Se me cayeron dos idolos, de los pocos coherentes (pero siguen siendo buenos
referentes).-
En realidad veo que los 2 tienen sus razones, las cuales son respetables,
cada uno lo ve a su manera.-
Creo que la solucion al CW, deberia ser optativo,
Por ejemplo "EN ESTE R.C., SE DICTA Y EXAMINA CW", y en otro, lo contrario.-

Seria bueno sincerar las cosas, dejar a cada uno con lo suyo, y observar en
los cursos quienes tienen interes en ese modo, hoy por hoy, somos
bombardeados que tenemos que adaptarnos a la nueva tecnologia, pero tampoco
se debe olvidar sus origenes.-

Otros en su afan de figurar fogonean y dictan "catedra", de honestidad y de
como se debe operar, pero se olvidan de que no son representativos de nada y
se arrogan paternidad al mejor estilo K, lamentable.

En fin, tanta historia (y mail's), por algo que se podria resolver aplicando
la equidad.-

Todo lo escrito es con buena onda y no con Honda, y al mejor estilo del
ejemplo del Dr. Favaloro (como lo extraño).-

salu2-Carlos-LU1VLY y buen fin de semana.-



> Mira vos como una parte de un mail cambia completamente de sentido cuando
> es
> habilmente sacada del contexto.... hay que reconocer la excelente pluma
> del
> escritor.... y la habilidad del "extractor" para llevar agua a su molino.
>
> Yo hubiera, de haberme hecho con el mail original, extraido mas bien el
> parrafo
>
> "Para quienes no lo saben, aunque lo hemos repetido hasta el cansancio, el
> GACW no propicia el mantenimiento del Morse en los exámenes de
> aficionados, aunque algunos miembros nos pegan con el fierrito por
> ello,....pero si propiciamos una mayor exigencia tecnológica en ellos y en
> especial en cada uno de los iluminados y miembros de las HCD."
>
> Que demuestra a las claras cual era el verdadero sentido del mismo.
>
>
> Rick LU9DA
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Carlos Guillermo Vahnovan" <guillev@...>
> To: <opinion-lu@...>
> Sent: Sunday, July 05, 2009 8:05 AM
> Subject: Re: [opinion-lu] Exigencia del CW por parte de la UIT y PROPUESTA
> de OPCION
>
>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> Definitivamente Osvaldo, me es casi inevitable concluir en que vos tenes
>> un problema con el GACW en particular y con los Radio Aficionados
>> Telegrafistas en general.
>> Prentender ajustar una frase a los mezquinos propositos de tu discurso
>> es, en mi humilde opinión, un acto salvaje, canalla y poco meditado,
>> teñido completamente de una premeditada ausencia de honesitdad
>> intelectual, para el debate, que en pocas ocaciones me toco vivir en la
>> Radioafición de mi pais.
>>
>> Sacar de contexto y adjetivisar ése parrafo con la única intención o
>> proposito de que alguien más - a parte de vos - nos tenga bronca, no
>> solo es injusto para quien dirigis tus comentarios e intenciones, sino
>> que tambien lo es para todos los que se plantearon honestamente
>> particiapr del debate. También creo que es -IMHO- lisa y llanamente un
>> insulto a la inteligencia de quienes leen todo este hilo y aman nuestra
>> actividad y con la honesitdad intelectual que hoy se te nota ausente,
>> tratan humildemente de aportar soluciones a los problemas que se
>> enfrentan todos los dias en nuestra actividad como mejor pueden, como
>> mejor les sale, con aciertos, con errores, pero por sobre todas las
>> cosas con todo el amor y solidaridad que estan en condiciones de dar al
>> prójimo.
>>
>> De todos modos Oslvado, yo si soy intelectualmente honestos y no puedo
>> dejar de agradecerte infinitamente que, con propositos diferentes a los
>> del autor, hayas traido aquel mensaje a nuestra memoria, y por eso me
>> voy a tomar la licencia de incluirlo completo como parte de éste mensaje
>> para que todos puedan leerlo y, a pesar tuyo y mio, sacar sus propias
>> conclusiones alrededor del momento historico que vivia la Radio Afición
>> a mediados del año 2000.
>>
>>
>> 73's
>>
>>
>> - --
>>
>> Carlos Guillermo Vahnovan
>> LW1EXU
>> http://www.lw1exu.com.ar
>> http://gacw.no-ip.org
>>
>> Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch.
