De: Luis Saez <glcarpinteria@...>
Asunto: [ ((o]< ] varios
Para: parapenteargentina@...
Fecha: viernes, 5 de septiembre de 2008, 9:22 am

 

 Hola gente, que bueno leer en la lista un alto porcentaje de mails constructivos.

 Hay varios temas que me surgieron:

 

1- Muy bueno el que tuvo la iniciativa de pensar en un sistema de rastreo, ya estamos trabajando en eso, acá estábamos en bolas.

2- Otra muy buena: el piloto que sugirió la frase " piloto accidentado en zona de difícil acceso" para ser utilizada ante los distintos organismos.

   En este caso alguien deslizó ante las autoridades que este piloto acostumbraba a desaparecer sin avisar... si bien hay algo de cierto, esto ocasionó en pleno armado de estrategia de rescate, la visita de la policía en casa durante valiosísimos 40 minutos, sosteniendo la hipótesis de que el joni podía estar tomando un café en San Luis, indagando a la novia si se habían peleado últimamente, buscando fotos para un posible rastreo en la ciudad...en fin, esa bendita frase también causó desconfianza en las autoridades al momento de implemetar un operativo serio de rescate. Consejo: ante una posible búsqueda aseguren que el piloto está accidentado en una zona de difícil acceso.

 3- El club adoptó como obligatorio para el vuelo de cross el uso de GPS, celular , baliza ( bengala o luz estroboscópica ), y apoyo aéreo ( vuelo y aterrizaje con compañero ) o terrestre. Olvidense de parar en casa sin estos requisitos.

 4- J.R. publicó una lista interesante del kit de supervivencia, ( ya la había publicado con el accidente de luchito y nadie le da bola ) en esa lista tomen con pinzas el tema torniquete, no siempre es aconsejable, también contempla "... si se vuela solo... "  NO SE VUELA SOLO.

5- Tema repetidora: El delfín aportó el lugar para su colocación, el trato era que los pilotos habitues paguen el costo de la misma...nadie aportó y ahora está al PEDO.

6- Paren de figurar, a los chupaculos obsecuentes de siempre, murió un amigo, dejen de contar como la gran aventura vivida, hay gente que da consejos y en vuelo son todo lo contrario, ese mismo ego, esa sensación de ser superior, de claridad, es la que lleva a estos fatales desenlaces.. . dan asco.

7- El tema radar creo que una vez aterrizado hay que desplegar una pantalla de unos dos m2... no me parece práctico si es que entendí bien.

8- Pilotos: tomen conciencia, cuando se arma una charla en un lugar y una reunión de fernet a dos cuadras sepan elegir. 

9- Buena también la idea de registrarse en rampa anunciando plan de vuelo,esté o no el responsable del lugar.

 

 Agradecemos la preocupación de todos por este tema.

 

Gaby y Luis

VUELO LIBRE HOSTEL
Av. Los Mandarinos 252
Carpintería - San Luis
Tel.: 02656-479-119
Cel.: 02652-15-657- 257
(5883) - Argentina
http://www.avlh. com.ar

 

 

De: Merlo Hostel <merlo_hostel@...>
Asunto: Re: [ ((o]< ] varios
Para: "Lista Argentina de Parapente" <parapenteargentina@...>
Fecha: viernes, 5 de septiembre de 2008, 3:21 pm

Hola Federico
 
Me parece que te estas equivocando de persona, o conoces poco a Luis.
Antes que empezar con las cuestiones personales, habría que mirar un poco el pasado y ver todo lo que durante años aportaron al parapente, tanto Luis como muchos otros, pero en particular Luis Y Gabriela.
 
Saludos, Raúl Urretabizkaya
San Luis
 

Yahoo! Cocina
Recetas prácticas y comida saludable
http://ar.mujer. yahoo.com/ cocina/

-¡Si meditamos todos los dias algo asi como media hora (sobre todo al amanecer) comenzaremos a tener (entre otras muchas cosas) ciertas premoniciones de los hechos, la energia del cosmos (la misma que nos inunda en el proceso de meditar) actuara si o si en nuestro organismo y nos brindara la información antes de que suceda!-.

Algo asi me decia hace unos cuantos años un libro de esos bien orientales. Y yo me preguntaba:

-¿Pero que es esto? ¿Magia negra?-.

De puro experimentador comence a ponerlo en practica y los resultados no tardaron en llegar. "Deslumbre, fascinación, energias viajando por kilómetros en solo milisegundos, señales premonitoreas en palabras y hechos, recuperacion de la salud mental, fisica y mil beneficios mas".

