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bien, lo unico que me queda claro es el apoyo terrestre como opcio en vuelos de distancia, en el punto 4.
Lo de los pronosticos, que sale de este tema en especial, el retorno de la gente es de confusion, lo digo por lo que me llega de la comunidad parapentista.
yo, personalmente encontre muchas diferencias con la realidad que se presenta y el pronostico anunciado por uds, no lo digo con mala intension Luis, lo digo con los ojos abiertos y con claridad, para que tengas vos un retorno, lo que mas me gustaria es que la pegaran siempre y usarlo como recurso, pero, ademas de no quedar claro la forma porcentaje, hay muchas diferencias con lo que realmente se presenta.
si puedo ayudar en algo, aqui estoy, se bien lo dificil que es pronosticar nuestras magnificas sierras.
?Respondo el mail de Pablo:
1) me definas el t?rmino que utilizas hacia ciertos "chupaculos de siempre". que significa?, podrias aclarar..?
??????? ???????Bueno Pablo, me dec?s m?s abajo que no es con doble intenci?n la pregunta, pero el t?rmino habla por si solo, vos sab?s que es un chupaculo, es m?s he escuchado muchas veces usar tu nombre para dar jerarqu?a a alg?n relato.
??????????
2) nombrarlos uno a uno asi podremos cuidarnos de ellos en el futuro...porque lo que dijiste, que dan asco, creo que mas bien eso me da miedo
???????????? No los voy a nombrar, vos ya sos bastante maduro para saber de quien cuidarte, y es muy probable que lo que a mi me d? asco a otros no, igualmente al que le entre el zapato que se lo ponga, ac? se corri? la bola en Carpin que hab?a un chorro y yo no salt? a decir que yo no era.
3) lo de la frase, piloto accidentado en lugar de dificil acceso...es una frase buena o mala..?
?Ni buena ni mala, me parece que interpretaste mal, la frase es dirigida a las autoridades en caso de un piloto accidentado, si vos le dec?s a los bomberos: me parece que se golpe?, generalmente no aparece, no estoy seguro si sabe volar... lo ?nico que hac?s es generar dudas en esa persona de la cual vos necesit?s y si tiene que implementar un rescate por ejemplo de un helic?ptero, el tipo no lo va a hacer hasta no estar seguro que sea necesario, p?r eso surge la frase a emplear, encar?s al chab?n y le dec?s: el piloto se peg? el palo, estoy segur?simo, el lugar es de muy dif?cil acceso por favor implementen todos los servicios necesarios.
4) lo de volar siempre acompa?ado...en despegue y aterrizaje....explicarle a los pilotos que baten records...si deben esperar a sus seguidores?...aterrizar cuando ellos aterrizan?...como?
?Dale Pablo... si me entendiste... aclar? que si no vol?s con otro ten?s que tener un apoyo terrestre...no est?s de acuerdo con esto? En buceo se hace, y el que quiere batir record siempre va con apoyo terrestre... me extra?a ara?a.
?Y si vol?s con un amigo se supone que est?s compartiendo el vuelo... entonces... si mi amigo aterriza, porqu? voy a seguir volando si el vuelo con mi amigo termin?. Bueno ac? entra en juego el ego, quiz? uno sigue volando 200 mts m?s para decir que vol? m?s lejos... a m? no me cabe, pero por lo que veo estoy muy equivocado.
?Pero quedate tranquilo, ya en poco tiempo, en cuanto deje algo positivo al deporte, en cuanto sienta que lo del joni no fue en vano, me retiro y los dejo tranquilos y no mandamos m?s pron?sticos y que vengan a casa solo los amigos y siga el show.
5) respecto a la modalidad de reportes meteorol?gicos en forma de porcentaje, que significa 70% de probabilidades..? y sus variables de 0 a 100..?
?Bueno, parece que molesta el pron?stico, no s?, 100% de probabilidades quiere decir que ten?s todas las chances de volar, 50 % ser?a la mitad. Nunca dijiste antes de subir: hoy tenemos muchas chances de volar?, si las pas?s a n?meros cu?nto ser?a muchas chances??? Pero si les molesta no las publicamos m?s, aunque sea m?s f?cil borrar o no leer el mail.
?Y si no, propongan otro m?todo en lugar de burlarse de lo que uno hace, que vos bien sab?s, yo ya no vuelo, invierto tiempo y plata en uds., para m? es m?s f?cil ocuparme de lo que me da de comer, de Gaby, y no de estar sentado ahora dando explicaciones.
??
todo esto Luis te aseguro que no es con doble intension, es con intension directa de aclarar el panorama. Hago publico esto porque vos lo hiciste.