>> Liberty is a well-armed lamb contesting the vote.
>> Benjamin Franklin
>>
>>
>> "Veritas Vincit"
>>
>>
>>
>>
>> <Comienza mensaje>
>>
>> GACW Header
>>
>>
>> Telegrafía SI Telegrafía no
>>
>> Hola querido Tony:
>>
>> Sabe Uds. que desde hace un tiempo algunos aficionados la están batiendo
>> en contra de la telegrafía de los exámenes de las distintas categorías
>> de licencia de aficionados. En los países mas desarrollados están
>> bajando el requisito de 10/15 ppm a solo 5ppm para todas las categorías
>> incluyendo la inicial o sea que aun continúan manteniendo este requisito
>> pero a menor velocidad. En la mayoría de los casos el fundamento esta
>> directamente relacionado con la perdida de asociados en las
>> instituciones, aunque existen otros con escaso fundamento o simplemente
>> antojadizos.
>>
>> Me imagino que recordara que hace muchos años unos delirantes que
>> estaban a cargo de nuestras instituciones la emprendieron contra la
>> modulación en amplitud y le propinaron una tremenda paliza a los pobres
>> cultores de este modo de emisión hasta casi borrarlos del mapa, aunque
>> aun persisten algunos que continúan siendo mas aficionados que nosotros
>> pues construyen sus equipos, cosa que los delirantes no podrían hacer
>> casi nunca. Esos mismo o sus descendientes directos son los que hoy
>> señalan que las bandas de SSB y las ferias están vacías por culpa del
>> Morse. ¿Por culpa del Morse o por culpa de ellos?
>>
>> Desde nuestro país, algunas mentes iluminadas continúan propiciando
>> nuevos movimientos para suprimir los exámenes de Morse que casi
>> deportivamente se están cumpliendo en algunas instituciones, mientras en
>> otras se falsean o arreglan aunque estas parecen ser las menos.
>>
>> Con mis 38 años de radio acuesta y 4 mas de ayudante de aficionado, una
>> categoría que servia para aprender de la mano del primer operador de la
>> estación, siempre he tratado de comprender la naturaleza humana y creo
>> que puedo afirmar que generalmente tiende a destruir lo que no conoce o
>> no comprende, edificios, esculturas, etc.
>>
>> Ahora estos iluminados de siempre y que me disculpe el Sr. Presidente y
>> la HCD del Radio Club Villa Mercedes. porque tengo una especial simpatía
>> por las sierras de los Comechingones y la Villa del Carmen, yo quisiera
>> que además de propiciar esa votación en su pagina web habilitaran otra
>> en la que le preguntaran a los católicos, presbiterianos, luteranos,
>> bautistas y anglicanos, si debemos creer en nuestro Señor?, o por el
>> contrario, si debemos adorar a Satanás?. Avisenme si necesitan que les
>> aclare esto del manejo de la desinformación...!!!
>>
>> Sabe Tony que hay veces que me siento desolado, que hago yo acá en lugar
>> de estar disfrutando de las excelentes condx de 40 m?, ...porque tengo
>> que oír y ver estas cosas?, ...pero gracias a Dios es tan pero tan
>> importante el apoyo que recibimos de forma permanente que hay veces que
>> parezco un DX cuando salgo al aire, ..me llama todo el mundo para
>> saludarme y alentarnos en nuestra predica...!!!
>> Asi que ahí me doy maquina y arranco con mas energía..!!!
>>
>> Bueno, un pensamiento loco, ...será que algunos de estos tipos tiene
>> algún problema con su mujer...???, ..digo... será que se le rajo con
>> un Morsista...???
>>
>> Para quienes no lo saben, aunque lo hemos repetido hasta el cansancio,
>> el GACW no propicia el mantenimiento del Morse en los exámenes de
>> aficionados, aunque algunos miembros nos pegan con el fierrito por ello,
>> ....pero si propiciamos una mayor exigencia tecnológica en ellos y en
>> especial en cada uno de los iluminados y miembros de las HCD.
>>
>> Bueno Maestro, basta de pavadas por hoy, me voy a escuchar el boletín de
>> LU6EF en 3.514 kHz, pero mandeme alguna señal desde allá arriba para
>> que yo sepa que aprendí bien lo que Ud. me enseño y que no me estoy
>> equivocando demasiado.
