Seria super interesante realizar un estudio sobre porque este comportamiento
ocurre en lo cadellada y no por ejemplo, en Batuco.......sera por la
cantidad de recursos alimenticios que esta planta  de  tratamiento
tiene?...., estoy tratando de realizar un proyectito sobre ese tema,
midiendo la cantidad de alimento, calidad de agua....nose todavía, esta en
pañales, pero también me parece super interesante hacer análisis genéricos
para saber cual es el grado de parentesco de estas hembras guardianas con
los patitos....

Gracias por sus comentarios.!!!!!!!!......si sale algo entretenido se los
haré llegar y subí en archivos una carpeta con algunos papers que he
encontrado sobre el tema, no los pude subir todos (pesan mucho)..

Saludos
Paz
--
M. Paz Acuña
Laboratorio de Geomática y Ecología del Paisaje
Dpto. de Manejo de Recursos Forestales
Facultad de Cs. Forestales
Universidad de Chile
Santa Rosa 11315, La Pintana, Santiago.
Fono: (56-2)9785877 / (9) 2508016


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola a todos.
Ayer 4 de Diciembre, mi padre logro captar imegenes de un playero,
me las mostró a ver si yo podía identificar de cual se trata.
La verdad es que no estoy totalemente seguro, por lo que mejor es
consultar con los mas expertos.
Me parece que son dos especies, a menos que uno de ellos sea inmaduro
o en reproducción.
Ojala puedan ayudarme.
Las fotos están en la carpeta de Diciembre 2007

http://ar.ph.groups.yahoo.com/group/obschile/photos/browse/b88a?c=

               Carlos Bussenius

Hola Rodrigo:
  Muchas gracias por tus observaciones con respecto a nuestra salida,
de verdad serán de gran ayuda para nosotros, que somos algo neófitos
en el asunto.
   Con respecto a los liles, puedo decirte que nuestra apreciación fue
bastante somera a decir verdad, pero pudimos ver que los sitios que
ellos preferían eran entorno a las cuevas que habían debajo de los
acantilados. Suponamos (al ojímetro)que había una decena de lugares
de estas características (hasta donde nosotros llegamos: unos metros
al sur del emisario de Esval). Por asuntos de tiempo (fuimos en el
bote de un pescador de El Membrillo), no nos quedamos mucho tiempo en
nungún lugar, el viento comenzaba a acrecentarse y el movimiento de
las olas hacía peligroso cualquier acercamiento a los acantilados,
además de no propiciar condiciones para ocupar los binoculares
adecuadamente.
  Sin embargo, me llamó la atención que los liles prefirieran estos
lugares, donde el sol no llegaba (a juzgar por su morfología,
durantre la mayor parte del día sería así) y que les proporcionaban
la posibilidad de camuflar su color brunáceo con lo oscuro de las
rocas y tras el vaho que se elevaba de la orilla del mar, que
funcionaba (digámoslo poéticamente) como un visillo para su
privacidad.
  En fin, supongo que debió haber de tres a cinco parejas en cada uno
de estos lugares. Esta cifra, sin embargo, es una conjetura mía.
Espero puedas seguir guiándonos con tus comentarios.
Gracias nuevamente
Francisco Rivas Fuenzalida

Hola Rafael, a mi también me da la impresión de que fuese una concha de chorito,
me llamo la atención, lo vi desde unos 100 metros y se veía parado en una roca
por un rato sin hacer nada, no lo vi picoteando ni nada (el caso que quisiera
comerse el chorito), me fui acercando y noté ese detalle en la punta del pico,
pero cuando estaba como a 50 metros voló, así que no fue mucho lo que pude
diferenciar.






Salu2
Mauricio López E.
www.astrosurf.com/tiotuyin



   ----- Original Message -----
   From: Rafael Rosende
   To: obschile@...
   Sent: Wednesday, December 05, 2007 2:05 AM
   Subject: Re: [obschile] Pilpilen austral inmaduro?


   Mauricio:

   Una primera mirada a la foto me da la impresión
   que puede llevar en el pico algún molusco
   para comérselo en un lugar más tranquilo,
   o eventualmente está llevando alimento a su nidada.

   A ver qué opinan los que saben más.

   Eso sería

   Cordiales saludos,

   Rafael

   El 5/12/07, Mauricio López Escobar <tiotuyin@...> escribió:
   >
   >
   >
   >
   >
   >
   > Hola, de vuelta de Torres del paine y pasando hoy por Puerto Natales,
   > recorrí la playa, me encontré con un pilpilén austral con una gran mancha
   > negra en el pico, lo vi de bastante distancia así que no pude identificar
   > que era, de todas formas algo se puede ver en una foto que le tome, dejo la
   > foto en la carpeta.
   >
   > http://ar.ph.groups.yahoo.com/group/obschile/photos/view/b88a?b=2
   >
   > En el libro de Jaramillo sale en dibujo de un Pilpilén común inmaduro con
   > la punta del pico mas negra.
   >
   > Salu2
   > Mauricio López E.
   > www.astrosurf.com/tiotuyin
   >
   > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
   >
   >




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Mauricio:

Una primera mirada a la foto me da la impresión
que puede llevar en el pico algún molusco
para comérselo en un lugar más tranquilo,
o eventualmente está llevando alimento a su nidada.

A ver qué opinan los que saben más.

Eso sería

Cordiales saludos,

Rafael

El 5/12/07, Mauricio López Escobar <tiotuyin@...> escribió:
>
>
>
>
>
>
> Hola, de vuelta de Torres del paine y pasando hoy por Puerto Natales,
> recorrí la playa, me encontré con un pilpilén austral con una gran mancha
> negra en el pico, lo vi de bastante distancia así que no pude identificar
> que era, de todas formas algo se puede ver en una foto que le tome, dejo la
> foto en la carpeta.
>
> http://ar.ph.groups.yahoo.com/group/obschile/photos/view/b88a?b=2
>
>  En el libro de Jaramillo sale en dibujo de un Pilpilén común inmaduro con
> la punta del pico mas negra.
>
>  Salu2
>  Mauricio López E.
>  www.astrosurf.com/tiotuyin
>
>  [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>

Hola, de vuelta de Torres del paine y pasando hoy por  Puerto Natales, recorrí
la playa, me encontré con un pilpilén austral con una gran mancha negra en el
pico, lo vi de bastante distancia así que no pude identificar que era, de todas
formas algo se puede ver en una foto que le tome, dejo la foto en la carpeta.

http://ar.ph.groups.yahoo.com/group/obschile/photos/view/b88a?b=2

En el libro de Jaramillo sale en dibujo de un Pilpilén común inmaduro  con la
punta del pico mas negra.




Salu2
Mauricio López E.
www.astrosurf.com/tiotuyin


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola a todos,

El proximo año se realizará el primer Congreso Nacional de
Etología y primer Encuento de Psicología Comparada acá en
Chile. Anteriormente se habían realizado varias jornadas de
Etología, pero debido al interés y aumento de trabajos en esta
área de las ciencias se decidió pasar al siguiente nivel y
realizar un congreso. Las últimas jornadas de Etología se
realizaron el año 2006 en la Universidad de Playa Ancha,
Valparaíso.
Como preapración para el congreso del procimo año, se comenzará
con un ciclo de charlas enmarcadas dentro del área, y este viernes 07
es la primera.

