Es evidente y logico que haya conmosion.. Si bien desconozco detalles de la situacion no estoy de acuerdo con la posicion actual de Luis en ciertos puntos, aunque tambien veo que no va a servir de mucho intentar sacarle en este momento cosas en claro ....

Jhony ya no sufre mas y ls que quedamos aqui somos los que podriamos sufrir, pero ya que estamos en un foro, aprovechemos la oportunidad de sacar cosas positivas que puedan servirle a la comunidad y que no hagan en vano la perdida de un colega. Cuestiones o diferencias personales se debieran tratar fuera del foro.

Por el momento agradezco mucho al Oreja por el relato de detalles descriptivos de lo que encontro (y el mal momento que tuvo que pasar), y en pricipio podriamos deducir que la situacion se inicio luego de una plegada que termino en corbata en condiciones meteorologicas demasiado inestables....

Intente encontrar en los relatos acerca de que tipo de ala estaba volando ya que me parecio leer en algun lugar que estaba volando un Edel Milenium??????? Seguramente algo debe ser erroneo en esto ya que nadie hoy en dia intentaria volar un ala tan vieja. Podria alguien pasar algun dato referido ?

Me parecio muy buena la busqueda del sistema de rescate, el SPOT realmente me parece excelente aunque un tanto caro como para que cada uno que quiera salir a volar (solo o acompaniado) pueda comprarlo. Que cada club tenga un pequenio numero de ellos para quienes quieren volar un poco alejado de la rampa me parece interesante aunque no sea en un cross, deberia encontrarse la mejor forma para financiarlos, por otro lado no se si deberia ser responsabilidad de la FAVL sino que mas bien de los Clubes o encargados de cada sitio.

Con respecto a FAVL lo que si me parece que debiera impulsar es el tema clinicas-seminarios de instructores y sus licencias ... Hace un par de dias que estamos aqui en Brasil y hoy con gran sorpresa (por no decirlo de otra manera) veo (y fotografio) que ya van por la 12 clinica par Instructores..... Seamos claro si no fortalecemos la base de un piloto, menos podremos exigirle a este un nivel apropiado para cada situacion. El Instructor DEBE ser quien este lo suficientemente capacitado para transmitir la informacion de una manera correcta y responsable y la FAVL quien indique las "reglas de juego" (por concenso). Me da mucha pena la situacion nuestra actual referida a este tema, pero con mucha ansiedad espero que se de un gran paso adelante ya que sino dejamos abierta la puerta para instruyan personas que no estan interesadas en el bien gral sino mas bien en el propio. Tenemos el grupo necesario para poder lograrlo.

Sigamos aportando cosas

Pablo Kuniss


----- Mensaje original -----
Fecha: Sat, 6 Sep 2008 21:25:06 -0300
De: "Luis Saez" <glcarpinteria@...>
Para: "Lista Argentina de Parapente" <parapente@...>
Asunto: RE: [ ((o]< ] varios

 Respondo el mail de Pablo:

1) me definas el término que utilizas hacia ciertos "chupaculos de siempre". que significa?, podrias aclarar..?

               Bueno Pablo, me decís más abajo que no es con doble intención la pregunta, pero el término habla por si solo, vos sabés que es un chupaculo, es más he escuchado muchas veces usar tu nombre para dar jerarquía a algún relato.

          

2) nombrarlos uno a uno asi podremos cuidarnos de ellos en el futuro...porque lo que dijiste, que dan asco, creo que mas bien eso me da miedo

             No los voy a nombrar, vos ya sos bastante maduro para saber de quien cuidarte, y es muy probable que lo que a mi me dé asco a otros no, igualmente al que le entre el zapato que se lo ponga, acá se corrió la bola en Carpin que había un chorro y yo no salté a decir que yo no era.

3) lo de la frase, piloto accidentado en lugar de dificil acceso...es una frase buena o mala..?

