Les cuento que, de acuerdo con información de Nuria Tores, Administradora de la
Coleccion de Vertebrados del Museo Nacional de Historia Natural de Santiago, el
ejemplar de guácharo está ya en Santiago en manos de ellos, y será
taxidermizado la próxima semana.

Salu2.



________________________________
  De: Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...>
Para: "obschile@..." <obschile@...>
Enviado: jueves, 5 de julio de 2012 17:24
Asunto: Re: [obschile] Re: Guácharo (Steatornis caripensis) en Iquique.


 
Alvaro y Charly.

Es evidentemente una lastima.

Cuando estuve con el guacharo en Iquique y con Ricardo Huerta, él me preguntó
qué hacer. Si liberarlo o no. Lo primero que pensé fue liberarlo en habitat
adecuado para él, que en Chile no hay. Por ello le sugerí que lo tuviera,
viendo la posibilidad de liberarlo en un ecosistema adecuado en Perú o en
Bolivia, en conjunto con gente de esos países (contactos que pudiese tener
él). Para ello, tenía que primero, tratar de alimentarlo y mantenerlo
hidratado. Pero lamentablemente no fue posible por la específica dieta que
tiene.

Pienso por lo mismo, que si se hubiese soltado en algún lugar cercano a
Iquique, rural y con frutas iba a morir igual, y que bajo ese punto de vista
mucho mejor conservar el ejemplar para un museo y sacarle provecho, a que
muriese en cualquier parte y se perdiera.

Estaba claro que no iba a encontrar a más de su especie en Chile, y menos,
recursos como para sobrevivir mucho tiempo.

Salu2.

________________________________
De: Alvaro Jaramillo <chucao@...>
Para: obschile@...
Enviado: miércoles, 4 de julio de 2012 21:33
Asunto: RE: [obschile] Re: Guácharo (Steatornis caripensis) en Iquique.


 
Charly

Entiendo tu tristeza y que te sientes mal que paso esto, yo también
pienso que es una lastima. Pero quiero dar otra opinión sobre la situación
biológica del pájaro cuando estaba volando libremente en Chile. Un guacharo
mantiene un nivel bastante alto de grasa en su cuerpo, y grasa = energía, es
como andar siempre con el tanque lleno de benzina. Este guacharo fácilmente
puede estar varios días sin comer, y viajando largas distancias sin comer!
Me imagino que lo que paso es que encontró una situación poco favorable de
comida donde vive, y empezó a viajar buscando mas frutas – aves que comen
frutas, o semillas muchas veces usan una estrategia de moverse largas
distancias buscando concentraciones de comidas. El error que hizo es que se
vino a Chile, donde no hay frutas para comer. Yo creo que fácilmente este
Guacharo podría haber volado una semana entera, SIN COMER, en Chile. Me
imagino que la única razón por cual se dejo atrapar en el taller mecánico es
porque ya estaba muriéndose de hambre.

Estoy 100% de acuerdo que llego a Chile por sus propios medios. Pero no
estoy de acuerdo que pudo comer o sobrevivir en Chile, eso lo veo muy poco
probable. Igual tienes una buena e importante postura, que mejor dejarlo
solo y que muera en libertad (con dignidad). Yo creo que atraparlo y
tratarle de dar comida con la posibilidad de rehabilitarlo es valido
también, y ahora que no resulto vamos a poder aprender algo sobre su
historia. Cuando se prepare la piel para el museo van a poder examinar si
tiene niveles apropiados de grasa, o no. También vamos a poder verificar si
era un juvenil, o adulto. Es mucho mas probable que errores así los va hacer
un  juvenil, pero si es una adulto quizás nos esta dando una seña que algo
problemático esta pasando en la selva Boliviana? Quizás un veterinario
experto en aves puede revisar también si el Guacharo tiene parásitos
internos, o otra seña que nos ayude a entender que paso.

Saludos, y muchas gracias por dar tu opinión. Espero que la mía no ofenda
tampoco.

Alvaro

Alvaro Jaramillo

alvaro@...

www.alvarosadventures.com

_____

From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
Behalf Of charlymorenotaucare@...
Sent: Wednesday, July 04, 2012 6:02 PM
To: obschile@...
Subject: [obschile] Re: Guácharo (Steatornis caripensis) en Iquique.

Hola Amigos de Obs Chile,

Siempre he celebrado muchas de las cosas que aqui se exponen, pero..

..Es una lastima la muerte del ave. Pero lo más terrible a mi modo de ver, y
disculpen si molesto a alguien con esto, como se les ocurre encerrarlo. De
alguna manera se las hubiera arreglado para alimentarse, la naturaleza es
sabia, además es mejor una vida corta habiendo luchado por vivirla, que te
encierren por que eres un bicho raro.

Me diran que son expertos, profesionales, que saben de esto, pero lo unico
que hicieron con retenerlo, fue matarlo lentamente.

Y sigo creyendo, que llego por sus propios medios a estos lugares y de
alguna manera tiene que haberse alimentado en los "poco productivos valles
del norte".

Siento pena y enojo por lo ocurrido.

Nuevamente repito que es sin animo de ofender, pero no creo ser el unico en
sentir esto.

Charly Moreno T.
Antofagasta.

--- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...> escribió:
>
> Hola a todos.
>
> El motivo de este mensaje es darle noticias del guácharo, que no son
buenas. El ejemplar murió segun me contó hoy Ricardo Huerta, del SAG primera
región. Trató de alimentarlo con frutas pero no fue exitoso. Está en su
poder, le dje que lo refrigerara mientras ve el destino del mismo antes que
se descomponga. La idea es enviarlo al MNHN segun me comentó.
>
>
> Salu2.
>
>
>
> ________________________________
> De: Rodrigo Barros <barrilo@...>
> Para: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> Enviado: miércoles, 4 de julio de 2012 15:04
> Asunto: Re: [obschile] Re: Guácharo (Steatornis caripensis) en Iquique.
>
> HOLA JUAN PABLO,
> Realmente sorprendente este Guácharo de Iquique....!!!!
> Muchísimas gracias por compartirlo a través de ObsChile....!!!!
> Sería fantástico si nos pudieses mantener informados del destino de este
> ejemplar.
>
> Tanto Charly como Rodrigo (Silva) señalan de un posible antecedente en el
> Centro de Rescate de la U. de Antofagasta. Ojalá alguien pueda rastrear y
> confirmar ese dato.
> Saludos,
> RODRIGO BARROS
>
>
>
> El 4 de julio de 2012 10:09, elrodrigosilva <elrodrigosilva@...>escribió:
>
> > **
> >
> >
> > Hola,
> >
> > ¡Que loco el registro!
> >
> > Hace un par de años (¿verano del 2008?) una amiga que estuvo haciendo
una
> > pasantía en el Centro de rescate y rehabilitación de fauna silvestre de
la
> > Universidad de Antofagasta me comentó del hallazgo de un ave que,
mirando
> > en retrospectiva, podría haberse tratado de un Guácharo. Eso calza
bastante
> > bien con el recuerdo vago que alguien exponía acá, el cual también
llevaba
> > al Dr. Carlos Guerra.
> >
> > Quizás a raíz de este primer hallazgo documentado, nos damos cuenta de
que
> > ya había un "registro cero".
> >
> > Saludos,
> > Rodrigo Silva.
> >
> >
> >
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>
> ------------------------------------
>
> Cada texto o documento enviado o cargado en ObsChile puede ser utilizado
en el boletin electrónico La Chiricoca.Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola.

Me enviaron esta foto, tomada en las cercanías de Calama. Tiene pinta de
Comesebo del Tamarugal, pero se ve bastante deslavado el plumaje y el pico algo
largo para ser esta especie. Posiblemente fue tomada en invierno, no lo se. La
foto es bien mala y está cortada.

Alguna opinión?

Salu2.


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Se me olvidó que no se pueden atchar archivos acá.Lo colocaré en carpeta
julio 2012.

Salu2.



________________________________
  De: Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...>
Para: "obschile@..." <obschile@...>
Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 12:27
Asunto: [obschile] Ayuda identificacion


 
Hola.

Me enviaron esta foto, tomada en las cercanías de Calama. Tiene pinta de
Comesebo del Tamarugal, pero se ve bastante deslavado el plumaje y el pico algo
largo para ser esta especie. Posiblemente fue tomada en invierno, no lo se. La
foto es bien mala y está cortada.

Alguna opinión?

Salu2.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola a todos!!

Hay varias iniciativas de cámaras que trasmiten en vivo los períodos de
crianza de aves. Algunos pueden verse aquí http://www.viewbirds.com/. Estas
iniciativas tienen una doble función, nos pueden ayudar a entender mejor el
ciclo de crianza y el comportamiento de las especies, y quizás lo más
importante, contribuyen a involucrar a la gente en la vida de las aves,
apreciarlas más y sentirse personalmente comprometidas con ellas y su
historia de vida.

Creo que sería interesante si pudieramos implementar un proyecto así con
algunas de nuestras aves chilenas. Quisiera tener más información sobre los
requerimientos técnicos para instalar estas cámaras (que tipo de cámaras y
conexión de internet se requieren y los costos. ¿Alguien tiene información
o contacto con instituciones que manejen alguno de estos proyectos donde
pudiera comunicarme?

Saludos!

Claudia


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

¡Gran registro Juan Pablo!

no se trata de un comesebo, pero de una dendroica migratoria desde
America del Norte.

La verdad, no se de que especie se trata, y ojala hay más fotos de este
ejemplar (ademas la foto que subiste en ObsChile esta cortada.... parece
que ocurrió algo cuando la subiste ¿podrías tratarlo nuevamente?)

No tengo mis libros de aves de Norte America a mano para proponer una
identificación segura.... pero me imagino que Alvaro nos va a ayudar muy
pronto!
el amarillo en la cara es bastante similar a Dendroica fusca, pero no me
acuerdo que D. fusca sea tan verde en la espalda.
La coloración verde moteada de oscuro en el dorso es similar a D.
stiata, pero esta especie no es tan amarilla en la cara....

Se nota que tiene un pico con malformación, y el plumaje es bastante
gastado....
Por favor, ¿cuando se encontró este bicho? Si se trata de una foto
recién, dudo que sea un ave que ya llegó desde America del Norte, pero
podría tratarse de un ejemplar que se quedó en el Hemisferio Sur.

No se.... me pregunto si no podría ser D. striata con un plumaje
aberrante (muy amarillo)...

saludos
Fabrice

Fabrice Schmitt
http://www.albatross-birding.com/
http://www.flickr.com/photos/fabrice-schmitt/

El 12-07-2012 12:28, Juan Pablo Gabella escribió:
>
> Se me olvidó que no se pueden atchar archivos acá.Lo colocaré en
> carpeta julio 2012.
>
> Salu2.
>
> ________________________________
> De: Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...
> <mailto:beilschmienella%40yahoo.com.ar>>
> Para: "obschile@...
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>" <obschile@...
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>>
> Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 12:27
> Asunto: [obschile] Ayuda identificacion
>
>
>
> Hola.
>
> Me enviaron esta foto, tomada en las cercanías de Calama. Tiene pinta
> de Comesebo del Tamarugal, pero se ve bastante deslavado el plumaje y
> el pico algo largo para ser esta especie. Posiblemente fue tomada en
> invierno, no lo se. La foto es bien mala y está cortada.
>
> Alguna opinión?
>
> Salu2.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Juan Pablo



    Chuta que bueno. Efectivamente es un parulido nidificante de
Norteamérica, y un primer registro para Chile! Es un Blackburnian Warbler
(Setophaga fusca), ojo Fabrice que todos los Dendroica se re-clasificaron
como Setophaga. El macho adulto en un bicho impresionante, pero hembras o
inmaduros son mucho menos coloridos, como este ejemplar. Muestra amarillo
tirando anaranjado en la garganta y cara, con un parche mas oscuro algo
triangular en la cara. La especie mas similar a esto es Setophaga townsendi
(Townsend’s Warbler) que es mucho mas verde y no muestra ese color
anaranjado, es mas amarillo puro en la garganta. También ese no se ha visto
en Sudamérica, pasa el invierno en USA hasta Guatemala mas o menos. El
Setophaga striata (Blackpoll Warbler) es mucho menos amarillo, y mas
estriado en la espalda muestra una raya mas oscura atraves del ojo, ceja mas
verdosa, y nunca el parche amarillento en el lado del cuello.