Adjunto el link al blog del congreso afiche por si alguno se interesa.

http://congresonacionaletologia.blogspot.com/

Saludos
Francisco Santander

Hola Francisco,

Gracias por el interesante reporte de la salida que efectuaron al
sector de Playa Ancha, camino a Laguna Verde.
Tengo algunas observaciones y una pregunta que agradecería mucho si
me la pudieras contestar.

Cuantos Liles y cuantos nidos o Liles nidificando pudieron
aproximadamente contabilizar?? (si es que no los contaron muy
detalladamente; al ojo).

Con respecto a los Piqueros, efectivamente ese es un sitio de
nidificación para la especie.
Y con respecto al Petrel gigante, los juveniles e inmaduros son
bastante parecidos entre si (entre las dos especies, antártico y
subantártico), es decir, los dos poseen ese plumaje "gris, casi
negro". La mejor marca de campo y única notoria diferencia, es el
pico: en el antártico, es color cuerno con la punta verde-limón (a
distancia, la punta se ve más pálida que el resto del pico), y en el
subantártico, es de color cuerno (con un leve tinte anaranjado-
amarillento) con la punta café-rojiza (a distancia, la punta se ve
más oscura que el resto del pico); sin embargo, este rasgo algunas
veces no es tan evidente y algunos ejemplares de las dos especies
presentan el pico algo descolorido, y además se puede confundir
según ciertas condiciones de luz y/o efectos de luz y sombra. Otra
posible marca de campo (pero habría que analizarla e investigar
más), seria que el antártico, en su etapa juvenil, presenta la
frente y mejillas más oscuras, lo que contrasta más con su pálido
pico, a diferencia del subantártico. Pero también, esta marca de
campo es algo engañosa, ya que a las dos especies se les va
aclarando la frente (y cara) cuando van pasando de juvenil a
inmaduro y de subadulto a adulto.

Saludos,
Rodrigo.

--- En obschile@..., "Francisco Rivas Fuenzalida"
<fcorivasf@...> escribió:
>
> Hola pajarones:
>   Este es un pequeño informe de la primera salida de
reconocimiento
> del recién formado Grupo de Acción Ecológica Chinchimén
Valparaíso.
> El lugar escogido fue esencialmente los acantilados del sector
Playa
> Ancha, camino a Laguna Verde. Salimos desde la Caleta el Membrillo.
>   En un comienzo, pensábamos llegar hasta el emisario de Esval,
sin
> embargo, quisimos avanzar un poco más porque vimos acantilados muy
> verticales más adelante que, además, estaban cubiertos de guano.
>   Grande fue nuestra sorpresa al poder apreciar la indiscutible
> belleza del lugar: en la base de los acantilados yacían cuevas
> bastante grandes, sobre las cuales anidaban los cormoranes más
bellos
> y esquivos de nuestra costa: Liles. Adicionalmente, pudimos ver
> grandes grupos de piqueros descansar en el lugar, y
presumiblemente
> deben anidar ahí. *Digo presumiblemente porque para muchos de
> nosotros era la primera vez que salíamos al mar en un bote,por lo
que
> algunos se marearon un poco al usar los prismáticos, y los que no,
no
> podíamos enfocar nada, producto del movimiento del bote.
>  Bueno, a fin de cuentas, ésta es la lista de lo que vimos ese día:
>
> - Gaviota Dominicana
> - Gaviota Garuma
> - Gaviota  de Franklin
> - Gaviotín Monja
> - Pelícano
> - Yeco
> - Guanay
> - Lile (nidificando en cuevas y grietas de los acantilados)
> - Piqueros (en bandadas, nidificando en acantilados*)
> - Churrete
> - Pilpilén Negro (parejas)
> - Tiuque
> - Jote de cabeza colorada
> - Petrel Gigante**
>
>  **Estamos discutiendo si correspondía a Macronectes giganteus o a
> Macronectes halli.
> Era completamente gris, casi negro, igual al que una vez
fotografié
> en la Caleta el Membrillo y que se correspondía con un inmaduro
> Subantártico mostrado en la página de Aves de Chile, por lo que
> personalmente pienso que pertenecía a un inmaduro de esta especie,
> pero lo discutiremos.
>
>   Francisco Rivas Fuenzalida
>    CHINCHIMÉN VALPARAÍSO
>

Fabrice:

Aquí en esta misma lagunita del link en Mar de Cobo (Bs.As.) pude
observar incluso como se juntan de distintas especies y posteriormente
se separan siguiendo a sus padres:

http://s26.photobucket.com/albums/c113/litoaves/Patada/?action=view&current=95d0\
e71e.pbw

Saludos

Lito.

El 4/12/07, Fabrice Schmitt <fabrschmitt@...> escribió:
> Super interesante Paz !!! muchas gracias por eso !!!!
>
> Ahora, me pregunto si este comportamiento de creching observado con los patos
cucharas de La Cadellada es algo habitual y observado en otros lugares.

... cortado...

> Seria interesante de descubrir que el cuchara, o otros patos, hacen eso en
lugares "mas naturales".
>
> saludos,
> Fabrice Schmitt
>

Super interesante Paz !!! muchas gracias por eso !!!!

Ahora, me pregunto si este comportamiento de creching observado con los patos
cucharas de La Cadellada es algo habitual y observado en otros lugares.
Personalmente, me imagino que se observa este fenomeno en La Cadellada, porque
esta estacion de tratamiento de agua ofrece una cantidad increible de alimento
para esta especie (y para el blanquillo) y ademas se encuentran pocos
depredadores (bueno aparte del botulismo...).

Seria interesante de descubrir que el cuchara, o otros patos, hacen eso en
lugares "mas naturales".

Tambien espero que el mensaje que enviaste es la introduccion de un articulo que
te vas a publicar pronto en el BCO !!

saludos,
Fabrice Schmitt


   ----- Original Message -----
   From: M. Paz Acuña
   To: obschile@...
   Sent: Tuesday, December 04, 2007 11:36 AM
   Subject: [obschile] Algo que encontre de Creching behavior


   Para los que aportaron con sus conocimientos en este
   comportamiento....MUCHISIMAS GRACIAS.....algo que encontre sbre este
   tema, si les interesa las referencias bibliograficas se las puedo
   enviar

   Saludos....PAZ

   Los beneficios de la teoría de la selección de parentesco (kin
   selection) y fitness inclusivo (Hamilton 1964) ha sido importante y
   exitosa en explicar la existencia del cuidado alloparental (Painter
   et al. 2000, Chapais et al. 2001). Varios términos han sido usados
   para describir tipos de mezcla de nidadas, aunque las diferencias no
   están aun claras (Eadie et al. 1988). "Crèching", proporciona un
   clásico ejemplo de comportamiento cooperativo, ocurre cuando crías de
   diferentes nidadas forman grandes grupos y son cuidados por varios
   adultos, posiblemente incluyendo padres genéticos, pero también al
   cuidado de individuos no relacionados parentalmente (Munro 1975,
   Riedman 1982; Eadie et al. 1988, Kilpi et al. 2001).