 Ni buena ni mala, me parece que interpretaste mal, la frase es dirigida a las autoridades en caso de un piloto accidentado, si vos le decís a los bomberos: me parece que se golpeó, generalmente no aparece, no estoy seguro si sabe volar... lo único que hacés es generar dudas en esa persona de la cual vos necesitás y si tiene que implementar un rescate por ejemplo de un helicóptero, el tipo no lo va a hacer hasta no estar seguro que sea necesario, pòr eso surge la frase a emplear, encarás al chabón y le decís: el piloto se pegó el palo, estoy segurísimo, el lugar es de muy difícil acceso por favor implementen todos los servicios necesarios.

4) lo de volar siempre acompañado...en despegue y aterrizaje....explicarle a los pilotos que baten records...si deben esperar a sus seguidores?...aterrizar cuando ellos aterrizan?...como?

 Dale Pablo... si me entendiste... aclaré que si no volás con otro tenés que tener un apoyo terrestre...no estás de acuerdo con esto? En buceo se hace, y el que quiere batir record siempre va con apoyo terrestre... me extraña araña.

 Y si volás con un amigo se supone que estás compartiendo el vuelo... entonces... si mi amigo aterriza, porqué voy a seguir volando si el vuelo con mi amigo terminó. Bueno acá entra en juego el ego, quizá uno sigue volando 200 mts más para decir que volé más lejos... a mí no me cabe, pero por lo que veo estoy muy equivocado.

 Pero quedate tranquilo, ya en poco tiempo, en cuanto deje algo positivo al deporte, en cuanto sienta que lo del joni no fue en vano, me retiro y los dejo tranquilos y no mandamos más pronósticos y que vengan a casa solo los amigos y siga el show.

 

5) respecto a la modalidad de reportes meteorológicos en forma de porcentaje, que significa 70% de probabilidades..? y sus variables de 0 a 100..?

 

 Bueno, parece que molesta el pronóstico, no sé, 100% de probabilidades quiere decir que tenés todas las chances de volar, 50 % sería la mitad. Nunca dijiste antes de subir: hoy tenemos muchas chances de volar?, si las pasás a números cuánto sería muchas chances??? Pero si les molesta no las publicamos más, aunque sea más fácil borrar o no leer el mail.

 Y si no, propongan otro método en lugar de burlarse de lo que uno hace, que vos bien sabés, yo ya no vuelo, invierto tiempo y plata en uds., para mí es más fácil ocuparme de lo que me da de comer, de Gaby, y no de estar sentado ahora dando explicaciones.

  

 
todo esto Luis te aseguro que no es con doble intension, es con intension directa de aclarar el panorama.
 
Hago publico esto porque vos lo hiciste.

            Todo bien Pablo, me hago cargo

por otro lado creo que el unico mail desestabilizador fue el tuyo Luis.
Se el costo de hacer públicos este tipo de desplantes, pero aqui estoy, preguntandote delante de todos esto, porque no entendi bien.
creo conocer a todos los que escribieron sobre el tema, y estoy seguro que ninguno tuvo la intension de figurar.
Hablar de ego luis, es delicado tambien, porque no te das cuenta que él esta en todo monento manifestandose en todos nosotros, de diferentes maneras, en cada acto, en cada mail, entonces, fijate en tu mensaje, como se menifiesta el tuyo..?.

 Tenés razón, muy desmedido, que se le va a hacer, no me gusta la careteada ni la hipocresía, este tema terminó para el orto, joni no bajó con un brazo roto para que se ande contando que josesito hizo esto y fulanito hizo lo otro, para mí no dá, pero bueno es mi parecer y como dijo Federico, no puedo pretender que todos piensen como yo...bien... ahora , no me pidan que piense y actúe como el resto porque están incurriendo en lo que me critican.

 Es más, si se nombra gente se está siendo muy desconsiderado con muchísima gente que estuvo angustiada y no son parapentistas, no solo el parapentista estuvo como loco, acá se han armado cadenas de rezos, se movilizó todo el mundo y cada uno en lo que pudo hizo lo que sinti´´o necesario. Hay casos muy cDEFANGED_Onmovedores que ahora no tengo ganas de contarte.

