Sin ser perita en el tema desde que me "principie" en el parapente me enseñaron a "JAMAS" afirmarme de las bandas para acomodarme en la silla. A mi lo que me resulta muy rapido, facil y comodo es afirmandome de la base da la silla, en la parte donde debe llegar el trasero, la empujo hacia abajo como levantandome y la tiro hacia adelante y levanto las piernas un poco para ayudarme a deslizar mi humanidad hacia atras. Y seria tutix.

Saludos,

Joanna

 "Cuevas, Emilio (LanInfo)" <ecuevasy@...> wrote:

 

 

Aprovecho la oportunidad de abrir el siguiente tema de conversación: ¿Cual es la mejor forma de sentarse en la silla después del despegue? ya que incluso he visto a pilotos con bastante experiencia que se afirman de las bandas para sentarse, lo que creo que es muy peligroso, ya que están muy propensos a una plegada cerca del cerro.

 

Saludos

 

Emilio Cuevas

 

Maestros: con mucho beneplacito veo que día a día más pilotos estan atreviendose a ampliar sus horizontes de vuelo en Vizcachas y se cruzan hacia los cerros altos del sector y para ellos y todos aquellos que me han hecho consultas al respecto quiero hacerles una recomendación.

Esta mencionada zona de vuelo es bastante más técnica que el sector del despegue y mientras mayor sea la altura lograda se requiere de un mayor pilotaje activo de parte del piloto. Se debe considerar que es bastante habitual comerse una o más de una plegada en la transición hacia la zona alta, es por esto que recomiendo (por experiencia personal) a todos los que se estan iniciando en esta clase de vuelos, que esten preparados para realizar de manera correcta las acciones que se requieren para deshacer plegadas, aquellos que no han hecho curso de seguridad y que tengan dudas al respecto, no duden en preguntar a los más experimentados. Recientemente ya tuvimos un accidente en el sector alto de las Vizcachas y mi intención con este mail es únicamente prevenir estas delicadas situaciones, que deben ser una preocupación permanente de todos nosotros. Espero no haber sido muy latero y que entiendan las buenas intenciones de parte de este apasionado MONSTRUO del parapente.

Un abrazo a todos.

EL MONSTRUO DE 4 LETRAS

Estimados compañeros de vuelo:

Permitanme ofrecer mi visión sobre los incidentes mencionados en los
despegues: pobre control de la vela y amontonamiento en la zona de
salida.

El amontonamiento en la zona de salida es una actitud permamente de
muchos pilotos que no comprenden que la preparación, conexión,
chequeo etc, antes de despegar debe hacerse en una zona distinta a la
que efectivamente se despega, esto por consideraciones de seguridad y
civilidad tanto personales como colectivas.

En cuanto al pobre control de la vela, me remito a la información
proporcionada por la USHGA (http://www.ushga.org) en su revisión
anual de accidentes 2001 (http://www.ushga.org/article32.asp) en la
cual indica que los factores de mayor contribución a accidentes son
el "pobre inflado en el despegue" (20%)y "viento fuerte" (20%), ambas
condiciones frecuentes en  nuestro medio. Además en cuanto a la
ocurrencia de accidentes según la fase de vuelo, la misma
organización indica al despegue con una contribución del 32% ("en
vuelo" 29% y "aterrizaje" con 38%)

A la luz de lo anterior, en cuanto al "amontonamiento" no queda más
que un cambio de actitud en el despegue, y en cuanto a
las "deficiencias en el control de la vela" no queda más que
práctica, pero no en el despegue, sino en un terreno y condiciones
adecuadas.

Finalmente si despues de algunos intentos, no se puede controlar la
vela en la zona de despegue, tal vez, el conjunto piloto-vela-lugar-
hora-etc, no sea las apropiadas y se deba desistir.

Atte

Andres Arellano
Piloto parapente - Independence Radical
Stgo - Chile

Sin afán de echar más leña al fuego, comparto plenamente la opinión de
Sebastián Roca. Efectivamente en Algarrobo (Mirasol) se da muchas veces un
estúpido clima como de competitividad y críticas. Lo curioso es que es un
grupo pequeño de "pilotos" cuyos nombres no viene al caso mencionar, quienes
tienen esa costumbre, sin ser ellos unos pilotos exepcionales (de hecho
distan mucho de serlo, a juzgar por su "weña" técnica de despegue, vuelo y
aterrizaje). Además hay que tomar en cuenta que Mirasol es un lugar más bien
básico de vuelo, con lo cual las piruetas y acrobacias no son pan de cada
día, y además hay muchas escuelas que hacen instrucción en ese lugar. Por
tanto no corresponde criticar a quienes recién se integran a este deporte.
Es una muy mala "bienvenida" a este mundo del vuelo.
De los casi tres años que llevo volando, he ido muchas veces a volar a
Mirasol, siempre con cierta continuidad, por lo cual hablo de esto con pleno
conocimiento de causa.
Hace poco tiempo, conversábamos con otros compañeros pilotos, justamente que
este ambiente penca que se da en Mirasol no se da en otros lugares de vuelo
incluso màs avanzados como Concepción, Las Vizcachas, o La Serena. Pero
repito: son unos pocos.
Sebastián: "deja que los perros ladren".
Saludos, Cristóbal.





>From: "sebastian Roca Lira" <rocalira@...>
>Reply-To: parapente-chile@...
>To: parapente-chile@...
>Subject: [parapente-chile] ...
>Date: Wed, 15 Jan 2003 05:05:42 +0000
>
>Que tal, miren: con relación al tema del despegue dificultoso, les
>encuentro
>la razón en muchos aspectos, pero se nos olvida que no todos somos iguales
>y
>que màs que nada los famosos despegues se están convirtiendo en escenarios
>en que nosotros somos los actores principales, por eso los observadores que
>esperan su turno ejercen una presión importante sobre el piloto y eso
>condiciona màs que uno que otro despegue, y ahora màs que nada al leer
>estas
>cosas vamos a tener  una mayor preocupación al despegar, pero ojalá no
>llegar al nerviosismo, no por el despegar, si no por el que dirán, que lata
>seria eso....les cuento eso porque la otra vez en algarrobo fui a volar
>tranquilo, ya que no volaba hace como un año y es lógico que el despegue no
>es del todo excelente, quería sentir la vela y en uno que otro intento, por
>la radio escucho “el pelambre”, cara de palo de un piloto.... ni lo
>conocía!, pense un rato y me dije, -que se cree este conche... como dice la
>canción de los petinelis, eso esta mal compadre.... no pense que la cosa
>estuviera tan cambiada, pero bueno,  el parapente es técnica, respeto y
>mucho màs, por eso, apoyemos al que lo necesite, como lo dice Alvaro
>Bustos,
>no estaría nada de mal inscribirse un una lista como dice Christopher, todo
>por un despegue màs expedito y tranquilo sin distracciones.....o no? Que
>màs
>rico que despegar relajado y concentrado en tu vuelo......   Bueno me
>despido y nos vemos luego SALUDOS A TODOS  chao
>
>Sebastián Roca.
>
>
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-----Mensaje original-----
De: Leonel Lacerna Guzmán [mailto:llacerna@...]
Enviado el: Martes 14 de Enero de 2003 21:25
Para: parapente-chile@...
Asunto: RE: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Me adhiero absolutamente al tema, creo que todos debemos colaborar a la campaña de "0" accidentes y una buena manera es aconsejando a quienes se vean con dificultad en el despegue a practicar y practicar, tal como dicen mis amigos, no hay otra manera y a los afectados por dichos consejos "Por favor miren al que les esta dando el consejo como un amigo que los cuida y no como a un enemigo que los quiere agredir en su orgullo". Si logramos esta practica lo mas probable es que disfrutemos mejores vuelos y lo pasemos mucho mejor.

 

Un abrazo grande a todos y crean que nos preocupamos por su seguridad y no de molestar,

 

Leonel

ACHVL

 

-----Mensaje original-----
De: POPE [mailto:popesalinas@...]
Enviado el: martes, 14 de enero de 2003 11:55
Para: parapente-chile@...
Asunto: RE: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Maestros: aquellos que se pegan "más de un porrazo" para despegar (que son varios) es unicamente porque aún no tienen el control de la vela necesario para hacer un despegue SEGURO. Ya en el aire es la papa, la mayor cantidad de accidentes se producen en los despegues por falta de control, la única forma de lograr un despegue controlado y seguro es practicar y practicar, no existe otra forma. Practiquen que la practica hace al maestro, es por vuestro propio bien.

 Alvaro Bustos wrote:

Te encuentro razón German, pero me gustaría poder crear conciencia a los pilotos que tienen problemas para despegar, el peor lugar para mejorar la técnica de despegue es el despegue, y las condiciones en vizcachas están bastante diferentes a años anteriores, creo necesario que los que tienen problemas  inflen y controlen la vela en el aterrizaje, temprano hay buen viento, y se puede trabajar bien en inflado.