   En diversas especies, crías de diferentes padres tienden a agruparse
   en grandes grupos o créches. Este comportamiento ha sido descrito en
   mamíferos (Packere et at. 1992), peces (Johnston 1994, Fraser y
   Keenteyside 1995), insectos (Mappes et at. 1995, Petanidou et al.
   1995, Premoli y Sella 1995), aves; incluyendo pingüinos (Sewall 1960,
   Seddon y Van Heezik 1993, Moreno et al. 1997), pelícanos (Brown &
   Urban 1969), flamencos (Rooth 1965, Toureno et al. 1995, Rendón-
   Martos et al. 2000), gaviotines (Dircksen 1932) y entre las anátidas,
   créching ha sido reportado en diversas especies, como el Goosander
   Mergus merganser y Merganser M. serrator (Bergman 1956), King Eider
   Somateria spectabilis (Salomonsen 1950) y Common Eider S. mollissima
   (Gorman & Milne 1972), Canada Goose Branta canadensis (Hanson &
   Eberhardt 1971), Velvet Scoter Melanitta fusca (Koskimies 1955), Long-
   tailed Duck Clangula hyemalis (Bent 1925), Word Duck Aix sponsa
   (Beard 1964) y Australian Black Duck Anas superciliosa rogersi
   (Lavery 1971), Paradise Shelduck Tadorna variegata (Williams 1974),
   Shelduck Tadorna tadorna (Boase 1938), entre otros. Pero no existen
   registros de este fenómeno en patos chilenos.

   En este grupo de aves no existe evidencia que la adopción reduzca
   el "fitness" de los adoptados, y a veces adoptar beneficia a ambos.
   Adoptar podría beneficiar reduciendo la depredación de sus propias
   crías, por el efecto de dilución del grupo, por el aumento de la tasa
   de crecimiento de las crías en grandes familias, por la selección de
   parentesco (kin selection) y el altruismo recíproco, por la mejor
   detección de depredadores al tener un mayor número de vigilantes, y a
   través del incremento de dominancia en las grandes familias (Munro y
   Bédard 1977; Riedman 1982; Eadie et al. 1988, Nastase y Sherry 1997,
   Loonen et al. 1999).
   En pingüinos, pelícanos y flamencos, los padres abandonan a sus crías
   solo el tiempo que los tomará en encontrar alimento. En contraste con
   algunos patos, los cuales abandonan a sus crías completamente. Al ser
   abandonados de esta manera, las crías probablemente tendrán una mayor
   probabilidad de sobrevivencia en un sistema de créche que si están
   solos (Gorman y Mile 1972). La mayor distinción en este contexto
   entre las especies mencionadas anteriormente y los patos, es que sus
   crías pueden encontrar su alimento por si solos, lo cual requiere que
   el créche sea móvil entre sus áreas de alimentación (Gorman y Milne
   1972).

   Funciones adaptativas de créching incluye la termorregulación y
   protección para permitir a las crías estar solas cuando ambos padres
   están forrajeando (Carter y Hobson 1988). Las guarderías de pingüino
   pueden conservar el calor y sustituir la crianza paternal, mientras
   en pelícanos que se reproducen en latitudes bajas, créching puede
   proyectar a los jóvenes contra los extremos de temperatura. Muchas
   sugerencias han estado preocupadas con los efectos de depredadores
   (Williams 1974). Lack (1947) considera individuos agrupados de
   juveniles podrían estar más protegidos que grupos dispersos. Kear
   (1970) sugiere que creching podría reducir la depredación aérea,
   pareciera ser entonces que el comportamiento de créche, en aquellas
   especies que alimentan a sus crías, ha evolucionado en un mecanismo
   para incrementar la supervivencia de los pollos durante el período en
   que ambos padres están ausentes en busca de alimento. Milne (1963)
   plantea que el comportamiento de Créche resulta cuando las crías
   están juntas en una alta densidad en sus áreas de alimentación; en
   aquellas áreas donde existen pocas poblaciones, o áreas extensas de
   alimentación, el comportamiento de créche no ocurre.

   En shelducks, el agrupamiento de las nidadas o la transferencia de
   una parte de estas podría ser considerada primero, como una atracción
   mutua que los pollos muestran unos a los otros, y segundo la
   necesidad de un número de nidadas a utilizar áreas de alimentación en
   común (Williams 1974). Gorman y Milne (1972) mostraron que créching
   en una población de Common Eider resulta de la separación espacial
   del alimento de adultos y juveniles, y la necesidad de las hembras
   adultas de alimentarse inmediatamente después de eclosionar sus
   huevos, pero que el valor de créching a los patitos fue probablemente
   como un mecanismo anti-depredador.

   No esta aún claro porque padres aceptan y cuidan crías que no son
   propias (Eadie y Lyon 1998). Aunque una variedad de hipótesis se han
   propuesto para explicar este comportamiento, muchos asumen que esta
   guardería de crías es accidental (ej. No seleccionada) o la adopción
   es seleccionada por una causa de beneficio social para las crías y/o
   padres adoptivos (Eadie y Lyon 1998). Hori (1964a, b, 1969) sugiere
   que creching podría permitir que algunos de los padres dejara
   tempranamente el lugar para su migración, y Young (1964) sugiere que
   créching podría mejorar la sobrevivencia de las crías.

   La evolución histórica de el comportamiento cooperativo, no describe
   las presiones actuales de selección en individuos (Emlen et al .
   1991). A pesar del aumento en el uso de técnicas moleculares en
   ecología, ningún estudio en patos chilenos se ha realizado para
   identificar el grado de relación entre padres adoptivos e individuos
   adoptados. En un análisis genético en gansos, Larsson et al. (1995)
   encontró que en Barnacle Goose Branta leucopsis ninguno de los
   juveniles adoptado tenia directa relación con las crías de la madre o
   el padre, mostrando que ningún juvenil adoptado resultaba de una
   fertilización con otro individuo. Además de una carencia de
   evidencias moleculares, estudios de campo de adopciones no indican
   que padres adoptivos y juveniles estén más relacionados que los otros
   individuos de la población.





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Queridos pajarones:
    Hce algún tiempo descubrí en la vigésimosegunda edición del
Diccionario de la Real Academia Española de la Lengua un nuevo ave para
Chile: el GUAIRABO. ¿Qué podemos hacer? Si en algún momento se escribió
así el nombre local del mundialmente conocido como martinete,ya no es
así: hagamos el ejercicio de pronunciarlo como aparece en el
diccionario. ¿Estamos dispuestos a eso o fue un grave error de los
académicos? ¿Quién tiene más autoridad para nombrar a las especies?
  Solicito información y comentarios al respecto. Busquemos también los
demás nombres de nuestros pájaros en el diccionario. Puede que
encontremos sorpresas.
   Francisco Rivas Fuenzalida

Para los que aportaron con sus conocimientos en este
comportamiento....MUCHISIMAS GRACIAS.....algo que encontre sbre este
tema, si les interesa las referencias bibliograficas se las puedo
enviar

Saludos....PAZ

Los beneficios de la teoría de la selección de parentesco (kin
selection) y fitness inclusivo (Hamilton 1964) ha sido importante y
exitosa en explicar la existencia del cuidado alloparental (Painter
et al. 2000, Chapais et al. 2001). Varios términos han sido usados
para describir tipos de mezcla de nidadas, aunque las diferencias no
están aun claras (Eadie et al. 1988). "Crèching", proporciona un
clásico ejemplo de comportamiento cooperativo, ocurre cuando crías de
diferentes nidadas forman grandes grupos y son cuidados por varios
adultos, posiblemente incluyendo padres genéticos, pero también al
cuidado de individuos no relacionados parentalmente (Munro 1975,
Riedman 1982; Eadie et al. 1988, Kilpi et al. 2001).