>>
>> Muchos saludos y buenos DX
>> Best regards and good DX
>> Alberto U. SILVA, LU1DZ
>> GACW Coordinator
>> Web Site http://www.cysnet.com.ar/gacw/
>> Support Web Site http://www.qsl.net/lu5gpl/spanish/index.htm
>> Enarbolando la Bandera del Morsum Magnificant
>> http://www.morsum.demon.co.uk
>> Grupo Juizforano de CW http://www.powerline.com.br/cwjf
>> PA3BWK Ultimate CW Site http://www.dutch.nl/wilbwk/index1.htm
>> SK3BG Contest Site http://www.sk3bg.se/indexeng.htm
>> Salpicón de Sitios, Nostalgia y Fotos de Equipos Antiguos
>> http://www.ac6v.com/
>> Radioaficionados Argentinos Sin Censura
>> http://www.egroups.com/list/lu-hams/
>> Espacio extraterrestre, Satélites, Salpicón de Informaciones
>> http://www.qsl.net/lu2fhe/
>> A puro CQ Test: http://www.qsl.net/lu-contesters
>>
>> <Termina Mensaje>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Osvaldo Gadea escribió:
>>>
>>>
>>> Raúl:
>>>
>>> Te comento para que juzgues por vos mismo, la respuesta conceptual que
>>> tuvo por parte del GACW un intento de encuesta digital organizada por el
>>> RC. Villa Mercedes sobre el tema:
>>>
>>> Ahora estos iluminados de siempre y que me disculpe el Sr. Presidente y
>>> la HCD del Radio Club Villa Mercedes. porque tengo una especial simpatía
>>> por las sierras de los Comechingones y la Villa del Carmen, yo quisiera
>>> que además de propiciar esa votación en su pagina web habilitaran otra
>>> en la que le preguntaran a los católicos, presbiterianos, luteranos,
>>> bautistas y anglicanos, si debemos creer en nuestro Señor?, o por el
>>> contrario, si debemos adorar a Satanás?. Avisenme si necesitan que les
>>> aclare esto del manejo de la desinformación...!!!
>>>
>>> O sea, que integrarías el despreciable grupo de "iluminados de siempre"
>>> por el solo hecho de solicitar esta encuesta.
>>> Opinión recibida el 24/07/2000 en LU Hams y LU Contesters
>>>
>>> Saludos cordiales!
>>> Osvaldo LW9ETQ
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> *From:* raul pedro godoy <mailto:lw6har@...>
>>> *To:* opinion-lu@...
>>> <mailto:opinion-lu@...>
>>> *Sent:* Saturday, July 04, 2009 9:36 AM
>>> *Subject:* RE: [opinion-lu] Exigencia del CW por parte de la UIT y
>>> PROPUESTA de OPCION
>>>
>>> Hola al grupo, estoy siguiendo todo lo expuesto y se me ocurrio que
>>> seria bueno realizar una encuesta digital a todos los aficionados
>>> del pais desde una pagina oficial con reflectores en diferentes
>>> paginas de lo que se va votando y de esa manera nadie se pelea ni se
>>> hieren y alomejor asi empesamos a sumar en nuestra familia , quizas
>>> para sorpresa de muchos inclusive mia exista mas gente de la que
>>> imaginamos que quiera tener el CW como OBLIGATORIO o quizas no ,
>>> pienso seria una buena salida y sobre todo justa que voten los
>>> propios interesados.
>>>
>>> RAUL
>>> LW6HAR
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> To: opinion-lu@...
>>> From: carlostortonese@...
>>> Date: Sat, 4 Jul 2009 07:53:07 -0300
>>> Subject: Re: [opinion-lu] Exigencia del CW por parte de la UIT y
>>> PROPUESTA de OPCION
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Hola Miguel
>>>
>>> Yo utilizo el término hobby como una afición que se hace en el
>>> tiempo libre
>>> Googleé y apareció esto
>>> */(voz i.) m. Ocupación o pasatiempo que se practica fuera de las
>>> horas de trabajo, afición/*
>>> Veo que tan errado no ando.
>>> Personalmente no hago distinciones en el aspecto lúdico de la cosa,
>>> cuando lo cito. Lo hago pensando en la definición arriba escrita.
