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#6489 De: Miguel Angel Magaña L <miguel@...>
Fecha: Mié, 30 de Nov, 2005 11:50 pm
Asunto: Gracias Chile!
maml2k
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Hola de nuevo,

Soy Miguel Angel de México, ya estoy de regreso en mi oficina...

Les quería agradecer en el foro a toda la gente que me ayudó a que mi
viaje a Chile fuera increíble. Me quedaron muchas ganas de regresar,
tienen unos sitios de vuelo muy buenos y los asados están mucho mejor.

Ojalá se puedan dar una vuelta por México también los recibiremos con
gusto.

Y espero que vuelen mucho ésta temporada. Que ya los deje en paz el
águila de la Pirámide y que más gente haga vuelos como los de Tony y
Olympio.

Saludos!


M.

#6488 De: camilo muñiz <camilo_muniz@...>
Fecha: Mié, 30 de Nov, 2005 4:45 am
Asunto: Re: Fotos Vizcachas, Palo Buque y +
camilo_muniz
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Anita, soltó la vela o aterrizó con la vela??
 
Saludos
 
Camilo

Ana Maria BustosFdes <anamariabf@...> escribió:
Hola todos:
Que buenas fotos Alvaro, está super ver algo verde de repente, veo que está volando la Gretchen ¡que bueno saludos!,  ahora algunas copuchitas, ayer en palo buque  estaban practicando maniobras Fritz, Michael Knipping, y Felix Rodríguez, Felix hizo unos asimétricos y luego infinity pero el último salio mal y quedó la escoba, pero no se complicó, tiró paraca inmediatamente y eso que tenía como 500 mt, había muchísimo viento, y llegó a tierra muy suave con un paraca dirigible(tipo Rogallo), hoy conversé con él y me dijo que lo ha tirado 4 veces y está feliz abre muy rápido, llega muy suave a tierra, y pese al viento sigue sin problema. Muchos pilotos de acro están usando este tipo de paracas, yo lo tengo  y lo probé en Rapel, no pude tomar los comandos porque me costó mucho mantener las B con una mano, pero aún así llegue perfecto y muy suave al agua, está perfecto para los que  quieren apertura rápida, llegar suave o dirigir ¡está buenisimo y super comprobado!. Eso sería ¡ah! y felicitaciones por los medios vuelos. Acá hace poco, Reto, un Suizo voló de Chipana a Cavancha como 120 Kilometros, ojalá pronto sea un local.
Felices vuelos
Anita


Alvaro Bustos <alvarobustos2001@...> escribió:
Ajunto algunas fotos,
 
saludos
 
AB
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Alvaro Bustos <alvarobustos2001@...> escribió:
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saludos
 
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#6487 De: "Pedro Godoy-Bize" <pgodoy_bize@...>
Fecha: Mié, 30 de Nov, 2005 12:05 am
Asunto: Re: Felicitacionessss!!!!!
pgodoy_bize
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ave Tony, los que no nos atrevemos te saludamos.

Pedro


From: gabriela silva <airepurooo@...>
Reply-To: parapente-chile@...
To: parapente-chile@...
Subject: Re: [parapente-chile] Felicitacionessss!!!!!
Date: Mon, 28 Nov 2005 15:18:32 -0600 (CST)

que secosssss,  y que pacientes son  para lograr un vuelo asi, me sumo a las felicitaciones , se lo merecen y saquen pica no masssss jajaja
Gabyy

Tony Adams <tony@...> escribió:
Mi parte :

- La semana anterior fue un vuelo a Colina, que pueden ver en http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1141
- Despegamos como a las 15:00, ni tan temprano, y estuvo bastante movido al principio hasta el filo de Lo Planella, luego el cruce de quebrada Macul estuvo bastante difícil para mi, y es donde perdí a Olympio.  Estuve bastante bajo y perdí mucho tiempo, pensando que no iba a llegar ni a San Carlos.  Luego de salvar desde ahí todo fue mucho más fácil, pues la térmica de Dos Tetas (ni idea como se llama en verdad), Club de Golf Valle Escondido, Cerro Milicos (Oreganillos) y Cerro Gordo estaban donde siempre y fáciles de usar.  Aún así el techo que tuve no fue mucho y llegué apenas a aterrizar a Colina.  Estaba mucho mejor irse por dentro (bueno, Olympio llegó a Los Andes, y yo que lo daba por aterrizado).

- El vuelo de Rancagua es el más espectacular de mi vida, tanto por la turbulencia fuerte (térmicas de +12 y descendentes de -11) como por la distancia de 93 Km en 6 horas agotadoras.
- Nunca había volado en Rancagua.  Despegué un poco antes de las 13:00 en un lugar poco adecuado para líneas finas (!@#$%#%^) y me fui siguiendo a Olympio por 15 minutos hasta que lo perdí de nuevo bajo en Machalí (para variar), logré salir después de pelear un rato porque no estaba armado aún y luego de pasar como 4 filos, uno de ellos bien difícil y sin aterrizajes cerca, crucé el primer río, nuevamente quedando muy bajo en un lugar con viento fuerte y ahí me comí las peores descendentes...a 40m del piso engancho una térmica q me salvó y me dejó llegar alto al próximo cruce complicado, Jamboree es el más difícil supuestamente.  Todo ese lugar estama muy movido y ahí me tomó la térmica más fuerte bajo la nube a la altura de Angostura de Paine.  Desde ahí es todo hacia el interior, sin avanzar mucho hacia el norte, hasta Pirque.  Ese paso me costó bastante porque hay un filo que divide Pirque de Paine y para entrar hay que tirarse a un rotorcito, y lo peor es que me tuve que tirar bajo así que vuelta a la coctelera (ahí es cuando las sillas de acro no son la mejor opción de equipo).  Nuevamente entrando a Pirque quedé a 50m del piso y volando para atrás, así que solté trimmers y me puse a esperar un ciclo, el cual me subío suficiente para ir a los cerros precordilleranos de Pirque que se ven desde Vizcachas, donde no costó tomar altura, aunque llegué bajo el despegue de Vizcachas porque la condición ya estaba flojita, eran como las 6 de la tarde.  Desde ahí piloto automático hasta San Carlos de Apoquindo porque simplemente no quedaba nada por girar.  Ese vuelo está en el link que tiró amablemente José Gorrini.
- Creo que definitivamente tuve suerte de las salvadas bajas que tuve, pues revisando el vuelo de Olympio, él nunca estuvo tan bajo porque se fue por cerros interiores, pero parecía una ruta más arriesgada porque hay menos aterrizajes y parece ser más movido, aunque al final comparando notas la ruta por fuera estuvo más movida aún, así que la próxima vez haré su ruta.  Claramente usé todo el rendimiento de la vela y tiene harto mérito del vuelo, tanto lento en térmicas, rápido contra el viento y pese a todo no tuve la más mínima plegada...grande AVAX!!!

Los dos vuelos son gracias a que la organización que hace Rubén permite juntar pilotos y rescates que hacen que todo esto sea más fácil.  Olympio gentilmente presta la camioneta y un chofer lo que facilita aún más las cosas...con eso y un buen día...cualquiera hace cross!!  Después nos repartimos los costos y las cervezas.  Les recomiendo que armen grupitos para intentar estos vuelos ya que son realmente una parte importante del parapente, junto con el acro, la competición y el paseo recreacional.

Este Viernes nos vamos a Mendoza a aplicar lo aprendido....

Tony Notero

At 06:58 28-11-2005, you wrote:
Estimados,

Debo felicitar a todos los pilotos por los impresionantes cross que se
estan realizando, les
pido que por favor los relaten, pues todos podemos aprender y nos
puede servir como
inspiracion y guia para lo que podemos hacer en los proximos años si
nos esforzamos.

No se del resto, pero felicitaciones por lo del sabado  27: Olympio
(Rancagua - Santuario 100
KM) y Tony (Rancagua-San Carlos 93 Km) medios Cross.....!!!!!!.

Sepueden ver en:

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1140

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1139

Cariños, Jose






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#6486 De: Ana Maria BustosFdes <anamariabf@...>
Fecha: Mar, 29 de Nov, 2005 8:04 pm
Asunto: Re: Fotos Vizcachas, Palo Buque y +
anamariabf
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Hola todos:
Que buenas fotos Alvaro, está super ver algo verde de repente, veo que está volando la Gretchen ¡que bueno saludos!,  ahora algunas copuchitas, ayer en palo buque  estaban practicando maniobras Fritz, Michael Knipping, y Felix Rodríguez, Felix hizo unos asimétricos y luego infinity pero el último salio mal y quedó la escoba, pero no se complicó, tiró paraca inmediatamente y eso que tenía como 500 mt, había muchísimo viento, y llegó a tierra muy suave con un paraca dirigible(tipo Rogallo), hoy conversé con él y me dijo que lo ha tirado 4 veces y está feliz abre muy rápido, llega muy suave a tierra, y pese al viento sigue sin problema. Muchos pilotos de acro están usando este tipo de paracas, yo lo tengo  y lo probé en Rapel, no pude tomar los comandos porque me costó mucho mantener las B con una mano, pero aún así llegue perfecto y muy suave al agua, está perfecto para los que  quieren apertura rápida, llegar suave o dirigir ¡está buenisimo y super comprobado!. Eso sería ¡ah! y felicitaciones por los medios vuelos. Acá hace poco, Reto, un Suizo voló de Chipana a Cavancha como 120 Kilometros, ojalá pronto sea un local.
Felices vuelos
Anita


Alvaro Bustos <alvarobustos2001@...> escribió:
Ajunto algunas fotos,
 
saludos
 
AB
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Alvaro Bustos <alvarobustos2001@...> escribió:
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#6485 De: Alvaro Bustos <alvarobustos2001@...>
Fecha: Mar, 29 de Nov, 2005 1:21 pm
Asunto: Fotos del fin de semana en Vizcachas
alvarobustos...
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Ajunto algunas fotos,
 
saludos
 
AB

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#6484 De: "\(\(o]< parapente.com.ar" <contacto@...>
Fecha: Mar, 29 de Nov, 2005 1:50 am
Asunto: SL2005 - A 5 días del final
parapente_co...
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San Luis 2005 - Copa de Distancia en Parapente Gin Gliders WebsiteOlympus WebsiteSitio Oficial SL2005
Sponsors Addictfly Aerial SportwearVuelo Libre Hostel
 
A 5 DIAS DEL FINAL

Nuevamente grandes vuelos en estos días y distancias que se van multiplicando por dos.
Nadie se quiere quedar atrás y todos apuestan a los últimos días para obtener la mejor posición en el ranking.
Este fin de semana varios vuelos de más de 80Km. El primero en superar los 110.2Km fué Rafa López (Argentina) con un vuelo de 114Km.
Rafa automáticamente se adjudicó el premio BONUS de esta edición: un reloj SEAWATCH de JDC con sensor UV.

El vuelo "sorpresa" de este Domingo fué de Gerald Ameseder (Austria) con nada menos que:
162Km,
seguramente un vuelo muy díficil de superar en los últimos 5 días de competencia, pero no lo sabremos hasta el Sábado. Para los que quieran visualizarlo:
http://xc.parapente.com.ar/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=101
Caba destacar que el vuelo de Gerald estuvo MUY CERCA de batir el record de la zona de Carpintería de 165Km, realizado por Eduardo Sánchez Granel el 02 de Enero de 2004.

El ARNES GIN GLIDERS GENIE III sigue a manos de Gerald Ameseder (Austria) seguido ahora por Rafa López (Argentina) con la CAMARA DIGITAL OLYMPUS D-435, más el premio BONUS.
El tercer lugar, es del GANADOR DE LA EDICION 2004: Walter "Pelado" Rodriguez (Argentina), con el MONO TRANGO PRO.

Acá pueden visualizar los vuelos cargados de SL2005 (hay también de SL2004):
¡SERVIDOR ARGENTINA-XC!