 

Y esto no solo para los pilotos con poca experiencia, existen muchos colegas que deberían mejorar su despegue, cierto es que temprano hace calor, y que ya consideramos que el inflado es para alumnos, pero ojo que los shows que se ven son dignos de alumnos de primer dia.

 

No solo hay un aspecto de demora en no poder despegar, el riesgo de accidentes por no tener control sobre la vela es grande y en definitiva es de lo que tenemos que preocuparnos.

 

Incluso para apoyar mas esta iniciativa, me ofrezco, sin ser un habilidoso en la materia a ayudar en la practica, yo llego tempranito , tipo 13:30 a vizcachas y puedo apoyar en el inflado a quien lo requiera.

 

Esperando que sea un aporte

un beso para todos

 

 

Alvaro N. Bustos A.
     09 - 9474242

----- Original Message -----

From: Cruz Germán

To: parapente-chile@...

Sent: Monday, January 13, 2003 10:55 AM

Subject: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Estimados amigos, el fin de semana tuve que esperar un buen rato en el
despegue, ya que la persona que estaba adelante mío no despegaba, luego de
varios intentos fallidos. Yo creo por consideración a los demás que esta
esperando para poder despegar, es necesario ceder el turno y no hacer taco.
Yo no me considero seco ni mucho menos, pero creo que también hay que pensar
en los otros pilotos y darse cuenta de que no se puede monopolizar el
despegue.
Saludos a todos.



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----- Original Message -----

From: Leonel Lacerna Guzmán

To: parapente-chile@...

Sent: Tuesday, January 14, 2003 10:24 PM

Subject: RE: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Me adhiero absolutamente al tema, creo que todos debemos colaborar a la campaña de "0" accidentes y una buena manera es aconsejando a quienes se vean con dificultad en el despegue a practicar y practicar, tal como dicen mis amigos, no hay otra manera y a los afectados por dichos consejos "Por favor miren al que les esta dando el consejo como un amigo que los cuida y no como a un enemigo que los quiere agredir en su orgullo". Si logramos esta practica lo mas probable es que disfrutemos mejores vuelos y lo pasemos mucho mejor.

 

Un abrazo grande a todos y crean que nos preocupamos por su seguridad y no de molestar,

 

Leonel

ACHVL

 

-----Mensaje original-----
De: POPE [mailto:popesalinas@...]
Enviado el: martes, 14 de enero de 2003 11:55
Para: parapente-chile@...
Asunto: RE: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Maestros: aquellos que se pegan "más de un porrazo" para despegar (que son varios) es unicamente porque aún no tienen el control de la vela necesario para hacer un despegue SEGURO. Ya en el aire es la papa, la mayor cantidad de accidentes se producen en los despegues por falta de control, la única forma de lograr un despegue controlado y seguro es practicar y practicar, no existe otra forma. Practiquen que la practica hace al maestro, es por vuestro propio bien.

 Alvaro Bustos wrote:

Te encuentro razón German, pero me gustaría poder crear conciencia a los pilotos que tienen problemas para despegar, el peor lugar para mejorar la técnica de despegue es el despegue, y las condiciones en vizcachas están bastante diferentes a años anteriores, creo necesario que los que tienen problemas  inflen y controlen la vela en el aterrizaje, temprano hay buen viento, y se puede trabajar bien en inflado.

 

Y esto no solo para los pilotos con poca experiencia, existen muchos colegas que deberían mejorar su despegue, cierto es que temprano hace calor, y que ya consideramos que el inflado es para alumnos, pero ojo que los shows que se ven son dignos de alumnos de primer dia.

 

No solo hay un aspecto de demora en no poder despegar, el riesgo de accidentes por no tener control sobre la vela es grande y en definitiva es de lo que tenemos que preocuparnos.

 

Incluso para apoyar mas esta iniciativa, me ofrezco, sin ser un habilidoso en la materia a ayudar en la practica, yo llego tempranito , tipo 13:30 a vizcachas y puedo apoyar en el inflado a quien lo requiera.

 

Esperando que sea un aporte

un beso para todos

 

 

Alvaro N. Bustos A.
     09 - 9474242

----- Original Message -----

From: Cruz Germán

To: parapente-chile@...

Sent: Monday, January 13, 2003 10:55 AM

Subject: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Estimados amigos, el fin de semana tuve que esperar un buen rato en el
despegue, ya que la persona que estaba adelante mío no despegaba, luego de
varios intentos fallidos. Yo creo por consideración a los demás que esta
esperando para poder despegar, es necesario ceder el turno y no hacer taco.
Yo no me considero seco ni mucho menos, pero creo que también hay que pensar
en los otros pilotos y darse cuenta de que no se puede monopolizar el
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Seba Roca.
El detalle fue que como tienes la misma vela que yo pensaron que era yo y
por eso que te agarraron para el tandeo, pensando que era yo. (Valga la
reabundancia)
pero en todo caso, en otras condiciones es fácil escuchar pelambres densos
innecesarios
Pero creo que así es nuestro medio, o es en lo que se ha convertido. Bueno o
malo... el tiempo lo dira. Mientras tanto, respirar profundo y contar hasta
10.
Love and Peace
Chris
----- Original Message -----
From: "sebastian Roca Lira" <rocalira@...>
To: <parapente-chile@...>
Sent: Wednesday, January 15, 2003 2:05 AM
Subject: [parapente-chile] ...


Que tal, miren: con relación al tema del despegue dificultoso, les encuentro
la razón en muchos aspectos, pero se nos olvida que no todos somos iguales y
que màs que nada los famosos despegues se están convirtiendo en escenarios
en que nosotros somos los actores principales, por eso los observadores que
esperan su turno ejercen una presión importante sobre el piloto y eso
condiciona màs que uno que otro despegue, y ahora màs que nada al leer estas
cosas vamos a tener  una mayor preocupación al despegar, pero ojalá no
llegar al nerviosismo, no por el despegar, si no por el que dirán, que lata
seria eso....les cuento eso porque la otra vez en algarrobo fui a volar
tranquilo, ya que no volaba hace como un año y es lógico que el despegue no
es del todo excelente, quería sentir la vela y en uno que otro intento, por
la radio escucho "el pelambre", cara de palo de un piloto.... ni lo
conocía!, pense un rato y me dije, -que se cree este conche... como dice la
canción de los petinelis, eso esta mal compadre.... no pense que la cosa
estuviera tan cambiada, pero bueno,  el parapente es técnica, respeto y
mucho màs, por eso, apoyemos al que lo necesite, como lo dice Alvaro Bustos,
no estaría nada de mal inscribirse un una lista como dice Christopher, todo
por un despegue màs expedito y tranquilo sin distracciones.....o no? Que màs
rico que despegar relajado y concentrado en tu vuelo......   Bueno me
despido y nos vemos luego SALUDOS A TODOS  chao

Sebastián Roca.



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 Alvaro Bustos wrote:

Te encuentro razón German, pero me gustaría poder crear conciencia a los pilotos que tienen problemas para despegar, el peor lugar para mejorar la técnica de despegue es el despegue, y las condiciones en vizcachas están bastante diferentes a años anteriores, creo necesario que los que tienen problemas  inflen y controlen la vela en el aterrizaje, temprano hay buen viento, y se puede trabajar bien en inflado.

 

Y esto no solo para los pilotos con poca experiencia, existen muchos colegas que deberían mejorar su despegue, cierto es que temprano hace calor, y que ya consideramos que el inflado es para alumnos, pero ojo que los shows que se ven son dignos de alumnos de primer dia.

 

No solo hay un aspecto de demora en no poder despegar, el riesgo de accidentes por no tener control sobre la vela es grande y en definitiva es de lo que tenemos que preocuparnos.

 

Incluso para apoyar mas esta iniciativa, me ofrezco, sin ser un habilidoso en la materia a ayudar en la practica, yo llego tempranito , tipo 13:30 a vizcachas y puedo apoyar en el inflado a quien lo requiera.

 

Esperando que sea un aporte

un beso para todos

 

 

Alvaro N. Bustos A.
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From: Cruz Germán

To: parapente-chile@...