     El Setophaga fusca pasa el invierno en bosques andinos por lo menos
hasta Perú, no creo que llegue a Bolivia pero no estoy seguro. Es súper buen
registro! Ahora cuantos parulidos hay en Chile



S. striata – Valdivia en el año del ñauca

Wilsonia canadensis – Arica

Oreothlypis peregrina (ya no es Vermivora) – fue en San Pedro de Atacama?

Setophaga ruticilla – varios registros Putre – Arica.

Setophaga fusca – este registro si se puede verificar fecha y lugar.



….me falto alguna especie?



Saludos,



Alvaro



Alvaro Jaramillo

alvaro@...

www.alvarosadventures.com



   _____

From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
Behalf Of Fabrice Schmitt
Sent: Thursday, July 12, 2012 10:17 AM
To: obschile@...
Subject: Re: [obschile] Ayuda identificacion





¡Gran registro Juan Pablo!

no se trata de un comesebo, pero de una dendroica migratoria desde
America del Norte.

La verdad, no se de que especie se trata, y ojala hay más fotos de este
ejemplar (ademas la foto que subiste en ObsChile esta cortada.... parece
que ocurrió algo cuando la subiste ¿podrías tratarlo nuevamente?)

No tengo mis libros de aves de Norte America a mano para proponer una
identificación segura.... pero me imagino que Alvaro nos va a ayudar muy
pronto!
el amarillo en la cara es bastante similar a Dendroica fusca, pero no me
acuerdo que D. fusca sea tan verde en la espalda.
La coloración verde moteada de oscuro en el dorso es similar a D.
stiata, pero esta especie no es tan amarilla en la cara....

Se nota que tiene un pico con malformación, y el plumaje es bastante
gastado....
Por favor, ¿cuando se encontró este bicho? Si se trata de una foto
recién, dudo que sea un ave que ya llegó desde America del Norte, pero
podría tratarse de un ejemplar que se quedó en el Hemisferio Sur.

No se.... me pregunto si no podría ser D. striata con un plumaje
aberrante (muy amarillo)...

saludos
Fabrice

Fabrice Schmitt
http://www.albatross-birding.com/
http://www.flickr.com/photos/fabrice-schmitt/

El 12-07-2012 12:28, Juan Pablo Gabella escribió:
>
> Se me olvidó que no se pueden atchar archivos acá.Lo colocaré en
> carpeta julio 2012.
>
> Salu2.
>
> ________________________________
> De: Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...
<mailto:beilschmienella%40yahoo.com.ar>
> <mailto:beilschmienella%40yahoo.com.ar>>
> Para: "obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>

> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>" <obschile@...
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>>
> Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 12:27
> Asunto: [obschile] Ayuda identificacion
>
>
>
> Hola.
>
> Me enviaron esta foto, tomada en las cercanías de Calama. Tiene pinta
> de Comesebo del Tamarugal, pero se ve bastante deslavado el plumaje y
> el pico algo largo para ser esta especie. Posiblemente fue tomada en
> invierno, no lo se. La foto es bien mala y está cortada.
>
> Alguna opinión?
>
> Salu2.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Alvaro, Rodrigo y Fabrice.

Gracias por la información. Realmente el norte de Chile es una caja de
sorpresas.


La foto me la pasaron así, no es que se haya cargado mal.

Voy a ver si me consigo más información de fecha y si hay alguna mejor foto.

Saludos.



________________________________
  De: Alvaro Jaramillo <chucao@...>
Para: obschile@...
Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 13:31
Asunto: RE: [obschile] Ayuda identificacion


 
Juan Pablo

Chuta que bueno. Efectivamente es un parulido nidificante de
Norteamérica, y un primer registro para Chile! Es un Blackburnian Warbler
(Setophaga fusca), ojo Fabrice que todos los Dendroica se re-clasificaron
como Setophaga. El macho adulto en un bicho impresionante, pero hembras o
inmaduros son mucho menos coloridos, como este ejemplar. Muestra amarillo
tirando anaranjado en la garganta y cara, con un parche mas oscuro algo
triangular en la cara. La especie mas similar a esto es Setophaga townsendi
(Townsend’s Warbler) que es mucho mas verde y no muestra ese color
anaranjado, es mas amarillo puro en la garganta. También ese no se ha visto
en Sudamérica, pasa el invierno en USA hasta Guatemala mas o menos. El
Setophaga striata (Blackpoll Warbler) es mucho menos amarillo, y mas
estriado en la espalda muestra una raya mas oscura atraves del ojo, ceja mas
verdosa, y nunca el parche amarillento en el lado del cuello.

El Setophaga fusca pasa el invierno en bosques andinos por lo menos
hasta Perú, no creo que llegue a Bolivia pero no estoy seguro. Es súper buen
registro! Ahora cuantos parulidos hay en Chile

S. striata – Valdivia en el año del ñauca

Wilsonia canadensis – Arica

Oreothlypis peregrina (ya no es Vermivora) – fue en San Pedro de Atacama?

Setophaga ruticilla – varios registros Putre – Arica.

Setophaga fusca – este registro si se puede verificar fecha y lugar.

….me falto alguna especie?

Saludos,

Alvaro

Alvaro Jaramillo

alvaro@...

www.alvarosadventures.com

_____

From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
Behalf Of Fabrice Schmitt
Sent: Thursday, July 12, 2012 10:17 AM
To: obschile@...
Subject: Re: [obschile] Ayuda identificacion

¡Gran registro Juan Pablo!

no se trata de un comesebo, pero de una dendroica migratoria desde
America del Norte.

La verdad, no se de que especie se trata, y ojala hay más fotos de este
ejemplar (ademas la foto que subiste en ObsChile esta cortada.... parece
que ocurrió algo cuando la subiste ¿podrías tratarlo nuevamente?)

No tengo mis libros de aves de Norte America a mano para proponer una
identificación segura.... pero me imagino que Alvaro nos va a ayudar muy
pronto!
el amarillo en la cara es bastante similar a Dendroica fusca, pero no me
acuerdo que D. fusca sea tan verde en la espalda.
La coloración verde moteada de oscuro en el dorso es similar a D.
stiata, pero esta especie no es tan amarilla en la cara....

Se nota que tiene un pico con malformación, y el plumaje es bastante
gastado....
Por favor, ¿cuando se encontró este bicho? Si se trata de una foto
recién, dudo que sea un ave que ya llegó desde America del Norte, pero
podría tratarse de un ejemplar que se quedó en el Hemisferio Sur.

No se.... me pregunto si no podría ser D. striata con un plumaje
aberrante (muy amarillo)...

saludos
Fabrice

Fabrice Schmitt
http://www.albatross-birding.com/
http://www.flickr.com/photos/fabrice-schmitt/

El 12-07-2012 12:28, Juan Pablo Gabella escribió:
>
> Se me olvidó que no se pueden atchar archivos acá.Lo colocaré en
> carpeta julio 2012.
>
> Salu2.
>
> ________________________________
> De: Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...
<mailto:beilschmienella%40yahoo.com.ar>
> <mailto:beilschmienella%40yahoo.com.ar>>
> Para: "obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>

> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>" <obschile@...
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>>
> Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 12:27
> Asunto: [obschile] Ayuda identificacion
>
>
>
> Hola.
>
> Me enviaron esta foto, tomada en las cercanías de Calama. Tiene pinta
> de Comesebo del Tamarugal, pero se ve bastante deslavado el plumaje y
> el pico algo largo para ser esta especie. Posiblemente fue tomada en
> invierno, no lo se. La foto es bien mala y está cortada.
>
> Alguna opinión?
>
> Salu2.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

HOLA JUAN PABLO,
Muchas gracias por compartir este registro a través de ObsChile.
Será perfecto saber más datos de esta foto, que sumaría una nueva especie
para el país...!!!

Al listado que da Álvaro, de los 5 parulidos que han aparecido en Chile,
hay que agregar a la Reinita acuática (*Parkesia noveboracensis*)
fotografiada por Jean Paul de la Harpe en Toconao el 20 de julio del 2005.
En total serían 6 las especies de esta Familia para el país.
*Oreothlypis peregrina* fue capturada en Putre ( y no en San Pedro de
Atacama) el 17 de noviembre de 1999.
http://guykirwan.webs.com/Mallet_et_al._AtlanticRoyalFlySC.pdf

Saludos,
RODRIGO

El 12 de julio de 2012 14:11, Juan Pablo Gabella <
beilschmienella@...> escribió:

> **
>
>
> Alvaro, Rodrigo y Fabrice.
>
> Gracias por la información. Realmente el norte de Chile es una caja de
> sorpresas.
>
> La foto me la pasaron así, no es que se haya cargado mal.
>
> Voy a ver si me consigo más información de fecha y si hay alguna mejor
> foto.
>
> Saludos.
>
> ________________________________
> De: Alvaro Jaramillo <chucao@...>
> Para: obschile@...
> Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 13:31
> Asunto: RE: [obschile] Ayuda identificacion
>
>
>
>
> Juan Pablo
>
> Chuta que bueno. Efectivamente es un parulido nidificante de
> Norteamérica, y un primer registro para Chile! Es un Blackburnian Warbler
> (Setophaga fusca), ojo Fabrice que todos los Dendroica se re-clasificaron
> como Setophaga. El macho adulto en un bicho impresionante, pero hembras o
> inmaduros son mucho menos coloridos, como este ejemplar. Muestra amarillo
> tirando anaranjado en la garganta y cara, con un parche mas oscuro algo
> triangular en la cara. La especie mas similar a esto es Setophaga townsendi
> (Townsend’s Warbler) que es mucho mas verde y no muestra ese color
> anaranjado, es mas amarillo puro en la garganta. También ese no se ha visto
> en Sudamérica, pasa el invierno en USA hasta Guatemala mas o menos. El
> Setophaga striata (Blackpoll Warbler) es mucho menos amarillo, y mas
> estriado en la espalda muestra una raya mas oscura atraves del ojo, ceja
> mas
> verdosa, y nunca el parche amarillento en el lado del cuello.
>
> El Setophaga fusca pasa el invierno en bosques andinos por lo menos
> hasta Perú, no creo que llegue a Bolivia pero no estoy seguro. Es súper
> buen
> registro! Ahora cuantos parulidos hay en Chile
>
> S. striata – Valdivia en el año del ñauca
>
> Wilsonia canadensis – Arica
>
> Oreothlypis peregrina (ya no es Vermivora) – fue en San Pedro de Atacama?
>
> Setophaga ruticilla – varios registros Putre – Arica.
>
> Setophaga fusca – este registro si se puede verificar fecha y lugar.
>
> ….me falto alguna especie?
>
> Saludos,
>
> Alvaro
>
> Alvaro Jaramillo
>
> alvaro@...
>
> www.alvarosadventures.com
>
> _____
>
> From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
> Behalf Of Fabrice Schmitt
> Sent: Thursday, July 12, 2012 10:17 AM
> To: obschile@...
> Subject: Re: [obschile] Ayuda identificacion
>
> ¡Gran registro Juan Pablo!
>
> no se trata de un comesebo, pero de una dendroica migratoria desde
> America del Norte.
>
> La verdad, no se de que especie se trata, y ojala hay más fotos de este
> ejemplar (ademas la foto que subiste en ObsChile esta cortada.... parece
> que ocurrió algo cuando la subiste ¿podrías tratarlo nuevamente?)
>
> No tengo mis libros de aves de Norte America a mano para proponer una
> identificación segura.... pero me imagino que Alvaro nos va a ayudar muy
> pronto!
> el amarillo en la cara es bastante similar a Dendroica fusca, pero no me
> acuerdo que D. fusca sea tan verde en la espalda.
> La coloración verde moteada de oscuro en el dorso es similar a D.
> stiata, pero esta especie no es tan amarilla en la cara....
>
> Se nota que tiene un pico con malformación, y el plumaje es bastante
> gastado....
> Por favor, ¿cuando se encontró este bicho? Si se trata de una foto
> recién, dudo que sea un ave que ya llegó desde America del Norte, pero
> podría tratarse de un ejemplar que se quedó en el Hemisferio Sur.
>
> No se.... me pregunto si no podría ser D. striata con un plumaje
> aberrante (muy amarillo)...
>
> saludos
> Fabrice
>
> Fabrice Schmitt
> http://www.albatross-birding.com/
> http://www.flickr.com/photos/fabrice-schmitt/
>
> El 12-07-2012 12:28, Juan Pablo Gabella escribió:
> >
> > Se me olvidó que no se pueden atchar archivos acá.Lo colocaré en
> > carpeta julio 2012.
> >
> > Salu2.
> >
> > ________________________________
> > De: Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...
> <mailto:beilschmienella%40yahoo.com.ar>
> > <mailto:beilschmienella%40yahoo.com.ar>>
> > Para: "obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar
> >
>
> > <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>" <obschile@...
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>>
> > Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 12:27
> > Asunto: [obschile] Ayuda identificacion
> >
> >
> >
> > Hola.
> >
> > Me enviaron esta foto, tomada en las cercanías de Calama. Tiene pinta
> > de Comesebo del Tamarugal, pero se ve bastante deslavado el plumaje y
> > el pico algo largo para ser esta especie. Posiblemente fue tomada en
> > invierno, no lo se. La foto es bien mala y está cortada.
> >
> > Alguna opinión?
> >
> > Salu2.
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> >
>
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Definitivo.