Los resultados parciales al 29-11-2005 10:00AM

CATEGORIA INDIVIDUAL DISTANCIA

GERALD AMESEDER

162Km

RAFAEL LOPEZ

114Km

WALTER RODRIGUEZ

93Km

JUAN DELGADO

81Km

EDUARDO SANCHEZ GR

76Km

PABLO DE ALEJANDRO

75Km

RAMON RODRIGUEZ

73Km

DIDIER AGERON

71Km

MATHIEU VERMEIL

66Km

GREG BABUSH

61Km

LEONARDO KAUSILAS

56Km

DARDO ALBERTI

56Km

JORGE PALACIOS

51Km

MARTIN ROMERO

51Km

MARCOS BAEZ

50Km

MARCELO ALANIZ

46Km

ALEJO CORTES CAMIA

37Km

LUIS SAEZ

35Km

ARIEL PEDERNERA

31Km

PABLO PEREZ

29Km

GERARDO PALACIOS

19Km

HORACIO MUSSOLINI

19Km

FERNANDO BONINO

18Km

DAVID WIEDER

18Km

MARCOS ORTEGA

13Km

GUSTAVO ECHANDIA

10Km

FLAVIA PALERMO

8Km

 

 

 
CATEGORIA INDIVIDUAL POR PUNTOS

GERALD AMESEDER 239
RAFAEL LOPEZ 187
EDUARDO SANCHEZ GR. 176
PABLO DE ALEJANDRO 175
RAMON RODRIGUEZ 165,75
WALTER RODRIGUEZ 163
MATHIEU VERMEIL 157,3
DARDO ALBERTI 117,16
GREG BABUSH 112
MARCOS BAEZ 104,46
LEONARDO KAUSILAS 81,16
JUAN DELGADO 81
JORGE PALACIOS 73,91
DIDIER AGERON 71
ALEJO CORTES CAMIA 68
MARCELO ALANIZ 66,68
ARIEL PEDERNERA 65,96
MARTIN ROMERO 51
DAVID WIEDER 42,64
PABLO PEREZ 42,03
GERARDO PALACIOS 40,43
HORACIO MUSSOLINI 40,43
FERNANDO BONINO 38,3
MARCOS ORTEGA 36,66
LUIS SAEZ 35
GUSTAVO ECHANDIA 14,49
FLAVIA PALERMO 11,59
 

CATEGORIA EQUIPOS POR PUNTOS

IQUIQUE

508.30

PIZZA,BIRRA Y FASO

397.64

AERODYNE TEAM

285.00

CARPINTERIA

200,75

BANDA AGRARIA

182,72

MAS ALLA DEL HORIZONTE

180,30

A CONFIRMAR TEAM

176,00

CAPITAL TEAM

173,80

PEHUAJO MOJOJOJO TEAM

117,16

TRIO LOS CUATRO

91,58

PERRO DE NUBE

81.00

MENDOZA TEAM

42,03


Premios SL2005

EXTRA
¡Los primeros 35 inscriptos ya recibieron de regalo una remera ADDICTFLY!
 -- REMERAS AGOTADAS --

¡PREMIOS Y MAS PREMIOS!

Para que todos tengan muchas posibilidades de llevarse premios se organizó la competencia en TRES CATEGORIAS de rankings + un BONUS por distancia: 
 
> CATEGORIA INDIVIDUAL DISTANCIA

1ER PREMIO: Un arnés GIN GLIDERS GENIE III + $1000 en efectivo + remera ADDICTFLY
2DO PREMIO: Una cámara digital OLYMPUS D-435 de 5.1 Megapíxeles + remera ADDICTFLY
3ER PREMIO: Un mono de vuelo TRANGO + remera ADDICTFLY
 
> ¡PREMIO BONUS!
 
Ya adjudicado con 114Km para Rafa Lopez,
(un reloj SEAWATCH de JDC con sensor UV).
 
> CATEGORIA INDIVIDUAL POR PUNTOS
 
1ER PREMIO: Gafas BLUEYE CAGED + remera ADDICTFLY
2DO PREMIO: Buzo GIN GLIDERS + remera ADDICTFLY
3ER PREMIO: Libro WINGOVER de EDITORIAL PERFILS + Gorra NIVIUK
4TO PREMIO: Cockpit TRANGO + Gorra NIVIUK
5TO PREMIO:
Portalastre
SUPAIR
6TO PREMIO: Guantes de vuelo AVIA
7MO PREMIO: Portahandy
8VO AL 10MO PREMIO: Gorra
NIVIUK

> CATEGORIA EQUIPOS POR PUNTOS
 
1ER PREMIO: 3 Protectores de ala/hamaca WINGSAVE (uno para cada integrante)
2DO Y 3ER PREMIO: Remeras NIVIUK una para cada integrante de los equipos
 
¡LOS ESPERAMOS!

Jornada de vuelo y fiesta de entrega de premios: Sábado 03 de Diciembre de 2005

Los que aún no se escribieron pueden hacerlo desde:
http://carpinteria.parapente.com.ar/nuevainscripcion.php
Inscripción: $120 por piloto. Incluye derecho a premiación y dos rescates a elección.

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(*) Importes expresados en PESOS de Argentina ($ARS).
Para chequear equivalencias con otras monedas hacé click aquí.


#6483 De: gabriela silva <airepurooo@...>
Fecha: Lun, 28 de Nov, 2005 9:18 pm
Asunto: Re: Felicitacionessss!!!!!
airepurooo
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que secosssss,  y que pacientes son  para lograr un vuelo asi, me sumo a las felicitaciones , se lo merecen y saquen pica no masssss jajaja
Gabyy

Tony Adams <tony@...> escribió:
Mi parte :

- La semana anterior fue un vuelo a Colina, que pueden ver en http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1141
- Despegamos como a las 15:00, ni tan temprano, y estuvo bastante movido al principio hasta el filo de Lo Planella, luego el cruce de quebrada Macul estuvo bastante difícil para mi, y es donde perdí a Olympio.  Estuve bastante bajo y perdí mucho tiempo, pensando que no iba a llegar ni a San Carlos.  Luego de salvar desde ahí todo fue mucho más fácil, pues la térmica de Dos Tetas (ni idea como se llama en verdad), Club de Golf Valle Escondido, Cerro Milicos (Oreganillos) y Cerro Gordo estaban donde siempre y fáciles de usar.  Aún así el techo que tuve no fue mucho y llegué apenas a aterrizar a Colina.  Estaba mucho mejor irse por dentro (bueno, Olympio llegó a Los Andes, y yo que lo daba por aterrizado).

- El vuelo de Rancagua es el más espectacular de mi vida, tanto por la turbulencia fuerte (térmicas de +12 y descendentes de -11) como por la distancia de 93 Km en 6 horas agotadoras.
- Nunca había volado en Rancagua.  Despegué un poco antes de las 13:00 en un lugar poco adecuado para líneas finas (!@#$%#%^) y me fui siguiendo a Olympio por 15 minutos hasta que lo perdí de nuevo bajo en Machalí (para variar), logré salir después de pelear un rato porque no estaba armado aún y luego de pasar como 4 filos, uno de ellos bien difícil y sin aterrizajes cerca, crucé el primer río, nuevamente quedando muy bajo en un lugar con viento fuerte y ahí me comí las peores descendentes...a 40m del piso engancho una térmica q me salvó y me dejó llegar alto al próximo cruce complicado, Jamboree es el más difícil supuestamente.  Todo ese lugar estama muy movido y ahí me tomó la térmica más fuerte bajo la nube a la altura de Angostura de Paine.  Desde ahí es todo hacia el interior, sin avanzar mucho hacia el norte, hasta Pirque.  Ese paso me costó bastante porque hay un filo que divide Pirque de Paine y para entrar hay que tirarse a un rotorcito, y lo peor es que me tuve que tirar bajo así que vuelta a la coctelera (ahí es cuando las sillas de acro no son la mejor opción de equipo).  Nuevamente entrando a Pirque quedé a 50m del piso y volando para atrás, así que solté trimmers y me puse a esperar un ciclo, el cual me subío suficiente para ir a los cerros precordilleranos de Pirque que se ven desde Vizcachas, donde no costó tomar altura, aunque llegué bajo el despegue de Vizcachas porque la condición ya estaba flojita, eran como las 6 de la tarde.  Desde ahí piloto automático hasta San Carlos de Apoquindo porque simplemente no quedaba nada por girar.  Ese vuelo está en el link que tiró amablemente José Gorrini.
- Creo que definitivamente tuve suerte de las salvadas bajas que tuve, pues revisando el vuelo de Olympio, él nunca estuvo tan bajo porque se fue por cerros interiores, pero parecía una ruta más arriesgada porque hay menos aterrizajes y parece ser más movido, aunque al final comparando notas la ruta por fuera estuvo más movida aún, así que la próxima vez haré su ruta.  Claramente usé todo el rendimiento de la vela y tiene harto mérito del vuelo, tanto lento en térmicas, rápido contra el viento y pese a todo no tuve la más mínima plegada...grande AVAX!!!

Los dos vuelos son gracias a que la organización que hace Rubén permite juntar pilotos y rescates que hacen que todo esto sea más fácil.  Olympio gentilmente presta la camioneta y un chofer lo que facilita aún más las cosas...con eso y un buen día...cualquiera hace cross!!  Después nos repartimos los costos y las cervezas.  Les recomiendo que armen grupitos para intentar estos vuelos ya que son realmente una parte importante del parapente, junto con el acro, la competición y el paseo recreacional.

Este Viernes nos vamos a Mendoza a aplicar lo aprendido....

Tony Notero

At 06:58 28-11-2005, you wrote:
Estimados,

Debo felicitar a todos los pilotos por los impresionantes cross que se
estan realizando, les
pido que por favor los relaten, pues todos podemos aprender y nos
puede servir como
inspiracion y guia para lo que podemos hacer en los proximos años si
nos esforzamos.

No se del resto, pero felicitaciones por lo del sabado  27: Olympio
(Rancagua - Santuario 100
KM) y Tony (Rancagua-San Carlos 93 Km) medios Cross.....!!!!!!.

Sepueden ver en:

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1140

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1139

Cariños, Jose






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#6482 De: "Manuel Guillermo Fuenzalida Hernandez" <manuel_fuenzalida@...>
Fecha: Lun, 28 de Nov, 2005 9:04 pm
Asunto: Re: Felicitacionessss!!!!!
manuel_fuenzalida@...
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felicitaciones  tony

