Hola,

Creo que fué discutido en el marco de alguna otra discusión similar anterior,
pero vuelvo a la carga.

Creo que es error plantear que la eliminación del CW, o en general eliminar
algun requisito de la reglamentación acual, es una reducción de las barreras de
entrada haciendo excesivamente facil el ingreso.

Al mismo tiempo es un error que para que las barreras estén en un nivel que
(como creo es mas o menos consenso) requiera cierto esfuerzo tenga que
instrumentarse el CW o algún mecanismo equivalente.

Me llama la atención que no se discuta un mecanismo de puntaje (ó créditos por
su equivalente en ámbitos académicos) donde con un criterio de igualdad de
dificultad se requiera para ingresar (o ascender) el proveer evidencia de una o
mas actividades que requieran esfuerzo similar con un determinado número de
créditos.

Pero que la mezcla exacta sobre como se apilan los créditos sea en definitiva
una decisión de los que encaran el ingreso (o ascenso).

Hasta incluso con cierto sesgo que yendo por la via del CW se requiera algo
menos de esfuerzo (o mejor dicho, que yendo por otras vias se requiera el
equivalente a mas esfuerzo).

De esa manera podria atenderse a los que legitimamente creen que el CW no es un
requisito adecuado (por sus razones y argumentos) pero al mismo tiempo se
atenderían los criterios de los que argumentan (con razón) que eliminarlo hace
las cosas demasiado faciles o poco desafiantes.

La lista de que alternativas pueden contar para la acumulación de créditos es
vasta y su valoración requiere por cierto de algún consenso; pero se puede
abordar una gama realmente amplia de criterios y dominios de conocimiento útiles
a la radio (tanto de operación como de técnica).

Lamentablemente no parecemos ser capaces de estructurar un ambito de debate
donde las propuestas puedan ser formuladas fuera de estar en las mesas chicas
(un tanto cerradas) donde se articulan las propuestas con alguna chance de
terminar en la reglamentación.

Saludos, Pedro LU7HZ.