Fotografía de Setophaga fusca tomada el 6 de junio de 2012. Lugar, II región
de Antofagasta, aproximadamente unos 20 km al noroeste de Calama, en las
proximidades del Sitio Arqueológico Chug Chug (unos 3 a 5 km al norte de este).
Ambiente desierto absoluto, con presencia de muy escasas Adesmia atacamensis y
Cisthante salsoloides, en puntos específicos. Coordenadas las puedo tratar de
buscar pronto.

Me parece que no hay mejores fotos.


Salu2.



________________________________
  De: Rodrigo Barros <barrilo@...>
Para: obschile@...
Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 15:37
Asunto: Re: [obschile] Ayuda identificacion

HOLA JUAN PABLO,
Muchas gracias por compartir este registro a través de ObsChile.
Será perfecto saber más datos de esta foto, que sumaría una nueva especie
para el país...!!!

Al listado que da Álvaro, de los 5 parulidos que han aparecido en Chile,
hay que agregar a la Reinita acuática (*Parkesia noveboracensis*)
fotografiada por Jean Paul de la Harpe en Toconao el 20 de julio del 2005.
En total serían 6 las especies de esta Familia para el país.
*Oreothlypis peregrina* fue capturada en Putre ( y no en San Pedro de
Atacama) el 17 de noviembre de 1999.
http://guykirwan.webs.com/Mallet_et_al._AtlanticRoyalFlySC.pdf

Saludos,
RODRIGO

El 12 de julio de 2012 14:11, Juan Pablo Gabella <
beilschmienella@...> escribió:

> **
>
>
> Alvaro, Rodrigo y Fabrice.
>
> Gracias por la información. Realmente el norte de Chile es una caja de
> sorpresas.
>
> La foto me la pasaron así, no es que se haya cargado mal.
>
> Voy a ver si me consigo más información de fecha y si hay alguna mejor
> foto.
>
> Saludos.
>
> ________________________________
> De: Alvaro Jaramillo <chucao@...>
> Para: obschile@...
> Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 13:31
> Asunto: RE: [obschile] Ayuda identificacion
>
>
>
>
> Juan Pablo
>
> Chuta que bueno. Efectivamente es un parulido nidificante de
> Norteamérica, y un primer registro para Chile! Es un Blackburnian Warbler
> (Setophaga fusca), ojo Fabrice que todos los Dendroica se re-clasificaron
> como Setophaga. El macho adulto en un bicho impresionante, pero hembras o
> inmaduros son mucho menos coloridos, como este ejemplar. Muestra amarillo
> tirando anaranjado en la garganta y cara, con un parche mas oscuro algo
> triangular en la cara. La especie mas similar a esto es Setophaga townsendi
> (Townsend’s Warbler) que es mucho mas verde y no muestra ese color
> anaranjado, es mas amarillo puro en la garganta. También ese no se ha visto
> en Sudamérica, pasa el invierno en USA hasta Guatemala mas o menos. El
> Setophaga striata (Blackpoll Warbler) es mucho menos amarillo, y mas
> estriado en la espalda muestra una raya mas oscura atraves del ojo, ceja
> mas
> verdosa, y nunca el parche amarillento en el lado del cuello.
>
> El Setophaga fusca pasa el invierno en bosques andinos por lo menos
> hasta Perú, no creo que llegue a Bolivia pero no estoy seguro. Es súper
> buen
> registro! Ahora cuantos parulidos hay en Chile
>
> S. striata – Valdivia en el año del ñauca
>
> Wilsonia canadensis – Arica
>
> Oreothlypis peregrina (ya no es Vermivora) – fue en San Pedro de Atacama?
>
> Setophaga ruticilla – varios registros Putre – Arica.
>
> Setophaga fusca – este registro si se puede verificar fecha y lugar.
>
> ….me falto alguna especie?
>
> Saludos,
>
> Alvaro
>
> Alvaro Jaramillo
>
> alvaro@...
>
> www.alvarosadventures.com
>
> _____
>
> From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
> Behalf Of Fabrice Schmitt
> Sent: Thursday, July 12, 2012 10:17 AM
> To: obschile@...
> Subject: Re: [obschile] Ayuda identificacion
>
> ¡Gran registro Juan Pablo!
>
> no se trata de un comesebo, pero de una dendroica migratoria desde
> America del Norte.
>
> La verdad, no se de que especie se trata, y ojala hay más fotos de este
> ejemplar (ademas la foto que subiste en ObsChile esta cortada.... parece
> que ocurrió algo cuando la subiste ¿podrías tratarlo nuevamente?)
>
> No tengo mis libros de aves de Norte America a mano para proponer una
> identificación segura.... pero me imagino que Alvaro nos va a ayudar muy
> pronto!
> el amarillo en la cara es bastante similar a Dendroica fusca, pero no me
> acuerdo que D. fusca sea tan verde en la espalda.
> La coloración verde moteada de oscuro en el dorso es similar a D.
> stiata, pero esta especie no es tan amarilla en la cara....
>
> Se nota que tiene un pico con malformación, y el plumaje es bastante
> gastado....
> Por favor, ¿cuando se encontró este bicho? Si se trata de una foto
> recién, dudo que sea un ave que ya llegó desde America del Norte, pero
> podría tratarse de un ejemplar que se quedó en el Hemisferio Sur.
>
> No se.... me pregunto si no podría ser D. striata con un plumaje
> aberrante (muy amarillo)...
>
> saludos
> Fabrice
>
> Fabrice Schmitt
> http://www.albatross-birding.com/
> http://www.flickr.com/photos/fabrice-schmitt/
>
> El 12-07-2012 12:28, Juan Pablo Gabella escribió:
> >
> > Se me olvidó que no se pueden atchar archivos acá.Lo colocaré en
> > carpeta julio 2012.
> >
> > Salu2.
> >
> > ________________________________
> > De: Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...
> <mailto:beilschmienella%40yahoo.com.ar>
> > <mailto:beilschmienella%40yahoo.com.ar>>
> > Para: "obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar
> >
>
> > <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>" <obschile@...
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>>
> > Enviado: jueves, 12 de julio de 2012 12:27
> > Asunto: [obschile] Ayuda identificacion
> >
> >
> >
> > Hola.
> >
> > Me enviaron esta foto, tomada en las cercanías de Calama. Tiene pinta
> > de Comesebo del Tamarugal, pero se ve bastante deslavado el plumaje y
> > el pico algo largo para ser esta especie. Posiblemente fue tomada en
> > invierno, no lo se. La foto es bien mala y está cortada.
> >
> > Alguna opinión?
> >
> > Salu2.
> >
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> >
> >
>
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva alguna
estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han registrado
en territorio chileno, entre residentes, migratorias, ocasionales y errantes?

Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos estamos
acercando a las 500. O las pasamos?


Salu2.


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Juan Pablo



   No se sabe, porque necesitamos un comité para validar registros. Hay
muchos registros antiguos de gente con grande conocimiento pero sin foto,
sin detalles, sin piel, sin grabación. Algunos de estos registros hasta
están publicados (Halcón Reidor por ejemplo) pero no tengo mucha confianza
que verdaderamente se vio esa especie, hay muchos otros registros así.
Entonces hay que hacer una infraestructura para poder analizar registros
antiguos, o efectivamente no aceptar registros nuevos para el país sin
foto/piel/grabación para empezar con una lista sólida y con mínimos errores.
Yo tengo por lo menos un registro en Chile sin foto (Birro común Cliff
Flycatcher, Hirundinea ferruginea), lo vi bien, era ave conocida para mi,
tengo dibujos, y un guarda parque observador de aves lo fue a ver el día
siguiente. Esto fue in Temuco, años atrás. Si solo aceptas
fotos/pieles/grabaciones, registros así se pierden, si aceptas una
descripción diagnostica del bicho, bueno esto se tiene que evaluar y mejor
por un grupo o comité en ves de una persona sola. Pero por lo menos ahí te
da una idea porque hay variación en la lista de aves de Chile.



Saludos,



Alvaro



Alvaro Jaramillo

alvaro@...

www.alvarosadventures.com



   _____

From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
Behalf Of Juan Pablo Gabella
Sent: Friday, July 13, 2012 8:51 AM
To: obschile@...
Subject: [obschile] Estadistica especies de Chile





En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva alguna
estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias, ocasionales
y errantes?

Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
estamos acercando a las 500. O las pasamos?

Salu2.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Juan Pablo,


la única lista actualizada de las aves de Chile, es la lista publicada
en la pagina del  SACC y actualizada por Alvaro y Rodrigo Barros

http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html

A la fecha son 462 especies en la lista principal.

Como dice Alvaro, un grupo de validación de registros raros permitiría
sumar unos registros de aves errantes, pero aun falta para llegar a 500!

saludos
Fabrice


Fabrice Schmitt
http://www.albatross-birding.com/
http://www.flickr.com/photos/fabrice-schmitt/


Le 13/07/2012 12:20, Alvaro Jaramillo a écrit :
>
> Juan Pablo
>
> No se sabe, porque necesitamos un comité para validar registros. Hay
> muchos registros antiguos de gente con grande conocimiento pero sin foto,
> sin detalles, sin piel, sin grabación. Algunos de estos registros hasta
> están publicados (Halcón Reidor por ejemplo) pero no tengo mucha confianza
> que verdaderamente se vio esa especie, hay muchos otros registros así.
> Entonces hay que hacer una infraestructura para poder analizar registros
> antiguos, o efectivamente no aceptar registros nuevos para el país sin
> foto/piel/grabación para empezar con una lista sólida y con mínimos
> errores.
> Yo tengo por lo menos un registro en Chile sin foto (Birro común Cliff
> Flycatcher, Hirundinea ferruginea), lo vi bien, era ave conocida para mi,
> tengo dibujos, y un guarda parque observador de aves lo fue a ver el día
> siguiente. Esto fue in Temuco, años atrás. Si solo aceptas
> fotos/pieles/grabaciones, registros así se pierden, si aceptas una
> descripción diagnostica del bicho, bueno esto se tiene que evaluar y mejor
> por un grupo o comité en ves de una persona sola. Pero por lo menos ahí te
> da una idea porque hay variación en la lista de aves de Chile.
>
> Saludos,
>
> Alvaro
>
> Alvaro Jaramillo
>
> alvaro@... <mailto:alvaro%40alvarosadventures.com>
>
> www.alvarosadventures.com
>
> _____
>
> From: obschile@...
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> [mailto:obschile@...
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>] On
> Behalf Of Juan Pablo Gabella
> Sent: Friday, July 13, 2012 8:51 AM
> To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> Subject: [obschile] Estadistica especies de Chile
>
> En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> alguna
> estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
> registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
> ocasionales
> y errantes?
>
> Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
> estamos acercando a las 500. O las pasamos?
>
> Salu2.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Alvaro, fabrice:

Nos estamos acercando a las 500, jajaja. Vamos que se puede!