En diversas especies, crías de diferentes padres tienden a agruparse
en grandes grupos o créches. Este comportamiento ha sido descrito en
mamíferos (Packere et at. 1992), peces (Johnston 1994, Fraser y
Keenteyside 1995), insectos (Mappes et at. 1995, Petanidou et al.
1995, Premoli y Sella 1995), aves; incluyendo pingüinos (Sewall 1960,
Seddon y Van Heezik 1993, Moreno et al. 1997), pelícanos (Brown &
Urban 1969), flamencos (Rooth 1965, Toureno et al. 1995, Rendón-
Martos et al. 2000), gaviotines (Dircksen 1932) y entre las anátidas,
créching ha sido reportado en diversas especies, como el Goosander
Mergus merganser y Merganser M. serrator (Bergman 1956), King Eider
Somateria spectabilis (Salomonsen 1950) y Common Eider S. mollissima
(Gorman & Milne 1972), Canada Goose Branta canadensis (Hanson &
Eberhardt 1971), Velvet Scoter Melanitta fusca (Koskimies 1955), Long-
tailed Duck Clangula hyemalis (Bent 1925), Word Duck Aix sponsa
(Beard 1964) y Australian Black Duck Anas superciliosa rogersi
(Lavery 1971), Paradise Shelduck Tadorna variegata (Williams 1974),
Shelduck Tadorna tadorna (Boase 1938), entre otros. Pero no existen
registros de este fenómeno en patos chilenos.

En este grupo de aves no existe evidencia que la adopción reduzca
el "fitness" de los adoptados, y a veces adoptar beneficia a ambos.
Adoptar podría beneficiar reduciendo la depredación de sus propias
crías, por el efecto de dilución del grupo, por el aumento de la tasa
de crecimiento de las crías en grandes familias, por la selección de
parentesco (kin selection) y el altruismo recíproco, por la mejor
detección de depredadores al tener un mayor número de vigilantes, y a
través del incremento de dominancia en las grandes familias (Munro y
Bédard 1977; Riedman 1982; Eadie et al. 1988, Nastase y Sherry 1997,
Loonen et al. 1999).
En pingüinos, pelícanos y flamencos, los padres abandonan a sus crías
solo el tiempo que los tomará en encontrar alimento. En contraste con
algunos patos, los cuales abandonan a sus crías completamente. Al ser
abandonados de esta manera, las crías probablemente tendrán una mayor
probabilidad de sobrevivencia en un sistema de créche que si están
solos (Gorman y Mile 1972). La  mayor distinción en este contexto
entre las especies mencionadas anteriormente y los patos, es que sus
crías pueden encontrar su alimento por si solos, lo cual requiere que
el créche sea móvil entre sus áreas de alimentación (Gorman y Milne
1972).

Funciones adaptativas de créching incluye la termorregulación y
protección para permitir a las crías estar solas cuando ambos padres
están forrajeando (Carter y Hobson 1988). Las guarderías de pingüino
pueden conservar el calor y sustituir la crianza paternal, mientras
en pelícanos que se reproducen en latitudes bajas, créching puede
proyectar a los jóvenes contra los extremos de temperatura. Muchas
sugerencias han estado preocupadas con los efectos de depredadores
(Williams 1974). Lack (1947) considera individuos agrupados de
juveniles podrían estar más protegidos que grupos dispersos. Kear
(1970) sugiere que creching podría reducir la depredación aérea,
pareciera ser entonces que el comportamiento de créche, en aquellas
especies que alimentan a sus crías, ha evolucionado en un mecanismo
para incrementar la supervivencia de los pollos durante el período en
que ambos padres están ausentes en busca de alimento. Milne (1963)
plantea que el comportamiento de Créche resulta cuando las crías
están juntas en una alta densidad en sus áreas de alimentación;  en
aquellas áreas donde existen pocas poblaciones, o áreas extensas de
alimentación, el comportamiento de créche no ocurre.

En shelducks, el agrupamiento de las nidadas o la transferencia de
una parte de estas podría ser considerada primero, como una atracción
mutua que los pollos muestran unos a los otros, y segundo la
necesidad de un número de nidadas a utilizar áreas de alimentación en
común (Williams 1974). Gorman y Milne (1972) mostraron que  créching
en una población de Common Eider  resulta de la separación espacial
del alimento de adultos y juveniles, y la necesidad de las hembras
adultas de alimentarse inmediatamente después de eclosionar sus
huevos, pero que el valor de créching a los patitos fue probablemente
como un mecanismo anti-depredador.

No esta aún claro porque padres aceptan y cuidan crías que no son
propias (Eadie y Lyon 1998). Aunque una variedad de hipótesis se han
propuesto para explicar este comportamiento, muchos asumen que esta
guardería de crías es accidental (ej. No seleccionada) o la adopción
es seleccionada por una causa de beneficio social para las crías y/o
padres adoptivos (Eadie y Lyon 1998). Hori (1964a, b, 1969) sugiere
que creching podría permitir que algunos de los padres dejara
tempranamente el lugar para su migración, y Young (1964) sugiere que
créching podría mejorar la sobrevivencia de las crías.

La evolución histórica de el comportamiento cooperativo, no describe
las presiones actuales de selección  en individuos (Emlen et al .
1991). A pesar del aumento en el uso de técnicas moleculares en
ecología, ningún estudio en patos chilenos se ha realizado para
identificar el grado de relación entre padres adoptivos e individuos
adoptados. En un análisis genético en gansos, Larsson et al. (1995)
encontró que en Barnacle Goose Branta leucopsis ninguno de los
juveniles adoptado tenia directa relación con las crías de la madre o
el padre, mostrando que ningún juvenil adoptado resultaba de una
fertilización con otro individuo. Además de una carencia de
evidencias moleculares, estudios de campo de adopciones no indican
que padres adoptivos y juveniles estén más relacionados que los otros
individuos de la población.

Hola pajarones:
   Este es un pequeño informe de la primera salida de reconocimiento
del recién formado Grupo de Acción Ecológica Chinchimén Valparaíso.
El lugar escogido fue esencialmente los acantilados del sector Playa
Ancha, camino a Laguna Verde. Salimos desde la Caleta el Membrillo.
   En un comienzo, pensábamos llegar hasta el emisario de Esval, sin
embargo, quisimos avanzar un poco más porque vimos acantilados muy
verticales más adelante que, además, estaban cubiertos de guano.
   Grande fue nuestra sorpresa al poder apreciar la indiscutible
belleza del lugar: en la base de los acantilados yacían cuevas
bastante grandes, sobre las cuales anidaban los cormoranes más bellos
y esquivos de nuestra costa: Liles. Adicionalmente, pudimos ver
grandes grupos de piqueros descansar en el lugar, y presumiblemente
deben anidar ahí. *Digo presumiblemente porque para muchos de
nosotros era la primera vez que salíamos al mar en un bote,por lo que
algunos se marearon un poco al usar los prismáticos, y los que no, no
podíamos enfocar nada, producto del movimiento del bote.
  Bueno, a fin de cuentas, ésta es la lista de lo que vimos ese día:

- Gaviota Dominicana
- Gaviota Garuma
- Gaviota  de Franklin
- Gaviotín Monja
- Pelícano
- Yeco
- Guanay
- Lile (nidificando en cuevas y grietas de los acantilados)
- Piqueros (en bandadas, nidificando en acantilados*)
- Churrete
- Pilpilén Negro (parejas)
- Tiuque
- Jote de cabeza colorada
- Petrel Gigante**

  **Estamos discutiendo si correspondía a Macronectes giganteus o a
Macronectes halli.
Era completamente gris, casi negro, igual al que una vez fotografié
en la Caleta el Membrillo y que se correspondía con un inmaduro
Subantártico mostrado en la página de Aves de Chile, por lo que
personalmente pienso que pertenecía a un inmaduro de esta especie,
pero lo discutiremos.