      grande tony
>From: Tony Adams <tony@...>
>Reply-To: parapente-chile@...
>To: parapente-chile@...
>Subject: Re: [parapente-chile] Felicitacionessss!!!!!
>Date: Mon, 28 Nov 2005 12:24:49 -0300
>
>Mi parte :
>
>- La semana anterior fue un vuelo a Colina, que pueden ver en
>http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flight\
ID=1141
>- Despegamos como a las 15:00, ni tan temprano, y estuvo bastante movido al
>principio hasta el filo de Lo Planella, luego el cruce de quebrada Macul
>estuvo bastante difícil para mi, y es donde perdí a Olympio.  Estuve
>bastante bajo y perdí mucho tiempo, pensando que no iba a llegar ni a San
>Carlos.  Luego de salvar desde ahí todo fue mucho más fácil, pues la
>térmica de Dos Tetas (ni idea como se llama en verdad), Club de Golf Valle
>Escondido, Cerro Milicos (Oreganillos) y Cerro Gordo estaban donde siempre
>y fáciles de usar.  Aún así el techo que tuve no fue mucho y llegué apenas
>a aterrizar a Colina.  Estaba mucho mejor irse por dentro (bueno, Olympio
>llegó a Los Andes, y yo que lo daba por aterrizado).
>
>- El vuelo de Rancagua es el más espectacular de mi vida, tanto por la
>turbulencia fuerte (térmicas de +12 y descendentes de -11) como por la
>distancia de 93 Km en 6 horas agotadoras.
>- Nunca había volado en Rancagua.  Despegué un poco antes de las 13:00 en
>un lugar poco adecuado para líneas finas (!@#$%#%^) y me fui siguiendo a
>Olympio por 15 minutos hasta que lo perdí de nuevo bajo en Machalí (para
>variar), logré salir después de pelear un rato porque no estaba armado aún
>y luego de pasar como 4 filos, uno de ellos bien difícil y sin aterrizajes
>cerca, crucé el primer río, nuevamente quedando muy bajo en un lugar con
>viento fuerte y ahí me comí las peores descendentes...a 40m del piso
>engancho una térmica q me salvó y me dejó llegar alto al próximo cruce
>complicado, Jamboree es el más difícil supuestamente.  Todo ese lugar
>estama muy movido y ahí me tomó la térmica más fuerte bajo la nube a la
>altura de Angostura de Paine.  Desde ahí es todo hacia el interior, sin
>avanzar mucho hacia el norte, hasta Pirque.  Ese paso me costó bastante
>porque hay un filo que divide Pirque de Paine y para entrar hay que tirarse
>a un rotorcito, y lo peor es que me tuve que tirar bajo así que vuelta a la
>coctelera (ahí es cuando las sillas de acro no son la mejor opción de
>equipo).  Nuevamente entrando a Pirque quedé a 50m del piso y volando para
>atrás, así que solté trimmers y me puse a esperar un ciclo, el cual me
>subío suficiente para ir a los cerros precordilleranos de Pirque que se ven
>desde Vizcachas, donde no costó tomar altura, aunque llegué bajo el
>despegue de Vizcachas porque la condición ya estaba flojita, eran como las
>6 de la tarde.  Desde ahí piloto automático hasta San Carlos de Apoquindo
>porque simplemente no quedaba nada por girar.  Ese vuelo está en el link
>que tiró amablemente José Gorrini.
>- Creo que definitivamente tuve suerte de las salvadas bajas que tuve, pues
>revisando el vuelo de Olympio, él nunca estuvo tan bajo porque se fue por
>cerros interiores, pero parecía una ruta más arriesgada porque hay menos
>aterrizajes y parece ser más movido, aunque al final comparando notas la
>ruta por fuera estuvo más movida aún, así que la próxima vez haré su ruta.
>Claramente usé todo el rendimiento de la vela y tiene harto mérito del
>vuelo, tanto lento en térmicas, rápido contra el viento y pese a todo no
>tuve la más mínima plegada...grande AVAX!!!
>
>Los dos vuelos son gracias a que la organización que hace Rubén permite
>juntar pilotos y rescates que hacen que todo esto sea más fácil.  Olympio
>gentilmente presta la camioneta y un chofer lo que facilita aún más las
>cosas...con eso y un buen día...cualquiera hace cross!!  Después nos
>repartimos los costos y las cervezas.  Les recomiendo que armen grupitos
>para intentar estos vuelos ya que son realmente una parte importante del
>parapente, junto con el acro, la competición y el paseo recreacional.
>
>Este Viernes nos vamos a Mendoza a aplicar lo aprendido....
>
>Tony Notero
>
>At 06:58 28-11-2005, you wrote:
>>Estimados,
>>
>>Debo felicitar a todos los pilotos por los impresionantes cross que se
>>estan realizando, les
>>pido que por favor los relaten, pues todos podemos aprender y nos
>>puede servir como
>>inspiracion y guia para lo que podemos hacer en los proximos años si
>>nos esforzamos.
>>
>>No se del resto, pero felicitaciones por lo del sabado  27: Olympio
>>(Rancagua - Santuario 100
>>KM) y Tony (Rancagua-San Carlos 93 Km) medios Cross.....!!!!!!.
>>
>>Sepueden ver en:
>>
>><http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flig\
htID=1140>http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flig\
ht&flightID=1140
>>
>>http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&fligh\
tID=1139
>>
>>Cariños, Jose
>>
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#6481 De: oliver plaza <oliver.plaza@...>
Fecha: Lun, 28 de Nov, 2005 9:02 pm
Asunto: Re: Felicitacionessss!!!!!
flacoliver
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Felicitaciones por esos grandes vuelos
el Oliver

 
On 11/28/05, Tony Adams <tony@...> wrote:
Mi parte :

- La semana anterior fue un vuelo a Colina, que pueden ver en http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1141
- Despegamos como a las 15:00, ni tan temprano, y estuvo bastante movido al principio hasta el filo de Lo Planella, luego el cruce de quebrada Macul estuvo bastante difícil para mi, y es donde perdí a Olympio.  Estuve bastante bajo y perdí mucho tiempo, pensando que no iba a llegar ni a San Carlos.  Luego de salvar desde ahí todo fue mucho más fácil, pues la térmica de Dos Tetas (ni idea como se llama en verdad), Club de Golf Valle Escondido, Cerro Milicos (Oreganillos) y Cerro Gordo estaban donde siempre y fáciles de usar.  Aún así el techo que tuve no fue mucho y llegué apenas a aterrizar a Colina.  Estaba mucho mejor irse por dentro (bueno, Olympio llegó a Los Andes, y yo que lo daba por aterrizado).

- El vuelo de Rancagua es el más espectacular de mi vida, tanto por la turbulencia fuerte (térmicas de +12 y descendentes de -11) como por la distancia de 93 Km en 6 horas agotadoras.
- Nunca había volado en Rancagua.  Despegué un poco antes de las 13:00 en un lugar poco adecuado para líneas finas (!@#$%#%^) y me fui siguiendo a Olympio por 15 minutos hasta que lo perdí de nuevo bajo en Machalí (para variar), logré salir después de pelear un rato porque no estaba armado aún y luego de pasar como 4 filos, uno de ellos bien difícil y sin aterrizajes cerca, crucé el primer río, nuevamente quedando muy bajo en un lugar con viento fuerte y ahí me comí las peores descendentes...a 40m del piso engancho una térmica q me salvó y me dejó llegar alto al próximo cruce complicado, Jamboree es el más difícil supuestamente.  Todo ese lugar estama muy movido y ahí me tomó la térmica más fuerte bajo la nube a la altura de Angostura de Paine.  Desde ahí es todo hacia el interior, sin avanzar mucho hacia el norte, hasta Pirque.  Ese paso me costó bastante porque hay un filo que divide Pirque de Paine y para entrar hay que tirarse a un rotorcito, y lo peor es que me tuve que tirar bajo así que vuelta a la coctelera (ahí es cuando las sillas de acro no son la mejor opción de equipo).  Nuevamente entrando a Pirque quedé a 50m del piso y volando para atrás, así que solté trimmers y me puse a esperar un ciclo, el cual me subío suficiente para ir a los cerros precordilleranos de Pirque que se ven desde Vizcachas, donde no costó tomar altura, aunque llegué bajo el despegue de Vizcachas porque la condición ya estaba flojita, eran como las 6 de la tarde.  Desde ahí piloto automático hasta San Carlos de Apoquindo porque simplemente no quedaba nada por girar.  Ese vuelo está en el link que tiró amablemente José Gorrini.
- Creo que definitivamente tuve suerte de las salvadas bajas que tuve, pues revisando el vuelo de Olympio, él nunca estuvo tan bajo porque se fue por cerros interiores, pero parecía una ruta más arriesgada porque hay menos aterrizajes y parece ser más movido, aunque al final comparando notas la ruta por fuera estuvo más movida aún, así que la próxima vez haré su ruta.  Claramente usé todo el rendimiento de la vela y tiene harto mérito del vuelo, tanto lento en térmicas, rápido contra el viento y pese a todo no tuve la más mínima plegada...grande AVAX!!!

Los dos vuelos son gracias a que la organización que hace Rubén permite juntar pilotos y rescates que hacen que todo esto sea más fácil.  Olympio gentilmente presta la camioneta y un chofer lo que facilita aún más las cosas...con eso y un buen día...cualquiera hace cross!!  Después nos repartimos los costos y las cervezas.  Les recomiendo que armen grupitos para intentar estos vuelos ya que son realmente una parte importante del parapente, junto con el acro, la competición y el paseo recreacional.

Este Viernes nos vamos a Mendoza a aplicar lo aprendido....

Tony Notero


At 06:58 28-11-2005, you wrote:
Estimados,

Debo felicitar a todos los pilotos por los impresionantes cross que se
estan realizando, les
pido que por favor los relaten, pues todos podemos aprender y nos
puede servir como
inspiracion y guia para lo que podemos hacer en los proximos años si
nos esforzamos.

No se del resto, pero felicitaciones por lo del sabado  27: Olympio
(Rancagua - Santuario 100
KM) y Tony (Rancagua-San Carlos 93 Km) medios Cross.....!!!!!!.

Sepueden ver en:

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1140

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1139

Cariños, Jose






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#6480 De: Juan Pablo Benavente <donbena@...>
Fecha: Lun, 28 de Nov, 2005 3:56 pm
Asunto: Re: Diego Pachon
donbena
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--- j_sikic <parapent@...> wrote:

> Alguien tiene el telefono celular de diego pachon.
> Diego, si lees este mensaje llamame al celular
> 09-233 0349.
> Saludos.
> Juan.
>
>
>
>
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#6479 De: Roberto Rodriguez <robertowindbike@...>
Fecha: Lun, 28 de Nov, 2005 3:10 pm
Asunto: RE: Fw: Parapente en Rep Dominicana
robertowindbike
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Hola Rodrigo soy Roberto Rodriguez de la Republica Dominicana aunque estoy en este foro nunca escribo mas hoy quiero darte las gracias por pasar la direccion de nuetra pagina y sepan que seran bienvenidos a nuestro pais,a modo de broma les dire que aqui podran volar sin la preocupacion de el aguila que tanto les molesta y de seguro no tendra que pintarle ojos falsos a sus cascos, sea todos bienvenidos.

Rodrigo Jimenez <rjimenezu@...> escribió:
Esta página es sobre el parapente en Dominicana

Saludos,

Francis


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#6478 De: "j_sikic" <parapent@...>
Fecha: Lun, 28 de Nov, 2005 3:42 pm
Asunto: Diego Pachon
j_sikic
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Alguien tiene el telefono celular de diego pachon.
Diego, si lees este mensaje llamame al celular 09-233 0349.
Saludos.
Juan.

#6477 De: Tony Adams <tony@...>
Fecha: Lun, 28 de Nov, 2005 3:24 pm
Asunto: Re: Felicitacionessss!!!!!
quarx25
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Mi parte :

- La semana anterior fue un vuelo a Colina, que pueden ver en http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1141
- Despegamos como a las 15:00, ni tan temprano, y estuvo bastante movido al principio hasta el filo de Lo Planella, luego el cruce de quebrada Macul estuvo bastante difícil para mi, y es donde perdí a Olympio.  Estuve bastante bajo y perdí mucho tiempo, pensando que no iba a llegar ni a San Carlos.  Luego de salvar desde ahí todo fue mucho más fácil, pues la térmica de Dos Tetas (ni idea como se llama en verdad), Club de Golf Valle Escondido, Cerro Milicos (Oreganillos) y Cerro Gordo estaban donde siempre y fáciles de usar.  Aún así el techo que tuve no fue mucho y llegué apenas a aterrizar a Colina.  Estaba mucho mejor irse por dentro (bueno, Olympio llegó a Los Andes, y yo que lo daba por aterrizado).

- El vuelo de Rancagua es el más espectacular de mi vida, tanto por la turbulencia fuerte (térmicas de +12 y descendentes de -11) como por la distancia de 93 Km en 6 horas agotadoras.
- Nunca había volado en Rancagua.  Despegué un poco antes de las 13:00 en un lugar poco adecuado para líneas finas (!@#$%#%^) y me fui siguiendo a Olympio por 15 minutos hasta que lo perdí de nuevo bajo en Machalí (para variar), logré salir después de pelear un rato porque no estaba armado aún y luego de pasar como 4 filos, uno de ellos bien difícil y sin aterrizajes cerca, crucé el primer río, nuevamente quedando muy bajo en un lugar con viento fuerte y ahí me comí las peores descendentes...a 40m del piso engancho una térmica q me salvó y me dejó llegar alto al próximo cruce complicado, Jamboree es el más difícil supuestamente.  Todo ese lugar estama muy movido y ahí me tomó la térmica más fuerte bajo la nube a la altura de Angostura de Paine.  Desde ahí es todo hacia el interior, sin avanzar mucho hacia el norte, hasta Pirque.  Ese paso me costó bastante porque hay un filo que divide Pirque de Paine y para entrar hay que tirarse a un rotorcito, y lo peor es que me tuve que tirar bajo así que vuelta a la coctelera (ahí es cuando las sillas de acro no son la mejor opción de equipo).  Nuevamente entrando a Pirque quedé a 50m del piso y volando para atrás, así que solté trimmers y me puse a esperar un ciclo, el cual me subío suficiente para ir a los cerros precordilleranos de Pirque que se ven desde Vizcachas, donde no costó tomar altura, aunque llegué bajo el despegue de Vizcachas porque la condición ya estaba flojita, eran como las 6 de la tarde.  Desde ahí piloto automático hasta San Carlos de Apoquindo porque simplemente no quedaba nada por girar.  Ese vuelo está en el link que tiró amablemente José Gorrini.
- Creo que definitivamente tuve suerte de las salvadas bajas que tuve, pues revisando el vuelo de Olympio, él nunca estuvo tan bajo porque se fue por cerros interiores, pero parecía una ruta más arriesgada porque hay menos aterrizajes y parece ser más movido, aunque al final comparando notas la ruta por fuera estuvo más movida aún, así que la próxima vez haré su ruta.  Claramente usé todo el rendimiento de la vela y tiene harto mérito del vuelo, tanto lento en térmicas, rápido contra el viento y pese a todo no tuve la más mínima plegada...grande AVAX!!!