??????????? Todo bien Pablo, me hago cargo
por otro lado creo que el unico mail desestabilizador fue el tuyo Luis. Se el costo de hacer p?blicos este tipo de desplantes, pero aqui estoy, preguntandote delante de todos esto, porque no entendi bien.creo conocer a todos los que escribieron sobre el tema, y estoy seguro que ninguno tuvo la intension de figurar.Hablar de ego luis, es delicado tambien, porque no te das cuenta que ?l esta en todo monento manifestandose en todos nosotros, de diferentes maneras, en cada acto, en cada mail, entonces, fijate en tu mensaje, como se menifiesta el tuyo..?.
?Ten?s raz?n, muy desmedido, que se le va a hacer, no me gusta la careteada ni la hipocres?a, este tema termin? para el orto, joni no baj? con un brazo roto para que se ande contando que josesito hizo esto y fulanito hizo lo otro, para m? no d?, pero bueno es mi parecer y como dijo Federico, no puedo pretender que todos piensen como yo...bien... ahora , no me pidan que piense y act?e como el resto porque est?n incurriendo en lo que me critican.
?Es m?s, si se nombra gente se est? siendo muy desconsiderado con much?sima gente que estuvo angustiada y no son parapentistas, no solo el parapentista estuvo como loco, ac? se han armado cadenas de rezos, se moviliz? todo el mundo y cada uno en lo que pudo hizo lo que sinti??o necesario. Hay casos muy conmovedores que ahora no tengo ganas de contarte.
Quiza la conmoci?n de lo sucedido hizo en vos una revolucion interna que salio afuera un poco sin control. todo esto con el respeto que la situacion merece espero no ofender a nadie incluyendolo en el mensaje.
?Sigo insistiendo: el cross se hace de a dos.
Espero Pablo que entiendas y apoyes esta moci?n, especialmente vos que tu palabra es escuchada como la de nadie en este ambiente.
gracias.Pablo Lopez
VUELO LIBRE HOSTEL Av. Los Mandarinos 252Carpinter?a - San LuisTel.: 02656-479-119Cel.: 02652-15-657-257(5883) - Argentinahttp://www.avlh.com.ar
es un tema delicado, desde el principio.un accidente conmociona a toda la comunidad de voladores y, mediante un foro, que de alguna manera nos une, salen opiniones, relatos de situaciones, de ideas, departe de varios participantes desde diferentes posiciones.he leido todos los mensajes sobre lo acontecido el sabado con jony y, desde mi opinion, claro esta, no podria ser desde otra, no vi ninguna intension de "figurar" de nadie, sino mas bien, profundas condolencias....sean de..amigos de verdad...amigos, colegas, de quienes no lo conocian y todas ellas las he sentido...verdaderas.los consejos y recomendaciones de los que vuelan amenudo, me parecen constructivos, las ideas de diferentes mecanismos de rastreo, interesantes opciones a estudiar, los mails de despedida personales, demuestran el tipo de persona que perdio la vida disfrutando de su mas preciada actividad...ahora bien, Luis, te digo a vos directamente, sin hacer aluciones especulativas sobre nadie, a vos te pido me expliques, y voy a usar tu metodolog?a...1) me definas el t?rmino que utilizas hacia ciertos "chupaculos de siempre". que significa?, podrias aclarar..?2) nombrarlos uno a uno asi podremos cuidarnos de ellos en el futuro...porque lo que dijiste, que dan asco, creo que mas bien eso me da miedo3) lo de la frase, piloto accidentado en lugar de dificil acceso...es una frase buena o mala..?4) lo de volar siempre acompa?ado...en despegue y aterrizaje....explicarle a los pilotos que baten records...si deben esperar a sus seguidores?...aterrizar cuando ellos aterrizan?...como?5) respecto a la modalidad de reportes meteorol?gicos en forma de porcentaje, que significa 70% de probabilidades..? y sus variables de 0 a 100..? todo esto Luis te aseguro que no es con doble intension, es con intension directa de aclarar el panorama. Hago publico esto porque vos lo hiciste.por otro lado creo que el unico mail desestabilizador fue el tuyo Luis. Se el costo de hacer p?blicos este tipo de desplantes, pero aqui estoy, preguntandote delante de todos esto, porque no entendi bien.creo conocer a todos los que escribieron sobre el tema, y estoy seguro que ninguno tuvo la intension de figurar.Hablar de ego luis, es delicado tambien, porque no te das cuenta que ?l esta en todo monento manifestandose en todos nosotros, de diferentes maneras, en cada acto, en cada mail, entonces, fijate en tu mensaje, como se menifiesta el tuyo..?. Quiza la conmoci?n de lo sucedido hizo en vos una revolucion interna que salio afuera un poco sin control. todo esto con el respeto que la situacion merece espero no ofender a nadie incluyendolo en el mensaje. gracias.Pablo Lopez