   Francisco Rivas Fuenzalida
    CHINCHIMÉN VALPARAÍSO

Hola
   Me gustaria mostrar mi interes en participar en la salida el dia 14 de
diciemnre. Nunca he salido en las anteriores excursiones, no sé mucho cómo es la
organización ni nada. En caso de ser requerido, cuento con una camioneta con
espacio para 5 personas cómodas.
   Gracias

Rodolfo Walker <rodolfito@...> escribió:
           Buen día.

Si bien llevo aproximadamente un año ya en la lista, esta es la primera vez que
escribo ya que soy un principiante comparado con cualquiera de Uds y
difícilmente podría ser un aporte. Sin embargo, me había entusiasmado mucho la
idea de poder ir al Yeso(ya que Pablo Cáceres lo había comentado en el grupo
"Aves de Chile" que tenemos en flickr también), y conocer de una buena vez a
toda esta gente a la que leo a diario y de quienes tanto aprendo.
Lamentablemente los días de semana son de trabajo para mí y no hay nada que
pueda hacer, así que mucha suerte y estaré esperando la próxima para poder
empezar a integrarme más activamente al grupo.

Saludos.
Rodolfo Walker

----- Mensaje original ----
De: Rafael Rosende <rrosende@...>
Para: obschile@...
Enviado: martes, 4 de diciembre, 2007 4:35:12
Asunto: [obschile] Incursión a la Cordillera con Álvaro Jaramillo

Amigos:

Por estos días
Álvaro Jaramillo se encuentra
recorriendo el país, guiando
a un conjunto de avistadores
del Hemisferio Norte
en un periplo ornitológico por Chile.

El viernes 14 de diciembre
es EL día libre que tiene disponible
y nos manifestó su deseo de participar
con nosotros en una expedición por el día
a algún sitio de interés de la zona central.

Pensamos que esta época del año
sería ideal (si no hay algún incoveniente
climático) realizar una incursión
al Embalse El Yeso y su entorno,
por lo que este comunicado
tiene por objeto sondear
entre los integrantes del foro
el interés al respecto.

Comprendemos que esta época del año
normalmente se encuentra sobrecargada
de actividades y no es fácil conciliar
de forma razonable en una agenda.
Para muchos el día viernes, además,
complicará todavía más el cuento.

Pero, igual, se abre
esta magnífica oportunidad
que generosamente ofrece Álvaro
de compartir lo mucho que sabe
y que ciertamente no se agota
en su magnífica y concisa guía de campo.

Los interesados, en principio,
pueden inscribirse
con alguno de nosotros
(sin compromiso todavía),
para dimensionar los aspectos logísticos,
principalmente el asunto del transporte.

Una vez determinado el número
aproximado de personas interesadas,
se enviará un nuevo comunicado,
ojalá este viernes 7 (o a más tardar
el lunes 10).

Está la idea de llevar un computador portátil
para mostrar en terreno, el ingreso de información
a la base de datos que mantiene Obschile.

Cualquier sugerencia o duda,
junto con su intención de participar,
la pueden comunicar a alguno de nosotros
que hacemos las veces de coordinadores de esta salida.

Cordialmente

Pablo Cáceres y Rafael Rosende

Mail de Pablo Cáceres: pablo_caceres_ c@...
Mail de Rafael Rosende: rrosende@gmail. com

NOTA:

Para los que habían recibido hace un tiempo,
por parte de Pablo el anuncio de una ida a la cordillera
programada para diciembre y organizada por él,
se les comunica que ésta va a ser dicha salida.

Una vez que se tenga el número estimado
de personas que hayan manifestado su intención de ir,
se comunicará por esta misma vía
lo del o los medios de locomoción.
Mientras tanto, estamos abiertos
a escuchar sugerencias u observaciones.

La idea es tener
el panorama más o menos definido
en el transcurso de esta semana,
para hacer el anuncio definitivo
a comienzos de la próxima
y así tener todo arreglado con suficiente tiempo
para la salida al Yeso el viernes 14 del presente.

Comparte video en la ventana de tus mensajes (y también tus fotos de Flickr).
Usa el nuevo Yahoo! Messenger versión Beta.
http://e1.beta.messenger.yahoo.com/

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]






Francisca Astorga
Médico Veterinaria
   Universidad de Chile


---------------------------------

Comparte video en la ventana de tus mensajes (y también tus fotos de Flickr).
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  Visita http://e1.beta.messenger.yahoo.com/

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Buen día.

Si bien llevo aproximadamente un año ya en la lista, esta es la primera vez que
escribo ya que soy un principiante comparado con cualquiera de Uds y
difícilmente podría ser un aporte. Sin embargo, me había entusiasmado mucho la
idea de poder ir al Yeso(ya que Pablo Cáceres lo había comentado en el grupo
"Aves de Chile" que tenemos en flickr también), y conocer de una buena vez a
toda esta gente a la que leo a diario y de quienes tanto aprendo.
Lamentablemente los días de semana son de trabajo para mí y no hay nada que
pueda hacer, así que mucha suerte y estaré esperando la próxima para poder
empezar a integrarme más activamente al grupo.

Saludos.
Rodolfo Walker


----- Mensaje original ----
De: Rafael Rosende <rrosende@...>
Para: obschile@...
Enviado: martes, 4 de diciembre, 2007 4:35:12
Asunto: [obschile] Incursión a la Cordillera con Álvaro Jaramillo

Amigos:

Por estos días
Álvaro Jaramillo se encuentra
recorriendo el país, guiando
a un conjunto de avistadores
del Hemisferio Norte
en un periplo ornitológico por Chile.

El viernes 14 de diciembre
es EL día libre que tiene disponible
y nos manifestó su deseo de participar
con nosotros en una expedición por el día
a algún sitio de interés de la zona central.

Pensamos que esta época del año
sería ideal (si no hay algún incoveniente
climático) realizar una incursión
al Embalse El Yeso y su entorno,
por lo que este comunicado
tiene por objeto sondear
entre los integrantes del foro
el interés al respecto.

Comprendemos que esta época del año
normalmente se encuentra sobrecargada
de actividades y no es fácil conciliar
de forma razonable en una agenda.
Para muchos el día viernes, además,
complicará todavía más el cuento.

Pero, igual, se abre
esta magnífica oportunidad
que generosamente ofrece Álvaro
de compartir lo mucho que sabe
y que ciertamente no se agota
en su magnífica y concisa guía de campo.

Los interesados, en principio,
pueden inscribirse
con alguno de nosotros
(sin compromiso todavía),
para dimensionar los aspectos logísticos,
principalmente el asunto del transporte.

Una vez determinado el número
aproximado de personas interesadas,
se enviará un nuevo comunicado,
ojalá este viernes 7 (o a más tardar
el lunes 10).