Sent: Monday, January 13, 2003 10:55 AM

Subject: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Estimados amigos, el fin de semana tuve que esperar un buen rato en el
despegue, ya que la persona que estaba adelante mío no despegaba, luego de
varios intentos fallidos. Yo creo por consideración a los demás que esta
esperando para poder despegar, es necesario ceder el turno y no hacer taco.
Yo no me considero seco ni mucho menos, pero creo que también hay que pensar
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Que tal, miren: con relación al tema del despegue dificultoso, les encuentro
la razón en muchos aspectos, pero se nos olvida que no todos somos iguales y
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en que nosotros somos los actores principales, por eso los observadores que
esperan su turno ejercen una presión importante sobre el piloto y eso
condiciona màs que uno que otro despegue, y ahora màs que nada al leer estas
cosas vamos a tener  una mayor preocupación al despegar, pero ojalá no
llegar al nerviosismo, no por el despegar, si no por el que dirán, que lata
seria eso....les cuento eso porque la otra vez en algarrobo fui a volar
tranquilo, ya que no volaba hace como un año y es lógico que el despegue no
es del todo excelente, quería sentir la vela y en uno que otro intento, por
la radio escucho “el pelambre”, cara de palo de un piloto.... ni lo
conocía!, pense un rato y me dije, -que se cree este conche... como dice la
canción de los petinelis, eso esta mal compadre.... no pense que la cosa
estuviera tan cambiada, pero bueno,  el parapente es técnica, respeto y
mucho màs, por eso, apoyemos al que lo necesite, como lo dice Alvaro Bustos,
no estaría nada de mal inscribirse un una lista como dice Christopher, todo
por un despegue màs expedito y tranquilo sin distracciones.....o no? Que màs
rico que despegar relajado y concentrado en tu vuelo......   Bueno me
despido y nos vemos luego SALUDOS A TODOS  chao

Sebastián Roca.



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 Alvaro Bustos wrote:

Te encuentro razón German, pero me gustaría poder crear conciencia a los pilotos que tienen problemas para despegar, el peor lugar para mejorar la técnica de despegue es el despegue, y las condiciones en vizcachas están bastante diferentes a años anteriores, creo necesario que los que tienen problemas  inflen y controlen la vela en el aterrizaje, temprano hay buen viento, y se puede trabajar bien en inflado.

 

Y esto no solo para los pilotos con poca experiencia, existen muchos colegas que deberían mejorar su despegue, cierto es que temprano hace calor, y que ya consideramos que el inflado es para alumnos, pero ojo que los shows que se ven son dignos de alumnos de primer dia.

 

No solo hay un aspecto de demora en no poder despegar, el riesgo de accidentes por no tener control sobre la vela es grande y en definitiva es de lo que tenemos que preocuparnos.

 

Incluso para apoyar mas esta iniciativa, me ofrezco, sin ser un habilidoso en la materia a ayudar en la practica, yo llego tempranito , tipo 13:30 a vizcachas y puedo apoyar en el inflado a quien lo requiera.

 

Esperando que sea un aporte

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Alvaro N. Bustos A.
     09 - 9474242

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From: Cruz Germán

To: parapente-chile@...

Sent: Monday, January 13, 2003 10:55 AM

Subject: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Estimados amigos, el fin de semana tuve que esperar un buen rato en el
despegue, ya que la persona que estaba adelante mío no despegaba, luego de
varios intentos fallidos. Yo creo por consideración a los demás que esta
esperando para poder despegar, es necesario ceder el turno y no hacer taco.
Yo no me considero seco ni mucho menos, pero creo que también hay que pensar
en los otros pilotos y darse cuenta de que no se puede monopolizar el
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Amigos voladores:  muchas gracias a la gente de Temuco por las
atenciones brindadas durante el fin de semana pasado.  Tienen un
lugar de vuelo excepcional, con un despegue fantastico y mejor
aterrizaje.  Lastima que el viento estuvo un poco fuerte, pero ha
estado tambien asi en ANF.  Insto a todos los voladores a visitar la
zona de Temuco.  Seran bien atentidos y podran volar bien, en un
paisaje fascinante.
Saludos a Arturo, Sergio, Marco Antonio, Fernando y demas amigos voladores.
Les envio una foto de uno de los lugares en los cuales nosotros
volamos en ANF cuando hay mucho viento (>25 Km)

Atentamente,

Pato

----- Original Message -----

From: Alvaro Bustos

To: parapente-chile@...

Sent: Monday, January 13, 2003 1:23 PM

Subject: RE: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Te encuentro razón German, pero me gustaría poder crear conciencia a los pilotos que tienen problemas para despegar, el peor lugar para mejorar la técnica de despegue es el despegue, y las condiciones en vizcachas están bastante diferentes a años anteriores, creo necesario que los que tienen problemas  inflen y controlen la vela en el aterrizaje, temprano hay buen viento, y se puede trabajar bien en inflado.

 

Y esto no solo para los pilotos con poca experiencia, existen muchos colegas que deberían mejorar su despegue, cierto es que temprano hace calor, y que ya consideramos que el inflado es para alumnos, pero ojo que los shows que se ven son dignos de alumnos de primer dia.

 

No solo hay un aspecto de demora en no poder despegar, el riesgo de accidentes por no tener control sobre la vela es grande y en definitiva es de lo que tenemos que preocuparnos.

 

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Esperando que sea un aporte

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Alvaro N. Bustos A.
     09 - 9474242

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From: Cruz Germán

To: parapente-chile@...

Sent: Monday, January 13, 2003 10:55 AM

Subject: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Estimados amigos, el fin de semana tuve que esperar un buen rato en el
despegue, ya que la persona que estaba adelante mío no despegaba, luego de
varios intentos fallidos. Yo creo por consideración a los demás que esta
esperando para poder despegar, es necesario ceder el turno y no hacer taco.
Yo no me considero seco ni mucho menos, pero creo que también hay que pensar
en los otros pilotos y darse cuenta de que no se puede monopolizar el
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si poh Tony, mira que tengo el casco de Juan confiscado (o es con z?) hasta que resulte el trip aereo

Chaito,

Jo

 Anthony Adams <tony@...> wrote:

Sebastian, te recomiendo volver con un parapente onda de escuela y si
quieres volemos un biplaza antes.  Mi cel es el 09.3384341.

(Johanna, sé que te debo el bipla igual, te voy a llamar)

Tony Asesor


At 03:47 a.m. 07-01-03 +0000, you wrote:
>Que tal estimados colegas parapentistas!! jaja, como están todos!!. Se
>acuerdan de mí? soy el S. Roca, bueno ojalá que si.... Primero que nada les
>quiero desear un muy feliz año y que todo para ustedes sea de lujo en todo
>sentido.  les cuento que pase a segundo, estoy de vacaciones y  que lo único
>que quiero es volver a volar, pero responsablemente tengo que empezar
>tranquilito, así que cualquier recomendación y no solo para mí sino que para
>muchos que dejan de volar y vuelven y quieren meterse a la nube altiro tomen
>el consejo, ese palo es para algunos que he visto en la pirámide
>últimamente......
>Bueno, lamentablemente supe lo que le paso a Hugo,y lo lamento mucho, no lo
>conocía, pero unos amigos eran compañeros de él,   y me contaron la noticia,
>algunos pensaron que era yo el  accidentado, y eso me hizo pensar mucho
>tiempo, por eso vuelen seguros, nunca se confíen y por ultimo vuelen felices
>y con pasión ............
>Bueno me despido deseándoles lo mejor, nos vemos luego.
>
>Sebastián Roca ..
>
>
>_________________________________________________________________
>MSN Fotos: la forma más fácil de compartir e imprimir fotos.
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>
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>Para desubscribirte de este grupo, send an email to:
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>
>



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From: Cruz Germán

To: parapente-chile@...

Sent: Monday, January 13, 2003 10:55 AM

Subject: [parapente-chile] Despegue en Vizcachas

Estimados amigos, el fin de semana tuve que esperar un buen rato en el
despegue, ya que la persona que estaba adelante mío no despegaba, luego de
varios intentos fallidos. Yo creo por consideración a los demás que esta
esperando para poder despegar, es necesario ceder el turno y no hacer taco.
Yo no me considero seco ni mucho menos, pero creo que también hay que pensar
en los otros pilotos y darse cuenta de que no se puede monopolizar el
despegue.
Saludos a todos.



Para desubscribirte de este grupo, send an email to:
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Victoriano:

Tengo alojamiento en Maitencillo por 3000 pesos diarios. Es una casa que
alquile por la temporada pues estoy trabajando en lo de Victor. Es solo para
dormir , debes llevar saco de dormir.

Mi telefono es 099733269 o me consigues en el telefono de victor en
Maitencillo 032770191. Por favor solo con reservas pues tengo cupo limitado.

Aldo Isgut




>From: Victoriano Reinares <victoriano@...>
>Reply-To: parapente-chile@...
>To: parapente-chile@...
>Subject: [parapente-chile] RV:
>Date: Fri, 10 Jan 2003 19:00:51 -0600
>
>
>Alguien sabe de algunas cabañas en Maitencillo y el número de teléfono?
>
>Gracias,
>
>Victoriano
>victoriano@...
>
>
>


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Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger:
http://messenger.microsoft.com/es

Victoriano, respecto a las cabañas, hay varias, pero sólo tengo el dato de
unas que se encuentran camino a Catapilco (a 10 min de Maitencillo); el
sector es bastante agradable y tranquilo.

Te recomiendo llamar a Daniel Meyer al siguiente número 32-772032, suerte.


Atte.
Rodrigo Acuña C.