>>> Quizás haya alguna palabra mas acorde. Nunca sentí que quitaba
>>> jerarquía a la radioafción mencionándola así. Si lo he hecho, pido
>>> disculpas
>>>
>>> Incluso existen otros hobbys con similar grado de "seriedad" , que
>>> tienen que aferrarse a duras reglamentaciones. La naveg a vela es
>>> uno, hay riesgo cierto de vida por las condiciones en que se
>>> desarrolla y uno interactua con buques que miden 300 metros de largo
>>> y valen decenas de millones de dólares. No somos un caso aislado
>>>
>>> - - - -
>>>
>>> Yo no siento que lo expuesto es para "torcerle la mano" a alguien o
>>> al GACW
>>> Ellos han expuesto ahora y antes su posic. respecto de la
>>> obligatoriedad del cw en los exámenes
>>> Otros expusimos razones diversas que indican que el tema permite
>>> otra forma de ver la situación
>>>
>>> Lo que no entiendo es por que hay que "negociar" con el GACW
>>> Y lo de águilas y gallinas lo siento hasta como una ofensa.
>>> Presentamos cada uno nuestras ideas, no combatimos usándolas como
>>> armas, ni tratamos ponernos "cocoritos" ni nada parecido
>>> En todo caso la interpretación personal del intercambio respecto del
>>> significado de un texto, no puede "torcer" el sentido general
>>>
>>> Tendríamos que "negociar", en todo caso, con las personas a cargo de
>>> llevar esto adelante
>>> Y si aunamos ideas, consensuamos generosamente, sacando lo mejor de
>>> cada cosa expuesta y pensamos en lo mejor para el hobby (de
>>> vuelta), esto podría dar forma a unos párrafos que expresaran las
>>> preocupaciones genuinas de un grupo de radioaficionados.
>>> Ese texto enviado donde corresponde puede hacer mucho por llevar las
>>> cosas a buen puerto.
>>>
>>> Y una cosa mas . . . que tal conocimientos de radiotécnica en vez de
>>> inglés . . . . .es que estoy muy apegado a la definición de nuestra
>>> actividad, con la cual muchos hicimos copy&paste tantas veces
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> Carlos, LW1DX
>>>
>>> *From:* Miguel Ghezzi <mailto:lu6etj@...>
>>> *Sent:* Saturday, July 04, 2009 12:03 AM
>>> *To:* opinion-lu <mailto:opinion-lu@...>
>>> *Subject:* Re: [opinion-lu] Exigencia del CW por parte de la UIT y
>>> PROPUESTA de OPCION
>>>
>>>
>>> La impugnación de Gadea, va más allá de la CW, se extiende _al resto
>>> de los requisitos técnicos_, lo explicitó (y no es el único que
>>> plantea eso).
>>>
>>> La premisa subyacente siempre fue que la Radioafición *es un hobby
>>> *(1), no una actividad con fines específicos con la jerarquía que le
>>> asignó la comunidad internacional (y que posee entidad suficiente
>>> para hacernos acreedores a privilegios en el uso del espectro -una
>>> mina de oro- únicamente superados por los que poseen los mismos
>>> estados y sus milicias).
>>>
>>> Con ese presupuesto podría deducirse legítimamente que como
>>> cualquier hobby o entretenimiento vulgar, uno tiene derecho de
>>> elegir y rechazar con total libertad lo que hacer en él.
>>>
>>> Sin embargo *no lo es*, ¡y tampoco nunca lo fue...! La
>>> confusión corriente proviene de que /"Amateur"/ (que implica
>>> únicamente _que no persigue ganancia pecuniaria_, o que es "no
>>> profesional"), la gente lo confunde con "hobby" (que tiene un
>>> significado de: /entretenimiento que se realiza en los ratos de
>>> ocio),/ pues habitualmente ambas cosas se realizan fuera del
>>> tiempo dedicado a ganarnos la vida, pero *¡eso no los iguala ni
>>> equipara!* Sería más o menos como identificar a la actividad del
>>> bombero voluntario con un /hobby/, solo porque el tipo lo hace por
>>> amor (amateur) a la misma, cuando sale del laburo y sin cobrar.
