoogroups.com>,
>"indicarte" <indicarte@...>,   "exus"
><exus@...>,   "escritoresquepiensan"
><escritoresquepiensan@...>,   "escritoresindependientes"
><escritoresindependientes@...>,   "elfausto"
><elfausto@yahoogroups.com>,   "divagarte" <divagarte@...>,
>de_poesía <de_poesia@...>,   "cuentistasypoetas"
><cuentistasypoetas@yahoogroups.com>,   "CPYNN"
><CIRCULOPOETICOYNARRATIVONEON@...>,   "adamar"
><adamar@yahoogroups.com>,   cofradíapoética
><cofradia_poetica@yahoogroups.com>
>CC: "todosescribimosalgo" <todosescribimosalgo@...>,
>"psa-lit" <psa-lit@...>,   poetasenelzaguán
><poetas-zaguan@...>,   "metamorfosisnet"
><metamorfosismet@egroups.com>,   "cadaverexquisito"
><cadaver_exquisito@...>
>Subject: [cadaver_exquisito] Fw: la vuelta al mundo en un poema/AROUND THE
>WORLD IN ONE POEM.
>Date: Sun, 20 Apr 2003 01:25:54 -0300
>
>Interesante propuesta.
>
>A. P.
>
>----- Original Message -----
>From: lavueltaalmundoenunpoema@...
>To: apoa@...
>Sent: Saturday, April 19, 2003 9:18 PM
>Subject: la vuelta al mundo en un poema/AROUND THE WORLD IN ONE POEM.
>
>
>
>Apoa - Asociación Poetas Argentinos, invita a las personas amantes de la
>poesía de todo el mundo, de cualquier edad y nacionalidad, a participar de
>la creación de un poema colectivo.
>Toda persona que desee integrar este Poema Colectivo, DEBERÁ ENVIAR UN (1)
>VERSO Y SÓLO UNO (1) (ES DECIR: UNA (1) LÍNEA O RENGLÓN) EN EL IDIOMA
>ORIGINAL DEL AUTOR/A.
>
>Dado que el Poema Colectivo será difundido en castellano, solicitamos
>adjuntar al verso en su idioma original su traducción mencionado idioma.
>
>Forma y fecha de envío
>1- fecha de recepción del verso: desde el 1 de marzo hasta el 31 de julio
>de 2003
>2- po correo electrónico a: lavueltaalmundoenunpoema@...
>3- por correo postal a: APOA - LA VUELTA AL MUNDO EN UN POEMA
>La Rioja 138 Piso 10 Dto. CC
>C1214ABD - BUENOS AIRES - ARGENTINA
>4- el autor/a deberá incluir sus datos personales y dirección completas
>(incluye e-mail, edad y actividad).
>
>Los versos recibidos serán integrados al poema colectivo por orden de
>llegada.
>
>En diciembre de 2003 se editará por Internet este Poema Colectivo con los
>nombres y los países participantes.
>
>Agradecemos la difusión de esta propuesta.
>
>
>
>English version
>
>
>AROUND THE WORLD IN ONE POEM.
>
>The Argentine Poets' Association (APOA) takes pleasure in inviting poetry
>lovers worldwide, of any age and nationality to participate in the creation
>of a collective poem.
>Whoever wants to integrate this collective poem shall submit only one
>unpublished verse (i.e: one unpublished line) written in his/her native
>language. Since the collective poem will be published on the Internet in
>Spanish, we beg you to necessarily attach its translation into Spanish.
>MANNER AND DATE OF SUBMISSION.
>A) Verses will be received in Buenos Aires, Argentina from 1st March to
>31st July 2003.
>B) Verses can be submitted by e-mail, to:
>lavueltaalmundoenunpoema@... or by post to: APOA, La Vuelta al
>Mundo en un Poema, La Rioja 138, Piso 10, Dto. CC, (C1214ADB) Buenos Aires,
>Argentina.
>C) The author/ess shall also include his/her personal details: name,
>surname, address (including locality or city, province/state, country,
>postal/zip code), telephone number, e-mail address, age and activity.
>The verses received will be added to the collective poem in order of
>arrival.
>
>This collective poem will be published on the Internet in December 2003,
>and the names and countries of the participants will be included.
>
>We will very much appreciate your circulating this friendly proposal. Thank
>you.
>


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#61 De: "isabel wittelsbach" <isabelw1975@...>
Fecha: Sáb, 19 de Abr, 2003 4:05 pm
Asunto: (Sin asunto)
isabelw1975@...
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los invito a La Granda Milito, grupo-revista literaria.

Mail en blanco a : lagrandamilito-subscribe@...

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#60 De: "isabel wittelsbach" <isabelw1975@...>
Fecha: Dom, 13 de Abr, 2003 7:09 pm
Asunto: Datos.
isabelw1975@...
Enviar correo Enviar correo
 
Cumplo con lo prometido.

El libro que leí hace un año o dos, se llama "Seres mitológicos argentinos",
el autor es Adolfo Colombres. Los nombres de los seres está por orden
alfabético. Ideal para consulta. Trabaja todas las religiones nativas y las
de tradición, hum, digamos, gauchesca. Pero el armado final de cada
cosmovisión obliga a cierto armado de un puzzle.