>From: Victoriano Reinares <victoriano@...>
>Reply-To: parapente-chile@...
>To: parapente-chile@...
>Subject: [parapente-chile] RV:
>Date: Fri, 10 Jan 2003 19:00:51 -0600
>
>
>Alguien sabe de algunas cabañas en Maitencillo y el número de teléfono?
>
>Gracias,
>
>Victoriano
>victoriano@...
>
>
>


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Add photos to your e-mail with MSN 8. Get 2 months FREE*.
http://join.msn.com/?page=features/featuredemail

Estimados amigos, el fin de semana tuve que esperar un buen rato en el
despegue, ya que la persona que estaba adelante mío no despegaba, luego de
varios intentos fallidos. Yo creo por consideración a los demás que esta
esperando para poder despegar, es necesario ceder el turno y no hacer taco.
Yo no me considero seco ni mucho menos, pero creo que también hay que pensar
en los otros pilotos y darse cuenta de que no se puede monopolizar el
despegue.
Saludos a todos.

Sebastian, te recomiendo volver con un parapente onda de escuela y si
quieres volemos un biplaza antes.  Mi cel es el 09.3384341.

(Johanna, sé que te debo el bipla igual, te voy a llamar)

Tony Asesor


At 03:47 a.m. 07-01-03 +0000, you wrote:
>Que tal estimados colegas parapentistas!! jaja, como están todos!!. Se
>acuerdan de mí? soy el S. Roca, bueno ojalá que si.... Primero que nada les
>quiero desear un muy feliz año y que todo para ustedes sea de lujo en todo
>sentido.  les cuento que pase a segundo, estoy de vacaciones y  que lo único
>que quiero es volver a volar, pero responsablemente tengo que empezar
>tranquilito, así que cualquier recomendación y no solo para mí sino que para
>muchos que dejan de volar y vuelven y quieren meterse a la nube altiro tomen
>el consejo, ese palo es para algunos que he visto en la pirámide
>últimamente......
>Bueno, lamentablemente supe lo que le paso a Hugo,y lo lamento mucho, no lo
>conocía, pero unos amigos eran compañeros de él,   y me contaron la noticia,
>algunos pensaron que era yo el  accidentado, y eso me hizo pensar mucho
>tiempo, por eso vuelen seguros, nunca se confíen y por ultimo vuelen felices
>y con pasión ............
>Bueno me despido deseándoles lo mejor, nos vemos luego.
>
>Sebastián Roca ..
>
>
>_________________________________________________________________
>MSN Fotos: la forma más fácil de compartir e imprimir fotos.
>http://photos.msn.es/support/worldwide.aspx
>
>
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>Para desubscribirte de este grupo, send an email to:
>parapente-chile-unsubscribe@...
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>Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>

Alguien sabe de algunas cabañas en Maitencillo y el número de teléfono?

Gracias,

Victoriano
victoriano@...

Analizando lo informado hace un tiempo respecto a que en Francia no se
cobraba por los despegues , nos contactamos con la FFVL ( Federación
Francesa de Vuelo Libre ) y nos informaron lo siguiente:

- La FFVL tiene 30.000 socios al día, ya que es obligación pertenecer a
ella. El que no pertenece NO puede volar ( es lo mismo que el que maneja sin
carné de conducir; puede pero no debe ).
- La FFVL contempla las especialidades de Parapente, Alas Delta,
Ultralivianos motorizados, Kites y Kites Surf.
- Sólamente por concepto de cuotas de socios anuales reciben mas de DOS
MILLONES DE DOLARES. ( aprox. US$ 45 por socio queda para la FFVL; el resto
de lo que pagan va para seguros que son obligatorios )
- El Gobierno Francés y Municipios les colaboran con mas de US$ 200.000 para
pago de concesiones de lugares de despegue, mantención, etc. NO pagan ningún
tipo de impuestos municipales. La FFVL tiene Directores y empleados pagados
y un coordinador en cada ciudad donde existen centros de vuelo. Ellos se
preocupan de los lugares de despegue, de reunirse con autoridades
municipales, auspicios donde se pueda, convenios, etc.
- En casi ningún lugar de vuelo tienen controladores ya que todos los socios
cumplen con la normativa y son los propios socios los que informan a la FFVL
cuando un piloto comete alguna infracción ya que si son sorprendidos por los
Inspectores de la  autoridad aeronáutica, cierran el lugar de vuelo por 60
días, perjudicándolos a todos.
- Los centros de vuelo privados cobran lo que estiman sus dueños o
concesionarios ( igual que en nuestro país )

- Los valores anuales para los socios son:
* Piloto normal US$ 70 ( incluye seguro responsabilidad civil )
* Piloto Biplaza no comercial  US$ 117 ( incluye seguro resp. civil y
responsabilidad biplaza  )
* Piloto biplaza comercial  US$ 357 ( incluye seguro resp. civil y
responsabilidad biplaza  )
* Piloto e Instructor de Vuelo Libre US$ 465   ( incluye resp. civil, resp.
biplaza y resp. alumno )

Analizando los medios e ingresos notamos que son dos realidades distintas
por lo que no podemos compararnos con Francia ni con ningún país de Europa..
No todo lo que brilla es oro.
Cada uno saque sus propias conclusiones y podemos abrir un debate en
beneficio de nuestro deporte.

Partiendo con algo, creo que lo primero que tenemos que ver a nivel de todos
los pilotos ( socios o no ) es lo del Seguro de Vida y Accidentes y Gastos
médicos. Debe haber pilotos que tengan un seguro o trabajen en Compañías de
seguros y puedan conseguirnos algo que se extiena a todos los pilotos.
Cualquier información es bien recibida.

saludos a todos y buenos y tranquilos vuelos.

John



> -----Mensaje original-----
> De: Macarena Prieto [SMTP:prietomacarena@...]
> Enviado el: Miércoles 20 de Noviembre de 2002 12:21 PM
> Para: parapente-chile@...
> Asunto: Re: [parapente-chile] despegues en Francia
>
> En Francia no se paga derecho a despegue.
> Como son federados reciben plata de las municipalidades para la mantención
>
> de los despegues y si eres turista, con mayor razón no pagas. La idea es
> fomentar el deporte.
>
> Y si nos federamos?
>
> Podríamos contar con el apoyo del Comité Olímpico y Chile Deportes (la
> nueva
> ley nos puede ayudar con los auspicios, por ejemplo conseguir una malla
> para
> el despegue con el logo de algún auspiciador; Pepsi, Cristal, Cachantun,
> Ariel, Amistar, etc.
>
> Le cobramos x$, costeamos al controlador y volamos todos gratis.
> El asupiciador  sale ganando  al asociar su marca a un deporte top
> outdoors
> que es el Parapente, donde se hacen campeonatos y encuentros que tienen
> permanente cobertura en TV (Deporte 2000  de TVN).
>
> Qué les parece?
>
> Maca Prieto
>
>
>
>
>
>
> >From: <amurphy@...>
> >Reply-To: parapente-chile@...
> >To: parapente-chile@...
> >Subject: Re: [parapente-chile] despegues en Francia
> >Date: Wed, 20 Nov 2002 8:11:09 -0400
> >
> >En partes de Europa, si mi acuerdo bien, para volar hay que pagar, si no
> >perteneces a la federacion. Este gasto de mas menos $10USD ayuda en
> >mantener los despegues.
> >
> >No se si este es el caso en Francia.
> > >
> > > De: "Macarena Prieto" <prietomacarena@...>
> > > Fecha: 2002/11/13 Wed AM 10:08:59 GMT-04:00
> > > Para: parapente-chile@...
> > > Asunto: [parapente-chile] despegues en Francia
> > >
> > > Hola Aldo:
> > > yo también tuve la suerte de estar en Francia el año ante pasado.
> >Estuvimos
> > > en  más de 6 distintos lugares de vuelo y los despegues eran gratis
> >tanto
> > > para los socios como para los no asociados y/o extranjeros que eramos
> > > nosotros.
> > >
> > > Saludos y felicitaciones por los nuevos alumnos,
> > >
> > > Maca Prieto
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > >From: "aldo isgut" <aldoisgut@...>
> > > >Reply-To: parapente-chile@...
> > > >To: parapente-chile@...
> > > >Subject: Re: [parapente-chile] ACHVL y cuotas.
> > > >Date: Tue, 12 Nov 2002 23:44:58 -0300
> > > >
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Que tal estimados colegas parapentistas!! jaja, como están todos!!. Se
acuerdan de mí? soy el S. Roca, bueno ojalá que si.... Primero que nada les
quiero desear un muy feliz año y que todo para ustedes sea de lujo en todo
sentido.  les cuento que pase a segundo, estoy de vacaciones y  que lo único
que quiero es volver a volar, pero responsablemente tengo que empezar
tranquilito, así que cualquier recomendación y no solo para mí sino que para
muchos que dejan de volar y vuelven y quieren meterse a la nube altiro tomen
el consejo, ese palo es para algunos que he visto en la pirámide
últimamente......
Bueno, lamentablemente supe lo que le paso a Hugo,y lo lamento mucho, no lo
conocía, pero unos amigos eran compañeros de él,   y me contaron la noticia,
algunos pensaron que era yo el  accidentado, y eso me hizo pensar mucho
tiempo, por eso vuelen seguros, nunca se confíen y por ultimo vuelen felices
y con pasión ............
Bueno me despido deseándoles lo mejor, nos vemos luego.