>>>
>>> Nuestra actividad tiene un perfil y una definición claramente
>>> educativa, formativa *y* de utilidad pública (ello no admite
>>> discusión porque es la razón histórica que nos dio acceso a nuestros
>>> privilegios y nos permite mantenerlos) y en ese contexto, las
>>> responsabilidades cambian radicalmente pues para uno mantenerse
>>> dentro de una actividad con una finalidad especificada desde
>>> "fuera", a diferencia de un hobby, DEBE cumplir obligaciones que
>>> quizás le disgusten. Y no está "obligado" a ellas _porque no está
>>> obligado a realizar la actividad_. Pero una vez adoptada la misma la
>>> persona debe comprender que en ella, como en todas las cosas
>>> valiosas suele haber golosinas y ¡/sopa/!
>>>
>>> Muy bien, la telegrafía dejó de ser un requisito internacional para
>>> operar en las bandas de HF, la tecnología avanzó y ya no esperamos
>>> oír ningún SOS en nuestro receptor, bien, pero _nosotros
>>> también debemos avanzar como el mundo_ así que no vamos
>>> a reemplazarla por /"un modo más nuevo" /(que sabe la PC), sino por
>>> un *hombre mas capaz*, por lo tanto ¿con qué la vamos a sustituir?,
>>>
>>> Nos enojamos con estos tipos del GACW que no desean retroceder y
>>> /"se quedaron en el pasado"/, pues a desafiarlos como águilas,
>>> entonces, ¡no como gallinas! a ver que nos responden...
>>>
>>> ¡Demandémosles que apoyen como una opción al requisito de la
>>> telegrafía el dominio del inglés ¿no hablamos de intercomunicación?,
>>> ¿de aggiornamiento? ¡Probemos!
>>>
>>> *Propongo ofrecer como opción a la CW en todas las categorías (con
>>> posible excepción de la Especial) la demostración de capacidad para
>>> comunicarse verbalmente en un buen inglés que vaya de básico a
>>> avanzado a medida que se asciende a categorías más altas.*
>>>
>>> Yo apuesto doble contra sencillo a que los tipos aflojan, pero
>>> también apuesto _diez contra uno_ a que no retroceden por un "operar
>>> en AR2D2", cincuenta QSL de Groenlandia o diez activaciones de la
>>> toma de agua de la Costanera...
>>>
>>> Saludos cordiales
>>>
>>> Miguel LU 6ETJ
>>>
>>> (1) Yo utilizo el término hobby cuando me refiero a la radio como
>>> entretenimiento, pues no es excluyente, uno puede tener a la
>>> Radioafición _también o además_ como hobby, de igual modo que un
>>> profesional puede realizar las tareas de su profesión en su tiempo
>>> libre como pasatiempo.
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> Los espartanos no preguntaban cuántos eran los enemigos, sino dónde
>>> estaban...
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>>
>> iEYEARECAAYFAkpQXrcACgkQIjwYD/uz16mf6gCfSUnCZIgIVaft0dP+oaW00qjM
>> t5cAnR6KhPMHD7W7Pn/2ZNqOhyknBFQv
>> =Uv2f
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>
>>
>>
>> ------------------------------------
>>
>> World Radiocommunication Conference 2003 - 1.56 Servicio de
>> radioaficionados:
>> Servicio de radiocomunicación que tiene por objeto la auto-instrucción,
>> la
>> intercomunicación y las investigaciones técnicas efectuados por
>> aficionados, esto es, por personas debidamente autorizadas que se
>> interesan en la radiotécnica, con carácter exclusivamente personal y sin
>> fines de lucro.Enlaces a Yahoo! Grupos
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
>
--------------------------------------------------------------------------------
>
>
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.13.3/2217 - Release Date: 07/03/09
> 18:11:00
>
>
>
> ------------------------------------
>
> World Radiocommunication Conference 2003 - 1.56 Servicio de
> radioaficionados:
> Servicio de radiocomunicación que tiene por objeto la auto-instrucción, la
> intercomunicación y las investigaciones técnicas efectuados por
> aficionados, esto es, por personas debidamente autorizadas que se
> interesan en la radiotécnica, con carácter exclusivamente personal y sin
> fines de lucro.Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
> E-mail clasificado por el Idenfificador de Spam Inteligente.
> Para modificar la categoría clasificada acceda a su webmail
>
> Este mensaje ha sido verificado por el E-mail Protegido.
> Antivirus actualizado en 03/07/2009 / Versión: 0.95.2/9538
>
>
> __________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de
> firmas de virus 4218 (20090705) __________
>
> ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
>