Gracias por la info.

Salu2.



________________________________
  De: Fabrice Schmitt <fabrschmitt@...>
Para: obschile@...
Enviado: viernes, 13 de julio de 2012 12:43
Asunto: Re: [obschile] Estadistica especies de Chile


 
Juan Pablo,

la única lista actualizada de las aves de Chile, es la lista publicada
en la pagina del  SACC y actualizada por Alvaro y Rodrigo Barros

http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html

A la fecha son 462 especies en la lista principal.

Como dice Alvaro, un grupo de validación de registros raros permitiría
sumar unos registros de aves errantes, pero aun falta para llegar a 500!

saludos
Fabrice

Fabrice Schmitt
http://www.albatross-birding.com/
http://www.flickr.com/photos/fabrice-schmitt/

Le 13/07/2012 12:20, Alvaro Jaramillo a écrit :
>
> Juan Pablo
>
> No se sabe, porque necesitamos un comité para validar registros. Hay
> muchos registros antiguos de gente con grande conocimiento pero sin foto,
> sin detalles, sin piel, sin grabación. Algunos de estos registros hasta
> están publicados (Halcón Reidor por ejemplo) pero no tengo mucha confianza
> que verdaderamente se vio esa especie, hay muchos otros registros así.
> Entonces hay que hacer una infraestructura para poder analizar registros
> antiguos, o efectivamente no aceptar registros nuevos para el país sin
> foto/piel/grabación para empezar con una lista sólida y con mínimos
> errores.
> Yo tengo por lo menos un registro en Chile sin foto (Birro común Cliff
> Flycatcher, Hirundinea ferruginea), lo vi bien, era ave conocida para mi,
> tengo dibujos, y un guarda parque observador de aves lo fue a ver el día
> siguiente. Esto fue in Temuco, años atrás. Si solo aceptas
> fotos/pieles/grabaciones, registros así se pierden, si aceptas una
> descripción diagnostica del bicho, bueno esto se tiene que evaluar y mejor
> por un grupo o comité en ves de una persona sola. Pero por lo menos ahí te
> da una idea porque hay variación en la lista de aves de Chile.
>
> Saludos,
>
> Alvaro
>
> Alvaro Jaramillo
>
> alvaro@... <mailto:alvaro%40alvarosadventures.com>
>
> www.alvarosadventures.com
>
> _____
>
> From: obschile@...
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> [mailto:obschile@...
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>] On
> Behalf Of Juan Pablo Gabella
> Sent: Friday, July 13, 2012 8:51 AM
> To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> Subject: [obschile] Estadistica especies de Chile
>
> En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> alguna
> estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
> registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
> ocasionales
> y errantes?
>
> Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
> estamos acercando a las 500. O las pasamos?
>
> Salu2.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Juan Pablo,

En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los próximos
meses). Además puedes encontrar información en www.avesdechile.cl en la parte
"O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o mención del
registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité para validar cada uno
de los registros.

Saludos,

Rodrigo Reyes.


--- En obschile@..., Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...>
escribió:
>
> En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva alguna
estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han registrado
en territorio chileno, entre residentes, migratorias, ocasionales y errantes?
>
> Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
estamos acercando a las 500. O las pasamos?
>
>
> Salu2.
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

Rodrigo



    Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de “registrado?” Si
yo me meto a este foro y digo, “chuta acabo de ver el parulido
Norteamericano Setophaga castanea en Putre – nuevo registro para Chile!”
Bueno como se evalúa este “registro?” El publico tal ves pensaría (o quizás
no) “El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha la
identificación de estas aves”. Pero si yo no tengo foto, o grabación, y no
hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho – que se hace. Yo
creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro cuando
gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a valer
callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia en
el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.

    Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de verificarlos o
hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar y
que dice que vio a especie “X” y nada más. Es una lastima, pero lo positivo
es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner observaciones
que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en el
campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y “confirmado” que un
registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba de
150 años o no.



Saludos,



Alvaro



Alvaro Jaramillo

alvaro@...

www.alvarosadventures.com



   _____

From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
Behalf Of Rodrigo Reyes
Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
To: obschile@...
Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile





Hola Juan Pablo,

En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
próximos meses). Además puedes encontrar información en www.avesdechile.cl
en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité para
validar cada uno de los registros.

Saludos,

Rodrigo Reyes.

--- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...> escribió:
>
> En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias, ocasionales
y errantes?
>
> Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
estamos acercando a las 500. O las pasamos?
>
>
> Salu2.
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Álvaro,

Para mí (puede que me equivoque por cierto), un registro es una observación
documentada con foto y/o grabación y/o relato detallado.

Creo que se podría hacer una lista de las especies "dudosas" de estas 517 y
empezar a buscar información, de esa manera y según los antecedentes, se podría
validar o no los registros dudosos. Como lo puse en el mensaje anterior, en
www.avesdechile.cl hay información de cada uno de los avistamientos, quizás se
podría partir desde ahí...

Saludos,

Rodrigo Reyes.


--- En obschile@..., "Alvaro Jaramillo" <chucao@...> escribió:
>
> Rodrigo
>
>
>
>    Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?" Si
> yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
> Norteamericano Setophaga castanea en Putre – nuevo registro para Chile!"
> Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o quizás
> no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha la
> identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación, y no
> hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho – que se hace. Yo
> creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro cuando
> gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a valer
> callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
> observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia en
> el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
> firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.
>
>    Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
> registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de verificarlos o
> hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
> únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar y
> que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo positivo
> es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
> fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
> tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner observaciones
> que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en el
> campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
> registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba de
> 150 años o no.
>
>
>
> Saludos,
>
>
>
> Alvaro
>
>
>
> Alvaro Jaramillo
>
> alvaro@...
>
> www.alvarosadventures.com
>
>
>
>   _____
>
> From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
> Behalf Of Rodrigo Reyes
> Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
> To: obschile@...
> Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
>
>
>
>
>
> Hola Juan Pablo,
>
> En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
> próximos meses). Además puedes encontrar información en www.avesdechile.cl
> en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
> mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité para
> validar cada uno de los registros.
>
> Saludos,
>
> Rodrigo Reyes.
>
> --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> Juan Pablo Gabella <beilschmienella@> escribió:
> >
> > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
> registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias, ocasionales
> y errantes?
> >
> > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
> estamos acercando a las 500. O las pasamos?
> >
> >
> > Salu2.
> >
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
>
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

Es cierto lo que dice Alvaro; sin embargo, siempre habrá que hacer algún grado
de "acto de fé", porque hasta la foto podría ser de otro lado. En ese sentido,
como dice él y Rodrigo, debiera ser un comité el que decida, el cual analice
"las pruebas" y también al (o los) observador(es).

Saludos,
Raúl Demangel C.

   ----- Original Message -----
   From: Alvaro Jaramillo
   To: obschile@...
   Sent: Friday, July 13, 2012 2:47 PM
   Subject: RE: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile



   Rodrigo

   Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?" Si
   yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
   Norteamericano Setophaga castanea en Putre - nuevo registro para Chile!"
   Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o quizás
   no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha la
   identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación, y no
   hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho - que se hace. Yo
   creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro cuando
   gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a valer
   callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
   observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia en
   el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
   firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.

   Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
   registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de verificarlos o
   hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
   únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar y
   que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo positivo
   es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
   fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
   tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner observaciones
   que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en el
   campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
   registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba de
   150 años o no.

   Saludos,

   Alvaro

   Alvaro Jaramillo

   alvaro@...

   www.alvarosadventures.com

   _____

   From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
   Behalf Of Rodrigo Reyes
   Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
   To: obschile@...
   Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile

   Hola Juan Pablo,

   En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
   próximos meses). Además puedes encontrar información en www.avesdechile.cl
   en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
   mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité para
   validar cada uno de los registros.

   Saludos,

   Rodrigo Reyes.

   --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
   Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...> escribió:
   >
   > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
   alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
   registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias, ocasionales
   y errantes?
   >
   > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
   estamos acercando a las 500. O las pasamos?
   >
   >
   > Salu2.
   >
   >
   > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
   >

   [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]




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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Rodrigo



   Tienes razón. Ya esta pega se ha hecho – esta lista si bajan el Excel de:
http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html se ha incluido solo
especies verificadas por foto/grabación/piel. Seguramente hay errores o
algunas que faltan o se deben sacar – los invito a que critiquen esta lista
para poder mejorarla.



Por varios años ya con varios otros observadores (y la pega de lista patrón
de Chile liderada por Alejandro Simeone) se ha tratado de encontrar estos
datos que faltan. Hasta cuando hay publicación que mencionan una piel, se ha
tratado de verificar donde esta la piel y si hay algún error de
identificación. Pero igual falta mas pega que hacer.



Saludos,



Alvaro



Alvaro Jaramillo

alvaro@...

www.alvarosadventures.com



   _____

From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
Behalf Of Rodrigo Reyes
Sent: Friday, July 13, 2012 12:24 PM
To: obschile@...
Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile





Hola Álvaro,

Para mí (puede que me equivoque por cierto), un registro es una observación
documentada con foto y/o grabación y/o relato detallado.

Creo que se podría hacer una lista de las especies "dudosas" de estas 517 y
empezar a buscar información, de esa manera y según los antecedentes, se
podría validar o no los registros dudosos. Como lo puse en el mensaje
anterior, en www.avesdechile.cl hay información de cada uno de los
avistamientos, quizás se podría partir desde ahí...

Saludos,

Rodrigo Reyes.

--- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
"Alvaro Jaramillo" <chucao@...> escribió:
>
> Rodrigo
>
>
>
> Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?" Si
> yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
> Norteamericano Setophaga castanea en Putre – nuevo registro para Chile!"
> Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o
quizás
> no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha
la
> identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación, y no
> hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho – que se hace.
Yo
> creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro cuando
> gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a
valer
> callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
> observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia en
> el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
> firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.
>
> Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
> registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de verificarlos
o
> hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
> únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar y
> que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo
positivo
> es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
> fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
> tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner observaciones
> que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en el
> campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
> registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba de
> 150 años o no.
>
>
>
> Saludos,
>
>
>
> Alvaro
>
>
>
> Alvaro Jaramillo
>
> alvaro@...
>
> www.alvarosadventures.com
>
>
>
> _____
>
> From: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
[mailto:obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ]
On
> Behalf Of Rodrigo Reyes
> Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
> To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
>
>
>
>
>
> Hola Juan Pablo,
>
> En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
> próximos meses). Además puedes encontrar información en www.avesdechile.cl
> en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
> mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité para
> validar cada uno de los registros.
>
> Saludos,
>
> Rodrigo Reyes.
>
> --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> Juan Pablo Gabella <beilschmienella@> escribió:
> >
> > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
> registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
ocasionales
> y errantes?
> >
> > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
> estamos acercando a las 500. O las pasamos?
> >
> >
> > Salu2.
> >
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
>
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Gracias Álvaro, si, la conocía, voy a echarle un vistazo más en detalle y te
preguntaré mis inquietudes (que quizás podrían ser preguntas que muchos
observadores se hacen...), ojala pueda ser un aporte.

De antemano gracias.

Saludos,

Rodrigo Reyes.