Sebastián Roca ..


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Estimados amigos del foro:
Para los que piensan ir al Norte de Chile este verano, y les gusta volar sin dejar de lado a la familia, les cuento que pasé a Tal -Tal, ubicado  200 kms antes de Antofagasta, de pasadita, pero al final me quedé las 2 semanas.

Por supuesto que llevé mi parapente por si acaso, pero cual fue mi sorpresa al comprobar que existen unas zonas de vuelo maravillosas, con aterrizajes amplísimos, y muy seguras.  Lo mas importante es que las playas son muy buenas para la familia, y se vuela frente a la playa, con lo cual la vida familiar no se vé afectada en lo más mínimo. Las laderas son eternas( 50 kms app).

Por si alguno se interesa, me quedé en unas cabañas familiares muy lindas al lado del mar camino a Paposo km 2( la mejor zona de despegue que conocí, queda en el km 3,5). El nombre de las cabañas es Caleta Hueso, cuyo dueño resultó ser una persona excepcional muy amigo de los parapentistas, y bueno para facilitar la vida de los pájaros voladores.

Si les interesa se llama Miguel Finger, y su correo es miguelfinger@..., teléfono (55) 612251 y 612252.

Saludos y buenos y largos vuelos.

Juan Carlos Morgan

----- Original Message -----

From: Anthony Adams

To: John

Sent: Thursday, January 02, 2003 10:20 AM

Subject: Re: [parapente-chile] Riesgo, accidentes, accidentados y mi experiencia del riesgo

John,

Pedí autorización expresa a la dirección oficial de la achvl y no
tuve respuesta.  Por favor revisa. (no me baso en el foro para cosas
oficiales, especialmente delicadas).

No seré breve para no omitir detalles importantes, a mi juicio.

Girando una térmica muy desarmada en punta Batuco antes de tirarnos
al primer cementerio, Hugo y yo estábamos a la misma altura unos
80-90m sobre el relieve.  Lo veo tomar el núcleo ganándome altura por
unos 7m y lo sigo, gira y lo pierdo de vista porque se pone derás
mío.  Al echar una mirada antes de girar yo mismo (costumbre que
pocos tienen) no lo vi más alto que yo, donde lo esperaba, sino que
afuera de la térmica girando a la derecha con una plegada de 40%
aprox, que seguramente en algún instante fue mayor (perdió mucha
altura y de desplazó mucho para una plegada de ese tamaño).  Al
recuperar rápidamente la vela, sin casi intervención del piloto,
quedó un estabilo enganchado en los suspentes de adentro.  Una
corbata de 10%?  El piloto está mirando fijo el estabilo mientras
bombea como 50% del recorrido del comando, con eso acelerando el giro
suave que había tomando la vela, luego de un giro completo y habiendo
bajado unos 20m bombea de nuevo con menos ganas, pero la vela ya se
había acelerado.  Después de 2 o 3 giros estaba girando ya más rápido
y de repente se da cuenta que iba directamente al cerro y se preparó
para el impacto, pateando para poner los pies y el hombro.
Calculando con el fiscal usando el gps, el vario y yo simulé un giro
con la misma tasa de caída, golpeó el cerro en forma perpendicular a
más de 70 Km/h (girando a 55, cayendo a 7,2m/s y viento de cola de
13,5 km/h).  Quedó inconsciente inmediatamente.  En menos de 5
minutos habían 3 pilotos aterrizados con él (Philip Maltry, Jokn
McKendrick y William de Puertorico).  Los demás seguimos el vuelo.

15 Minutos antes, pasando el primer polígono, Hugo tuvo una plegada
bastante grande que controló casi de inmediato, seguido de otra
plegada que compensó en forma adecuada y con bastante seguridad.  En
el despegue se le vio relajado dentro de la concentración que uno
tiene y cuando nos levantamos en la mañana no parecía estar
excepcionalmente cansado o alterado.  Dormimos algo más de 3 horas,
pero recuerdo que Hugo tiene esa edad y estado físico que permite ese
training.

Conclusión : tenía conocimientos para resolver el problema, nunca
estuvo inconsciente ni bajo los efectos del alcohol, como algunos
dicen, tenía altura y se podía controlar esa corbata.  No hay
explicación científica para lo que pasó.

Mi opinión : subestimó la corbata, tan chica que no pensó en tirar el
paracas, ni compensar el giro ni chequear altura...parecía una
situación que se iba a resolver sola.  Desde afuera también me
parecía que era una situación sencilla y tampoco me preocupé por él
hasta que ya había caído, haciéndome pensar que me podría haber
pasado lo mismo.

Lección : Las corbatas son malditas en que con una fracción del
tamaño de una plegada hacen girar la vela mucho más exageradamente.
No recuperan por sí solas por lo que el piloto debe saber qué hacer.
Para peor, todas son distintas y hay que controlarlo en forma
adecuada.  En una corbata grande y con baja altura uno tira el
paracas al tiro (tuve una de 60% a 55m del piso donde ni pensé en
hacer algo que no fuera paracas).  Hay que evaluar cada situación
rápidamente.  PARAR EL GIRO es fundamental, CHEQUEAR ALTURA es lo
siguiente y CONSIDERAR EL PARACAIDAS en todo incidente, pues para eso
está.  No esperar para "ver qué pasa", pues puede no gustarte. Tú
eres el piloto y si no tienes la vela controlada te estás entregando.
Todas las velas pliegan y todas se acorbatan.  No hay condiciones
donde sea imposible.  Si te pilla concentrado y sabiendo qué hacer,
no vas a tener problemas.  Es más un problema de actitud segura que
de habilidad y conocimiento.

