Tenez razon. Por que seguir practicando Morse...?
Por que seguir transmitiendo en AM...? Por que practicar la navegacion a vela o a remo si hoy en dia hay lanchas a motor...? Por que andar en bicicleta si tenemos motocoicletas...? Por que practicar tiro con arco y flecha (tengo un amigo que sale a cazar jabalies con estas armas) teniendo carabinas...? Porque volar en globo aerostatico...? o en planeador...? Por que hacer las pizzas en horno de barro si tenes el de microondas...?
No se porque hay quien sigue esforzandose, corriendo 90 minutos en una cancha de futbol, caminando kilometros en un campo de golf, arriesgando la vida piloteando un avion de combate etc. etc., Hoy en dia, se pueden practicar todos esos deportes sin esforzarse ni arriesgarse, todo gracias al Software... Viva la Play Station! Saludos, Marcelino - LU7DSU
--- Real Radios Glow in the
Dark! ---
--- El mié 1-oct-08, p_e_colla <pcolla@...> escribió:
De: p_e_colla <pcolla@...> Asunto: [opinion-lu] Re: La válvula y la radio... Para: opinion-lu@... Fecha: miércoles, 1 de octubre de 2008, 1:51 pm
Dejando de lado que nos transformemos en Luditas como epítome de aborrecer la tecnología por tecnología misma tal como los caracteriza Kurzweil en su obra creo que termina siendo un balance.
Cuando vas a prender fuego para el asado usas seguramente un prosaico fosforo fragata anque un operativo bic a gas, no te veo prendiendolo con el palito frotandolo contra una madera o con una lupa como seguramente los boy-scouts insisten que es bueno hacer (auque cuando voy a bucear llevo una lupa, por supuesto).
Y
si te gusta hacerlo asi convengamos al menos que la mayoria elige otra forma y no es porque tenga lavado el cerebro ni haya adoptado otros dioses.
Vos podés tener que exhibir similares principios y conocimientos haciendo andar un oscilador basado en válvulas, uno a transistor o simularlo en software si estás operando en SDR.
Creo que lo que decis es aplicable cuando el año pasado nos vendieron una aspiradora redonda y blanca y este año nos insisten que somos de lo peor si no compramos la cuadrada y verde aunque las dos hacen la misma cosa; tambien eso pasa con la tecnología.
A eso Schumpeter lo llama destrucción creativa y aunque parezca mentira hay gente que se gana la vida enseñandolo asi de trivial y vacio como parece.
Pero hay cosas que legitimamente son un progreso y un salto cualitativo; cuando doy mi primera clase de SDR en la facultad dibujo un amplificador de clase
A de audio con un transistor.
Y luego voy explicando para que está cada componente, que termina siendo en su mayoría para servir a las imperfecciones de los otros; como mis clases son a graduados todos me miran como preguntandose si los estoy tomando por tontos (porque obviamente saben diseñar un amplificador de audio clase A y saben para que está cada componente, bueno, casi todos).
Pero cuando vos terminas de sacar todos y los reemplazás por una linea de software (multiplicar la señal por un factor dado), y esa caracteristica es inmutable a la temperatura, a la humedad y al tiempo te das cuenta que la electronica la tenes que pensar diferente.
Entonces no es mas de lo mismo que cambia porque hay una moda ni porque alguien nos hizo ver un espejismo.
Hay enfoques que por imperfecciones en los componentes fueron complicados por decadas hasta que las mejoras tecnológicas las
hicieron posibles (vos conoces bien el SSB por rotación y es un ejemplo) que sin embargo se hicieron accesibles con mejores componentes y triviales con tecnología DSP. Eso no es un cambio porque si.
El otro dia participé en el concurso de AM del RCU, y fué una linda experiencia, tras lo cual volví rápidamente a la quietud de operar en SSB y hacer DX en CW; no matemos el AM pero reconozcamos que para la mayoría de los usos es obsoleto (aunque siempre habrá nichos donde sigue siendo util/aplicable).