Está la idea de llevar un computador portátil
para mostrar en terreno, el ingreso de información
a la base de datos que mantiene Obschile.

Cualquier sugerencia o duda,
junto con su intención de participar,
la pueden comunicar a alguno de nosotros
que hacemos las veces de coordinadores de esta salida.

Cordialmente

Pablo Cáceres y Rafael Rosende

Mail de Pablo Cáceres: pablo_caceres_ c@...
Mail de Rafael Rosende: rrosende@gmail. com

NOTA:

Para los que habían recibido hace un tiempo,
por parte de Pablo el anuncio de una ida a la cordillera
programada para diciembre y organizada por él,
se les comunica que ésta va a ser dicha salida.

Una vez que se tenga el número estimado
de personas que hayan manifestado su intención de ir,
se comunicará por esta misma vía
lo del o los medios de locomoción.
Mientras tanto, estamos abiertos
a escuchar sugerencias u observaciones.

La idea es tener
el panorama más o menos definido
en el transcurso de esta semana,
para hacer el anuncio definitivo
a comienzos de la próxima
y así tener todo arreglado con suficiente tiempo
para la salida al Yeso el viernes 14 del presente.




       Comparte video en la ventana de tus mensajes (y también tus fotos de
Flickr). Usa el nuevo Yahoo! Messenger versión Beta.
http://e1.beta.messenger.yahoo.com/

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola:
Por si pudiera servir http://www.skullsite.com/


Un saludo
Javier Morala
www.northbirdspain.blogspot.com



______________________________________________
¿Chef por primera vez?
Sé un mejor Cocinillas.
http://es.answers.yahoo.com/info/welcome

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Amigos:

Por estos días
Álvaro Jaramillo se encuentra
recorriendo el país, guiando
a un conjunto de avistadores
del Hemisferio Norte
en un periplo ornitológico por Chile.

El viernes 14 de diciembre
es EL día libre que tiene disponible
y nos manifestó su deseo de participar
con nosotros en una expedición por el día
a algún sitio de interés de la zona central.

Pensamos que esta época del año
sería ideal (si no hay algún incoveniente
climático) realizar una incursión
al Embalse El Yeso y su entorno,
por lo que este comunicado
tiene por objeto sondear
entre los integrantes del foro
el interés al respecto.

Comprendemos que esta época del año
normalmente se encuentra sobrecargada
de actividades y no es fácil conciliar
de forma razonable en una agenda.
Para muchos el día viernes, además,
complicará todavía más el cuento.

Pero, igual, se abre
esta magnífica oportunidad
que generosamente ofrece Álvaro
de compartir lo mucho que sabe
y que ciertamente no se agota
en su magnífica y concisa guía de campo.

Los interesados, en principio,
pueden inscribirse
con alguno de nosotros
(sin compromiso todavía),
para dimensionar los aspectos logísticos,
principalmente el asunto del transporte.

Una vez determinado el número
aproximado de personas interesadas,
se enviará un nuevo comunicado,
ojalá este viernes 7 (o a más tardar
el lunes 10).

Está la idea de llevar un computador portátil
para mostrar en terreno, el ingreso de información
a la base de datos que mantiene Obschile.

Cualquier sugerencia o duda,
junto con su intención de participar,
la pueden comunicar a alguno de nosotros
que hacemos las veces de coordinadores de esta salida.

Cordialmente

Pablo Cáceres y Rafael Rosende

Mail de Pablo Cáceres: pablo_caceres_c@...
Mail de Rafael Rosende: rrosende@...

NOTA:

Para los que habían recibido hace un tiempo,
por parte de Pablo el anuncio de una ida a la cordillera
programada para diciembre y organizada por él,
se les comunica que ésta va a ser dicha salida.

Una vez que se tenga el número estimado
de personas que hayan manifestado su intención de ir,
se comunicará por esta misma vía
lo del o los medios de locomoción.
Mientras tanto, estamos abiertos
a escuchar sugerencias u observaciones.

La idea es tener
el panorama más o menos definido
en el transcurso de esta semana,
para hacer el anuncio definitivo
a comienzos de la próxima
y así tener todo arreglado con suficiente tiempo
para la salida al Yeso el viernes 14 del presente.

HOla Maria [
   En la coleccion cientifica del museo de historia narural poseemos medidas de
craneo y especimenes de diversas especies, si supiera en que especies estas
interesada podria ayudarte, saludos






L.Mauricio Ugarte-Lewis

   Current Address
   Klamath Bird Observatory
   Fish and Wildlife Service Cabin
   31448 Rocky Point Road
   Klammath Falls, OR 97601
   Área de Ornitología,Coleccion Científica
   Museo de Historia Natural U.N.S.A
   Luna Pizarro 925, Los Pinos
   Vallecito - Cercado
   Arequipa, Perú


---------------------------------

Comparte video en la ventana de tus mensajes (y también tus fotos de Flickr).
Usa el nuevo Yahoo! Messenger versión Beta.
  Visita http://e1.beta.messenger.yahoo.com/

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola mi nombre es María Paula y estoy haciendo mi tesis con aves, de
las cuales estoy haciendo una descripción anatómica y morfométrica de
los cráneos de alrededor de 14 especies del orden paseriformes, y lo
que necesito es si alguien tiene o me puede dar una dirección donde
poder conseguir información acerca de este tema, aunque esté basada en
otras especies, ya que es muy poco lo que he podido recopilar.
Se los agradecería mucho, saludos a todos.
Chau

Hola


para incluirlos en el proximo resumen de avistamientos de La Chiricoca, necesito
sus datos para la temporada Julio-Octubre 2007.

Por favor, mandamelos utilisando la planilla excel descargarble en la pagina de
AvesChile :

http://www.aveschile.cl/base_datos.htm


Obviamente, sus datos mas antiguos tambien son interesantes y seran incluidos en
el base de datos !!

A parte del resumen de avistamientos, estos datos tambien sirven para otro typo
de analisis (que sea para investigadores independiantes, o ONG como Wetlands
International o el Manomet Center quienes pidieron recientemente datos del base
de datos).
Por eso, les pido de mandar todos sus datos, no solamente de aves "raras".

Agregando los avistamientos de todos, seguramente tendremos rapidamente un
conocimiento mucho mejor sobre las aves de Chile !!

saludos,
Fabrice Schmitt


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola.

Eché de menos algún comentario de la autora de esta interesante
pregunta dada la cantidad de gente que aportó con sus interesantes
observaciones de terreno... Aunque las respuestas no estén algunas
veces orientadas al tema específico que se requiere ayuda, siempre
es bienvenida un poco de cortesia y agradecimiento a quienes se
preocuparon en ayudar y aportar un poco...

Saludos.

Mauricio C.