Ayer salió en Clarín, un artículo sobre Roberto Calasso, que asisatirá ala
Feria del Libro (creo) Escribió sobre literatura y Mito, varios libros.




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#59 De: "isabel wittelsbach" <isabelw1975@...>
Fecha: Lun, 7 de Abr, 2003 3:47 pm
Asunto: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] Hola Isabel
isabelw1975@...
Enviar correo Enviar correo
 
Bueno, estuve dando una mirada, la página impresiona bien, como para ir
metiendose de a poco y revisando. comprenderás que tengo cierto apuro, estoy
en un cyber. Tengo que buscar el autor de un libro sobre seres mitológicos
argentinos, muy completo, que salió hace un año o dos. A lo mejor ya lo
tenés, pero si no, te paso el dato. es muy completo a nivel de las
mitologías de todas las etnias argentinas precolombinas.




>From: "LDD Web" <lddweb@...>
>Reply-To: mitologiasyleyendashistoricas@...
>To: <mitologiasyleyendashistoricas@...>
>Subject: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] Hola Isabel
>Date: Fri, 4 Apr 2003 18:51:47 -0300
>
>Hola Isabel:
>
>Mira yo tambien soy relativamente nuevo aca y por lo que pude ver no hay
>demasiado movimiento en la lista (como podras apreciar en el historial de
>mensajes).
>
>Al igual que vos, al unirme al grupo lo hice con la idea de compartir
>puntos de vista a cerca de los mitos y leyendas, y asi poder ir aprendiendo
>un poquito mas del tema. Para mi este es un tema fascinante y es una de las
>cosas que conservo desde chico, el gusto por las historias fantasticas. Sin
>embargo lo mio es bastante amateur.
>
>Bueno yo soy del Oeste de Buenos Aires, vivo a unos 20 kmts de la Capital.
>Tengo una pagina web donde voy metiendo todo el material de Mitologia que
>tengo y voy encontrando por ahi, si queres darle una mirada sos
>bienvenida.. La direccion es
>http://ar.geocities.com/lddweb/Mito/Mitologia.htm
>
>Salu2,
>Diego..
>   ----- Mensaje original -----
>   De: isabel wittelsbach
>   Para: mitologiasyleyendashistoricas@...
>   Enviado: Viernes, 04 de Abril de 2003 03:29 p.m.
>   Asunto: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)
>
>
>   soy del norte de Santa fe.
>
>   Si, me gusta la mitología, estoy mas familiarizada con la greco-romana.Y
>   abro la puerta a todas las demás. Coneame un poco como funciona este
>grupo.
>   ¿Cada uno cuenta algo, surgen temas y se investiga, se cuentan historias
>   poco conocidas?
>   Vos dirás.
>
>
>
>
>
>
>   >From: "LDD Web" <lddweb@...>
>   >Reply-To: mitologiasyleyendashistoricas@...
>   >To: <mitologiasyleyendashistoricas@...>
>   >Subject: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)
>   >Date: Fri, 4 Apr 2003 02:35:46 -0300
>   >
>   >Hola Isabel.. Soy Diego. Desde donde escribis? Te gusta la mitologia
>   >supongo. Alguna en especial? Contame, si?
>   >
>   >Salu2
>   >Diego..
>   >   ----- Mensaje original -----
>   >   De: isabel wittelsbach
>   >   Para: mitologiasyleyendashistoricas@...
>   >   Enviado: Jueves, 03 de Abril de 2003 11:20 p.m.
>   >   Asunto: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >   HOLA
>   >
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>de
>   >   correo electrónico a:
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>   >
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>   >
>   >   Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio
>de
>   >Yahoo!.
>   >
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>   >[Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían texto]
>   >
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>[Se han eliminado las partes de este mensaje que no contenían texto]
>
bueno

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#58 De: "LDD Web" <lddweb@...>
Fecha: Vie, 4 de Abr, 2003 9:51 pm
Asunto: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] Hola Isabel
lddweb
Sin conexión Sin conexión
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Hola Isabel:

Mira yo tambien soy relativamente nuevo aca y por lo que pude ver no hay
demasiado movimiento en la lista (como podras apreciar en el historial de
mensajes).

Al igual que vos, al unirme al grupo lo hice con la idea de compartir puntos de
vista a cerca de los mitos y leyendas, y asi poder ir aprendiendo un poquito mas
del tema. Para mi este es un tema fascinante y es una de las cosas que conservo
desde chico, el gusto por las historias fantasticas. Sin embargo lo mio es
bastante amateur.

Bueno yo soy del Oeste de Buenos Aires, vivo a unos 20 kmts de la Capital. Tengo
una pagina web donde voy metiendo todo el material de Mitologia que tengo y voy
encontrando por ahi, si queres darle una mirada sos bienvenida.. La direccion es
http://ar.geocities.com/lddweb/Mito/Mitologia.htm

Salu2,
Diego..
   ----- Mensaje original -----
   De: isabel wittelsbach
   Para: mitologiasyleyendashistoricas@...
   Enviado: Viernes, 04 de Abril de 2003 03:29 p.m.
   Asunto: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)


   soy del norte de Santa fe.