?Aburrido? Ingres? ya y divertite como nunca en MSN Juegos. MSN Juegos
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BR>Cel.: 02652-15-657-257<BR>(5883) - Argentina<BR><A href=3D"http://www.av=
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ace=3DArial color=3Dnavy><SPAN style=3D"COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></=
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e=3D"FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"> </SPAN></FONT>=
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<P class=3DEC_MsoNormal style=3D"MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=3DTahoma s=
ize=3D2><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Mensaje o=
riginal-----<BR><B><SPAN style=3D"FONT-WEIGHT: bold">De:</SPAN></B> parapen= teargentina@... [mailto:parapenteargentina@...=
r] <B><SPAN style=3D"FONT-WEIGHT: bold">En nombre de </SPAN></B>pablo lopez=
<BR><B><SPAN style=3D"FONT-WEIGHT: bold">Enviado el:</SPAN></B> s?bado, 06 =
de septiembre de 2008 18:50<BR><B><SPAN style=3D"FONT-WEIGHT: bold">Para:</=
SPAN></B> parapenteargentina@...<BR><B><SPAN style=3D"FONT-W=
EIGHT: bold">Asunto:</SPAN></B> [ ((o]< ] varios</SPAN></FONT></P>
<P class=3DEC_MsoNormal style=3D"MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=3D"Times N=
ew Roman" size=3D3><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 12pt"> </SPAN></FONT></P>
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<P style=3D"MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 35.4pt; MARGIN-RIGHT: 0cm"><F=
ONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 12pt">es un=
tema delicado, desde el principio.<BR>un accidente conmociona a toda la co=
munidad de voladores y, mediante un foro, que de alguna manera nos une, sal=
en opiniones, relatos de situaciones, de ideas, departe de varios participa=
ntes desde diferentes posiciones.<BR>he leido todos los mensajes sobre lo a=
contecido el sabado con jony y, desde mi opinion, claro esta, no podria ser=
desde otra, no vi ninguna intension de "figurar" de nadie, sino mas bien, =
profundas condolencias.<WBR>...sean de..amigos de verdad...amigos, colegas,=
de quienes no lo conocian y todas ellas las he sentido...verdadera<WBR>s.<=
BR>los consejos y recomendaciones de los que vuelan amenudo, me parecen con=
structivos, las ideas de diferentes mecanismos de rastreo, interesantes opc=
iones a estudiar, los mails de despedida personales, demuestran el tipo de =
persona que perdio la vida disfrutando de su mas preciada actividad...<WBR>=
ahora bien, Luis, te digo a vos directamente, sin hacer aluciones especulat=
ivas sobre nadie, a vos te pido me expliques, y voy a usar tu metodolog?a..=
<WBR>.<BR>1) me definas el t?rmino que utilizas hacia ciertos "chupaculos d=
e siempre". que significa?, podrias aclarar..?<BR>2) nombrarlos uno a uno a=
si podremos cuidarnos de ellos en el futuro...porque lo que dijiste, que da=
n asco, creo que mas bien eso me da miedo<BR>3) lo de la frase, piloto acci=
dentado en lugar de dificil acceso...es una frase buena o mala..?<BR>4) lo =
de volar siempre acompa?ado...<WBR>en despegue y aterrizaje..<WBR>..explica=
rle a los pilotos que baten records...si deben esperar a sus seguidores?.<W=
BR>..aterrizar cuando ellos aterrizan?..<WBR>.como?<BR>5) respecto a la mod=
alidad de reportes meteorol?gicos en forma de porcentaje, que significa 70%=
de probabilidades.<WBR>.? y sus variables de 0 a 100..?<BR> <BR>todo =
esto Luis te aseguro que no es con doble intension, es con intension direct=
a de aclarar el panorama.<BR> <BR>Hago publico esto porque vos lo hici=
ste.<BR>por otro lado creo que el unico mail desestabilizador fue el t=
uyo Luis. <BR>Se el costo de hacer p?blicos este tipo de desplantes, pero a=
qui estoy, preguntandote delante de todos esto, porque no entendi bien.<BR>=
creo conocer a todos los que escribieron sobre el tema, y estoy seguro que =