--- En opinion-lu@..., ANTONIO BRIGANTI <antoniodelobos@...>
escribió:
>
>
> Lamento que en varias ocaciones no pueda redactar de una menara entendible mi
idea. pero satisfecho que esta ves si, en ocaciones no tengo el tiempo y la
tranquilidad para expresarme asi, puesssssssss...
>
>
>
> antes de seguir con lo tirado, mucho de lo que me pasa a mi como joven es la
"credivilidad"... empese a los 16 como LU y esa spersonas que se rasjaban las
vestiduras por esto hoy estan detras de una PC y tirando bosta (me refiero a
colegas de Lobos) Que carancho tengo que pensar de que las personas que me
formaron a su locura hoy me salgan con un martes 13?..... me hacen sentir tan
B---2.
>
>
>
> Pero como conoci a buena hora con mas de varias decadas demostrando que se
puede y que "aun hay más" me volvieron a prender la llamita de la esperanza....
Dejando (no se si a bien o mal personalmente) deje un poco, por un tiempo, ese
primer afecto por las bases de este hobby para hacer eco y sumarme al trabajo de
los que actualmente creo y siento (siento porque veo hechos, no palabras)
>
>
>
> Como todo grupo, no se ofendan, somos un reflejo de sociedad. Como joven perdi
credivilidad en los que por tiempo hablaban y el tiempo los condeno con la
falta de hechos.... De ahi es que les salgo al cruse con "tenemos un nuevo
tanguero". Esto no lo tomen como negativo de que "perdio la fe el pibe", hago no
para contrarestar lo que molesta, si no para ver que "simplemente se puede"
>
>
>
> Lo lo que dice Marcelino pues que es asi, obvio que el que deja algo viene
otro y se lo adueña. El tema es cuando pasan cosas como "responsavilidad Vs
Ganas", Hoy me di cuenta algo interesante, hasta donde trabajar en grupo cuando
el esfuerzo cae en la nada. Me dan más ganas de tener a full mi estacion y
ponerle toda las energias a los que me retribuyen satisfaccion. No en que me
digan "si"· tenes razon, o que hagan mi capircho, sino que por algo más
personal, más profundo te sentis lleno.... tan lleno como cuando hiciste un dx,
pudiste hacer andar ese equipo casero y todas esas sensaciones que sentimos como
logro y regosijo.
>
>
>
>
>
> El tema de lo que "copio y pego" Miguel sobre mis palabras, realmente me sale
decir: "cuidame" somos pocos, nuestro objetivo es este, no me jodas con la
antena que le cae mal a mi vecino y me serrucha el piso en la municipalidad
entre tantas cosas cotivianas con las que tenemos que lidiar...
>
>
>
> acaso alguien pataleo cuando el correo argentino al privatisarce las QSL
pasaron a $1 o más? estaban mas ocupados si se podia hacer via internet...
cocodrilo que se durmio fue cartera....
>
>
>
> Con todo lo que pueda decir seria seguir haciendo otro tanguito, si se vieran
los cambios como un salvavidas y... si la cosa prospera volvemos a encuadrar
como dios manda? (muy credulo el pibe no?) lamentablemente la historia no me
acompaña ni me apoya en eso pero creo en sus responsavilidades y gustos, como
personas con vision amplia y de progreso iran por algo más de un simple
salvataje
>
>
>
> Nos preguntamos realmente que carancho queremos para hacer más? no dije para
decir..
>
>
>
> trabajo en un club porque veo para adelante y auqnue cada corto tiempo me
llevo puesto una pared de frente le pongo empuje, cuando salgo de esas reuniones
acaloradas alocotonado digo quien me mando a meterme! cuantos qso podria hacer
hoy en casa con mi estacion completamente montada.... pero uno no es egoista, el
egosimo en el hecho te hace cortito... en las palabras solo te sentis desinflado
y aereado de decirlas ¿a donde llegaste?...
>
>
>
> una mano franca sobre el cuore a la hora de toar deciciones,,,, si puedo o no
puedo... si digo que no y deposito mi confianza en los que "si" pueden, no se
suban al caballo...
>
>
>
> saben porque pataleo asi? porque nunca se llego a buen puerto de algo asi,
todabia que somos pocos......
>
>
>
>
>
> un abrazo
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Antonio M. Briganti
> LW 1 DKW
>
> Rotaract Club Gral Sarminto Dto. 4855 RI
> www.lu-escuelas.com.ar
> www.radioaficionadosdelobos.blogspot.com
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> To: opinion-lu@...
> From: lu6etj@...
> Date: Tue, 30 Jun 2009 16:44:54 -0300
> Subject: Re: [opinion-lu] quien me contesta simplemente esto sin hacer un
radiotango?
>
>
>
>
>
>
>
>
> Así, como se instaló el paradigma de "la cantidad" un buen día se instaló otro
no menos insípido, el de la radioafición <=> "conversar por radio".
>
> Amigos, la intercomunicación es consecuencia... resulta necesaria para la
experimentación, aprendizaje e investigación de los sistemas y procesos que nos
ocupan. ¡Esos son los "caballos"!, la intercomunicación entre nosotros es el
carro que va detrás, no al revés como suele pretenderse.
>
> Si la intercomunicación en radio no surge genuina y legítimamente de aquello
que le da sentido y justificación hay que realizarla por cualquier otro medio.
como este por ejemplo (no se trata una mera "opinión personal" pues está
positivamente expresado en las condiciones que aceptamos al ingresar al mismo).