 
Quiza la conmoción de lo sucedido hizo en vos una revolucion interna que salio afuera un poco sin control.
 
todo esto con el respeto que la situacion merece
 
espero no ofender a nadie incluyendolo en el mensaje.

 

 Sigo insistiendo: el cross se hace de a dos.

Espero Pablo que entiendas y apoyes esta moción, especialmente vos que tu palabra es escuchada como la de nadie en este ambiente.

 
gracias.
Pablo Lopez
 

VUELO LIBRE HOSTEL
Av. Los Mandarinos 252
Carpintería - San Luis
Tel.:
Cel.: 02652-15-657-257
(5883) - Argentina
http://www.avlh.com.ar

 

-----Mensaje original-----
De: parapenteargentina@gruposyahoo.com.ar [mailto:parapenteargentina@gruposyahoo.com.ar] En nombre de pablo lopez
Enviado el: sábado, 06 de septiembre de 2008 18:50
Para: parapenteargentina@gruposyahoo.com.ar
Asunto: [ ((o]< ] varios

 

es un tema delicado, desde el principio.
un accidente conmociona a toda la comunidad de voladores y, mediante un foro, que de alguna manera nos une, salen opiniones, relatos de situaciones, de ideas, departe de varios participantes desde diferentes posiciones.
he leido todos los mensajes sobre lo acontecido el sabado con jony y, desde mi opinion, claro esta, no podria ser desde otra, no vi ninguna intension de "figurar" de nadie, sino mas bien, profundas condolencias....sean de..amigos de verdad...amigos, colegas, de quienes no lo conocian y todas ellas las he sentido...verdaderas.
los consejos y recomendaciones de los que vuelan amenudo, me parecen constructivos, las ideas de diferentes mecanismos de rastreo, interesantes opciones a estudiar, los mails de despedida personales, demuestran el tipo de persona que perdio la vida disfrutando de su mas preciada actividad...ahora bien, Luis, te digo a vos directamente, sin hacer aluciones especulativas sobre nadie, a vos te pido me expliques, y voy a usar tu metodología...
1) me definas el término que utilizas hacia ciertos "chupaculos de siempre". que significa?, podrias aclarar..?
2) nombrarlos uno a uno asi podremos cuidarnos de ellos en el futuro...porque lo que dijiste, que dan asco, creo que mas bien eso me da miedo
3) lo de la frase, piloto accidentado en lugar de dificil acceso...es una frase buena o mala..?
4) lo de volar siempre acompañado...en despegue y aterrizaje....explicarle a los pilotos que baten records...si deben esperar a sus seguidores?...aterrizar cuando ellos aterrizan?...como?
5) respecto a la modalidad de reportes meteorológicos en forma de porcentaje, que significa 70% de probabilidades..? y sus variables de 0 a 100..?
 
todo esto Luis te aseguro que no es con doble intension, es con intension directa de aclarar el panorama.
 
Hago publico esto porque vos lo hiciste.
por otro lado creo que el unico mail desestabilizador fue el tuyo Luis.
Se el costo de hacer públicos este tipo de desplantes, pero aqui estoy, preguntandote delante de todos esto, porque no entendi bien.
creo conocer a todos los que escribieron sobre el tema, y estoy seguro que ninguno tuvo la intension de figurar.
Hablar de ego luis, es delicado tambien, porque no te das cuenta que él esta en todo monento manifestandose en todos nosotros, de diferentes maneras, en cada acto, en cada mail, entonces, fijate en tu mensaje, como se menifiesta el tuyo..?.
 
Quiza la conmoción de lo sucedido hizo en vos una revolucion interna que salio afuera un poco sin control.
 
todo esto con el respeto que la situacion merece
 
espero no ofender a nadie incluyendolo en el mensaje.
 
gracias.
Pablo Lopez
 
 
 

---

¿Aburrido? Ingresá ya y divertite como nunca en MSN Juegos. MSN Juegos

 

Pablo Kuniss
03548 15403580