--- En obschile@..., raul espinosa
<cortacorrientes@...> escribió:
>
> Paz
>   una vez mas estoy conociendo algo nuevo sobre las aves. me
intereso mucho tu tema y fui a La Cadellada (trabajo en la zona) y
observe los abundantes patos......y sorpresa, si pareciera que
tienen guarderias.
>   grupos de patitos, sobre 50, de diferentes tamaños junto a dos o
tres hembras en su entorno en vigilancia permanente.
>   se ven grupos por todas partes, pero tambien algunas hembras con
su crias (5 a 10) sin "asistir" a la guarderia.
>   te subo un par de fotos al album de noviembre 2007.
>   pd tambien habia un par de cisnes de cuello negro y un
coscoroba, que no los habia visto antes en este lugar.
>   saludos y gracias por tu novedad...grande Antumapu
>   ra
>
>
> ---------------------------------
>
> Compartí video en la ventana de tus mensajes y también tus fotos
de Flickr.
> Usáel Nuevo Yahoo! Messenger versión Beta.
>  Visitá http://ar.beta.messenger.yahoo.com/
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían
texto]
>

Hola Eduardo,

Me parece que el iris del Cachudito (Anairetes parulus), puede tener
variaciones de color y/o quizás se ve distinto según las condiciones
de luz (o efectos de luz y sombra), e incluso es posible que existan
diferencias entre sexos o edades; Sin embargo, creo que el iris del
Cachudito es más bien blanco (tal vez blanco-amarillento o un
amarillo pálido, aunque también recuerdo haber visto individuos con
el iris bien amarillo, y además, al igual que tu, he visto y
fotografiado ejemplares con ese tono celeste en el iris) que
amarillo intenso.
Ojala que alguien más experto te (nos) ayude con tu observación! ya
que seria súper interesante aclarar eso…

Saludos,
Rodrigo.

--- En obschile@..., "Eduardo Navarro"
<lalonavarro@...> escribió:
>
> Hola a todos... ayer mientras estaba "estudiando" en mi pieza, me
llamo
> la atencion el canto de esta simpatica avecita... tome mi camara y
le
> realizé una secion de fotos.... la duda o la pregunta surgio por
que en
> la guia de jaramillo, el iris sale de color amarillo intenso, sin
> embargo en la fotografia se ve que es de un lindo color celeste...
es
> un juvenil?? o cambio de coloracion como el que se puede dar en
otras
> especies?? no se si se da en aves...  a ver que dicen los mas
> experimentados...
>
> saludos.
> Eduardo Navarro.
>

Hola a todos, estoy estudiando Canastero austral Asthenes anthoides en la
Reserva Costera Urbana de Río Gallegos, Argentina y realizo play back tambien
con parlantes de computadora, sin pilas y no mucha potencia, y un reproductor de
mp3.

   Lo significativo es que a pesar que no se escuchan mucho en el campo, sobre
todo por el viento, las aves responden igual (tienen muy buen oido!).

   No puedo recomendar nada en especial, simplemente cuento mi experiencia...
solo reciclé unos parlantes viejos que nadie en mi casa utilizaba.

   Saludos cordiales, Seba.

Fabrice Schmitt <fabrschmitt@...> escribió:
           Hola Eduardo,

yo utiliso parlante para computador (las que funccionan con baterias AA). Se
encuentra facilmente en cualquer tiendas que vende material informatico.
Parlante de potencia 4 W es suficiente (al menos para aves pequeños como el
Pajaro amarillo).

Espero que encontraras nuevas pajeras de Pajaro amarillo !!

saludos,
Fabrice

----- Original Message -----
From: Eduardo Navarro
To: obschile@...
Sent: Saturday, December 01, 2007 5:59 PM
Subject: [obschile] Parlantes...

Estaba leyendo la Chiricoca (4) y en una de las partes se comentaba el
uso de play back para ver si las aves estan o no presentes en algun
lugar...(logicamente teniendo intentando no estresar a las aves...)
bueno... la pregunta o la recomendacion es que alguien que alla usado
este metodo me recomiende algun tipo de parlantes (pequeños, que no
usen muchas pilas... y que suenen lo suficiente para atraer a las
aves..) eso..
saludos.
Eduardo Navarro.
ACOVISI

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]






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Los referentes más importantes en compra/venta de autos se juntaron:
Demotores y Yahoo!.Ahora comprar o vender tu auto es más fácil.
  Visitá http://ar.autos.yahoo.com/

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Eduardo,


yo utiliso parlante para computador (las que funccionan con baterias AA). Se
encuentra facilmente en cualquer tiendas que vende material informatico.
Parlante de potencia 4 W es suficiente (al menos para aves pequeños como el
Pajaro amarillo).

Espero que encontraras nuevas pajeras de Pajaro amarillo !!

saludos,
Fabrice


   ----- Original Message -----
   From: Eduardo Navarro
   To: obschile@...
   Sent: Saturday, December 01, 2007 5:59 PM
   Subject: [obschile] Parlantes...


   Estaba leyendo la Chiricoca (4) y en una de las partes se comentaba el
   uso de play back para ver si las aves estan o no presentes en algun
   lugar...(logicamente teniendo intentando no estresar a las aves...)
   bueno... la pregunta o la recomendacion es que alguien que alla usado
   este metodo me recomiende algun tipo de parlantes (pequeños, que no
   usen muchas pilas... y que suenen lo suficiente para atraer a las
   aves..) eso..
   saludos.
   Eduardo Navarro.
   ACOVISI





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola José.

Muy simpático y cercano tu blog, ideal para aprender en familia.

Saludos cordiales.

Mauricio.

--- En obschile@..., "Jose Gimenez" <jgimenez@...>
escribió:
>
> Hola.
> Soy un observador de aves, una actividad que hace un par de años
comencé
> junto a mis hijos.
> Me gusta participar de foros donde gente con más experiencia puede
ser
> consultada y además, uno aprende y aporta su mínimo granito de arena.
> Un abrazo
> JG
> PD. Tengo un blog donde publico algunas de las cosas que voy
aprendiendo.
> http://observandoaves.blogspot.com
>

Hola a todos... ayer mientras estaba "estudiando" en mi pieza, me llamo
la atencion el canto de esta simpatica avecita... tome mi camara y le
realizé una secion de fotos.... la duda o la pregunta surgio por que en
la guia de jaramillo, el iris sale de color amarillo intenso, sin
embargo en la fotografia se ve que es de un lindo color celeste... es
un juvenil?? o cambio de coloracion como el que se puede dar en otras
especies?? no se si se da en aves...  a ver que dicen los mas
experimentados...

saludos.
Eduardo Navarro.

Hola.
Soy un observador de aves, una actividad que hace un par de años comencé
junto a mis hijos.
Me gusta participar de foros donde gente con más experiencia puede ser
consultada y además, uno aprende y aporta su mínimo granito de arena.
Un abrazo
JG
PD. Tengo un blog donde publico algunas de las cosas que voy aprendiendo.
http://observandoaves.blogspot.com

Hola...

sip... logicamente la idea no es estresar a las aves... lo que sean pequeños es
la idea..no se si alguien recomienda alguna marca o modelo.. o incluso lugar
para comprarlos....
la verdad es que no los quiero especificamente para los peuquitos... ya pille..
unos.. revisa la carpeta de noviembre del 2007.....sino para aves en general....

saludos.
Eduardo Navarro.



To: obschile@...: falcocgb@...: Sat, 1 Dec 2007
20:09:42 -0300Subject: RE: [obschile] Parlantes...