Atento a preguntas y comentarios, se despide atte.,

Tony Testigo

>Estimado Tony. muy acertado todo lo que describes, pero a que te refieres
>con que la Achvl no te autorizó para dar testimonio del accidente de Hugo,
>cuando personalmente escribí para que algún piloto con experiencia de los
>que estaban en el campeonato de Iquique, contara su apreciación del
>accidente en si ( que yo no ví) ya que la parte del atraso del rescate si la
>tengo clara ya que lamentablemente me tocó vivirla en carne propia.
>Creo personalmente que los que vieron el accidente deben contar su
>apreciación y todos debemos sacar conclusiones y experiencias de estos casos
>para hacer cada vez mas seguro nuestro deporte.
>
>saludos
>
>John
>
>----- Original Message -----
>From: "Anthony Adams" tony@...>
>To: parapente-chile@...>
>Sent: Wednesday, January 01, 2003 2:33 PM
>Subject: Re: [parapente-chile] Riesgo, accidentes, accidentados y mi
>experiencia del riesgo
>
>
>Excelentes pensamientos Nacho, por ahí va la cosa. Los comparto plenamente
>y estuve haciendo un parelelo entre tus incidentes y los mios, que harto se
>parecen (un paracas, una ambulancia, varias negaciones y reflexiones...).
>
>El caso del Huguito no se ha contado en este medio pq no me atorizó la
>ACHVL (habiendo pedido permiso).  Sin embargo ya insinué que fue un
>accidente similar a los nuestros y a los otros : subestimacion de los
>peligros del momento y sobreestimación de nuestra capacidad de resolver.
>No hubo desmayo, no hubo alcohol, no fue "una corrente de aire" y tampoco
>el cuco.  Los que digan algo así están cahuineando como se ha hecho mucho
>por personas que creen saber lo que no saben o, como dice el nacho, que
>_niegan_ que eso les pueda pasar a ellos.
>
>No hay una "clave" para no accidentarse.  Por eso hay que partir por el
>hecho que un porrazo está dentro de las posibilidades y tenerlo claro.  Esa
>claridad me ayudó mucho a volver a volar (y seguir haciendo algunas acro)
>después de mi accidente grave.  No fue una sorpresa.
>
>Todos los parepente plegan, todos requieren saber manejar una plegada.
>Todas las condiciones cambian y pueden ser distintas a lo que aparentan,
>por lo que hay que saber interpretarlas y reaccionar acordemente (si el
>viento sube a 40km/h, si te agarra una térmica gigantesca y no quieres
>subir, si se pone muy turbulento y estás a 800m)  No puedes pretender
>"volar en condiciones tranquilas no más" para que nunca te pase nada de
>eso.  Todos los pilotos se equivocan y vas a tener que compensar tus
>errores : si te agarra una descendente cerca del cerro o si tienes que
>aterrizar en un lugar de 10x10m o si estabas haciendo "winover" y nadie te
>ha dicho qué cosas te pueden pasar o si simplemente no estás de ánimo o
>preparado para enfrentar todo lo anterior.  Algunas de estas cosas te vas a
>dar cuenta después del porrazo, pero alguien más inteligente se va a dar
>cuenta con una plegada 60% girando a 80Km/h y bajando a 12m/s, cuando aún
>puedas hacer algo más barato que pagar un médico (parar el giro, por
>ejemplo?).
>PERO, el mejor piloto se va a dar cuenta antes e impedir esa plegada, ya
>sea no despegando o aprendiendo a manejarla meses antes y esperarla con los
>sentidos abiertos.
>
>Es mi opinión que los que dejan de volar al presenciar un accidente, o los
>que dejan de volar depués de un accidente propio no tenían claro ese riesgo
>y no han asumido lo que realmente es el parapente.  También noto que no
>parece haber un problema en al instrucción, pues todos estos accidentes
>graves ocurren con personas de escuelas distintas con AÑOS fuera de ellas.
>
>Aprovecho de adjuntar una foto de Britannia!
>
>Saludos,
>
>Tony Clarity
>
>
>
>At 11:06 p.m. 31-12-02 -0300, you wrote:
>>           Quiero compartir las reflexiones que me inspiraron los
>>comentarios de Tony y el recuerdo de Eugenio, claro que las mías no van en
>>5 líneas…  Mi diagnóstico es que claramente no hay conciencia
>>suficiente del riesgo a pesar o precisamente porque la mayoría de la
>>sociedad lo considera un deporte de ALTO RIESGO. Nosotros no queremos
>>parecer TAN raros y buscamos argumentos para demostrar que el riesgo no es
>>TAN alto. No sé cómo habrá sido la experiencia de ustedes, pero cuando
>  >comencé a volar, para mi familia y muchos de mis amigos y conocidos yo
>>estaba un poco o muy loco. Entonces comienzan las explicaciones: que no es
>>TAN peligroso si vuelas en lugares tranquilos, a la hora que no es TAN
>>fuerte, con las protecciones recomendadas, con un paracaídas de emergencia,
>>en las condiciones físicas y sicológicas adecuadas, si has hecho un curso
>>de seguridad y si vuelas una vela suficientemente segura para tu nivel.
>>Personalmente no tuve conciencia del riesgo hasta que tuve mi primera gran
>>plegada. De un segundo para otro pasé de disfrutar tranquilamente el vuelo
>>a preguntarme “¿qué cresta estoy haciendo aquí?” Pero eso no me
>>llevó a tomar mayores precauciones. Después de pasado el susto viene la
>>negación y se cuenta la historia como una aventura, que puede ser hasta
>>heroica. Y vinieron otras experiencias. Muchas horas de vuelo. Cambio de
>>velas, hasta una vela de competición con un primer vuelo tarde en La
>>Pirámide. Negativo que se recupera y luego hasta el suelo. Solo un susto.
>>Negación. Muchas más horas de vuelo. Todos los días. Finalmente Farellones:
>>llegamos tarde, dormimos poco. Nueva negación, esta vez no reconocí que
>>estaba en malas condiciones para volar. Durante el vuelo estoy cansado, no
>>tomo decisiones y finalmente estoy cerca del cerro; plegada a baja altura,
>>el parapente se recupera y termino en un aterrizaje con viento de cola en
>>un lugar con muchas piedras y usando un arnés con muy malas protecciones.
>>Bajada en ambulancia, gran dolor en la cola por un par de meses pero sin
>>consecuencias físicas. Temor por muchos meses, más de un año. Gran
>>retroceso en mi nivel y en el disfrute del vuelo.     Durante mucho tiempo
>>no me interesé por saber de los accidentes de otros parapentistas. Tampoco
>>es un tema que comercialmente resulta atractivo destacar (salvo para los
>>que hacemos cursos de seguridad J). Desconozco cómo tratan el tema los
>>instructores, pero evidentemente no les van a presentar a sus alumnos las
>>fotos de los muertos, los cojos y los que tienen la columna destrozada. Por
>>otra parte la mayoría de los accidentes se producen por negligencia de los
>>pilotos –“fallas humanas”- que nosotros no tenemos porqué
>>cometer; entonces el paramente no es TAN riesgoso. Quizá ahí está una de
>>las claves: negación de nuestra falibilidad. Nos estamos equivocando
>>constantemente. Son muchos más los aciertos que los errores, pero cometemos
>>errores. Creo que uno de los principales problemas es que muchos no
>>queremos reconocerlo. La mayoría de nuestros errores en la vida cotidiana
>>pasan desapercibidos o no tienen mayores consecuencias. En el aire la cosa
>>es diferente.     Mi historia sigue con algunas acrobacias y una pérdida
>>mal recuperada que finalmente termine cayendo con el paracaídas de
>>emergencia entre los cables de alta tensión en La Pirámide. Otra vez el
>>paracaídas después de un despegue en condiciones muy turbulentas: a 100
>>metros del piso una plegada grande y sin pensarlo tire el reserva. Nada de
>>todo esto me afectó tanto como la muerte de Eugenio, mi amigo con quién
>>vivimos entretenidos vuelos y espectaculares paseos; otros vuelos y otras
>>aventuras. Muchos han sufrido esta pérdida u otras, pero verlo muerto en su
>>ataúd me dejó destrozado. Probablemente pensé “yo no quiero estar
>>ahí” y también “¿cuánto estoy dispuesto a arriesgar por un buen
>>vuelo?” Mi vida no!. Sigo volando, y por tanto, sigo arriesgando,
>>pero hoy mucho más conciente del riesgo asociado al vuelo.     No basta con
>>que los pilotos hagan cursos de seguridad y aprendan a caer con el
>>paracaídas. Tal como dice Tony, sin miedo, tenemos que estar concientes del
>>riesgo que corremos en TODOS los vuelos (hasta en los lugares más
>>tranquilos como en la playa y con pilotos EXPERTOS los ejemplos sobran:
>>Víctor, Pipe, y otros). ¿Por qué no vemos la evidencia? ¿Por qué cerrar los
>>ojos y pensar: no, A MI no me va a pasar? El otro día en la clínica se
>>comentó “Hay que tomar medidas, obligar a usar esto y lo otro”.
>>Personalmente creo que no es el camino. Y creo que todos tenemos algún
>  >grado de responsabilidad en mejorar esta percepción del riesgo,
>>especialmente los que tenemos más experiencia y los que son líderes de
>>opinión. Creo que un buen aporte sería poner en los despegues
>>correspondientes una placa o monolito como el de Paidahue, con la
>>inscripción de las víctimas de accidentes; ellos no son solo buenos amigos
>>que se fueron, también son testimonios de una realidad: los accidentes
>>ocurren y pueden ser fatales.     Hay un detalle que sorprende, en ninguna
>>parte vi una explicación del accidente de Hugo. ¿Más negaciones? ¿No nos
>>servirá su triste experiencia para evitar, en la medida de lo posible, que
>>alguien vuele carreteado y sin dormir? ¿O mi diagnóstico es equivocado?
>>Especialmente me preocupa porque Hugo había hecho el curso de seguridad con
>>nosotros en Abril.¿LE SIRVIÓ DE ALGO?! Yo sentí junto a la pena un poco de
>>frustración.              -----Mensaje original-----
>>  De: Anthony Adams [mailto:tony@...]
>>  Enviado el: Martes, 31 de Diciembre de 2002 12:39
>>  Para: parapente-chile@...
>>  Asunto: Re: [parapente-chile] Accidente     Quiero reflexionar en 3 líneas
>>sobre los accidentes.
>>
>>  Willy, Rambo, Carepi, Yo, Hugo, Carlos Cueto...todos los accidentes
>>  mas o menos serios han sido pilotos experimentados lejos de una
>>    Solo puedo
>>  asumir que el sobreestimar nuestras capacidades y subestimar las
>>  tolerancias del parapente me han causado más de algún incidente y
>>    Simplemente tengamos más precaución
>>  (no miedo, solo cautela) y sigamos volando.
>>
>>  Ok, son 5 líneas, pero achiquen el tipo de letra y agranden la
>>  ventana y quedamos listos.
>>
>>  Tony Reflex
>>
>>   Para desubscribirte de este grupo, send an email to:
>>  parapente-chile-unsubscribe@...
>>
>>
>>  Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de
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>
>
>
>
>----------------------------------------------------------------------------
>----
>
>
>>
>>

Yo tambien quiero ser pasajero en ese biplaza .... el fin de semana voy a la
playa pero el próximo si quieres amiguito mío  feliz, pero feliz soy
copiloto. Yo quiero, yo quiero, yo quiero