Los dos vuelos son gracias a que la organización que hace Rubén permite juntar pilotos y rescates que hacen que todo esto sea más fácil.  Olympio gentilmente presta la camioneta y un chofer lo que facilita aún más las cosas...con eso y un buen día...cualquiera hace cross!!  Después nos repartimos los costos y las cervezas.  Les recomiendo que armen grupitos para intentar estos vuelos ya que son realmente una parte importante del parapente, junto con el acro, la competición y el paseo recreacional.

Este Viernes nos vamos a Mendoza a aplicar lo aprendido....

Tony Notero

At 06:58 28-11-2005, you wrote:
Estimados,

Debo felicitar a todos los pilotos por los impresionantes cross que se
estan realizando, les
pido que por favor los relaten, pues todos podemos aprender y nos
puede servir como
inspiracion y guia para lo que podemos hacer en los proximos años si
nos esforzamos.

No se del resto, pero felicitaciones por lo del sabado  27: Olympio
(Rancagua - Santuario 100
KM) y Tony (Rancagua-San Carlos 93 Km) medios Cross.....!!!!!!.

Sepueden ver en:

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1140

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=1139

Cariños, Jose






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#6476 De: "Jose Ignacio Gorrini" <jgorrini@...>
Fecha: Lun, 28 de Nov, 2005 9:58 am
Asunto: Felicitacionessss!!!!!
jgorrini
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Estimados,

Debo felicitar a todos los pilotos por los impresionantes cross que se
estan realizando, les
pido que por favor los relaten, pues todos podemos aprender y nos
puede servir como
inspiracion y guia para lo que podemos hacer en los proximos años si
nos esforzamos.

No se del resto, pero felicitaciones por lo del sabado  27: Olympio
(Rancagua - Santuario 100
KM) y Tony (Rancagua-San Carlos 93 Km) medios Cross.....!!!!!!.

Sepueden ver en:

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightI\
D=1140

http://www.paraglidingforum.com/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightI\
D=1139

Cariños, Jose

#6475 De: Rodrigo Jimenez <rjimenezu@...>
Fecha: Lun, 28 de Nov, 2005 2:36 am
Asunto: Fw: Parapente en Rep Dominicana
rjimenezurrutia
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Esta página es sobre el parapente en Dominicana

http://www.vuelolibredominicano.com.do/campo_de_vuelo.html


Saludos,


Francis


#6474 De: gabriela silva <airepurooo@...>
Fecha: Vie, 25 de Nov, 2005 12:41 pm
Asunto: Re: hablemos del cross
airepurooo
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 Quedará pendiente para Santiago Anita, entonces nos vemso en enero si o si
Saludos
Gaby

Ana Maria BustosFdes <anamariabf@...> escribió:
Hola de nuevo a todos:
como ven aparte de volar, tengo mucho tiempo libre- mi vida es muy estrezada-Despues de dar mi opinión de que hacer antesde pensar volar un cross, creo que estamos listos para palabras mayorescomolas de Will Gadd (reportaje adjunto ¡¡ buenisimo, de uno que si ha volado muchisimocross!! super interesante.
Gaby traté de enviar un sincro de los Rodriguez que filmé en Villeneuve en el vertigo y otro de acá, pero están muy pesados, te los muestro en Stgo, una imagen vale más que mil palabras  
felices, largo ,interesantes y seguros vuelos
Ana María desde Iqq

rodrigocastrosage <rodrigocastro@...> escribió:
Oye,

Vamos cerrando el temita de Vizcachas: Está claro que muchos vamos con
la mejor onda y que el cuento parte por cada uno.

La crítica apuntaba a los que NO llevan la mejor onda, a los que
atoran al resto, y a nuestra propia desorganización (me incluyo, yo
antes preparaba todo el equipo en la malla verde jurando que la estaba
haciendo de oro, y nadie me dijo nunca algo. Me habría hecho bien que
alguien lo hiciera notar hace tiempo y no esperar a que atinase solo,
como finalmente lo hice. Hasta las cosas más lógicas se te van, o
no?), y finalmente una crítica al temita de la camioneta sobrecargada
que no me cabe duda que con otra camioneta y Cotelo de regreso va a
quedar de lujo, y las lucas que uno paga se van a ver reflejadas en la
inversión y un cómodo ascenso.

Es un llamado a la camaradería y de pasada una crítica para despertar
los ánimos y recordemos lo que mencioné cuando estemos allá, y como
consecuencia cada quien aporte su grano.

Fin del cuento. Gracias a los que apoyaron, y a los que no les gustó y
reclamaron..... también.


Ahora hablemos del cross.

Me llamó mucho la atención, y siempre he querido hacer algo así. Dejo
abierta la pregunta a los parabeer, que me parece que lo hicieron el
fin de semana.

¿Qué necesitas para un vuelo de esas características?
Me gustaría saber de todo en términos de expertise técnico y equipamiento.

Se agradece.






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#6473 De: "j_sikic" <parapent@...>
Fecha: Vie, 25 de Nov, 2005 6:32 pm
Asunto: Diego Pachon
j_sikic
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo
 
Diego:
LLamame al mi celular 09-233 0349.
Quiero saber si llamaste a la persona por los permisos.
Yo no tengo tus telefonos.
Saludos.

#6472 De: Ana Maria BustosFdes <anamariabf@...>
Fecha: Jue, 24 de Nov, 2005 6:58 pm
Asunto: Re: hablemos del cross
anamariabf
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Hola de nuevo a todos:
como ven aparte de volar, tengo mucho tiempo libre- mi vida es muy estrezada-Despues de dar mi opinión de que hacer antesde pensar volar un cross, creo que estamos listos para palabras mayorescomolas de Will Gadd (reportaje adjunto ¡¡ buenisimo, de uno que si ha volado muchisimocross!! super interesante.
Gaby traté de enviar un sincro de los Rodriguez que filmé en Villeneuve en el vertigo y otro de acá, pero están muy pesados, te los muestro en Stgo, una imagen vale más que mil palabras  
felices, largo ,interesantes y seguros vuelos
Ana María desde Iqq

rodrigocastrosage <rodrigocastro@...> escribió:
Oye,

Vamos cerrando el temita de Vizcachas: Está claro que muchos vamos con
la mejor onda y que el cuento parte por cada uno.

La crítica apuntaba a los que NO llevan la mejor onda, a los que
atoran al resto, y a nuestra propia desorganización (me incluyo, yo
antes preparaba todo el equipo en la malla verde jurando que la estaba
haciendo de oro, y nadie me dijo nunca algo. Me habría hecho bien que
alguien lo hiciera notar hace tiempo y no esperar a que atinase solo,
como finalmente lo hice. Hasta las cosas más lógicas se te van, o
no?), y finalmente una crítica al temita de la camioneta sobrecargada
que no me cabe duda que con otra camioneta y Cotelo de regreso va a
quedar de lujo, y las lucas que uno paga se van a ver reflejadas en la
inversión y un cómodo ascenso.

Es un llamado a la camaradería y de pasada una crítica para despertar
los ánimos y recordemos lo que mencioné cuando estemos allá, y como
consecuencia cada quien aporte su grano.

Fin del cuento. Gracias a los que apoyaron, y a los que no les gustó y
reclamaron..... también.


Ahora hablemos del cross.

Me llamó mucho la atención, y siempre he querido hacer algo así. Dejo
abierta la pregunta a los parabeer, que me parece que lo hicieron el
fin de semana.

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#6471 De: "Felipe Paez" <fpaez@...>
Fecha: Jue, 24 de Nov, 2005 1:54 pm
Asunto: RE: Vuelo Cross Country vs Competir
robinalresca...
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PUSHA QUE VA A ESTAR ENTRETENIDO EL CAMPEONATO DE SANTIAGO!!!
 
 
-----Mensaje original-----
De: parapente-chile@... [mailto:parapente-chile@...] En nombre de Ana Maria BustosFdes
Enviado el: Jueves, 24 de Noviembre de 2005 10:32 a.m.
Para: parapente-chile@...
Asunto: Re: [parapente-chile] Vuelo Cross Country vs Competir

Hola José:
esperamos verte pronto por estos lados, siempre es bueno ver competidores de muchos paises, nosotros vamos a la competencia de Santiago del 5 al 8 de enero, con pilotos de Iquique y ojalá convensamos al algunos extranjeros, que estuvieron en el open Iqq, y siguen volando acá.
Un gran saludo y ¡ la invitación está hecha .. los esperamos!
Sascha y Anita

José Antonio Mejía <uptarga2@...> escribió:
Hola Pampa !
 
Gracias por tu correo,  ....no no...nada de volver a caer porfa...
 
Un abrazo, muchas gracias a vos y a Sasha por toda la ayuda esa noche, excelente !!
 
Buenas térmicas,
 
Jose

Juan Pablo Benavente <donbena@...> escribió:
José,

Espero verte luego dando sorpresas nuevamente. Un día
cayendo en paracaídas y al siguiente ganando una
prueba difícil...

Un abrazo,

Pampa

--- José Antonio Mejía <uptarga2@...> wrote:

> Hola Pilotos de Chile !,
>   
>   Primero que todo deseo agradecer mucho a todos los
> organizadores del evento y pilotos que compitieron
> este año en el Open Iquique 2.005.
>   
>   ......la mejor forma de mejorar el nivel de vuelo
> es compitiendo.....
>   
>   Cuando tengan un tiempo consulten
> www.parapentecolombia.com.co
>   
>   Que bueno sería volar con algunos de ustedes el
> próximo nacional colombiano en Roldanillo, enero 14
> al 21 de 2.006, los esperamos !.
>   
>   Un abrazo,
>   
>   Jose Mejía
>
> Tony Adams <tony@...> escribió:
>  
> Sobre el cross
>
>   ¿Qué necesitas para un vuelo de esas
> características?
> Me gustaría saber de todo en términos de expertise
> técnico y equipamiento.
>
> Conocimientos
> 1) manejarte bien en turbulencia, plegadas y
> estabilización de vela (no dejar que te le baile la
> vela)
> 2) manejarte en técnicas de descenso de emergencia
> 3) saber de aerología (vientos, rotores, nubes) y
> meteorología (frentes, horarios, indicadores de
> viento en aumento, etc.)
> 4) precisión de aterizaje (no siempre hay una playa
> de 2 km para aterrizar)
> 5) saber termiquear (no se laderea mucho)
> 6) saber las restricciones de espacio aéreo...hay
> lugares donde NO hay que ir
> 7) en lo preferible : saber algo general del área,
> mirar mapas, tracks, conversar previamente, recibir
> consejos, seguir otros pilotos la primera vez
>
> Equipamiento
> 1) lleva agua, siempre
> 2) radio y celular cargados (no como un brasilero
> descuidado que llegó a Los Andes)
> 3) se recomienda GPS, pero no es indispensable (wena
> Páez)
> 4) contar con rescate o averiguar antes sobre micros
> o rutas de regreso
> 5) no está de más llevar un cortaplumas,
> analgésicos, una vendita, una minilinterna, etc.
>
> Si tomaste los resguardos anteriores podrás darle
> pa'adelante con confianza...a menudo grandes vuelos
> han sido cortados por temor a caminar demasiado,
> porque dejé el auto, porque no sé si puedo aterrizar
> en un lugar pequeño, porque no tengo agua,
> blablabla.
>
> La definición de cross es "no aterrizar en el lugar
> oficial", así que en el fondo el truco es "si hay
> térmicas, gíralas....si no, sigue alejándote del
> despegue"...
>
> Buena suerte,
>
> Tony XC
>
> Para desubscribirte de este grupo, send an email to:
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#6470 De: Ana Maria BustosFdes <anamariabf@...>
Fecha: Jue, 24 de Nov, 2005 2:51 pm
Asunto: Re: Vuelo Cross Country
anamariabf
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Rodrigo:
no soy ninguna experta, pero como tú, yo también tengo esas ganas de hacer cross y también de competir, Lo más importante es volar, reconocer, visualizar, encontrar nucleos térmicos y girar, girar...., hacer transiciones y más volar, volar volar.
Pero como en todo en la vida, para hacerlo bien hay que estudiar, y prepararse . Por mi experiencia puedes comenzar con lo siguiente:
 
1.Curso de térmicas en Vizcachas( para mi el mejor Marcelo Pairoa)
2. Curso de Seguridad (  Pablo López www.lopezsat.com y Luis Rosenkjer www.magic7.com.ar , ambos excelentes)
3. Practicar vuelos de distancia en forma  progresiva, por ejemplo ir haciendo los vuelos de la Liga www.skyadventure.cl), super buena guía.
4. Poner en práctica lo que te enseñan en los cursos,
5. cuando no estés volando seguir estudiando, temas que son esenciales para el cross y para todo vuelo que quiera superar un piano playero:
entrenamiento fisico y mental
preparación para el vuelo despegue y aterrisaje
ascendencia y transición teoria y práctica
cross country, la esencia del vuelo libre
competición.
Todos estos temas estan muy bien desarrollados en un libro que se llama:
"Entrenamiento parapente" editorial Perfils, autores Valín Higueras y Melendez".
6. Aprender a reconocer las condiciones meteorológicas y llegar a ser un piloto autónomo ( hay ocaciones en que es VITAL, reconocer con claridad cuando es mejor NO volar o saber dónde y cómo pilotar sin que las condiciones meteorológcas te superen o simplemente no estiendas nada), temas:
Aire en movimiento
Desarrollo de las depresiones y los anticiclones
Frentes
Estabilidad Atmosferica
Convección y Cúmulos,organización de cúmulos, ondas, vientos locales, vientos sobre montañas
Visibilidad
Mapas del tiempo y previsión, satelite
condiciones para el vuelo libre, buscando térmicas, ascendencia y gradiente térmico
Cizalladura descendencia y Tormentas
 
Todos estos complejos temas , los encontrar excelentemente desarrollados en el libro de editorial Perfils, autor Tom Bradbury "Vuelo Libre" condiciones de vuelo ascendencia  y térmicas.
 Estos son los que yo he leido y conosco, hay otros otros no muchos.
Ambos los puedes adquirir por internet y algunos instructores los traen a Chile.
 