--- En obschile@..., "Alvaro Jaramillo" <chucao@...> escribió:
>
> Rodrigo
>
>
>
>   Tienes razón. Ya esta pega se ha hecho – esta lista si bajan el Excel de:
> http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html se ha incluido solo
> especies verificadas por foto/grabación/piel. Seguramente hay errores o
> algunas que faltan o se deben sacar – los invito a que critiquen esta lista
> para poder mejorarla.
>
>
>
> Por varios años ya con varios otros observadores (y la pega de lista patrón
> de Chile liderada por Alejandro Simeone) se ha tratado de encontrar estos
> datos que faltan. Hasta cuando hay publicación que mencionan una piel, se ha
> tratado de verificar donde esta la piel y si hay algún error de
> identificación. Pero igual falta mas pega que hacer.
>
>
>
> Saludos,
>
>
>
> Alvaro
>
>
>
> Alvaro Jaramillo
>
> alvaro@...
>
> www.alvarosadventures.com
>
>
>
>   _____
>
> From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
> Behalf Of Rodrigo Reyes
> Sent: Friday, July 13, 2012 12:24 PM
> To: obschile@...
> Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
>
>
>
>
>
> Hola Álvaro,
>
> Para mí (puede que me equivoque por cierto), un registro es una observación
> documentada con foto y/o grabación y/o relato detallado.
>
> Creo que se podría hacer una lista de las especies "dudosas" de estas 517 y
> empezar a buscar información, de esa manera y según los antecedentes, se
> podría validar o no los registros dudosos. Como lo puse en el mensaje
> anterior, en www.avesdechile.cl hay información de cada uno de los
> avistamientos, quizás se podría partir desde ahí...
>
> Saludos,
>
> Rodrigo Reyes.
>
> --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> >
> > Rodrigo
> >
> >
> >
> > Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?" Si
> > yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
> > Norteamericano Setophaga castanea en Putre – nuevo registro para Chile!"
> > Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o
> quizás
> > no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha
> la
> > identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación, y no
> > hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho – que se hace.
> Yo
> > creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro cuando
> > gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a
> valer
> > callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
> > observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia en
> > el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
> > firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.
> >
> > Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
> > registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de verificarlos
> o
> > hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
> > únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar y
> > que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo
> positivo
> > es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
> > fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
> > tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner observaciones
> > que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en el
> > campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
> > registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba de
> > 150 años o no.
> >
> >
> >
> > Saludos,
> >
> >
> >
> > Alvaro
> >
> >
> >
> > Alvaro Jaramillo
> >
> > alvaro@
> >
> > www.alvarosadventures.com
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> > _____
> >
> > From: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> [mailto:obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ]
> On
> > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
> > To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> >
> >
> >
> >
> >
> > Hola Juan Pablo,
> >
> > En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
> > próximos meses). Además puedes encontrar información en www.avesdechile.cl
> > en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
> > mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité para
> > validar cada uno de los registros.
> >
> > Saludos,
> >
> > Rodrigo Reyes.
> >
> > --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > Juan Pablo Gabella <beilschmienella@> escribió:
> > >
> > > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> > alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
> > registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
> ocasionales
> > y errantes?
> > >
> > > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
> > estamos acercando a las 500. O las pasamos?
> > >
> > >
> > > Salu2.
> > >
> > >
> > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> > >
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> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
>
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

Hola, les dejo esta publicación sobre diversos temas de ecología y
conservación de aves acuaticas. Se puede bajar gratuitamente
http://jncc.defra.gov.uk/page-3891

Saludos,

Claudia


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Muy ineteresante y cierto lo que se señala.


A propósito, cómo olvidar el registro de una especie rara (no nueva para
Chile), la gallina ciega peruana que vi al sur de Iquique el 2011, sin fotos,
dibujos, testigos ornitologos, ni grabaciones.


Al final el comité de la época decidió aceptar la observación luego de
muchas preguntas, que hasta me cansaron en un momento. Cómo no confían en mí,
me preguntaba. Pero era gallina ciega peruana, absolutamente, eran 2, asique
bien que la hayan aceptado valida.

Salu2.


________________________________
  De: Rodrigo Reyes <rodrigoreyesaceiton@...>
Para: obschile@...
Enviado: viernes, 13 de julio de 2012 17:15
Asunto: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile


 
Gracias Álvaro, si, la conocía, voy a echarle un vistazo más en detalle y te
preguntaré mis inquietudes (que quizás podrían ser preguntas que muchos
observadores se hacen...), ojala pueda ser un aporte.

De antemano gracias.

Saludos,

Rodrigo Reyes.

--- En obschile@..., "Alvaro Jaramillo" <chucao@...> escribió:
>
> Rodrigo
>
>
>
>   Tienes razón. Ya esta pega se ha hecho – esta lista si bajan el Excel de:
> http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html se ha incluido solo
> especies verificadas por foto/grabación/piel. Seguramente hay errores o
> algunas que faltan o se deben sacar – los invito a que critiquen esta lista
> para poder mejorarla.
>
>
>
> Por varios años ya con varios otros observadores (y la pega de lista patrón
> de Chile liderada por Alejandro Simeone) se ha tratado de encontrar estos
> datos que faltan. Hasta cuando hay publicación que mencionan una piel, se ha
> tratado de verificar donde esta la piel y si hay algún error de
> identificación. Pero igual falta mas pega que hacer.
>
>
>
> Saludos,
>
>
>
> Alvaro
>
>
>
> Alvaro Jaramillo
>
> alvaro@...
>
> www.alvarosadventures.com
>
>
>
>   _____
>
> From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
> Behalf Of Rodrigo Reyes
> Sent: Friday, July 13, 2012 12:24 PM
> To: obschile@...
> Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
>
>
>
>
>
> Hola Álvaro,
>
> Para mí (puede que me equivoque por cierto), un registro es una observación
> documentada con foto y/o grabación y/o relato detallado.
>
> Creo que se podría hacer una lista de las especies "dudosas" de estas 517 y
> empezar a buscar información, de esa manera y según los antecedentes, se
> podría validar o no los registros dudosos. Como lo puse en el mensaje
> anterior, en www.avesdechile.cl hay información de cada uno de los
> avistamientos, quizás se podría partir desde ahí...
>
> Saludos,
>
> Rodrigo Reyes.
>
> --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> >
> > Rodrigo
> >
> >
> >
> > Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?" Si
> > yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
> > Norteamericano Setophaga castanea en Putre – nuevo registro para Chile!"
> > Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o
> quizás
> > no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha
> la
> > identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación, y no
> > hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho – que se hace.
> Yo
> > creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro cuando
> > gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a
> valer
> > callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
> > observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia en
> > el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
> > firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.
> >
> > Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
> > registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de verificarlos
> o
> > hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
> > únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar y
> > que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo
> positivo
> > es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
> > fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
> > tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner observaciones
> > que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en el
> > campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
> > registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba de
> > 150 años o no.
> >
> >
> >
> > Saludos,
> >
> >
> >
> > Alvaro
> >
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> > Alvaro Jaramillo
> >
> > alvaro@
> >
> > www.alvarosadventures.com
> >
> >
> >
> > _____
> >
> > From: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> [mailto:obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ]
> On
> > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
> > To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> >
> >
> >
> >
> >
> > Hola Juan Pablo,
> >
> > En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
> > próximos meses). Además puedes encontrar información en
www.avesdechile.cl
> > en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
> > mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité para
> > validar cada uno de los registros.
> >
> > Saludos,
> >
> > Rodrigo Reyes.
> >
> > --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > Juan Pablo Gabella <beilschmienella@> escribió:
> > >
> > > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> > alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
> > registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
> ocasionales
> > y errantes?
> > >
> > > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
> > estamos acercando a las 500. O las pasamos?
> > >
> > >
> > > Salu2.
> > >
> > >
> > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> > >
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> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola amigos de obs Chile,

Este tipo de mensajes son muy entretenidos y uno se entera de muchas cosas que
ingnoraba por completo. Bueno yo he revisado, leido y contado muchas veces las
especies de la página AVES CHILE, y en ella dice 517, pero en total son 521,
ademas en el menú REGISTROS, aparecen otras 13 que no son contabilizadas en el
listado principal y salen esos registros dudosos y con poca información (ejemplo
Gaviotín real, en el río Lluta, que aparecío también en el árticulo de la
Chiricoca, sobre las aves de este lugar.

Además en ebird, espero que nadie se enoje por esto, por si fuera una sorpresa,
hay tres especies nuevas que no figuran en AVES CHILE, 2 Petreles (Pterodroma
nigripennis y P. mollis) y un ibis (Phimosus infuscatus), tambien algunas
especies de loros (escapados del cautiverio) que yo me imagino deben tener
prueba real, por que en ebird, son rigurosos para ingresar registros, y eso lo
se bien.

Ahora si tomaramos todos esos registros, datos y observaciones con pruebas
reales de su presencia o datos muy basicos, seria un total aproximado de 540
especies. Pero los expertos, finalmente daran un total más exacto. Lo último, en
muchos países ornitologicamente más avanzados que nosotros incluyen en sus
listas oficiales(Perú, España y otros) especies hipoteticas como validas y las
contabilizan.

No soy un experto ni nada parecido, pero si muy apacionado con esto de las aves,
solo es mi humilde comentario.

Saludos a todos

Charly Moreno T.
Antofagasta



--- En obschile@..., Juan Pablo Gabella <beilschmienella@...>
escribió:
>
> Muy ineteresante y cierto lo que se señala.
>
>
> A propósito, cómo olvidar el registro de una especie rara (no nueva para
Chile), la gallina ciega peruana que vi al sur de Iquique el 2011, sin fotos,
dibujos, testigos ornitologos, ni grabaciones.
>
>
> Al final el comité de la época decidió aceptar la observación luego de muchas
preguntas, que hasta me cansaron en un momento. Cómo no confían en mí, me
preguntaba. Pero era gallina ciega peruana, absolutamente, eran 2, asique bien
que la hayan aceptado valida.
>
> Salu2.
>
>
> ________________________________
>  De: Rodrigo Reyes <rodrigoreyesaceiton@...>
> Para: obschile@...
> Enviado: viernes, 13 de julio de 2012 17:15
> Asunto: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
>
>
>  
> Gracias Álvaro, si, la conocía, voy a echarle un vistazo más en detalle y te
preguntaré mis inquietudes (que quizás podrían ser preguntas que muchos
observadores se hacen...), ojala pueda ser un aporte.
>
> De antemano gracias.
>
> Saludos,
>
> Rodrigo Reyes.
>
> --- En obschile@..., "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> >
> > Rodrigo
> >
> >
> >
> >   Tienes razón. Ya esta pega se ha hecho â€" esta lista si bajan el Excel
de:
> > http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html se ha incluido solo
> > especies verificadas por foto/grabación/piel. Seguramente hay errores o
> > algunas que faltan o se deben sacar â€" los invito a que critiquen esta
lista
> > para poder mejorarla.
> >
> >
> >
> > Por varios años ya con varios otros observadores (y la pega de lista patrón
> > de Chile liderada por Alejandro Simeone) se ha tratado de encontrar estos
> > datos que faltan. Hasta cuando hay publicación que mencionan una piel, se ha
> > tratado de verificar donde esta la piel y si hay algún error de
> > identificación. Pero igual falta mas pega que hacer.
> >
> >
> >
> > Saludos,
> >
> >
> >
> > Alvaro
> >
> >
> >
> > Alvaro Jaramillo
> >
> > alvaro@
> >
> > www.alvarosadventures.com
> >
> >
> >
> >   _____
> >
> > From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
> > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > Sent: Friday, July 13, 2012 12:24 PM
> > To: obschile@...
> > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> >
> >
> >
> >
> >
> > Hola Álvaro,
> >
> > Para mí (puede que me equivoque por cierto), un registro es una observación
> > documentada con foto y/o grabación y/o relato detallado.
> >
> > Creo que se podría hacer una lista de las especies "dudosas" de estas 517 y
> > empezar a buscar información, de esa manera y según los antecedentes, se
> > podría validar o no los registros dudosos. Como lo puse en el mensaje
> > anterior, en www.avesdechile.cl hay información de cada uno de los
> > avistamientos, quizás se podría partir desde ahí...
> >
> > Saludos,
> >
> > Rodrigo Reyes.
> >
> > --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> > >
> > > Rodrigo
> > >
> > >
> > >
> > > Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?" Si
> > > yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
> > > Norteamericano Setophaga castanea en Putre â€" nuevo registro para Chile!"
> > > Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o
> > quizás
> > > no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha
> > la
> > > identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación, y no
> > > hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho â€" que se
hace.
> > Yo
> > > creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro cuando
> > > gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a
> > valer
> > > callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
> > > observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia en
> > > el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
> > > firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.
> > >
> > > Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
> > > registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de verificarlos
> > o
> > > hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
> > > únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar y
> > > que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo
> > positivo
> > > es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
> > > fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
> > > tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner observaciones
> > > que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en el
> > > campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
> > > registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba de
> > > 150 años o no.
> > >
> > >
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > >
> > >
> > > Alvaro
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> > > Alvaro Jaramillo
> > >
> > > alvaro@
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> > > _____
> > >
> > > From: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > [mailto:obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ]
> > On
> > > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > > Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
> > > To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Hola Juan Pablo,
> > >
> > > En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
> > > próximos meses). Además puedes encontrar información en www.avesdechile.cl
> > > en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
> > > mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité para
> > > validar cada uno de los registros.
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Rodrigo Reyes.
> > >
> > > --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > > Juan Pablo Gabella <beilschmienella@> escribió:
> > > >
> > > > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> > > alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se han
> > > registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
> > ocasionales
> > > y errantes?
> > > >
> > > > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
> > > estamos acercando a las 500. O las pasamos?
> > > >
> > > >
> > > > Salu2.
> > > >
> > > >
> > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> > >
> >
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> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