Salu2

Paula la Pedigüeña






>From: Anthony Adams <tony@...>
>Reply-To: parapente-chile@...
>To: parapente-chile@...
>Subject: Re: [parapente-chile] Accidente
>Date: Tue, 31 Dec 2002 12:38:30 -0300
>
>Quiero reflexionar en 3 líneas sobre los accidentes.
>
>Willy, Rambo, Carepi, Yo, Hugo, Carlos Cueto...todos los accidentes
>mas o menos serios han sido pilotos experimentados lejos de una
>escuela y cuyos perfiles tienen poco en común entre sí.  Solo puedo
>asumir que el sobreestimar nuestras capacidades y subestimar las
>tolerancias del parapente me han causado más de algún incidente y
>creo que por ahí anda la cosa.  Simplemente tengamos más precaución
>(no miedo, solo cautela) y sigamos volando.
>
>Ok, son 5 líneas, pero achiquen el tipo de letra y agranden la
>ventana y quedamos listos.
>
>Tony Reflex
>
>PD : Andres...el sabado quiero ir a San Carlos o Santuario de nuevo
>desde Vizcachas en biplaza...quieres ser pasajero o piloto?  jejejeje
>(si no quieres busco algún voluntario pasajero).
>
>
> >Quiero mandar fuerzas, a nuestro amigo Carlos Cueto y su familia y espero
> >que nos encontremos luego en algun despegue.
> >Creo que seria muy bueno para la seguridad, de de nuestro deporte, que
>algun
> >piloto que alla presenciado el accidente de nuestro amigo, lo explique
>para
> >asi poder sacar conclusiones, que nos sirvan para evitar (disminuir)
>nuevas
> >situaciones de riesgo.
> >
> >                             Andres Benavente V.
> >
> >
> >
> >
> >_________________________________________________________________
> >MSN Fotos: la forma más fácil de compartir e imprimir fotos.
> >http://photos.msn.es/support/worldwide.aspx
> >
> >
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> >Para desubscribirte de este grupo, send an email to:
> >parapente-chile-unsubscribe@...
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Excelentes pensamientos Nacho, por ahí va la cosa. Los comparto plenamente
y estuve haciendo un parelelo entre tus incidentes y los mios, que harto se
parecen (un paracas, una ambulancia, varias negaciones y reflexiones...).

El caso del Huguito no se ha contado en este medio pq no me atorizó la
ACHVL (habiendo pedido permiso).  Sin embargo ya insinué que fue un
accidente similar a los nuestros y a los otros : subestimacion de los
peligros del momento y sobreestimación de nuestra capacidad de resolver.
No hubo desmayo, no hubo alcohol, no fue "una corrente de aire" y tampoco
el cuco.  Los que digan algo así están cahuineando como se ha hecho mucho
por personas que creen saber lo que no saben o, como dice el nacho, que
_niegan_ que eso les pueda pasar a ellos.

No hay una "clave" para no accidentarse.  Por eso hay que partir por el
hecho que un porrazo está dentro de las posibilidades y tenerlo claro.  Esa
claridad me ayudó mucho a volver a volar (y seguir haciendo algunas acro)
después de mi accidente grave.  No fue una sorpresa.

Todos los parepente plegan, todos requieren saber manejar una plegada.
Todas las condiciones cambian y pueden ser distintas a lo que aparentan,
por lo que hay que saber interpretarlas y reaccionar acordemente (si el
viento sube a 40km/h, si te agarra una térmica gigantesca y no quieres
subir, si se pone muy turbulento y estás a 800m)  No puedes pretender
"volar en condiciones tranquilas no más" para que nunca te pase nada de
eso.  Todos los pilotos se equivocan y vas a tener que compensar tus
errores : si te agarra una descendente cerca del cerro o si tienes que
aterrizar en un lugar de 10x10m o si estabas haciendo "winover" y nadie te
ha dicho qué cosas te pueden pasar o si simplemente no estás de ánimo o
preparado para enfrentar todo lo anterior.  Algunas de estas cosas te vas a
dar cuenta después del porrazo, pero alguien más inteligente se va a dar
cuenta con una plegada 60% girando a 80Km/h y bajando a 12m/s, cuando aún
puedas hacer algo más barato que pagar un médico (parar el giro, por
ejemplo?).
PERO, el mejor piloto se va a dar cuenta antes e impedir esa plegada, ya
sea no despegando o aprendiendo a manejarla meses antes y esperarla con los
sentidos abiertos.

Es mi opinión que los que dejan de volar al presenciar un accidente, o los
que dejan de volar depués de un accidente propio no tenían claro ese riesgo
y no han asumido lo que realmente es el parapente.  También noto que no
parece haber un problema en al instrucción, pues todos estos accidentes
graves ocurren con personas de escuelas distintas con AÑOS fuera de ellas.

Aprovecho de adjuntar una foto de Britannia!

Saludos,

Tony Clarity



At 11:06 p.m. 31-12-02 -0300, you wrote:
>          Quiero compartir las reflexiones que me inspiraron los
>comentarios de Tony y el recuerdo de Eugenio, claro que las mías no van en
>5 líneas…  Mi diagnóstico es que claramente no hay conciencia
>suficiente del riesgo a pesar o precisamente porque la mayoría de la
>sociedad lo considera un deporte de ALTO RIESGO. Nosotros no queremos
>parecer TAN raros y buscamos argumentos para demostrar que el riesgo no es
>TAN alto. No sé cómo habrá sido la experiencia de ustedes, pero cuando
>comencé a volar, para mi familia y muchos de mis amigos y conocidos yo
>estaba un poco o muy loco. Entonces comienzan las explicaciones: que no es
>TAN peligroso si vuelas en lugares tranquilos, a la hora que no es TAN
>fuerte, con las protecciones recomendadas, con un paracaídas de emergencia,
>en las condiciones físicas y sicológicas adecuadas, si has hecho un curso
>de seguridad y si vuelas una vela suficientemente segura para tu nivel.   
>Personalmente no tuve conciencia del riesgo hasta que tuve mi primera gran
>plegada. De un segundo para otro pasé de disfrutar tranquilamente el vuelo
>a preguntarme “¿qué cresta estoy haciendo aquí?” Pero eso no me
>llevó a tomar mayores precauciones. Después de pasado el susto viene la
>negación y se cuenta la historia como una aventura, que puede ser hasta
>heroica. Y vinieron otras experiencias. Muchas horas de vuelo. Cambio de
>velas, hasta una vela de competición con un primer vuelo tarde en La
>Pirámide. Negativo que se recupera y luego hasta el suelo. Solo un susto.
>Negación. Muchas más horas de vuelo. Todos los días. Finalmente Farellones:
>llegamos tarde, dormimos poco. Nueva negación, esta vez no reconocí que
>estaba en malas condiciones para volar. Durante el vuelo estoy cansado, no
>tomo decisiones y finalmente  estoy cerca del cerro; plegada a baja altura,
>el parapente se recupera y termino en un aterrizaje con viento de cola en
>un lugar con muchas piedras y usando un arnés con muy malas protecciones.
>Bajada en ambulancia, gran dolor en la cola por un par de meses pero sin
>consecuencias físicas. Temor por muchos meses, más de un año. Gran
>retroceso en mi nivel y en el disfrute del vuelo.     Durante mucho tiempo
>no me interesé por saber de los accidentes de otros parapentistas. Tampoco
>es un tema que comercialmente resulta atractivo destacar (salvo para los
>que hacemos cursos de seguridad J). Desconozco cómo tratan el tema los
>instructores, pero evidentemente no les van a presentar a sus alumnos las
>fotos de los muertos, los cojos y los que tienen la columna destrozada. Por
>otra parte la mayoría de los accidentes se producen por negligencia de los
>pilotos –“fallas humanas”- que nosotros no tenemos porqué
>cometer; entonces el paramente no es TAN riesgoso. Quizá ahí está una de
>las claves: negación de nuestra falibilidad. Nos estamos equivocando
>constantemente. Son muchos más los aciertos que los errores, pero cometemos
>errores. Creo que uno de los principales problemas es que muchos no
>queremos reconocerlo. La mayoría de nuestros errores en la vida cotidiana
>pasan desapercibidos o no tienen mayores consecuencias. En el aire la cosa
>es diferente.     Mi historia sigue con algunas acrobacias y una pérdida
>mal recuperada que finalmente termine cayendo con el paracaídas de
>emergencia entre los cables de alta tensión en La Pirámide. Otra vez el
>paracaídas después de un despegue en condiciones muy turbulentas: a 100
>metros del piso una plegada grande y sin pensarlo tire el reserva. Nada de
>todo esto me afectó tanto como la muerte de Eugenio, mi amigo con quién
>vivimos entretenidos vuelos y espectaculares paseos; otros vuelos y otras
>aventuras. Muchos han sufrido esta pérdida u otras, pero verlo muerto en su
>ataúd me dejó destrozado. Probablemente pensé “yo no quiero estar
>ahí” y también “¿cuánto estoy dispuesto a arriesgar por un buen
>vuelo?”  Mi vida no!. Sigo volando, y por tanto, sigo arriesgando,
>pero hoy mucho más conciente del riesgo asociado al vuelo.     No basta con
>que los pilotos hagan cursos de seguridad y aprendan a caer con el
>paracaídas. Tal como dice Tony, sin miedo, tenemos que estar concientes del
>riesgo que corremos en TODOS los vuelos (hasta en los lugares más
>tranquilos como en la playa y con pilotos EXPERTOS los ejemplos sobran:
>Víctor, Pipe, y otros). ¿Por qué no vemos la evidencia? ¿Por qué cerrar los
>ojos y pensar: no, A MI no me va a pasar? El otro día en la clínica se
>comentó “Hay que tomar medidas, obligar a usar esto y lo otro”.
>Personalmente creo que no es el camino. Y creo que todos tenemos algún
>grado de responsabilidad en mejorar esta percepción del riesgo,
>especialmente los que tenemos más experiencia y los que son líderes de
>opinión. Creo que un buen aporte sería poner en los despegues
>correspondientes una placa o monolito como el de Paidahue, con la
>inscripción de las víctimas de accidentes; ellos no son solo buenos amigos
>que se fueron, también son testimonios de una realidad: los accidentes
>ocurren y pueden ser fatales.     Hay un detalle que sorprende, en ninguna
>parte vi una explicación del accidente de Hugo. ¿Más negaciones? ¿No nos
>servirá su triste experiencia para evitar, en la medida de lo posible, que
>alguien vuele carreteado y sin dormir? ¿O mi diagnóstico es equivocado?
>Especialmente me preocupa porque Hugo había hecho el curso de seguridad con
>nosotros en Abril.¿LE SIRVIÓ DE ALGO?! Yo sentí junto a la pena un poco de
>frustración.              -----Mensaje original-----
> De: Anthony Adams [mailto:tony@...]
> Enviado el: Martes, 31 de Diciembre de 2002 12:39
> Para: parapente-chile@...
> Asunto: Re: [parapente-chile] Accidente     Quiero reflexionar en 3 líneas
>sobre los accidentes.
>
> Willy, Rambo, Carepi, Yo, Hugo, Carlos Cueto...todos los accidentes
> mas o menos serios han sido pilotos experimentados lejos de una
>   Solo puedo
> asumir que el sobreestimar nuestras capacidades y subestimar las
> tolerancias del parapente me han causado más de algún incidente y
>   Simplemente tengamos más precaución
> (no miedo, solo cautela) y sigamos volando.
>
> Ok, son 5 líneas, pero achiquen el tipo de letra y agranden la
> ventana y quedamos listos.
>
> Tony Reflex
>  
>  Para desubscribirte de este grupo, send an email to:
> parapente-chile-unsubscribe@...
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de
>Yahoo!.