Así que la tarea no es menor, volar bien es un gran desafio.
Y es mejor invertir, unas lucas, en un buen y adecuado equipo, cursos y libros que gastar millones en operaciones .
 
Buena suerte, felices y largos e interesantes vuelos
Ana María desde Iqq

Tony Adams <tony@...> escribió:

Sobre el cross

¿Qué necesitas para un vuelo de esas características?
Me gustaría saber de todo en términos de expertise técnico y equipamiento.

Conocimientos
1) manejarte bien en turbulencia, plegadas y estabilización de vela (no dejar que te le baile la vela)
2) manejarte en técnicas de descenso de emergencia
3) saber de aerología (vientos, rotores, nubes) y meteorología (frentes, horarios, indicadores de viento en aumento, etc.)
4) precisión de aterizaje (no siempre hay una playa de 2 km para aterrizar)
5) saber termiquear (no se laderea mucho)
6) saber las restricciones de espacio aéreo...hay lugares donde NO hay que ir
7) en lo preferible : saber algo general del área, mirar mapas, tracks, conversar previamente, recibir consejos, seguir otros pilotos la primera vez

Equipamiento
1) lleva agua, siempre
2) radio y celular cargados (no como un brasilero descuidado que llegó a Los Andes)
3) se recomienda GPS, pero no es indispensable (wena Páez)
4) contar con rescate o averiguar antes sobre micros o rutas de regreso
5) no está de más llevar un cortaplumas, analgésicos, una vendita, una minilinterna, etc.

Si tomaste los resguardos anteriores podrás darle pa'adelante con confianza...a menudo grandes vuelos han sido cortados por temor a caminar demasiado, porque dejé el auto, porque no sé si puedo aterrizar en un lugar pequeño, porque no tengo agua, blablabla.

La definición de cross es "no aterrizar en el lugar oficial", así que en el fondo el truco es "si hay térmicas, gíralas....si no, sigue alejándote del despegue"...

Buena suerte,

Tony XC


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#6469 De: "ruciadelaire" <cfuentea@...>
Fecha: Jue, 24 de Nov, 2005 2:30 pm
Asunto: Re: Vizcachas, sobrepoblacion y malos modales
ruciadelaire
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Estimados

Respecto a la persona que estaba enganchandose en el despegue el
domingo pasado, efectivamente se trata de un piloto nuevo que hizo
el curso en Iquique y que ha volado poco en Vizcachas.

Me consta que lo hizo por ignorancia de las reglas del lugar, ya que
al aterrizar le sugerí que para otra vez lo hiciera fuera de la
malla, reconoció que no sabía como era la cosa y agradeció mucho el
comentario.

Creo que de nosotros mismos depende hacer ver a otros - en buena
onda - los errores que se cometen. Nadie esta libre de equivocarse.
Yo misma llevo poco tiempo volando en Vizcachas y agradezco mucho
cuando alguien me hace alguna sugerencia o me da algun consejo.

Carmen Gloria




--- En parapente-chile@..., "Keno Solana" <keno@p...>
escribió:
> Pajarracos Todos:
>
> Respecto de este tema, algunos comentarios:
>
> 1. Sobrepoblación: No lo considero un problema, sino todo lo
contrario.  Me
> alegra mucho ver cada día más gente volando y frecuentando los
lugares de
> vuelo.  Los que llevamos un tiempo en esto sabemos que han pasado
temporadas
> de muy pocos pilotos mucho desánimo y desorganización y pocas
horas de
> vuelo.  La sobrepoblación en nuestras zonas de vuelo es indicio de
que
> nuestra actividad crece.  Creo que extremando las medidas de
seguridad y
> respetando las normas de despegue, tráfico y aterrizaje, podemos
convivir
> sin problemas y con bastante seguridad en zonas muy concurridas.
En el caso
> particular de Vizcachas la zona de vuelo es GIGANTE.  La zona
crítica es el
> cerro del despegue, que debiera ser abandonada apenas se tenga la
altura
> necesaria (como ocurre en Pirámide).
> 2. Vizcachas: Respecto del Centro de Vuelo, todos sabemos sus
cosas buenas y
> malas, y Heriberto ha hecho las cosas como cree que están bien.
Si bien no
> es todo lo que nos gustaría, pocas veces he visto a alguien
sugerirle cosas
> en las que puede mejorar.  Sólo criticas entre nosotros muy poco
> constructivas.  Según entiendo, ya hay una nueva camioneta, pero
Cotelo no
> estaba para conducirla.
> 3. Malos modales: Este es netamente un problema nuestro, y que
parte de la
> misma ignorancia de ciertas normas.  Creo que cualquier piloto que
ha
> asistido (ni si quiera participado) a una competencia, tiene claro
que la
> zona de despegue es eso: de DESPEGUE.  El Domingo, llegó un piloto
mayor,
> que no conozco, a desempacar su parapente, desenredar las líneas,
> engancharse etc. etc. sobre la malla mientras todos esperábamos en
fila con
> nuestros repollos viendo cómo la condición empeoraba.  Nadie lo
presionó ni
> nada, pese a que despegó al tercer intento.  Reconozco que me
desagradó su
> actitud, que creo poco habitual en los pilotos "Vizcacheros" sino
más común
> en pilotos poco habituados a despegues más pequeños, técnicos y
concurridos
> como el de Vizcachas.  Ahora la autocrítica:  creo que ese piloto
jamás se
> enteró que estaba cometiendo un error por no CONOCER las normas en
los
> despegues y segundo porque ninguno de nosotros le hizo ver su
error.  Ni
> siquiera una vez aterrizados.
> Otro tema de importancia es lo del aterrizaje.  Dejo un par de
preguntas al
> foro:
> Cuántos pilotos saben las normas de preferencia al aterrizar?. (Si
hay 20
> volando y la condición cae, van los 20 al mismo tiempo al
aterrizaje).
> Cuántos saben cuál es la zona que se debiera escoger para la
pérdida de
> altura?
> Si un piloto aterriza sobre una vela perfectamente extendida en el
pastito,
> lista para ser plegada, en medio de la pista: de quién es la culpa?
> (Tip para Maca:  empieza con K y termina con O).
>
> Saludos,
>
> Keno.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Oscar Olivares I." <oolivare@p...>
> To: <parapente-chile@...>
> Sent: Tuesday, November 22, 2005 9:44 AM
> Subject: [parapente-chile] re: Vizcachas, sobrepoblacion y
FLYTES......
>
>
> > Camilo, apoyo lo dicho.
> >
> > (Ver adjunto)
> >
> > camilo muñiz writes:
> >
> >> Estimado Rodrigo, te cuento que  concuerdo contigo en muhos
aspectos.
> >>   Como por ejemplo  es cierto que todos se tiran encima de
todos por
> >> subir a la camioneta. Yo creo que el tema pasa por nosotros ya
que somos
> >> nosotros los que debemos exigir a Heriberto que no sobre cargue
la
> >> camioneta.  En muchos  casos se tiran encima de las mochilas
donde
> >> adentro hay gps, varios y cascos.  En muy importante hacerse
respetar.
> >>   Yo creo que  hablar de instructor no es un buen termino en
este minuto,
> >> ya que  ahora está plagado de diversos "INSTRUCTORES" a los
cuales no me
> >> voy a referir, ya que le DGAC se encargó de llenarnos de ellos
en forma
> >> erronea  e insegura.
> >>   Bueno, pero eso es otro tema.
> >>   Yo propongo que respetemos la subida y les propongo tambien
llegar mas
> >> temprano.
> >>   El domingo volamos casi todos los Parabeer de cross y al
momento de
> >> despegar, no había nadie en el despegue.  esto fue a las 3.30
la ondición
> >> muy buena  un poco movida pero nada incontrolable.
> >>   Con respecto al sector de  despegue  propongo que entre
nosotros mismos
> >> no lo utilicemos para  armar nuestros equipos.  Siempre hay
pilotos que
> >> lo usan para armar en vez de   despegar, por lo tanto hay que
exigir que
> >> lo desocupen.
> >>
> >>   Con respecto a lo que comentas que cada vez es menos
atractivo volar en
> >> vizcachas, yo creo que es mucho mas atractivo que antes por eso
está tan
> >> lleno (si está mas lleno de gente FLYTE).  Existe un interes de
los
> >> pilotos por volar termicas y comenzar una etapa distinta a la
dinámica.
> >>   Espero que seamos muchos pilotos disfrutando de vizcachas,
pero si hay
> >> que ser prudente y respetuosos, sobretodo con los alumnos.
> >>
> >>   Saludos
> >>   Camilo   piteate un flyte!!!!
> >>
> >>
> >> rodrigocastrosage <rodrigocastro@g...> escribió:
> >>   Estimados,
> >>
> >> Ayer estuve en vizcachas, y hay algunos aspectos que se están
dejando
> >> de lado y son críticos.
> >>
> >> Qué me preocupa realmente:
> >>
> >> 1.- Por las 4 lucas que están cobrando, la subida en la
camioneta
> >> bordea lo indigno, con un exceso de carga humana y de velas, que
> >> -recuerden- pronto va a causar un accidente porque la camioneta
cedió
> >> o alguien se cayó.
> >>
> >> 2.- El ambiente en el despegue es aún peor: Con el exceso de
gente, se
> >> posan todos sobre la malla verde, dejando un espacio mínimo para
> >> despegar: Vi a 4 pilotos inflar su vela con los tobillos
literalmente
> >> al borde del risco por la falta de espacio. Una acción riesgosa
> >> fácilmente evitable si nos coordinamos en el despegue.
> >> Lo peor es que los pilotos en espera apuran a los que están por
> >> despegar. Ayer uno lanzó carrera con la vela en 45° de
inclinación
> >> hacia un lado, entre medio de los gritos de "dale, dale"...
Pelúo se
> >> vio ese despegue.
> >>
> >> 3.- Llegan pilotos prepotentes a poner su vela en la mitad de la
> >> malla, entre medio de los que están preparando su despegue. Vi
llegar
> >> a un instructor del lugar poner su vela en la mitad, carita de
raja,
> >> apurado por hacer su tándem y con comentarios como "vamos
despegando..."
> >> No me parece.
> >>
> >>
> >> Poco falta para que estas faltas pasen a los pilotos en el aire
y
> >> terminemos cometiendo imprudencias arriba también.
> >> Antes de que nos arrepintamos de un incidente, propongo:
> >>
> >>
> >> I.- Esforzarse por generar un ambiente grato, de camaradería y
apoyo.
> >> Hay otros pilotos que tienen esta actitud, ayudan al resto y
comparten
> >> sus conocimientos. Los aplaudo.
> >>
> >> II.- Somos más que antes, y creciendo. Hay que buscar la forma
de
> >> exigir entre todos un mejor servicio. El tema no pasa solamente
por
> >> Heriberto, que si bien sube como el cochero del diablo, toma las
> >> precauciones que puede mientras rentabiliza su negocio. Además
de
> >> normar el lugar, la horda de pilotos requiere organización.
> >>
> >> Creo que un sistema de tickets como el de las carnicerías
mantendría
> >> el cuento según orden de llegada y nos evitamos el correr como
> >> hormigas a la camioneta cuando llega, sin subir a un sólo
piloto más
> >> del que corresponda, y con un precio acorde a la situación.
> >>
> >> III.- El tema del despegue pasa por nosotros los pilotos: por la
> >> paciencia, el orden y el respeto. Enseñarles a todos a utilizar
la
> >> malla de a uno y no apurar: Las ansias por despegar te hacen
olvidar
> >> cosas tan básicas como que la seguridad es lo primero.
> >>
> >> Los instructores deberían dar el ejemplo de seguridad y de
respeto, al
> >> margen de que tengan un negocio tras ésto...
> >>
> >> Antes de que me agarren a pedradas, o que el moderador me saque,
> >> declaro que no me interesa pelear con nadie de la comunidad, ni
> >> polemizar, y tampoco arreglar el mundo.
> >>
> >> Sólo quiero concientizar un poco a la comunidad de vizcachas en
pro de
> >> un ambiente grato y seguro.
> >>
> >> Me parece que Vizcachas es un lugar mucho menos atractivo que
antes
> >> para ir el fin de semana, y se puede recuperar si nos ponemos
las pilas.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Para desubscribirte de este grupo, send an email to:
> >> parapente-chile-unsubscribe@...
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> >
> >
> >
> >