Entonces mantengamos a las viejas cosas (al menos las que objetivamente sirvan) y adoptemos las nuevas, el balance no será casi nunca perfecto.
El contexto de mi nota original de toda esta tira es que no vamos a solucionar problemas nuevos en la radio con acciones que funcionaron en su epoca pero ahora es dudoso que lo hagan; y a nosotros no nos tienen que convencer porque ya
estamos convencidos.
Saludos, Pedro LU7DID/H.
--- En opinion-lu@..., "Miguel Ghezzi" <lu6etj@...> escribió: > > Evidentemente en esto también casi todos estamos apegados a sistemas de creencias y valores que ingresaron en nuestras vidas, mentes y corazones sin el menor control ni examen crítico por nuestra parte, y continuaremos así a menos que hagamos algo para desandar ese camino, lo cual con las circunstancias y tendencias actuales podría ser casi una quimera. > Algo de esto conversábamos el viernes ppdo con nuestro compañero de lista Carlos Tortonese (LW 1DX). En este sentido Terence McKenna sentenciaba con gran inspiración: "La cultura es tu enemiga". > > En efecto, como explicaba Annie Leonard en aquel video que recomendamos acerca de la manera en que producimos bienes materiales
(http://brunoat.com/globalizacion/la-historia-de-las-cosas/), en este aspecto probablemente estemos atrapados en lo que ella denominaba ella "La obsolescencia percibida". > Y esto sucede así porque no advertimos que el paradigma sobre el que tejemos nuestras apetencias no es resultado de nuestros propios y genuinos deseos y necesidades sino de los deseos y necesidades de un aparato que no controlamos nosotros. > > Cuando yo era pequeño recuerdo que lo que se consideraba de calidad era lo "hecho a mano", lo producido por una máquina era una especie de berretez de poco valor, probablemente un concepto sobreviviente de la época de la artesanía y la manufactura... > Obviamente tal noción no podía resultar para nada conveniente para la moderna sociedad automatizada e impersonal, había que desactivarla, y así se hizo, limpia y quirúrgicamente esa idea de valor fue extirpado de
nuestra mente. El modelo actual es un objeto impoluto, producido asépticamente con la maravillosa exactitud y precisión de la máquina y el robot (o como rezaba un chiste a propósito: "Esto nunca fue tocado por la mano del hombre" -lo armaron monos-). > > Algo similar sucedió con el tamaño y el peso. Algo "bueno" debía ser masivo y de ser posible tener un respetable volumen (como por ejemplo un automóvil), eso daba sensación de solidez (y porqué no, de poder), al punto que Nikon lastraba sus cámaras con plomo porque a pesar de su excelente óptica y mecánica los fotógrafos desconfiaban de ellas porque "no pesaban lo suficiente" (identificando, naturalmente, peso con robustez y confiabilidad). > > Podría citar miles de ejemplos de ideas que van y vienen de acuerdo a conveniencias y designios que poco o nada tienen que ver con nuestras necesidades; no importa si esas
ideas y creencia son comerciales, religiosas, científicas o políticas. Nos guste o no, hiera o no hiera nuestro Ego, somos domesticados desde bebés y como el elefante de la parábola no se precisa una cadena fuerte para mantenernos firmes a la estaca... > > ¿Porqué insisto con este asunto?, pues porque no creo ni acepto esto de la obsolescencia o "antigüedad" (en forma peyorativa) en nuestro hobby. No niego el valor de los cambios que se vienen produciendo, pero no los asimilo sistemáticamente a la idea de progreso, a veces lo son pero hoy por hoy y en general muchas veces no, o lo son en un sentido mientras constituyen una verdadera rémora o desgracia en otros, como la TV, el celular, el automóvil o el mundo de lo descartable. > > Por un lado, la Radioafición no es únicamente la construcción y operación de equipos, es decir una producción material, tampoco es