Hola:Se pueden usar parlantes pequeños que puedan generar una potencia similar a
la del ave con la que hagas play back. Lo principal, como bien lo dices es
evitar molestar y estresar a las aves. Por ejemplo en el caso de rapaces de
bosque puedes provocar la pérdida de la postura si sacas a la hembra del nido
con un playback ya que son agresivamente territoriales y como sabrás la hembra
es mucho mas agresiva y territorial que el macho asi que seguramente será la
primera en salir al encuentro de este ¨invasor¨. Creo que para muchas especies
el play back es una molestia, pero para rapaces es especialmente peligroso si no
se tiene completo conocimiento de el lugar y la situación en la cual se está
usando ese sistema.Si quieres encontrar esos peuquitos te puedo dar un par de
consejos (en privado) para ubicarlos sin arriesgar dañar la reproducción de este
año.SaludosCGTo: obschile@...: lalonavarro@...:
Sat, 1 Dec 2007 20:59:13 +0000Subject: [obschile] Parlantes...Estaba leyendo la
Chiricoca (4) y en una de las partes se comentaba el uso de play back para ver
si las aves estan o no presentes en algun lugar...(logicamente teniendo
intentando no estresar a las aves...) bueno... la pregunta o la recomendacion es
que alguien que alla usado este metodo me recomiende algun tipo de parlantes
(pequeños, que no usen muchas pilas... y que suenen lo suficiente para atraer a
las aves..) eso..saludos.Eduardo
Navarro.ACOVISI__________________________________________________________Express
yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's
FREE!http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/[Se han
eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]






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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola:

Se pueden usar parlantes pequeños que puedan generar una potencia similar a la
del ave con la que hagas play back. Lo principal, como bien lo dices es evitar
molestar y estresar a las aves. Por ejemplo en el caso de rapaces de bosque
puedes provocar la pérdida de la postura si sacas a la hembra del nido con un
playback ya que son agresivamente territoriales y como sabrás la hembra es mucho
mas agresiva y territorial que el macho asi que seguramente será la primera en
salir al encuentro de este ¨invasor¨.

Creo que para muchas especies el play back es una molestia, pero para rapaces es
especialmente peligroso si no se tiene completo conocimiento de el lugar y la
situación en la cual se está usando ese sistema.

Si quieres encontrar esos peuquitos te puedo dar un par de consejos (en privado)
para ubicarlos sin arriesgar dañar la reproducción de este año.

Saludos

CG



To: obschile@...
From: lalonavarro@...
Date: Sat, 1 Dec 2007 20:59:13 +0000
Subject: [obschile] Parlantes...




















             Estaba leyendo la Chiricoca (4) y en una de las partes se comentaba
el

uso de play back para ver si las aves estan o no presentes en algun

lugar...(logicamente teniendo intentando no estresar a las aves...)

bueno... la pregunta o la recomendacion es que alguien que alla usado

este metodo me recomiende algun tipo de parlantes (pequeños, que no

usen muchas pilas... y que suenen lo suficiente para atraer a las

aves..)  eso..

saludos.

Eduardo Navarro.

ACOVISI
























_________________________________________________________________
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Loreto,

En este momento hay un gran incendio y se estan quemando unas 70 ha de
superficie de arbustos, pastizales y bosque nativo en el sector de la Arboleda,
San Antonio y me avisan que traen dos Jotes heridos en el fuego, pero aún estan
vivos.

Respect del Loro Choroy, se encuentra muy bien y esperando que vengas a la costa
para que piedas llevarlo y reunirlo con otros loros para que continue su
rehabilitación en su Centro acompañdos por sus símiles,

saludos,

José Luis

José Luis Brito Montero
Museo Municipal de Ciencias Naturales y Arqueología de San Antonio
Sanfuentes 2365, Barrancas, San Antonio, CHILE
56-35-203294
56-35-203399 (Fono-fax)



----- Mensaje original ----
De: loreto matthews <loremat@...>
Para: Jose Luis Brito Montero <jose_luis_brito@...>
Enviado: jueves, 22 de noviembre, 2007 0:45:01
Asunto: Re: [obschile] Incendio forestal en Humedal El Yali


Que lastima ......

avisame lo del loro

yo estoy pensando ir a la laguna pronto asi que te aviso en una de esas
coordinamos y aprovecho de traermelo

un abrazo



Loreto Matthews
Coordinadora Area Biologia y Comunicaciones
Centro de Rehabilitacion de Fauna Silvestre de CODEFF
Ernesto Reyes 035, Providencia. Santiago.
Fono: 08 188 24 30 - 777 25 34
Fax: 735 26 45
rehabilita@...
www.codeff.cl


CODEFF ... La Voz de la Naturaleza



----- Mensaje original ----
De: Jose Luis Brito Montero <jose_luis_brito@...>
Para: loreto matthews <loremat@...>; lista aves
<obschile@...>
Enviado: miércoles, 21 de noviembre, 2007 11:05:23
Asunto: Re: [obschile] Incendio forestal en Humedal El Yali


Estimada Loreto,

Se desconoce el origen ,pero bomberos no descarta obviamente un descuido o
intencionalidad humana. Es muy probable la muerte de muchas aves pequeñas en
sus nidos, asi como reptiles principalmente. Emn otro oportunidad y ayudandoa  a
apagar un incendio en el humedal El Yali, donde me queme parte de mi pie
derecho, pude ver varios nidos y huevos quemados.

Aprovecho para cometar que ayer rescatamos un Loro Choroy, desde un domicilio
particular en Llolleo, donde era mantenido en cautiverio ilegal y es un buen
candidato a la rehabilitación y ademas vuela adecuadamente. Fuimos por otro a
Cartagena, pero la gente ya lo había movido del lugar. Espero pronto
trasladarlo al Centro de Codeff en el Cajon del Maipo, para que continue su
marcha que recien comienza rumbo a la libertad,

Saludos,

José Luis

José Luis Brito Montero
Museo Municipal de Ciencias Naturales y Arqueología de San Antonio
Sanfuentes 2365, Barrancas, San Antonio, CHILE
56-35-203294
56-35-203399 (Fono-fax)



----- Mensaje original ----
De: loreto matthews <loremat@...>
Para: Jose Luis Brito Montero <jose_luis_brito@...>
Enviado: lunes, 19 de noviembre, 2007 19:59:50
Asunto: Re: [obschile] Incendio forestal en Humedal El Yali


Mi estimado

que mala noticia nos cuentas!!

ni pensar la perdida en plantas y animales...

se supo el origen???

Un abrazo



Loreto Matthews
Coordinadora Area Biologia y Comunicaciones
Centro de Rehabilitacion de Fauna Silvestre de CODEFF
Ernesto Reyes 035, Providencia. Santiago.
Fono: 08 188 24 30 - 777 25 34
Fax: 735 26 45
rehabilita@...
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CODEFF ... La Voz de la Naturaleza



----- Mensaje original ----
De: Jose Luis Brito Montero <jose_luis_brito@...>
Para: lista aves <obschile@...>
Enviado: lunes, 19 de noviembre, 2007 10:14:28
Asunto: [obschile] Incendio forestal en Humedal El Yali

Estimados,

Solo para informarles que recien ayer y despues de dos días, se logro detenere
un incendio forestal al Sur este de la laguna Matanzas, en el Humedal El Yali,
qu consumio pastizales, arbustos y algunos arboles nativos y exoticos. Lo
lamento por las numerosas especies con crías que deben haber muerto. Para
apagarlo fue necesaria la participación de dos aviones "Dromedarios" y los
voluntarios de Conaf, mas Bomberos de la zona,

Se quemaron unas 30 hectareas,

Saludos,

José Luis

José Luis Brito Montero
Museo Municipal de Ciencias Naturales y Arqueología de San Antonio
Sanfuentes 2365, Barrancas, San Antonio, CHILE
56-35-203294
56-35-203399 (Fono-fax)

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