#6468 De: Ana Maria BustosFdes <anamariabf@...>
Fecha: Jue, 24 de Nov, 2005 1:31 pm
Asunto: Re: Vuelo Cross Country vs Competir
anamariabf
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Hola José:
esperamos verte pronto por estos lados, siempre es bueno ver competidores de muchos paises, nosotros vamos a la competencia de Santiago del 5 al 8 de enero, con pilotos de Iquique y ojalá convensamos al algunos extranjeros, que estuvieron en el open Iqq, y siguen volando acá.
Un gran saludo y ¡ la invitación está hecha .. los esperamos!
Sascha y Anita

José Antonio Mejía <uptarga2@...> escribió:
Hola Pampa !
 
Gracias por tu correo,  ....no no...nada de volver a caer porfa...
 
Un abrazo, muchas gracias a vos y a Sasha por toda la ayuda esa noche, excelente !!
 
Buenas térmicas,
 
Jose

Juan Pablo Benavente <donbena@...> escribió:
José,

Espero verte luego dando sorpresas nuevamente. Un día
cayendo en paracaídas y al siguiente ganando una
prueba difícil...

Un abrazo,

Pampa

--- José Antonio Mejía <uptarga2@...> wrote:

> Hola Pilotos de Chile !,
>   
>   Primero que todo deseo agradecer mucho a todos los
> organizadores del evento y pilotos que compitieron
> este año en el Open Iquique 2.005.
>   
>   ......la mejor forma de mejorar el nivel de vuelo
> es compitiendo.....
>   
>   Cuando tengan un tiempo consulten
> www.parapentecolombia.com.co
>   
>   Que bueno sería volar con algunos de ustedes el
> próximo nacional colombiano en Roldanillo, enero 14
> al 21 de 2.006, los esperamos !.
>   
>   Un abrazo,
>   
>   Jose Mejía
>
> Tony Adams <tony@...> escribió:
>  
> Sobre el cross
>
>   ¿Qué necesitas para un vuelo de esas
> características?
> Me gustaría saber de todo en términos de expertise
> técnico y equipamiento.
>
> Conocimientos
> 1) manejarte bien en turbulencia, plegadas y
> estabilización de vela (no dejar que te le baile la
> vela)
> 2) manejarte en técnicas de descenso de emergencia
> 3) saber de aerología (vientos, rotores, nubes) y
> meteorología (frentes, horarios, indicadores de
> viento en aumento, etc.)
> 4) precisión de aterizaje (no siempre hay una playa
> de 2 km para aterrizar)
> 5) saber termiquear (no se laderea mucho)
> 6) saber las restricciones de espacio aéreo...hay
> lugares donde NO hay que ir
> 7) en lo preferible : saber algo general del área,
> mirar mapas, tracks, conversar previamente, recibir
> consejos, seguir otros pilotos la primera vez
>
> Equipamiento
> 1) lleva agua, siempre
> 2) radio y celular cargados (no como un brasilero
> descuidado que llegó a Los Andes)
> 3) se recomienda GPS, pero no es indispensable (wena
> Páez)
> 4) contar con rescate o averiguar antes sobre micros
> o rutas de regreso
> 5) no está de más llevar un cortaplumas,
> analgésicos, una vendita, una minilinterna, etc.
>
> Si tomaste los resguardos anteriores podrás darle
> pa'adelante con confianza...a menudo grandes vuelos
> han sido cortados por temor a caminar demasiado,
> porque dejé el auto, porque no sé si puedo aterrizar
> en un lugar pequeño, porque no tengo agua,
> blablabla.
>
> La definición de cross es "no aterrizar en el lugar
> oficial", así que en el fondo el truco es "si hay
> térmicas, gíralas....si no, sigue alejándote del
> despegue"...
>
> Buena suerte,
>
> Tony XC
>
> Para desubscribirte de este grupo, send an email to:
> parapente-chile-unsubscribe@...
>
>
>
>  
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#6467 De: José Antonio Mejía <uptarga2@...>
Fecha: Mié, 23 de Nov, 2005 10:16 pm
Asunto: Re: Vuelo Cross Country vs Competir
uptarga2
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Hola Pampa !
 
Gracias por tu correo,  ....no no...nada de volver a caer porfa...
 
Un abrazo, muchas gracias a vos y a Sasha por toda la ayuda esa noche, excelente !!
 
Buenas térmicas,
 
Jose

Juan Pablo Benavente <donbena@...> escribió:
José,

Espero verte luego dando sorpresas nuevamente. Un día
cayendo en paracaídas y al siguiente ganando una
prueba difícil...

Un abrazo,

Pampa

--- José Antonio Mejía <uptarga2@...> wrote:

> Hola Pilotos de Chile !,
>   
>   Primero que todo deseo agradecer mucho a todos los
> organizadores del evento y pilotos que compitieron
> este año en el Open Iquique 2.005.
>   
>   ......la mejor forma de mejorar el nivel de vuelo
> es compitiendo.....
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>   
>   Que bueno sería volar con algunos de ustedes el
> próximo nacional colombiano en Roldanillo, enero 14
> al 21 de 2.006, los esperamos !.
>   
>   Un abrazo,
>   
>   Jose Mejía
>
> Tony Adams <tony@...> escribió:
>  
> Sobre el cross
>
>   ¿Qué necesitas para un vuelo de esas
> características?
> Me gustaría saber de todo en términos de expertise
> técnico y equipamiento.
>
> Conocimientos
> 1) manejarte bien en turbulencia, plegadas y
> estabilización de vela (no dejar que te le baile la
> vela)
> 2) manejarte en técnicas de descenso de emergencia
> 3) saber de aerología (vientos, rotores, nubes) y
> meteorología (frentes, horarios, indicadores de
> viento en aumento, etc.)
> 4) precisión de aterizaje (no siempre hay una playa
> de 2 km para aterrizar)
> 5) saber termiquear (no se laderea mucho)
> 6) saber las restricciones de espacio aéreo...hay
> lugares donde NO hay que ir
> 7) en lo preferible : saber algo general del área,
> mirar mapas, tracks, conversar previamente, recibir
> consejos, seguir otros pilotos la primera vez
>
> Equipamiento
> 1) lleva agua, siempre
> 2) radio y celular cargados (no como un brasilero
> descuidado que llegó a Los Andes)
> 3) se recomienda GPS, pero no es indispensable (wena
> Páez)
> 4) contar con rescate o averiguar antes sobre micros
> o rutas de regreso
> 5) no está de más llevar un cortaplumas,
> analgésicos, una vendita, una minilinterna, etc.
>
> Si tomaste los resguardos anteriores podrás darle
> pa'adelante con confianza...a menudo grandes vuelos
> han sido cortados por temor a caminar demasiado,
> porque dejé el auto, porque no sé si puedo aterrizar
> en un lugar pequeño, porque no tengo agua,
> blablabla.
>
> La definición de cross es "no aterrizar en el lugar
> oficial", así que en el fondo el truco es "si hay
> térmicas, gíralas....si no, sigue alejándote del
> despegue"...
>
> Buena suerte,
>
> Tony XC
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#6466 De: Juan Pablo Benavente <donbena@...>
Fecha: Mié, 23 de Nov, 2005 3:04 pm
Asunto: Re: Vuelo Cross Country vs Competir
donbena
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José,

Espero verte luego dando sorpresas nuevamente. Un día
cayendo en paracaídas y al siguiente ganando una
prueba difícil...

Un abrazo,

Pampa

--- José Antonio Mejía <uptarga2@...> wrote:

> Hola Pilotos de Chile !,
>
>   Primero que todo deseo agradecer mucho a todos los
> organizadores del evento y pilotos que compitieron
> este año en el Open Iquique 2.005.
>
>   ......la mejor forma de mejorar el nivel de vuelo
> es compitiendo.....
>
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>   Que bueno sería volar con algunos de ustedes el
> próximo nacional colombiano en Roldanillo, enero 14
> al 21 de 2.006, los esperamos !.
>
>   Un abrazo,
>
>   Jose Mejía
>
> Tony Adams <tony@...> escribió:
>
> Sobre el cross
>
>   ¿Qué necesitas para un vuelo de esas
> características?
> Me gustaría saber de todo en términos de expertise
> técnico y equipamiento.
>
> Conocimientos
> 1) manejarte bien en turbulencia, plegadas y
> estabilización de vela (no dejar que te le baile la
> vela)
> 2) manejarte en técnicas de descenso de emergencia
> 3) saber de aerología (vientos, rotores, nubes) y
> meteorología (frentes, horarios, indicadores de
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> 4) precisión de aterizaje (no siempre hay una playa
> de 2 km para aterrizar)
> 5) saber termiquear (no se laderea mucho)
> 6) saber las restricciones de espacio aéreo...hay
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> 7) en lo preferible : saber algo general del área,
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> 3) se recomienda GPS, pero no es indispensable (wena
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> 4) contar con rescate o averiguar antes sobre micros
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> 5) no está de más llevar un cortaplumas,
> analgésicos, una vendita, una minilinterna, etc.
>
> Si tomaste los resguardos anteriores podrás darle
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> han sido cortados por temor a caminar demasiado,
> porque dejé el auto, porque no sé si puedo aterrizar
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> blablabla.
>
> La definición de cross es "no aterrizar en el lugar
> oficial", así que en el fondo el truco es "si hay
> térmicas, gíralas....si no, sigue alejándote del
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#6465 De: Oscar Sanhueza Riveros <oscarsanhueza@...>
Fecha: Mié, 23 de Nov, 2005 10:50 am
Asunto: Re: Fin tema vizcachas, hablemos del cross
superpimo2004
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perdon,

pero, parecen viejas cul#$%&@%&@

paren de pelarse, ponganse de acuerdo, HABLEN PERSONALMENTE,
pero por favor el FORO, para los vuelos!!!

uno aqui, en otro pais, con -5 putos grados celsius, quiere leer buenos mails de buenos vuelos y grandes termicas!!

asi que, por favor, paremos el pelambre y las indirectas, creo que somos todos lo bastante grandesitos como para decir las cosas de frente en el mismo despegue si alguien esta o no apurando o esta o no haciendo las cosas mal, y si alguna vez lo hago yo (las cosas mal) espero que alguno de ustedes me pegue una buena pataa en la ra#$% y me lo haga saber, y no ande escribiendo en un medio que no esta echo para esto, pelambres y cosas.

gracias

TODOS QUEREMOS ESCUHAR HACERCA DEL CROSS

Oscar
cagado de frio en finlandia

On 11/22/05, rodrigocastrosage <rodrigocastro@...> wrote:
Oye,

Vamos cerrando el temita de Vizcachas: Está claro que muchos vamos con
la mejor onda y que el cuento parte por cada uno.