>
> Con lucidez Antonio expresó el meollo de la cuestión "numérica":
>
> "no estamos en via de extincion por una peste, por falta de reproducción,
contaminacion o casa furtiva... simplemente porque no hay GANAS.
>
> Creo que la unica alarma que me preocuparia es que siendo radioafic me
obliguen a no usar antenas y tenga que pagar excesivamente alguna tasa por
pensar..."
>
> Y siendo esto último un problema que venimos afrontando desde hace tiempo, me
pregunto porqué en la hora, absortos en rencillas internas y manijas mediáticas
interesadas, no se nos ocurre mejor cosa que enfrentarnos hostilmente a quienes
precisamos para preservar nuestros privilegios en el uso del espectro y de los
espacios ciudadanos para instalar y operar nuestras estaciones, en el preciso
momento en que ello declaran explícitamente a la sociedad la importancia de
nuestro rol en ella...
>
> Incapaces de separar la paja del trigo, como toro azuzado, arremetemos contra
todo lo que se mueve en vez de apoyar críticamente aquello que nos interesa
(aprovechando una favorable instancia para pedir al Estado que efectivice lo
dicho mediante acciones concretas que se correspondan con la importancia que se
declara), mientras que con inteligencia y altura somos capaces de sostener
nuestras diferencias.
>
> Es probable que en pocos días la mayoría de los colegas estén más que felices
con las facilidades que muchos parecen adivinar se avecinan por similares
experiencias en otras partes, mientras un puñado -entre los que me incluyo-
manifestamos nuestra insatisfacción ante tal perspectiva en nuestra aspiración a
levantar la mira para salir de este descendente espiral que privilegia el número
por sobre la calidad, los objetivos del servicio y las necesidades de la
sociedad.
>
> Kennedy decía en un célebre discurso: "No preguntes que puede hacer tu país
por ti sino que puedes hacer tu por tu país".
>
> Por eso me gustaría no olvidarme (y que los funcionarios responsables tampoco
lo hagan) que en estas situaciones democracia no implica hacer lo que una
mayoría de los Radioaficionados reclame sino aquello que la mayoría del Pueblo
Argentino espera y aspira de nosotros.
>
> Saludos cordiales
>
> Miguel LU 6ETJ
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
>
> From: Carlos Tortonese
> To: opinion-lu@...
> Sent: Tuesday, June 30, 2009 11:20 AM
> Subject: RE: [opinion-lu] quien me contesta simplemente esto sin hacer un
radiotango?
>
> Solo unas líneas acerca de como veo la cosa
>
>
> Los radioaficionados crecieron espectacularmente en nro durante los 90s, y en
la mayoría de los casos se interesaban el el hobby de modo distinto que en
décadas anteriores.
>
>
> Se había creado un "mercado de consumo" donde las empresas japonesas nos
proveían todos los años de nuevos modelos y era común ir a lucir el ht último
modelo al rc o ir a contar que uno se había comprado el hf de las muchas
perillas
> Esos números entonces eran ficticios.
> Era gente necesitada de comunicación y usaba nuestra actividad para
satisfacerla, o gente deslumbrada por lo que ofrecía el mercado, no por lo que
ofrecía el hobby.
>
>
> Para estos nros, los celulares e internet fueron y son formidables
adversarios, y es natural que ante el surgimiento de estas cosas que "encandilan
mas, y son mas útiles para estar comunicados" , los números vuelvan al nivel
anterior. O aún menos, si tenemos en cuenta lo que un amigo definió certeramente
como una "crisis de curiosidad" de la sociedad actual.
>
>
> Muchos factores son los que hacen que el éter este tan poco utilizado
> El primero que se esgrime es la falta de propagación.
> Pero no es tan así.
> Yo estuve muy activo en el "bajón" pasado y no noto las cosas tan diferentes.
Escuchen balizas y actividad en días de concurso y verán que la propa permite
los deseados comunicados, . . . .lo que no los permite es la falta de
estaciones.
>
>
> Creo que habría que propiciar actividades que entusiasmen verdaderamente.
> Por nombrar algunas: VLF - VHF DX - Field Day (en serio). Hay muchas mas
seguro
> Pero creo que mientras uno prenda y encuentre a un "Grupo de DX" activando una
estac de FFCC como actividad interesante, . . . dudo que las cosas cambien
>
>
> La construcción de elementos requiere dedicar mas tiempo y se encuentra
también muy frenada por el escaso tiempo libre que tenemos, y las múltiples
opciones que existen para utilizarlo.
> Yo mismo, tengo un qrpcito con solo 2 soldaduras hechas, desde hace meses . .
.
> Pero nunca antes hubo tantas cosas espectaculares con las que poder "jugar"
dentro de la radiotécnica.
> Pasa que también eso ocurre en otros campos y entonces es lógico que los
interesados se dispersen en varias cosas
>
>
> Saludos
>
>
> Carlos, LW1DX
>
>
>
>
>
>
>
> ¿Querés conocerte mejor? ¡Conocé lo que Windows Live tiene especialmente para
vos!
>
>
>
>
>
>
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> Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.12.94/2208 - Release Date: 06/29/09
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