   Si, me gusta la mitología, estoy mas familiarizada con la greco-romana.Y
   abro la puerta a todas las demás. Coneame un poco como funciona este grupo.
   ¿Cada uno cuenta algo, surgen temas y se investiga, se cuentan historias
   poco conocidas?
   Vos dirás.






   >From: "LDD Web" <lddweb@...>
   >Reply-To: mitologiasyleyendashistoricas@...
   >To: <mitologiasyleyendashistoricas@...>
   >Subject: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)
   >Date: Fri, 4 Apr 2003 02:35:46 -0300
   >
   >Hola Isabel.. Soy Diego. Desde donde escribis? Te gusta la mitologia
   >supongo. Alguna en especial? Contame, si?
   >
   >Salu2
   >Diego..
   >   ----- Mensaje original -----
   >   De: isabel wittelsbach
   >   Para: mitologiasyleyendashistoricas@...
   >   Enviado: Jueves, 03 de Abril de 2003 11:20 p.m.
   >   Asunto: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)
   >
   >
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   >   HOLA
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#57 De: "isabel wittelsbach" <isabelw1975@...>
Fecha: Vie, 4 de Abr, 2003 6:29 pm
Asunto: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)
isabelw1975@...
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soy del norte de Santa fe.

Si, me gusta la mitología, estoy mas familiarizada con la greco-romana.Y
abro la puerta a todas las demás. Coneame un poco como funciona este grupo.
¿Cada uno cuenta algo, surgen temas y se investiga, se cuentan historias
poco conocidas?
Vos dirás.






>From: "LDD Web" <lddweb@...>
>Reply-To: mitologiasyleyendashistoricas@...
>To: <mitologiasyleyendashistoricas@...>
>Subject: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)
>Date: Fri, 4 Apr 2003 02:35:46 -0300
>
>Hola Isabel.. Soy Diego. Desde donde escribis? Te gusta la mitologia
>supongo. Alguna en especial? Contame, si?
>
>Salu2
>Diego..
>   ----- Mensaje original -----
>   De: isabel wittelsbach
>   Para: mitologiasyleyendashistoricas@...
>   Enviado: Jueves, 03 de Abril de 2003 11:20 p.m.
>   Asunto: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)
>
>
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>
>
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#56 De: "LDD Web" <lddweb@...>
Fecha: Vie, 4 de Abr, 2003 5:35 am
Asunto: Re: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)
lddweb
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Hola Isabel.. Soy Diego. Desde donde escribis? Te gusta la mitologia supongo.
Alguna en especial? Contame, si?

Salu2
Diego..
   ----- Mensaje original -----
   De: isabel wittelsbach
   Para: mitologiasyleyendashistoricas@...
   Enviado: Jueves, 03 de Abril de 2003 11:20 p.m.
   Asunto: [Mitologías y Leyendas históricas] (unknown)






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#55 De: "isabel wittelsbach" <isabelw1975@...>
Fecha: Vie, 4 de Abr, 2003 2:20 am
Asunto: (Sin asunto)
isabelw1975@...
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HOLA

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#54 De: mitologiasyleyendashistoricas@...
Fecha: Mar, 1 de Abr, 2003 12:02 am
Asunto: Nuevo archivo cargado en mitologiasyleyendashistoricas
mitologiasyleyendashistoricas@...
Enviar correo Enviar correo
 
Hola:

Este mensaje es una notificación de que ha sido cargado un archivo
nuevo en el área de archivos del grupo mitologiasyleyendashistoricas.

   Archivo     : /Teseo.rar
   Cargado por : lddweb <lddweb@...>
   Descripción : El mito de Teseo. Una breve historia de este Heroe/Rey..

Podés acceder a este archivo en la siguiente dirección web

http://ar.groups.yahoo.com/group/mitologiasyleyendashistoricas/files/Teseo.rar

Para saber más sobre cómo compartir archivos en tu grupo, por favor
visitá

http://help.yahoo.com/help/ar/groups/files

Gracias,

lddweb <lddweb@...>

#53 De: mitologiasyleyendashistoricas@...
Fecha: Lun, 6 de Ene, 2003 7:07 am
Asunto: Nuevo archivo cargado en mitologiasyleyendashistoricas
mitologiasyleyendashistoricas@...
Enviar correo Enviar correo
 
Hola:

Este mensaje es una notificación de que ha sido cargado un archivo
nuevo en el área de archivos del grupo mitologiasyleyendashistoricas.

   Archivo     : /hercules.pdf
   Cargado por : lddweb <lddweb@...>
   Descripción : Una breve biografia de Hercules

Podés acceder a este archivo en la siguiente dirección web

http://ar.groups.yahoo.com/group/mitologiasyleyendashistoricas/files/hercules.pd\
f

Para saber más sobre cómo compartir archivos en tu grupo, por favor
visitá

http://help.yahoo.com/help/ar/groups/files

Gracias,

lddweb <lddweb@...>

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