La crítica apuntaba a los que NO llevan la mejor onda, a los que
atoran al resto, y a nuestra propia desorganización (me incluyo, yo
antes preparaba todo el equipo en la malla verde jurando que la estaba
haciendo de oro, y nadie me dijo nunca algo. Me habría hecho bien que
alguien lo hiciera notar hace tiempo y no esperar a que atinase solo,
como finalmente lo hice. Hasta las cosas más lógicas se te van, o
no?), y finalmente una crítica al temita de la camioneta sobrecargada
que no me cabe duda que con otra camioneta y Cotelo de regreso va a
quedar de lujo, y las lucas que uno paga se van a ver reflejadas en la
inversión y un cómodo ascenso.

Es un llamado a la camaradería y de pasada una crítica para despertar
los ánimos y recordemos lo que mencioné cuando estemos allá, y como
consecuencia cada quien aporte su grano.

Fin del cuento. Gracias a los que apoyaron, y a los que no les gustó y
reclamaron..... también.


Ahora hablemos del cross.

Me llamó mucho la atención, y siempre he querido hacer algo así. Dejo
abierta la pregunta a los parabeer, que me parece que lo hicieron el
fin de semana.

¿Qué necesitas para un vuelo de esas características?
Me gustaría saber de todo en términos de expertise técnico y equipamiento.

Se agradece.






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#6464 De: José Antonio Mejía <uptarga2@...>
Fecha: Mié, 23 de Nov, 2005 12:31 pm
Asunto: Re: Vuelo Cross Country vs Competir
uptarga2
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Hola Pilotos de Chile !,
 
Primero que todo deseo agradecer mucho a todos los organizadores del evento y pilotos que compitieron este año en el Open Iquique 2.005.
 
......la mejor forma de mejorar el nivel de vuelo es compitiendo.....
 
Cuando tengan un tiempo consulten www.parapentecolombia.com.co
 
Que bueno sería volar con algunos de ustedes el próximo nacional colombiano en Roldanillo, enero 14 al 21 de 2.006, los esperamos !.
 
Un abrazo,
 
Jose Mejía

Tony Adams <tony@...> escribió:

Sobre el cross

¿Qué necesitas para un vuelo de esas características?
Me gustaría saber de todo en términos de expertise técnico y equipamiento.

Conocimientos
1) manejarte bien en turbulencia, plegadas y estabilización de vela (no dejar que te le baile la vela)
2) manejarte en técnicas de descenso de emergencia
3) saber de aerología (vientos, rotores, nubes) y meteorología (frentes, horarios, indicadores de viento en aumento, etc.)
4) precisión de aterizaje (no siempre hay una playa de 2 km para aterrizar)
5) saber termiquear (no se laderea mucho)
6) saber las restricciones de espacio aéreo...hay lugares donde NO hay que ir
7) en lo preferible : saber algo general del área, mirar mapas, tracks, conversar previamente, recibir consejos, seguir otros pilotos la primera vez

Equipamiento
1) lleva agua, siempre
2) radio y celular cargados (no como un brasilero descuidado que llegó a Los Andes)
3) se recomienda GPS, pero no es indispensable (wena Páez)
4) contar con rescate o averiguar antes sobre micros o rutas de regreso
5) no está de más llevar un cortaplumas, analgésicos, una vendita, una minilinterna, etc.

Si tomaste los resguardos anteriores podrás darle pa'adelante con confianza...a menudo grandes vuelos han sido cortados por temor a caminar demasiado, porque dejé el auto, porque no sé si puedo aterrizar en un lugar pequeño, porque no tengo agua, blablabla.

La definición de cross es "no aterrizar en el lugar oficial", así que en el fondo el truco es "si hay térmicas, gíralas....si no, sigue alejándote del despegue"...

Buena suerte,

Tony XC

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#6463 De: gabriela silva <airepurooo@...>
Fecha: Mié, 23 de Nov, 2005 2:53 am
Asunto: Re: Re: Vizcachas, sobrepoblación y malos modales
airepurooo
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Bueno es verdad, hay q intentarlo, por ahora voy a seguir volando y buscando errores, para ir avanzando, todo a su tiempo.
En todo caso te felicito por tu cross de Patillos, no tenia idea que era primera vez q hacias ese recorrido, muy aperrada Anita.
Y manda alguna historia de Felix Rodriguez, pa los q estamos lejos.
Ah  y cuentale al CHACHA ( como dice Camilitz) q los numeros quedaron for ever  insacables.
 
Saludos
Gabriela

Ana Maria BustosFdes <anamariabf@...> escribió:
¡Que gueeenaaaa!, sabes Gabriela mi primer vuelo en patillos- palo buque, fue con Sascha y también en biplaza, y la verdad es que me sirvio un montón para volarlo sola en el campeonato ni yo me la creia cuando llegué a los verdes.Así, no va a pasar mucho tiempo para cuando empieces tú con el cross ( mucha concentración , perseverar, no parar hasta la meta) Felicitaciones por esos vuelos, a todos de verdad.
Yo acabo de aterrizar en cavancha, despues de ir a la cruz los contenedores y el puerto y de vuelta muy fácil con viento norte, de ida un poco más dificil pero con unas termicotas ¡buenísimas! , altura máxima 980snm, se podía seguir subiendo , pero la nube y la turbulencia ( a veces intimidan) igual llegue a la playa con 600 muuuuuy bueno.  Acá está volando Félix Rodríguez, pero esa es otra historia.
Chao felices despegues y vuelos y cross ..etc
Desde IQQ
Anita

gabriela silva <airepurooo@...> escribió:
Anita yo quede alucinando, con el cross del fin de semana, esta claro que el piloto fue Camilo yo solo fui la pasajera, mira despegamos tipo 3,30 y al salir casi me vi aterrizada pero nos salvamos gracias a la termica clasica de las piedras y despues agarramos altura nos tiramos a los cables y no alcanzamos a pasar a la primera, pero al segundo intento por fin pasamos y de ahi pa delante estuvo demasiado bueno volamos muy alto todo el rato de hecho vimos 2 planeadores pasar por debajo de nosotros "muy mal enfocados", no saben lo que es volar jajajajajajajaja.
 
 Un poco movido el viaje dijeron los pilotos en general sobre todo al principio, yo en verdad como pasajera no senti nada, me fui disfrutando todo el viaje con las manos lejos de los comandos, volamos alrededor de 2 horas.
 
 En algun minuto pense que el frio me iba a superar pero no lo logro, pero pa ser bien sincera tuve hasta los dientes helados, lo otro bueno fue que grabamos el recorrido.
 
Con el Camilo y el Juanito aterrizamos en San Carlos de Apoquindo y el resto Tony, Olimpio, Ruben y Felipe en la Dehesa.
 
Oye Anita y tu cuenta algun vuelito Iquiqueño.
 
Saludos
Gabriela
 
 
 
 Ana Maria BustosFdes <anamariabf@...> escribió:
Eeeese Piscola: obvio despegue es eso, SOLO DESPEGUE, ¿Cómo estuvieron los cross? cuenten algo.
 nos vemos saludos desde Iqq
Anita 

"Oscar Olivares I." <oolivare@...> escribió:
Hola Rodrigo:

Estoy de acuerdo en varias cosas:

Lo de la camioneta en Vizcachas sucede porque normalmente la camioneta se
atrasa, y en el momento que se deciden a subir ya hay demasiada gente
esperando. Además nadie está dispuesto a respetar el orden de llegada y
encima los que se "van para abajo" a última hora suben sus vela sin guardar
(también algunos biplas).

Creo que no es problema de Heriberto, ya que en reiteradas ocasiones él ha
dejado gente abajo cuando hay demasiada "carga". Este tipo de problema no se
soluciona si no hay buena voluntad (respeto y buenos modales).

Con respecto al despegue, la mayoría de los pilotos arma su equipo en la
malla incluso cuando hay varios pilotos con su repollo listo haciendo cola.
Este problema viene de hace años en el Parapente y no le veo solución ya que
la única manera de solucionarlo es con buena educación, pero acá en Chile
vale el "ser más pillo" entonces yo armo mi equipo en la malla y los demás
no me importan.

Lo más preocupante es que en el aire se repite esta conducta de no respetar,
ayer no hubo problemas porque la condición estaba muy buena, pero lanzo mi
inquietud: ¿Que habría pasado si las condiciones hubiesen estado flojas con
esa cantidad de pilotos y de biplazas?
¿No aprendimos nada de las tragedias que ocurrieron?

Con respecto a la malla a mi por lo menos me benefició ya que normalmente
uso el lugar que está en su costado norte y ahora estaba vacío y era mucho
más seguro despegar ahí porque es de tierra.

Bueno, como en el foro supuestamente hay que aportar, ya que si uno critica
se arma la grande, les dejo una foto de un despegue que tiene delimitada la
zona de "solo despegue" y está PROHIBIDO armar ahí (todo el mundo arma
afuera y obviamente no es en Chilito)

Es una posible solución, pero sin buena voluntad y buenos modales de todas
formas esto no funciona.

Saludos.




rodrigocastrosage writes:

> Estimados,
>
> Ayer estuve en vizcachas, y hay algunos aspectos que se están dejando
> de lado y son críticos.
>
> Qué me preocupa realmente:
>
> 1.- Por las 4 lucas que están cobrando, la subida en la camioneta
> bordea lo indigno, con un exceso de carga humana y de velas, que
> -recuerden- pronto va a causar un accidente porque la camioneta cedió
> o alguien se cayó.
>
> 2.- El ambiente en el despegue es aún peor: Con el exceso de gente, se
> posan todos sobre la malla verde, dejando un espacio mínimo para
> despegar: Vi a 4 pilotos inflar su vela con los tobillos literalmente
> al borde del risco por la falta de espacio. Una acción riesgosa
> fácilmente evitable si nos coordinamos en el despegue.
> Lo peor es que los pilotos en espera apuran a los que están por
> despegar. Ayer uno lanzó carrera con la vela en 45° de inclinación
> hacia un lado, entre medio de los gritos de "dale, dale"... Pelúo se
> vio ese despegue.
>
> 3.- Llegan pilotos prepotentes a poner su vela en la mitad de la
> malla, entre medio de los que están preparando su despegue. Vi llegar
> a un instructor del lugar poner su vela en la mitad, carita de raja,
> apurado por hacer su tándem y con comentarios como "vamos despegando..."
> No me parece.
>
>
> Poco falta para que estas faltas pasen a los pilotos en el aire y
> terminemos cometiendo imprudencias arriba también.
> Antes de que nos arrepintamos de un incidente, propongo:
>
>
> I.- Esforzarse por generar un ambiente grato, de camaradería y apoyo.
> Hay otros pilotos que tienen esta actitud, ayudan al resto y comparten
> sus conocimientos. Los aplaudo.
>
> II.- Somos más que antes, y creciendo. Hay que buscar la forma de
> exigir entre todos un mejor servicio. El tema no pasa solamente por
> Heriberto, que si bien sube como el cochero del diablo, toma las
> precauciones que puede mientras rentabiliza su negocio. Además de
> normar el lugar, la horda de pilotos requiere organización.
>
> Creo que un sistema de tickets como el de las carnicerías mantendría
> el cuento según orden de llegada y nos evitamos el correr como
> hormigas a la camioneta cuando llega, sin subir a un sólo piloto más
> del que corresponda, y con un precio acorde a la situación.
>
> III.- El tema del despegue pasa por nosotros los pilotos: por la
> paciencia, el orden y el respeto. Enseñarles a todos a utilizar la
> malla de a uno y no apurar: Las ansias por despegar te hacen olvidar
> cosas tan básicas como que la seguridad es lo primero.
>
> Los instructores deberían dar el ejemplo de seguridad y de respeto, al
> margen de que tengan un negocio tras ésto...
>
> Antes de que me agarren a pedradas, o que el moderador me saque,
> declaro que no me interesa pelear con nadie de la comunidad, ni
> polemizar, y tampoco arreglar el mundo.
>
> Sólo quiero concientizar un poco a la comunidad de vizcachas en pro de
> un ambiente grato y seguro.
>
> Me parece que Vizcachas es un lugar mucho menos atractivo que antes
> para ir el fin de semana, y se puede recuperar si nos ponemos las pilas.
>

>

>

>
>
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#6462 De: gabriela silva <airepurooo@...>
Fecha: Mié, 23 de Nov, 2005 3:01 am
Asunto: Re: re: Vizcachas, sobrepoblacion y malos modales
airepurooo
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y el q esta más bajo deberia apurar su descenso siempre q pueda para quedar mas tiempo entre uno y otro aterrizaje.