Hola Charly,

Por supuesto es interesante tu aporte! y personalmente estoy muy de acuerdo,
además una lista para observadores de Aves (como es este foro), con el total de
las especies "registradas" en Chile, es de seguro, lo mínimo de las aves que han
llegado a nuestro país, es decir, no porque otro observador no las haya visto no
significa que no están, pero por cierto hay que "registrarlas". Ahora bien, una
lista "ornitológicamente correcta" como la que hizo Álvaro Jaramillo y Rodrigo
Barros, ver: http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html , es tan
válida como la tuya de 540 especies, para mí.

Saludos,

Rodrigo Reyes.

--- En obschile@..., "charlymorenotaucare@..."
<charly_moreno77@...> escribió:
>
> Hola amigos de obs Chile,
>
> Este tipo de mensajes son muy entretenidos y uno se entera de muchas cosas que
ingnoraba por completo. Bueno yo he revisado, leido y contado muchas veces las
especies de la página AVES CHILE, y en ella dice 517, pero en total son 521,
ademas en el menú REGISTROS, aparecen otras 13 que no son contabilizadas en el
listado principal y salen esos registros dudosos y con poca información (ejemplo
Gaviotín real, en el río Lluta, que aparecío también en el árticulo de la
Chiricoca, sobre las aves de este lugar.
>
> Además en ebird, espero que nadie se enoje por esto, por si fuera una
sorpresa, hay tres especies nuevas que no figuran en AVES CHILE, 2 Petreles
(Pterodroma nigripennis y P. mollis) y un ibis (Phimosus infuscatus), tambien
algunas especies de loros (escapados del cautiverio) que yo me imagino deben
tener prueba real, por que en ebird, son rigurosos para ingresar registros, y
eso lo se bien.
>
> Ahora si tomaramos todos esos registros, datos y observaciones con pruebas
reales de su presencia o datos muy basicos, seria un total aproximado de 540
especies. Pero los expertos, finalmente daran un total más exacto. Lo último, en
muchos países ornitologicamente más avanzados que nosotros incluyen en sus
listas oficiales(Perú, España y otros) especies hipoteticas como validas y las
contabilizan.
>
> No soy un experto ni nada parecido, pero si muy apacionado con esto de las
aves, solo es mi humilde comentario.
>
> Saludos a todos
>
> Charly Moreno T.
> Antofagasta
>
>
>
> --- En obschile@..., Juan Pablo Gabella <beilschmienella@>
escribió:
> >
> > Muy ineteresante y cierto lo que se señala.
> >
> >
> > A propósito, cómo olvidar el registro de una especie rara (no nueva para
Chile), la gallina ciega peruana que vi al sur de Iquique el 2011, sin fotos,
dibujos, testigos ornitologos, ni grabaciones.
> >
> >
> > Al final el comité de la época decidió aceptar la observación luego de
muchas preguntas, que hasta me cansaron en un momento. Cómo no confían en mí, me
preguntaba. Pero era gallina ciega peruana, absolutamente, eran 2, asique bien
que la hayan aceptado valida.
> >
> > Salu2.
> >
> >
> > ________________________________
> >  De: Rodrigo Reyes <rodrigoreyesaceiton@>
> > Para: obschile@...
> > Enviado: viernes, 13 de julio de 2012 17:15
> > Asunto: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> >
> >
> >  
> > Gracias Álvaro, si, la conocía, voy a echarle un vistazo más en detalle y te
preguntaré mis inquietudes (que quizás podrían ser preguntas que muchos
observadores se hacen...), ojala pueda ser un aporte.
> >
> > De antemano gracias.
> >
> > Saludos,
> >
> > Rodrigo Reyes.
> >
> > --- En obschile@..., "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> > >
> > > Rodrigo
> > >
> > >
> > >
> > >   Tienes razón. Ya esta pega se ha hecho â€" esta lista si bajan el Excel
de:
> > > http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html se ha incluido
solo
> > > especies verificadas por foto/grabación/piel. Seguramente hay errores o
> > > algunas que faltan o se deben sacar â€" los invito a que critiquen esta
lista
> > > para poder mejorarla.
> > >
> > >
> > >
> > > Por varios años ya con varios otros observadores (y la pega de lista
patrón
> > > de Chile liderada por Alejandro Simeone) se ha tratado de encontrar estos
> > > datos que faltan. Hasta cuando hay publicación que mencionan una piel, se
ha
> > > tratado de verificar donde esta la piel y si hay algún error de
> > > identificación. Pero igual falta mas pega que hacer.
> > >
> > >
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > >
> > >
> > > Alvaro
> > >
> > >
> > >
> > > Alvaro Jaramillo
> > >
> > > alvaro@
> > >
> > > www.alvarosadventures.com
> > >
> > >
> > >
> > >   _____
> > >
> > > From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
> > > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > > Sent: Friday, July 13, 2012 12:24 PM
> > > To: obschile@...
> > > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Hola Álvaro,
> > >
> > > Para mí (puede que me equivoque por cierto), un registro es una
observación
> > > documentada con foto y/o grabación y/o relato detallado.
> > >
> > > Creo que se podría hacer una lista de las especies "dudosas" de estas 517
y
> > > empezar a buscar información, de esa manera y según los antecedentes, se
> > > podría validar o no los registros dudosos. Como lo puse en el mensaje
> > > anterior, en www.avesdechile.cl hay información de cada uno de los
> > > avistamientos, quizás se podría partir desde ahí...
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Rodrigo Reyes.
> > >
> > > --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
,
> > > "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> > > >
> > > > Rodrigo
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?" Si
> > > > yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
> > > > Norteamericano Setophaga castanea en Putre â€" nuevo registro para
Chile!"
> > > > Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o
> > > quizás
> > > > no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha
> > > la
> > > > identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación, y
no
> > > > hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho â€" que se
hace.
> > > Yo
> > > > creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro
cuando
> > > > gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a
> > > valer
> > > > callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
> > > > observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia
en
> > > > el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
> > > > firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.
> > > >
> > > > Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
> > > > registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de
verificarlos
> > > o
> > > > hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
> > > > únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar
y
> > > > que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo
> > > positivo
> > > > es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
> > > > fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
> > > > tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner
observaciones
> > > > que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en
el
> > > > campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
> > > > registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba
de
> > > > 150 años o no.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Saludos,
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Alvaro
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Alvaro Jaramillo
> > > >
> > > > alvaro@
> > > >
> > > > www.alvarosadventures.com
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > _____
> > > >
> > > > From: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > [mailto:obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
]
> > > On
> > > > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > > > Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
> > > > To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Hola Juan Pablo,
> > > >
> > > > En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
> > > > próximos meses). Además puedes encontrar información en
www.avesdechile.cl
> > > > en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
> > > > mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité
para
> > > > validar cada uno de los registros.
> > > >
> > > > Saludos,
> > > >
> > > > Rodrigo Reyes.
> > > >
> > > > --- En obschile@...
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > > > Juan Pablo Gabella <beilschmienella@> escribió:
> > > > >
> > > > > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> > > > alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se
han
> > > > registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
> > > ocasionales
> > > > y errantes?
> > > > >
> > > > > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente
nos
> > > > estamos acercando a las 500. O las pasamos?
> > > > >
> > > > >
> > > > > Salu2.
> > > > >
> > > > >
> > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> > > > >
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> > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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> > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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Amigos



    Una clarificación – la lista del SACC no incluye las aves de Isla de
Pascua o Sala y Gómez porque ellos solo incluyen aves en lo que esta definido
como Sudamérica, y estas islas caen fuera de esa definición. Asi que varias
especies chilenas no estarán en la lista SACC de “Chile.â€� Otra cosa es que
la península antártica no es considerada parte de Chile en esta lista, la
comunidad internacional no considera que antártica tiene dueño. Entonces solo
aves que se han registrado a 200 millas de islas o tierra chilena están en la
lista.

    Aves introducidas tienen que tener una población (no solo una pareja o
familia, pero una población) estable, yo considero que 10 años o 10
generaciones después que empiezan a nidificar sin ayuda en un buen parámetro
para usar. Entonces loros perdidos, hasta si están nidificando no son validos
para la lista hasta que haya un grupo considerable (como se ve en la cotorra).



Alvaro



Alvaro Jaramillo

alvaro@...

www.alvarosadventures.com



   _____

From: obschile@... [mailto:obschile@...] On Behalf
Of charlymorenotaucare@...
Sent: Friday, July 13, 2012 10:48 PM
To: obschile@...
Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile





Hola amigos de obs Chile,

Este tipo de mensajes son muy entretenidos y uno se entera de muchas cosas que
ingnoraba por completo. Bueno yo he revisado, leido y contado muchas veces las
especies de la página AVES CHILE, y en ella dice 517, pero en total son 521,
ademas en el menú REGISTROS, aparecen otras 13 que no son contabilizadas en el
listado principal y salen esos registros dudosos y con poca información
(ejemplo Gaviotín real, en el río Lluta, que aparecío también en el
árticulo de la Chiricoca, sobre las aves de este lugar.

Además en ebird, espero que nadie se enoje por esto, por si fuera una sorpresa,
hay tres especies nuevas que no figuran en AVES CHILE, 2 Petreles (Pterodroma
nigripennis y P. mollis) y un ibis (Phimosus infuscatus), tambien algunas
especies de loros (escapados del cautiverio) que yo me imagino deben tener
prueba real, por que en ebird, son rigurosos para ingresar registros, y eso lo
se bien.

Ahora si tomaramos todos esos registros, datos y observaciones con pruebas
reales de su presencia o datos muy basicos, seria un total aproximado de 540
especies. Pero los expertos, finalmente daran un total más exacto. Lo último,
en muchos países ornitologicamente más avanzados que nosotros incluyen en sus
listas oficiales(Perú, España y otros) especies hipoteticas como validas y las
contabilizan.

No soy un experto ni nada parecido, pero si muy apacionado con esto de las aves,
solo es mi humilde comentario.