exclusivamente una tecnología o know how, también es una ciencia, una artesanía y un hobby. Y para abonar la idea podemos recordar que como tecnología, el transistor desde el punto de vista funcional es prácticamente idéntico a la válvula, realiza exactamente la misma tarea, y por carácter transitivo un circuito integrado participa de este concepto. Hay la aplicación de ellos más de salto cuantitativo que de cualitativo, hay un aumento en la complicación pero no en la complejidad. > > En tal sentido si aceptamos como criterio de eficiencia el del comisario, ¡es natural que siempre se lleve el primer premio el caballo del comisario!, esto viene sucediendo en la radio y la sociedad desde hace largo tiempo, primero nos dicen qué es "eficiente" y luego lo ponen en el escaparate del súper, ¡una verdadera Petición de Principio, vea...! > > Podemos aprender
prácticamente lo mismo (o inclusive más o con más profundidad) utilizando válvulas o modestos transistores que modernos LSI, para peor, muchos CI son en cierta forma una forma de perillerismo del electrónico, bloques funcionales que frecuentemente ni idea tenemos de cómo funcionan y en esto "el PIC" se lleva un premio. Es más, afirmo que la plena comprensión y puesta en marcha de un sencillo equipo de AM o BLU o tan siquiera OFV puede enriquecer nuestro intelecto muchísimo más que la posesión o armado de diez sofisticadísimos aparatos de los que no entendemos más que lo superficial. > > Ciertamente no intento quitarle ningún mérito a la moderna tecnología, métodos de construcción y/o producción porque sin duda los tienen y merecen ser alentados, después de todo también disfruto de ellos. > Lo que si sugiero es que si dejamos que el tamaño, el costo, "las
prestaciones", o el empleo de tal o cual tecnología se convierta (como de hecho sucede) en fetiche o ídolo, perdemos de vista y desaprovechamos el inmenso valor humano que ofrecen los conocimientos fundamentales que subyacen en nuestra actividad. > Hoy en día la mayoría de los radioaficionados no entiende prácticamente nada de como funcionan los equipos que usan, se hallan frente a ellos como un hombre de las cavernas frente a una manzana: la come, si, pero no la cultiva ni la crea, es maná... ¡Esto, a mi juicio, no constituye progreso alguno! > > Nos haría muy bien derribar los falsos dioses y sustituirlos por valores sanamente juzgados y libremente elegidos, sin la permanente coacción ideológica de un sistema enajenador que nos impone directa o subliminalmente que es lo que vale o deja de valer en nuestras vidas. > > No quiero dejar una impresión que sugiera que
Pedro esté a favor de tan siniestra manipulación con sus dichos; pero si digo que todos somos manipulados e inconscientemente incorporamos y asumimos valores que luego percibimos como "propios" y que honestamente tratamos de infundir en los demás . Bien puede ser la idea de progreso como estamos tratando, las virtudes sagradas del matrimonio o la familia, la satanización de ciertas sustancias o ideologías o cualquiera de las cosas que una determinada cultura da por buenas, aunque "bueno" sea la mismísima esclavitud... > > Esas ideas, que pasan a formar parte del sentido común de una época, son difícilmente cuestionables para el hombre vulgar y en general también para el ilustrado. De tanto oírlas repetir se convierten en realidad, porque la "realidad" humana es construida por el hombre mismo resultando tan sólida, tangible y material para su creador como una piedra o el suelo
que lo sostiene. Así hasta que años o siglos mas tarde la derriba sustituyéndola por otra, tan virtual/real como la anterior pero diferente. > > Si comprendemos esto tendremos Radioafición para rato, si no, probablemente dentro de veinte años seremos recuerdo... > > Tenemos la capacidad para recrear nuestros valores y convertirlos en realidad; por nuestra sangre corren instintos que nos ayudarán a conseguirlo, como hacen con el nauta que ama la vela o el pescador que corre feliz a atrapar el pez con su caña... > > Saludos cordiales > > Miguel Ghezzi LU 6ETJ > ------------------------------------------------------------------- ------------- > > > ----- Original Message ----- > From: Marcelino Jorge Garcia > To: opinion-lu@... > Sent: Monday, September 29, 2008 9:37 PM > Subject: Re: [opinion-lu] Re:
Tesis RADIO CLUB RIO CUARTO > > > Pedro, > Quien te dijo que no se usan mas las valvulas? > La mayoria de los amplificadores lineales de mas de 500W siguen siendo a > valvulas (Ej: Ameritron, Amplitec, Alpha, Acom, etc). > Y justamente en estas altas potencias es miy impoirtante el ajuste > correcto del Pi de salida y la neutralizacion. > Ademas, como te tira el software... porque no sugeris preguntas o > habilidades sobre hardware (Por ejemplo desoldado y resoldado de > componentes SMT, o grabacion de circuitos impresos, es una buena > practica para el desarrollo y mantenimiento de los equipos modernos). > Un abrazo, > Marcelino - LU7DSU > > p_e_colla escribió: > > ... > > > > O sea que el enfoque de sistemas de la radio debería ajustarse en > > forma acorde; poco tiene hoy de relevante
(siguiendo el ejemplo de > > Marcelino) aprender como se neutraliza una válvula, porque en > > realidad no se usan más valvulas. Quizás habría que preguntar como > > se compila un programa o que es (conceptualmente) una FPGA. > > > > ... > > ------------------------------------ > > World Radiocommunication Conference 2003 - 1.56 Servicio de radioaficionados: > Servicio de radiocomunicación que tiene por objeto la auto- instrucción, la intercomunicación y las investigaciones técnicas efectuados por aficionados, esto es, por personas debidamente autorizadas que se interesan en la radiotécnica, con carácter exclusivamente personal y sin fines de lucro.Enlaces a Yahoo! Grupos > > > > > > > > ------------------------------------------------------------------- ------------- >
> > > Internal Virus Database is out of date. > Checked by AVG - http://www.avg.com > Version: 8.0.169 / Virus Database: 270.7.0/1684 - Release Date: 22/09/2008 6:39 >
------------------------------------
World Radiocommunication Conference 2003 - 1.56 Servicio de radioaficionados: Servicio de radiocomunicación que tiene por objeto la auto-instrucción, la intercomunicación y las investigaciones técnicas efectuados por aficionados, esto es, por personas debidamente autorizadas que se interesan en la radiotécnica, con carácter exclusivamente personal y sin fines de lucro.Enlaces a Yahoo! Grupos
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Evidentemente en esto también casi todos estamos apegados a sistemas de creencias y valores que ingresaron en nuestras vidas, mentes y corazones sin el menor...
ESPECTACULAR, nada mas que agregar, quitar o enmendar.- Seremos capaces de ver tan en profundo como Miguel???.- 73's de Carlos-LU1VLY.- ... From: Miguel Ghezzi...
Dejando de lado que nos transformemos en Luditas como epítome de aborrecer la tecnología por tecnología misma tal como los caracteriza Kurzweil en su obra...
Tenez razon. Por que seguir practicando Morse...? Por que seguir transmitiendo en AM...? Por que practicar la navegacion a vela o a remo si hoy en dia hay...
Eso si que no! Lo unico que si no cierra ni a palos es hacer las pizzas en microndas, no hay forma que salgan ricas.... Y en serio, la próxima vez que hagas...
Tambien en Audio la valvula sigue vigente, y la maxima expresion la pueden ver en: http://www.soundscapehifi.com/kondo.htm#kondo-ksl-neiro Amplificadores con...
Seguro, pero son aplicaciones de nicho. ... alambre de plata, al igual que los capacitores, tambien de plata, todos hechos a mano. ... llegar a costar tanto...
O sea que ya murieron? ;-) ... O sea que ya murieron? ;-) p_e_colla escribi: Seguro, pero son aplicaciones de nicho. ... escribi: Tambien en Audio la valvula...
Me hacés acordar al Dr. Marchiona Faré cuando en las clases de estrategia a alguien se le ocurria la brillante idea de proponer una formulación de hacerse...