From: Ignacio Joannon

To: parapente-chile@...

Sent: Tuesday, December 31, 2002 11:06 PM

Subject: [parapente-chile] Riesgo, accidentes, accidentados y mi experiencia del riesgo

Quiero compartir las reflexiones que me inspiraron los comentarios de Tony y el recuerdo de Eugenio, claro que las mías no van en 5 líneas…

Mi diagnóstico es que claramente no hay conciencia suficiente del riesgo a pesar o precisamente porque la mayoría de la sociedad lo considera un deporte de ALTO RIESGO. Nosotros no queremos parecer TAN raros y buscamos argumentos para demostrar que el riesgo no es TAN alto. No sé cómo habrá sido la experiencia de ustedes, pero cuando comencé a volar, para mi familia y muchos de mis amigos y conocidos yo estaba un poco o muy loco. Entonces comienzan las explicaciones: que no es TAN peligroso si vuelas en lugares tranquilos, a la hora que no es TAN fuerte, con las protecciones recomendadas, con un paracaídas de emergencia, en las condiciones físicas y sicológicas adecuadas, si has hecho un curso de seguridad y si vuelas una vela suficientemente segura para tu nivel.

 

Personalmente no tuve conciencia del riesgo hasta que tuve mi primera gran plegada. De un segundo para otro pasé de disfrutar tranquilamente el vuelo a preguntarme “¿qué cresta estoy haciendo aquí?” Pero eso no me llevó a tomar mayores precauciones. Después de pasado el susto viene la negación y se cuenta la historia como una aventura, que puede ser hasta heroica. Y vinieron otras experiencias. Muchas horas de vuelo. Cambio de velas, hasta una vela de competición con un primer vuelo tarde en La Pirámide. Negativo que se recupera y luego hasta el suelo. Solo un susto. Negación. Muchas más horas de vuelo. Todos los días. Finalmente Farellones: llegamos tarde, dormimos poco. Nueva negación, esta vez no reconocí que estaba en malas condiciones para volar. Durante el vuelo estoy cansado, no tomo decisiones y finalmente  estoy cerca del cerro; plegada a baja altura, el parapente se recupera y termino en un aterrizaje con viento de cola en un lugar con muchas piedras y usando un arnés con muy malas protecciones. Bajada en ambulancia, gran dolor en la cola por un par de meses pero sin consecuencias físicas. Temor por muchos meses, más de un año. Gran retroceso en mi nivel y en el disfrute del vuelo.

 

Durante mucho tiempo no me interesé por saber de los accidentes de otros parapentistas. Tampoco es un tema que comercialmente resulta atractivo destacar (salvo para los que hacemos cursos de seguridad J). Desconozco cómo tratan el tema los instructores, pero evidentemente no les van a presentar a sus alumnos las fotos de los muertos, los cojos y los que tienen la columna destrozada. Por otra parte la mayoría de los accidentes se producen por negligencia de los pilotos –“fallas humanas”- que nosotros no tenemos porqué cometer; entonces el paramente no es TAN riesgoso. Quizá ahí está una de las claves: negación de nuestra falibilidad. Nos estamos equivocando constantemente. Son muchos más los aciertos que los errores, pero cometemos errores. Creo que uno de los principales problemas es que muchos no queremos reconocerlo. La mayoría de nuestros errores en la vida cotidiana pasan desapercibidos o no tienen mayores consecuencias. En el aire la cosa es diferente.

 

Mi historia sigue con algunas acrobacias y una pérdida mal recuperada que finalmente termine cayendo con el paracaídas de emergencia entre los cables de alta tensión en La Pirámide. Otra vez el paracaídas después de un despegue en condiciones muy turbulentas: a 100 metros del piso una plegada grande y sin pensarlo tire el reserva. Nada de todo esto me afectó tanto como la muerte de Eugenio, mi amigo con quién vivimos entretenidos vuelos y espectaculares paseos; otros vuelos y otras aventuras. Muchos han sufrido esta pérdida u otras, pero verlo muerto en su ataúd me dejó destrozado. Probablemente pensé “yo no quiero estar ahí” y también “¿cuánto estoy dispuesto a arriesgar por un buen vuelo?”  Mi vida no!. Sigo volando, y por tanto, sigo arriesgando, pero hoy mucho más conciente del riesgo asociado al vuelo.

 

No basta con que los pilotos hagan cursos de seguridad y aprendan a caer con el paracaídas. Tal como dice Tony, sin miedo, tenemos que estar concientes del riesgo que corremos en TODOS los vuelos (hasta en los lugares más tranquilos como en la playa y con pilotos EXPERTOS los ejemplos sobran: Víctor, Pipe, y otros). ¿Por qué no vemos la evidencia? ¿Por qué cerrar los ojos y pensar: no, A MI no me va a pasar? El otro día en la clínica se comentó “Hay que tomar medidas, obligar a usar esto y lo otro”. Personalmente creo que no es el camino. Y creo que todos tenemos algún grado de responsabilidad en mejorar esta percepción del riesgo, especialmente los que tenemos más experiencia y los que son líderes de opinión. Creo que un buen aporte sería poner en los despegues correspondientes una placa o monolito como el de Paidahue, con la inscripción de las víctimas de accidentes; ellos no son solo buenos amigos que se fueron, también son testimonios de una realidad: los accidentes ocurren y pueden ser fatales.

 

Hay un detalle que sorprende, en ninguna parte vi una explicación del accidente de Hugo. ¿Más negaciones? ¿No nos servirá su triste experiencia para evitar, en la medida de lo posible, que alguien vuele carreteado y sin dormir? ¿O mi diagnóstico es equivocado? Especialmente me preocupa porque Hugo había hecho el curso de seguridad con nosotros en Abril.¿LE SIRVIÓ DE ALGO?! Yo sentí junto a la pena un poco de frustración.

 

 

 

 

-----Mensaje original-----
De: Anthony Adams [mailto:tony@...]
Enviado el: Martes, 31 de Diciembre de 2002 12:39
Para: parapente-chile@...
Asunto: Re: [parapente-chile] Accidente

 

Quiero reflexionar en 3 líneas sobre los accidentes.

Willy, Rambo, Carepi, Yo, Hugo, Carlos Cueto...todos los accidentes
mas o menos serios han sido pilotos experimentados lejos de una
escuela y cuyos perfiles tienen poco en común entre sí.  Solo puedo
asumir que el sobreestimar nuestras capacidades y subestimar las
tolerancias del parapente me han causado más de algún incidente y
creo que por ahí anda la cosa.  Simplemente tengamos más precaución
(no miedo, solo cautela) y sigamos volando.

Ok, son 5 líneas, pero achiquen el tipo de letra y agranden la
ventana y quedamos listos.

Tony Reflex
 

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