Saludos a todos

Charly Moreno T.
Antofagasta

--- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> , Juan
Pablo Gabella <beilschmienella@...> escribió:
>
> Muy ineteresante y cierto lo que se señala.
>
>
> A propósito, cómo olvidar el registro de una especie rara (no nueva para
Chile), la gallina ciega peruana que vi al sur de Iquique el 2011, sin fotos,
dibujos, testigos ornitologos, ni grabaciones.
>
>
> Al final el comité de la época decidió aceptar la observación luego de
muchas preguntas, que hasta me cansaron en un momento. Cómo no confían en mí,
me preguntaba. Pero era gallina ciega peruana, absolutamente, eran 2, asique
bien que la hayan aceptado valida.
>
> Salu2.
>
>
> ________________________________
> De: Rodrigo Reyes <rodrigoreyesaceiton@...>
> Para: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> Enviado: viernes, 13 de julio de 2012 17:15
> Asunto: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
>
>
>
> Gracias Álvaro, si, la conocía, voy a echarle un vistazo más en detalle y
te preguntaré mis inquietudes (que quizás podrían ser preguntas que muchos
observadores se hacen...), ojala pueda ser un aporte.
>
> De antemano gracias.
>
> Saludos,
>
> Rodrigo Reyes.
>
> --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
"Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> >
> > Rodrigo
> >
> >
> >
> > Tienes razón. Ya esta pega se ha hecho â€" esta lista si bajan el Excel
de:
> > http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html se ha incluido solo
> > especies verificadas por foto/grabación/piel. Seguramente hay errores o
> > algunas que faltan o se deben sacar â€" los invito a que critiquen esta
lista
> > para poder mejorarla.
> >
> >
> >
> > Por varios años ya con varios otros observadores (y la pega de lista
patrón
> > de Chile liderada por Alejandro Simeone) se ha tratado de encontrar estos
> > datos que faltan. Hasta cuando hay publicación que mencionan una piel, se
ha
> > tratado de verificar donde esta la piel y si hay algún error de
> > identificación. Pero igual falta mas pega que hacer.
> >
> >
> >
> > Saludos,
> >
> >
> >
> > Alvaro
> >
> >
> >
> > Alvaro Jaramillo
> >
> > alvaro@
> >
> > www.alvarosadventures.com
> >
> >
> >
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> >
> > From: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> 
[mailto:obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ] On
> > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > Sent: Friday, July 13, 2012 12:24 PM
> > To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> >
> >
> >
> >
> >
> > Hola Álvaro,
> >
> > Para mí (puede que me equivoque por cierto), un registro es una
observación
> > documentada con foto y/o grabación y/o relato detallado.
> >
> > Creo que se podría hacer una lista de las especies "dudosas" de estas 517 y
> > empezar a buscar información, de esa manera y según los antecedentes, se
> > podría validar o no los registros dudosos. Como lo puse en el mensaje
> > anterior, en www.avesdechile.cl hay información de cada uno de los
> > avistamientos, quizás se podría partir desde ahí...
> >
> > Saludos,
> >
> > Rodrigo Reyes.
> >
> > --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> 
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> > >
> > > Rodrigo
> > >
> > >
> > >
> > > Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?" Si
> > > yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
> > > Norteamericano Setophaga castanea en Putre â€" nuevo registro para
Chile!"
> > > Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o
> > quizás
> > > no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha
> > la
> > > identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación, y
no
> > > hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho â€" que se
hace.
> > Yo
> > > creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro cuando
> > > gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a
> > valer
> > > callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
> > > observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia en
> > > el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
> > > firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.
> > >
> > > Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
> > > registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de verificarlos
> > o
> > > hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
> > > únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar
y
> > > que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo
> > positivo
> > > es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
> > > fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
> > > tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner observaciones
> > > que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en el
> > > campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
> > > registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba de
> > > 150 años o no.
> > >
> > >
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > >
> > >
> > > Alvaro
> > >
> > >
> > >
> > > Alvaro Jaramillo
> > >
> > > alvaro@
> > >
> > > www.alvarosadventures.com
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> > > _____
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> > > From: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> 
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > [mailto:obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> 
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ]
> > On
> > > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > > Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
> > > To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> 
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Hola Juan Pablo,
> > >
> > > En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
> > > próximos meses). Además puedes encontrar información en
www.avesdechile.cl
> > > en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
> > > mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité
para
> > > validar cada uno de los registros.
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Rodrigo Reyes.
> > >
> > > --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> 
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > > Juan Pablo Gabella <beilschmienella@> escribió:
> > > >
> > > > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> > > alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se
han
> > > registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
> > ocasionales
> > > y errantes?
> > > >
> > > > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente nos
> > > estamos acercando a las 500. O las pasamos?
> > > >
> > > >
> > > > Salu2.
> > > >
> > > >
> > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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Hola,

Mucho agradeceré de su ayuda para identificar dos registros en sector Aguas de
Ramón en Santiago, en un terreno bosque, este fin de semana.
Un ave pareciera ser un Chercán,  la otra, de la cuales hay dos fotos, tal vez
churrete, viudita, canastero, u otra.
Las fotos están en la carpeta 2012 Julio.

Saludos
Santiago Montaner

http://xa.yimg.com/kq/groups/16059233/tn/23291812/name/ADR_9747-001.jpg

Hola: que paso con el avistamiento de Pterodroma mollis en eBirdChile?
El sabado en la noche estaba, y ahora no aparece. La borraron??
Saludos
Juan T.



--- En obschile@..., "charlymorenotaucare@..."
<charly_moreno77@...> escribió:
>
> Hola amigos de obs Chile,
>
> Este tipo de mensajes son muy entretenidos y uno se entera de muchas cosas que
ingnoraba por completo. Bueno yo he revisado, leido y contado muchas veces las
especies de la página AVES CHILE, y en ella dice 517, pero en total son 521,
ademas en el menú REGISTROS, aparecen otras 13 que no son contabilizadas en el
listado principal y salen esos registros dudosos y con poca información (ejemplo
Gaviotín real, en el río Lluta, que aparecío también en el árticulo de la
Chiricoca, sobre las aves de este lugar.
>
> Además en ebird, espero que nadie se enoje por esto, por si fuera una
sorpresa, hay tres especies nuevas que no figuran en AVES CHILE, 2 Petreles
(Pterodroma nigripennis y P. mollis) y un ibis (Phimosus infuscatus), tambien
algunas especies de loros (escapados del cautiverio) que yo me imagino deben
tener prueba real, por que en ebird, son rigurosos para ingresar registros, y
eso lo se bien.
>
> Ahora si tomaramos todos esos registros, datos y observaciones con pruebas
reales de su presencia o datos muy basicos, seria un total aproximado de 540
especies. Pero los expertos, finalmente daran un total más exacto. Lo último, en
muchos países ornitologicamente más avanzados que nosotros incluyen en sus
listas oficiales(Perú, España y otros) especies hipoteticas como validas y las
contabilizan.
>
> No soy un experto ni nada parecido, pero si muy apacionado con esto de las
aves, solo es mi humilde comentario.
>
> Saludos a todos
>
> Charly Moreno T.
> Antofagasta
>
>
>
> --- En obschile@..., Juan Pablo Gabella <beilschmienella@>
escribió:
> >
> > Muy ineteresante y cierto lo que se señala.
> >
> >
> > A propósito, cómo olvidar el registro de una especie rara (no nueva para
Chile), la gallina ciega peruana que vi al sur de Iquique el 2011, sin fotos,
dibujos, testigos ornitologos, ni grabaciones.
> >
> >
> > Al final el comité de la época decidió aceptar la observación luego de
muchas preguntas, que hasta me cansaron en un momento. Cómo no confían en mí, me
preguntaba. Pero era gallina ciega peruana, absolutamente, eran 2, asique bien
que la hayan aceptado valida.
> >
> > Salu2.
> >
> >
> > ________________________________
> >  De: Rodrigo Reyes <rodrigoreyesaceiton@>
> > Para: obschile@...
> > Enviado: viernes, 13 de julio de 2012 17:15
> > Asunto: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> >
> >
> >  
> > Gracias Álvaro, si, la conocía, voy a echarle un vistazo más en detalle y te
preguntaré mis inquietudes (que quizás podrían ser preguntas que muchos
observadores se hacen...), ojala pueda ser un aporte.
> >
> > De antemano gracias.
> >
> > Saludos,
> >
> > Rodrigo Reyes.
> >
> > --- En obschile@..., "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> > >
> > > Rodrigo
> > >
> > >
> > >
> > >   Tienes razón. Ya esta pega se ha hecho â€" esta lista si bajan el Excel
de:
> > > http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html se ha incluido
solo
> > > especies verificadas por foto/grabación/piel. Seguramente hay errores o
> > > algunas que faltan o se deben sacar â€" los invito a que critiquen esta
lista
> > > para poder mejorarla.
> > >
> > >
> > >
> > > Por varios años ya con varios otros observadores (y la pega de lista
patrón
> > > de Chile liderada por Alejandro Simeone) se ha tratado de encontrar estos
> > > datos que faltan. Hasta cuando hay publicación que mencionan una piel, se
ha
> > > tratado de verificar donde esta la piel y si hay algún error de
> > > identificación. Pero igual falta mas pega que hacer.
> > >
> > >
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > >
> > >
> > > Alvaro
> > >
> > >
> > >
> > > Alvaro Jaramillo
> > >
> > > alvaro@
> > >
> > > www.alvarosadventures.com
> > >
> > >
> > >
> > >   _____
> > >
> > > From: obschile@... [mailto:obschile@...] On
> > > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > > Sent: Friday, July 13, 2012 12:24 PM
> > > To: obschile@...
> > > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Hola Álvaro,
> > >
> > > Para mí (puede que me equivoque por cierto), un registro es una
observación
> > > documentada con foto y/o grabación y/o relato detallado.
> > >
> > > Creo que se podría hacer una lista de las especies "dudosas" de estas 517
y
> > > empezar a buscar información, de esa manera y según los antecedentes, se
> > > podría validar o no los registros dudosos. Como lo puse en el mensaje
> > > anterior, en www.avesdechile.cl hay información de cada uno de los
> > > avistamientos, quizás se podría partir desde ahí...
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Rodrigo Reyes.
> > >
> > > --- En obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
,
> > > "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> > > >
> > > > Rodrigo
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?" Si
> > > > yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
> > > > Norteamericano Setophaga castanea en Putre â€" nuevo registro para
Chile!"
> > > > Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o
> > > quizás
> > > > no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y cacha
> > > la
> > > > identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación, y
no
> > > > hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho â€" que se
hace.
> > > Yo
> > > > creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro
cuando
> > > > gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a
> > > valer
> > > > callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es un
> > > > observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se hacia
en
> > > > el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si esta
> > > > firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.
> > > >
> > > > Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
> > > > registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de
verificarlos
> > > o
> > > > hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
> > > > únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el lugar
y
> > > > que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo
> > > positivo
> > > > es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones, sacar
> > > > fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y el
> > > > tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner
observaciones
> > > > que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas en
el
> > > > campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
> > > > registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba
de
> > > > 150 años o no.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Saludos,
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Alvaro
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Alvaro Jaramillo
> > > >
> > > > alvaro@
> > > >
> > > > www.alvarosadventures.com
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > _____
> > > >
> > > > From: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > [mailto:obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
]
> > > On
> > > > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > > > Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
> > > > To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Hola Juan Pablo,
> > > >
> > > > En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en los
> > > > próximos meses). Además puedes encontrar información en
www.avesdechile.cl
> > > > en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota o
> > > > mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité
para
> > > > validar cada uno de los registros.
> > > >
> > > > Saludos,
> > > >
> > > > Rodrigo Reyes.
> > > >
> > > > --- En obschile@...
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > > > Juan Pablo Gabella <beilschmienella@> escribió:
> > > > >
> > > > > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> > > > alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se
han
> > > > registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
> > > ocasionales
> > > > y errantes?
> > > > >
> > > > > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente
nos
> > > > estamos acercando a las 500. O las pasamos?
> > > > >
> > > > >
> > > > > Salu2.
> > > > >
> > > > >
> > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> > >
> >
> >
> >
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
>

Hola: en la que pareciera un chercan veo una Viudita, y en las otras dos un
Churrete chico.
Saludos
Juan T.