Juan Rodríguez <jupi@...> escribió:
Hola a todos:creo que ya se han dicho muchas cosas,sobre la saturación de
Vizcachas y las incomodidades que ello acarrea,así que me parece que sería
muy saludable y práctico,tomar como normas algunas de las ideas aportadas y
que realmente empezáramos todos a cumplirlas.
Me parece excelente el hecho de poner las velas a la cola y así se acabaron
los líos para subir y tendremos más relax a la hora de saber cuando "te
toca" .¿Porqué no crear un "Punto de encuentro" de las velas,a partir del
cual van todas en fila,para esperar la camioneta?
Respecto a las prioridades en el aterrizaje,parece que las cosas deberían de
estar claras ,pero a veces somos demasiado perezosos o poco diligentes;por
una parte si en la aproximación se juntan dos velas casi siempre una va a
estar mas alta que la otra y según el código de circulación  la mas baja es
prioritoria sencillamente porque "no ve" lo que pasa encima de ella;ahora
bien si el piloto de la vela que "no ve",tiene un poco de cuidado,puede
imaginarse que el piloto de arriba necesita asegurar su aproximación igual
que él,así que lo cortés,lo correcto y lo que dice la norma es que ante la
duda de saber si otro piloto te sigue,en la maniobra de aproximación o de
final (entrada al suelo),el piloto que va más bajo debe concentrar su
aterrizaje en la mitad longitudinal de la pista,evitando todo viraje,cruce
etc.para asegurar y evidenciar su posición,al piloto que le sigue.Esta
actitud debería de ser aún más marcada si la vela que aproxima en primer
lugar es un biplaza,ya que su turbulencia de sillaje,es considerable y puede
molestar seriamente al piloto que le sigue ,sobretodo si es un alumno y no
entiende mucho lo que está pasando.
----- Original Message -----
From: "Keno Solana" <keno@...>
To: <parapente-chile@...>
Sent: Tuesday, November 22, 2005 5:37 PM
Subject: Re: [parapente-chile] re: Vizcachas, sobrepoblacion y malos modales


> Pajarracos Todos:
>
> Respecto de este tema, algunos comentarios:
>
> 1. Sobrepoblación: No lo considero un problema, sino todo lo contrario.
> Me
> alegra mucho ver cada día más gente volando y frecuentando los lugares de
> vuelo.  Los que llevamos un tiempo en esto sabemos que han pasado
> temporadas
> de muy pocos pilotos mucho desánimo y desorganización y pocas horas de
> vuelo.  La sobrepoblación en nuestras zonas de vuelo es indicio de que
> nuestra actividad crece.  Creo que extremando las medidas de seguridad y
> respetando las normas de despegue, tráfico y aterrizaje, podemos convivir
> sin problemas y con bastante seguridad en zonas muy concurridas.  En el
> caso
> particular de Vizcachas la zona de vuelo es GIGANTE.  La zona crítica es
> el
> cerro del despegue, que debiera ser abandonada apenas se tenga la altura
> necesaria (como ocurre en Pirámide).
> 2. Vizcachas: Respecto del Centro de Vuelo, todos sabemos sus cosas buenas
> y
> malas, y Heriberto ha hecho las cosas como cree que están bien.  Si bien
> no
> es todo lo que nos gustaría, pocas veces he visto a alguien sugerirle
> cosas
> en las que puede mejorar.  Sólo criticas entre nosotros muy poco
> constructivas.  Según entiendo, ya hay una nueva camioneta, pero Cotelo no
> estaba para conducirla.
> 3. Malos modales: Este es netamente un problema nuestro, y que parte de la
> misma ignorancia de ciertas normas.  Creo que cualquier piloto que ha
> asistido (ni si quiera participado) a una competencia, tiene claro que la
> zona de despegue es eso: de DESPEGUE.  El Domingo, llegó un piloto mayor,
> que no conozco, a desempacar su parapente, desenredar las líneas,
> engancharse etc. etc. sobre la malla mientras todos esperábamos en fila
> con
> nuestros repollos viendo cómo la condición empeoraba.  Nadie lo presionó
> ni
> nada, pese a que despegó al tercer intento.  Reconozco que me desagradó su
> actitud, que creo poco habitual en los pilotos "Vizcacheros" sino más
> común
> en pilotos poco habituados a despegues más pequeños, técnicos y
> concurridos
> como el de Vizcachas.  Ahora la autocrítica:  creo que ese piloto jamás se
> enteró que estaba cometiendo un error por no CONOCER las normas en los
> despegues y segundo porque ninguno de nosotros le hizo ver su error.  Ni
> siquiera una vez aterrizados.
> Otro tema de importancia es lo del aterrizaje.  Dejo un par de preguntas
> al
> foro:
> Cuántos pilotos saben las normas de preferencia al aterrizar?. (Si hay 20
> volando y la condición cae, van los 20 al mismo tiempo al aterrizaje).
> Cuántos saben cuál es la zona que se debiera escoger para la pérdida de
> altura?
> Si un piloto aterriza sobre una vela perfectamente extendida en el
> pastito,
> lista para ser plegada, en medio de la pista: de quién es la culpa?
> (Tip para Maca:  empieza con K y termina con O).
>
> Saludos,
>
> Keno.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Oscar Olivares I." <oolivare@...>
> To: <parapente-chile@...>
> Sent: Tuesday, November 22, 2005 9:44 AM
> Subject: [parapente-chile] re: Vizcachas, sobrepoblacion y FLYTES......
>
>
>> Camilo, apoyo lo dicho.
>>
>> (Ver adjunto)
>>
>> camilo muñiz writes:
>>
>>> Estimado Rodrigo, te cuento que  concuerdo contigo en muhos aspectos.
>>>   Como por ejemplo  es cierto que todos se tiran encima de todos por
>>> subir a la camioneta. Yo creo que el tema pasa por nosotros ya que somos
>>> nosotros los que debemos exigir a Heriberto que no sobre cargue la
>>> camioneta.  En muchos  casos se tiran encima de las mochilas donde
>>> adentro hay gps, varios y cascos.  En muy importante hacerse respetar.
>>>   Yo creo que  hablar de instructor no es un buen termino en este
>>> minuto,
>>> ya que  ahora está plagado de diversos "INSTRUCTORES" a los cuales no me
>>> voy a referir, ya que le DGAC se encargó de llenarnos de ellos en forma
>>> erronea  e insegura.
>>>   Bueno, pero eso es otro tema.
>>>   Yo propongo que respetemos la subida y les propongo tambien llegar mas
>>> temprano.
>>>   El domingo volamos casi todos los Parabeer de cross y al momento de
>>> despegar, no había nadie en el despegue.  esto fue a las 3.30 la
>>> ondición
>>> muy buena  un poco movida pero nada incontrolable.
>>>   Con respecto al sector de  despegue  propongo que entre nosotros
>>> mismos
>>> no lo utilicemos para  armar nuestros equipos.  Siempre hay pilotos que
>>> lo usan para armar en vez de   despegar, por lo tanto hay que exigir que
>>> lo desocupen.
>>>
>>>   Con respecto a lo que comentas que cada vez es menos atractivo volar
>>> en
>>> vizcachas, yo creo que es mucho mas atractivo que antes por eso está tan
>>> lleno (si está mas lleno de gente FLYTE).  Existe un interes de los
>>> pilotos por volar termicas y comenzar una etapa distinta a la dinámica.
>>>   Espero que seamos muchos pilotos disfrutando de vizcachas, pero si hay
>>> que ser prudente y respetuosos, sobretodo con los alumnos.
>>>
>>>   Saludos
>>>   Camilo   piteate un flyte!!!!
>>>
>>>
>>> rodrigocastrosage <rodrigocastro@...> escribió:
>>>   Estimados,
>>>
>>> Ayer estuve en vizcachas, y hay algunos aspectos que se están dejando
>>> de lado y son críticos.
>>>
>>> Qué me preocupa realmente:
>>>
>>> 1.- Por las 4 lucas que están cobrando, la subida en la camioneta
>>> bordea lo indigno, con un exceso de carga humana y de velas, que
>>> -recuerden- pronto va a causar un accidente porque la camioneta cedió
>>> o alguien se cayó.
>>>
>>> 2.- El ambiente en el despegue es aún peor: Con el exceso de gente, se
>>> posan todos sobre la malla verde, dejando un espacio mínimo para
>>> despegar: Vi a 4 pilotos inflar su vela con los tobillos literalmente
>>> al borde del risco por la falta de espacio. Una acción riesgosa
>>> fácilmente evitable si nos coordinamos en el despegue.
>>> Lo peor es que los pilotos en espera apuran a los que están por
>>> despegar. Ayer uno lanzó carrera con la vela en 45° de inclinación
>>> hacia un lado, entre medio de los gritos de "dale, dale"... Pelúo se
>>> vio ese despegue.
>>>
>>> 3.- Llegan pilotos prepotentes a poner su vela en la mitad de la
>>> malla, entre medio de los que están preparando su despegue. Vi llegar
>>> a un instructor del lugar poner su vela en la mitad, carita de raja,
>>> apurado por hacer su tándem y con comentarios como "vamos despegando..."
>>> No me parece.
>>>
>>>
>>> Poco falta para que estas faltas pasen a los pilotos en el aire y
>>> terminemos cometiendo imprudencias arriba también.
>>> Antes de que nos arrepintamos de un incidente, propongo:
>>>
>>>
>>> I.- Esforzarse por generar un ambiente grato, de camaradería y apoyo.
>>> Hay otros pilotos que tienen esta actitud, ayudan al resto y comparten
>>> sus conocimientos. Los aplaudo.
>>>
>>> II.- Somos más que antes, y creciendo. Hay que buscar la forma de
>>> exigir entre todos un mejor servicio. El tema no pasa solamente por
>>> Heriberto, que si bien sube como el cochero del diablo, toma las
>>> precauciones que puede mientras rentabiliza su negocio. Además de
>>> normar el lugar, la horda de pilotos requiere organización.
>>>
>>> Creo que un sistema de tickets como el de las carnicerías mantendría
>>> el cuento según orden de llegada y nos evitamos el correr como
>>> hormigas a la camioneta cuando llega, sin subir a un sólo piloto más
>>> del que corresponda, y con un precio acorde a la situación.
>>>
>>> III.- El tema del despegue pasa por nosotros los pilotos: por la
>>> paciencia, el orden y el respeto. Enseñarles a todos a utilizar la
>>> malla de a uno y no apurar: Las ansias por despegar te hacen olvidar
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#6461 De: Tony Adams <tony@...>
Fecha: Mar, 22 de Nov, 2005 9:54 pm
Asunto: Vuelo Cross Country
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Buena suerte,

Tony XC

#6460 De: "Leonel Lacerna G." <llacerna@...>
Fecha: Mar, 22 de Nov, 2005 3:52 pm
Asunto: RE: correos criticones de vizcachas
llacerna@...
Enviar correo Enviar correo
 
Que tal conversar con Heriberto para colocar un par de letreros con las normas de uso del despegue, la zona de vuelo y el aterrizaje, así queda clarito y nadie puede alegar desconocimiento, por que teóricamente todos deberían conocerlas, pero en fin, para mayor claridad sugiero lo anterior. Me comprometo hablarlo el sábado con el.
 
Salu2 y buenos vuelos,
Leonel
-----Mensaje original-----
De: parapente-chile@... [mailto:parapente-chile@...]En nombre de Asesor Prevencion de Riesgo
Enviado el: Martes, 22 de Noviembre de 2005 12:09
Para: parapente-chile@...
Asunto: RE: [parapente-chile] correos criticones de vizcachas

Yo creo que todos vamos en buena onda...(salvo los que salen estresados de sus puestos gerenciales en la semana), el tema pasa por una mayor comunicación en tierra, y en los despegues, con buenos modales y compañerismo se podría lograr mucho más que con estos mails.
 
saludos,
 
Jaime Véjar
-----Mensaje original-----
De: gabriela silva [mailto:airepurooo@...]
Enviado el: Martes, 22 de Noviembre de 2005 09:48 a.m.
Para: parapente-chile@...
Asunto: [parapente-chile] correos criticones de vizcachas


Yo creo q lo mas impotante es que cada uno parta por casa, todos hablan del resto del mundo que la mala onda de los demas y bla bla bla bal bla, y es más simple partir siendo gente uno y ayudar cada vez q se pueda al resto y parar de criticar, mejor vamos con la buena onda si al final todos vamos por lo mismo VOLAR
 
Gabriela

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