ninguno tuvo la intension de figurar.<BR>Hablar de ego luis, es delicado ta=
mbien, porque no te das cuenta que ?l esta en todo monento manifestandose e=
n todos nosotros, de diferentes maneras, en cada acto, en cada mail, entonc=
es, fijate en tu mensaje, como se menifiesta el tuyo..?.<BR> <BR>Quiza=
la conmoci?n de lo sucedido hizo en vos una revolucion interna que sa=
lio afuera un poco sin control.<BR> <BR>todo esto con el respeto que l=
a situacion merece<BR> <BR>espero no ofender a nadie incluyendolo en e=
l mensaje.<BR> <BR>gracias.<BR>Pablo Lopez<BR> <BR> <BR>&nbs=
p;</SPAN></FONT></P>
<DIV class=3DEC_MsoNormal style=3D"MARGIN-LEFT: 35.4pt; TEXT-ALIGN: center"=
align=3Dcenter><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN style=3D"FONT=
-SIZE: 12pt">
<HR align=3Dcenter width=3D"100%" SIZE=3D3>
</SPAN></FONT></DIV>
<P class=3DEC_MsoNormal style=3D"MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=3D"Times N=
ew Roman" size=3D3><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 12pt">?Aburrido? Ingres? ya y =
divertite como nunca en MSN Juegos. <A href=3D"http://juegos.ar.msn.com/" t=
arget=3D_blank>MSN Juegos</A> </SPAN></FONT></P></DIV><SPAN>
<P class=3DEC_MsoNormal style=3D"MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=3D"Times N=
ew Roman" color=3Dwhite size=3D3><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: whi=
te"></SPAN></FONT> </SPAN></FONT></P></DIV><br /><hr />Descarg=E1 GRATIS el=
poder del nuevo Internet Explorer 7. <a href=3D'http://optimized.msn.com/D=
efault.aspx?mkt=3Des-ar' target=3D'_new'>Internet Explorer 7</a></body>
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Hola gente, que bueno leer en la lista un alto porcentaje de mails constructivos. Hay varios temas que me surgieron: 1- Muy bueno el que tuvo la iniciativa de...
Parece que con este señor Luis, que escribe cada muerte de obispo, en este caso muerte de un amigo (como dice el), existe un verdadero antagonismo en la...
Hola Federico  Me parece que te estas equivocando de persona, o conoces poco a Luis. Antes que empezar con las cuestiones personales, habrÃa que mirar un...
Merlo Hostel
merlo_hostel@...
5 de Sep, 2008 6:22 pm
Como va Raul y otros colegas que no entienden mi agarrada con Luis!  Creo q de persona no me equivoco; y si, realmente lo conozco poco y nada; lo poquito q...
gueno, conyesto por la lista porque salio por aca yo no aconsejo a nadie, digo lo que hago nomas, si a alguien le sirve buenisimo y si no tambien que te pasa?...
Fede no interpretes mal o tan sentidamente lo de luis pero el es uno de los tantos que se preocupa y se ocupa del vuelo en carpinteria y cuando alguien le...
Creo que, como consecuencia de un doloroso suceso, ha sido muy importante la difusión de las distintas ideas y opiniones que se han vertido para prevenir...
es un tema delicado, desde el principio. un accidente conmociona a toda la comunidad de voladores y, mediante un foro, que de alguna manera nos une, salen...
pablo lopez
lopezsat@...
6 de Sep, 2008 10:05 pm
Respondo el mail de Pablo: 1) me definas el término que utilizas hacia ciertos "chupaculos de siempre". que significa?, podrias aclarar..? Bueno Pablo, me...
bien, lo unico que me queda claro es el apoyo terrestre como opcio en vuelos de distancia, en el punto 4. Lo de los pronosticos, que sale de este tema en...
pablo lopez
lopezsat@...
7 de Sep, 2008 4:31 pm
Q impresionante como pueden caerse a palos inclusive en un momento tan triste como este.... Vuelen mas y peleen menos; Tengo 10 anhos volando en difernentes...
un dato interesante. el actual record mundial fue hecho por tres pilotos,,,,y los tres aterrizaron juntos. que mejor que compartir un vuelo asi con amigos. ...
Es evidente y logico que haya conmosion.. Si bien desconozco detalles de la situacion no estoy de acuerdo con la posicion actual de Luis en ciertos puntos,...
Escuela De Parapente ...
parapente@...
7 de Sep, 2008 8:27 pm
hola condor!!!! el joni volaba una cirrus 2 de swing(dhv 2-3)que tambien es un ala vieja y si la volaba es por falta de $$$$ para algo mejor. suerte en brasil ...
 -¡Si meditamos todos los dias algo asi como media hora (sobre todo al amanecer) comenzaremos a tener (entre otras muchas cosas) ciertas premoniciones de...
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