--- En obschile@..., "Santiago Montaner" <smontanerd@...>
escribió:
>
> Hola,
>
> Mucho agradeceré de su ayuda para identificar dos registros en sector Aguas de
Ramón en Santiago, en un terreno bosque, este fin de semana.
> Un ave pareciera ser un Chercán,  la otra, de la cuales hay dos fotos, tal vez
churrete, viudita, canastero, u otra.
> Las fotos están en la carpeta 2012 Julio.
>
> Saludos
> Santiago Montaner
>
> http://xa.yimg.com/kq/groups/16059233/tn/23291812/name/ADR_9747-001.jpg
>

Hola Santiago:

La primera foto corresponde a una viudita, no un chercan.
Este pequeño cazamoscas es un migrador local, que vive en verano en el sur de
Chile, y en el invierno migra hacia el norte (hasta la IV region mas menos).

Las otras 2 fotos corresponden a un Churrete (Cinclodes sp.). Me inclino por un
churrete chico.

Saludos,

Kenji Hamasaki A.

--- En obschile@..., "Santiago Montaner" <smontanerd@...>
escribió:
>
> Hola,
>
> Mucho agradeceré de su ayuda para identificar dos registros en sector Aguas de
Ramón en Santiago, en un terreno bosque, este fin de semana.
> Un ave pareciera ser un Chercán,  la otra, de la cuales hay dos fotos, tal vez
churrete, viudita, canastero, u otra.
> Las fotos están en la carpeta 2012 Julio.
>
> Saludos
> Santiago Montaner
>
> http://xa.yimg.com/kq/groups/16059233/tn/23291812/name/ADR_9747-001.jpg
>

Estimados.

Esto podría considerarse un aviso de utilidad publica, el asunto es que ando en
busca de este libro, sea usado o nuevo... cualquier dato se agradece.

Saludos
Eduardo Navarro

Hola Juan,

Yo tengo un registro de P. mollis en aguas chilenas el 10 de noviembre de 2007,
unas 8 millas al SSE de Isla Nueva en la boca del canal Beagle, con fotografía y
georreferenciado, el mapa está en eBird en

https://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=-55.4664,-66.137695&ll=-55.4664,-66.\
137695

Las coordenadas UTC son -55.4664,-66.137695.

Este punto es al sur y oeste del límite y está dentro de aguas chilenas, la
línea de frontera que pasa por el Beagle se prolonga hacia el ESE hasta Isla de
los Estados antes de dirigirse primero al SE y después al S, dejando el punto
por amplio margen dentro del mar chileno.

En mi eBird aun me aparece el registro, pero a la luz de lo que dices puede que
haya sido eliminado...tengo varios registros que me gustaría saber si están en
la base de datos o sólo me aparecen a mí en mi cuenta, ¿cómo se puede saber qué
registros de uno en eBird están en la base de datos y cuáles están eliminados y
los ve sólo uno mismo en su propia cuenta?

Sería interesante poder acceder a esta información, y si efectivamente fue
eliminado de la base de datos, con qué criterio se eliminó.

Te estoy enviando la foto por si te interesa incluírla en tu página.

Saludos,

RT.

--- En obschile@..., "keltehue57" <keltehue57@...> escribió:
>
> Hola: que paso con el avistamiento de Pterodroma mollis en eBirdChile?
> El sabado en la noche estaba, y ahora no aparece. La borraron??
> Saludos
> Juan T.
>
>
>
> --- En obschile@..., "charlymorenotaucare@" <charly_moreno77@>
escribió:
> >
> > Hola amigos de obs Chile,
> >
> > Este tipo de mensajes son muy entretenidos y uno se entera de muchas cosas
que ingnoraba por completo. Bueno yo he revisado, leido y contado muchas veces
las especies de la página AVES CHILE, y en ella dice 517, pero en total son 521,
ademas en el menú REGISTROS, aparecen otras 13 que no son contabilizadas en el
listado principal y salen esos registros dudosos y con poca información (ejemplo
Gaviotín real, en el río Lluta, que aparecío también en el árticulo de la
Chiricoca, sobre las aves de este lugar.
> >
> > Además en ebird, espero que nadie se enoje por esto, por si fuera una
sorpresa, hay tres especies nuevas que no figuran en AVES CHILE, 2 Petreles
(Pterodroma nigripennis y P. mollis) y un ibis (Phimosus infuscatus), tambien
algunas especies de loros (escapados del cautiverio) que yo me imagino deben
tener prueba real, por que en ebird, son rigurosos para ingresar registros, y
eso lo se bien.
> >
> > Ahora si tomaramos todos esos registros, datos y observaciones con pruebas
reales de su presencia o datos muy basicos, seria un total aproximado de 540
especies. Pero los expertos, finalmente daran un total más exacto. Lo último, en
muchos países ornitologicamente más avanzados que nosotros incluyen en sus
listas oficiales(Perú, España y otros) especies hipoteticas como validas y las
contabilizan.
> >
> > No soy un experto ni nada parecido, pero si muy apacionado con esto de las
aves, solo es mi humilde comentario.
> >
> > Saludos a todos
> >
> > Charly Moreno T.
> > Antofagasta
> >
> >
> >
> > --- En obschile@..., Juan Pablo Gabella <beilschmienella@>
escribió:
> > >
> > > Muy ineteresante y cierto lo que se señala.
> > >
> > >
> > > A propósito, cómo olvidar el registro de una especie rara (no nueva para
Chile), la gallina ciega peruana que vi al sur de Iquique el 2011, sin fotos,
dibujos, testigos ornitologos, ni grabaciones.
> > >
> > >
> > > Al final el comité de la época decidió aceptar la observación luego de
muchas preguntas, que hasta me cansaron en un momento. Cómo no confían en mí, me
preguntaba. Pero era gallina ciega peruana, absolutamente, eran 2, asique bien
que la hayan aceptado valida.
> > >
> > > Salu2.
> > >
> > >
> > > ________________________________
> > >  De: Rodrigo Reyes <rodrigoreyesaceiton@>
> > > Para: obschile@...
> > > Enviado: viernes, 13 de julio de 2012 17:15
> > > Asunto: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> > >
> > >
> > >  
> > > Gracias Álvaro, si, la conocía, voy a echarle un vistazo más en detalle y
te preguntaré mis inquietudes (que quizás podrían ser preguntas que muchos
observadores se hacen...), ojala pueda ser un aporte.
> > >
> > > De antemano gracias.
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Rodrigo Reyes.
> > >
> > > --- En obschile@..., "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> > > >
> > > > Rodrigo
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >   Tienes razón. Ya esta pega se ha hecho â€" esta lista si bajan el
Excel de:
> > > > http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCCountryLists.html se ha incluido
solo
> > > > especies verificadas por foto/grabación/piel. Seguramente hay errores o
> > > > algunas que faltan o se deben sacar â€" los invito a que critiquen esta
lista
> > > > para poder mejorarla.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Por varios años ya con varios otros observadores (y la pega de lista
patrón
> > > > de Chile liderada por Alejandro Simeone) se ha tratado de encontrar
estos
> > > > datos que faltan. Hasta cuando hay publicación que mencionan una piel,
se ha
> > > > tratado de verificar donde esta la piel y si hay algún error de
> > > > identificación. Pero igual falta mas pega que hacer.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Saludos,
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Alvaro
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Alvaro Jaramillo
> > > >
> > > > alvaro@
> > > >
> > > > www.alvarosadventures.com
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >   _____
> > > >
> > > > From: obschile@... [mailto:obschile@...]
On
> > > > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > > > Sent: Friday, July 13, 2012 12:24 PM
> > > > To: obschile@...
> > > > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Hola Álvaro,
> > > >
> > > > Para mí (puede que me equivoque por cierto), un registro es una
observación
> > > > documentada con foto y/o grabación y/o relato detallado.
> > > >
> > > > Creo que se podría hacer una lista de las especies "dudosas" de estas
517 y
> > > > empezar a buscar información, de esa manera y según los antecedentes, se
> > > > podría validar o no los registros dudosos. Como lo puse en el mensaje
> > > > anterior, en www.avesdechile.cl hay información de cada uno de los
> > > > avistamientos, quizás se podría partir desde ahí...
> > > >
> > > > Saludos,
> > > >
> > > > Rodrigo Reyes.
> > > >
> > > > --- En obschile@...
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > > > "Alvaro Jaramillo" <chucao@> escribió:
> > > > >
> > > > > Rodrigo
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Aquí mismo esta el problema. ¿Cual es la definición de "registrado?"
Si
> > > > > yo me meto a este foro y digo, "chuta acabo de ver el parulido
> > > > > Norteamericano Setophaga castanea en Putre â€" nuevo registro para
Chile!"
> > > > > Bueno como se evalúa este "registro?" El publico tal ves pensaría (o
> > > > quizás
> > > > > no) "El compadre que escribió el libro dice que lo vio, es serio y
cacha
> > > > la
> > > > > identificación de estas aves". Pero si yo no tengo foto, o grabación,
y no
> > > > > hice notas que son diagnosticas para identificar ese bicho â€" que se
hace.
> > > > Yo
> > > > > creo que es mejor botar este registro porque 150 años en el futuro
cuando
> > > > > gente se ponga a mirar los registros históricos estos sin datos van a
> > > > valer
> > > > > callampas, y no importa quien fue el que lo vio. Especialmente si es
un
> > > > > observador experimentado, si se registra (o hasta publica como se
hacia en
> > > > > el pasado) este registro sin grandes pruebas, yo creo que hasta si
esta
> > > > > firmado Charles Darwin el registro hay que botarlo.
> > > > >
> > > > > Entonces creo que 517 es un numero bastante optimista, muchos de estos
> > > > > registros existen pero sin datos o pruebas y no hay forma de
verificarlos
> > > > o
> > > > > hasta evaluar si eran errores en identificación. Para muchos registros
> > > > > únicos en Chile solo tememos el dato del nombre del observador, el
lugar y
> > > > > que dice que vio a especie "X" y nada más. Es una lastima, pero lo
> > > > positivo
> > > > > es que hoy la gente es mucho mas atenta a detallar observaciones,
sacar
> > > > > fotos o darse cuenta que sin una prueba el registro no es tan útil. Y
el
> > > > > tema no es de creer o no creer, pero en ser objetivo y poner
observaciones
> > > > > que tienen el respaldo de foto, visto por varios observadores, notas
en el
> > > > > campo, video, grabación etc a un nivel mas alto y "confirmado" que un
> > > > > registro pilucho sin datos ni forma de evaluar si va a durar la prueba
de
> > > > > 150 años o no.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Saludos,
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Alvaro
> > > > >
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> > > > >
> > > > > Alvaro Jaramillo
> > > > >
> > > > > alvaro@
> > > > >
> > > > > www.alvarosadventures.com
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > _____
> > > > >
> > > > > From: obschile@...
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > > [mailto:obschile@...
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ]
> > > > On
> > > > > Behalf Of Rodrigo Reyes
> > > > > Sent: Friday, July 13, 2012 11:20 AM
> > > > > To: obschile@... <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > > > Subject: [obschile] Re: Estadistica especies de Chile
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Hola Juan Pablo,
> > > > >
> > > > > En Chile se han registrado 517 especies (con algunas por incluir en
los
> > > > > próximos meses). Además puedes encontrar información en
www.avesdechile.cl
> > > > > en la parte "O. Taxon.", en cada una de las especies aparece una nota
o
> > > > > mención del registro. De todas maneras, y claramente, falta un comité
para
> > > > > validar cada uno de los registros.
> > > > >
> > > > > Saludos,
> > > > >
> > > > > Rodrigo Reyes.
> > > > >
> > > > > --- En obschile@...
<mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar>
> > > > <mailto:obschile%40gruposyahoo.com.ar> ,
> > > > > Juan Pablo Gabella <beilschmienella@> escribió:
> > > > > >
> > > > > > En vista de los constantes registros de nuevas especies, quién lleva
> > > > > alguna estadística al respecto. Hasta hoy, cuántas especies de aves se
han
> > > > > registrado en territorio chileno, entre residentes, migratorias,
> > > > ocasionales
> > > > > y errantes?
> > > > > >
> > > > > > Cuando era chico se hablaba de alrededor de 450 especies. Obviamente
nos
> > > > > estamos acercando a las 500. O las pasamos?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Salu2.
> > > > > >
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> > > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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> > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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> > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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