Por los avatares de esta sociedad muchas veces ultramaterialista, antiecologica e individualista (cada uno tira agua para su molino) donde la mayoria de los medios de comunicación nos lavan el cerebro mostrandonos las noticias que solo aumentan nuestros miedos, machacan nuestro espiritu, fomentan nuestra paralisis intelectual, anulan nuestra importante calma y por ende perturban nuestra felicidad, esta actividad meditativa sufrio lamentables interrupciones.

En estos ultimos dias (al igual que hace dos meses) donde una crisis familiar cascoteo la proa de mi feliz presente, no me quedo mas alternativa que hechar mano a ese salvavidas que siempre me rescata del hundimiento pasajero de la fe. "Respirar, relajar , viajar al mundo interior". Y ahí nomas el surgimiento de "señales" y en este caso "tristes hechos correlativos" (por supuesto visto desde mi perspectiva personal) se hicieron presentes...

El mes pasado, entre hermosisimos vuelos invernales y concientizadoras reuniones ecologicas quincenales, conocia al cantante de un grupo de musica llamado "Peperina en llamas" (nombre que sale de un poderosísimo licor que se hace de la susodicha plantita, mas fuerte que el tequila). El muchacho en cuestion (que vive al pie de las montañas denominadas "Gemelas") me deslumbraba con su tecnica musical semejante a un volcan en plena erupcion; al pasar las jornadas de improvisadisimas zapadas me daba cuenta que su personalidad se asemejaba a una de esas topadoras que arrazan los bosques para sembrar soja, pura energia arrolladora. En un comienzo festeje tan homogenea virtud musical, tanta personalidad desinhibida y locuaz; por esas coincidencias que tiene la vida en aquellos dias tambien asistia a unas reuniones de ecologia organizadas por una agrupación denominada increíblemente "Fundacion Peperina". Me cuestionaba: "Como puedo estar apoyando cuestiones tan dispares, ideales tan distintos? ¿Desarrollo individual de unas pocas personas (grupo musical) donde una especie de pagadiza anarquia se te mete en las venas y el "todo vale" es la consigna a seguir o la gran lucha comunitaria por enderezar al propicio clima que hace de este planeta un paraíso?" Al darme cuenta que el  mensaje de superbanda de rock no coincidia con mis actuales ideales me fui alejando lentamente del circulo "Peperenil en llamas" para pasar al de la "Fundacion Peperina".

A las pocas semanas si quedo alguna planta de peperina sin quemarse fue de puro milagro, una ola de fuego de kilómetros de ancho se comio gran parte de la zona como nunca antes.

Cuando me entere que la cabaña del cantante estuvo amenazada por el humo y la propagacion de las llamas, recorde la ultima reunion ecologica donde un muchacho (capo en el tema medioambiente) explicaba la importancia de reforestar la zona para que se produzca humedad y asi vuelvan los ciclos de lluvia tan ansiados...

¿Señales premonitoreas o todo fue pura casualidad?

Pero habia mas...

Hace 15 dias surgio en la lista el tema de la seguridad a la hora de despegar, los metodos para salir a volar y no llevarse ningun chasco de olvido o mala colocacion de algun componente de nuestro equipo, etc etc etc. Enseguida asocie hechos y relate en un escueto email el episodio de hace unos años en Cuchi donde un piloto se olvido de abrocharse las perneras y cayo al vacio cuando su hija (que iba volando a su lado en otro parapente) fue testigo en primer plano del siniestro hecho. Un par de dias después el muchacho que me compra mi automóvil (volador de ultralivianos) me comenta que un piloto hospitalizado en Bs As hace poquito fallecio en el hospital, tambien lo relate en la lista; atonito quede al leer ahí a los dos dias el accidente en Merlo y por ende fallecimiento de nuestro colega Joni. ¿Otra vez las señales premonitoreas  o sencillas puras coincidencias?

Ya no tengo dudas. La meditacion diaria hace efecto en nuestro cuerpo.

¿Se preguntaran para que escribo todo esto?

Se que los mas distraidos pensaran que lo hago para "figurar". No colegas, lo hago solamente para aportar mi granito de arena. "La practica de la meditacion quizas es esencial en cuestiones de seguridad en todo sentido y ambito de la vida", por lo menos a mi me da muy buen resultado.

Creo entender de donde provienen los ataques verbales a la hora de criticar la forma de escribir en momentos donde un querido colega nos deja asi de repente. La impotencia que provoca la perdida de un ser querido (la no comprensión del lado espiritual de los seres humanos) genera una extraña bronca que debe ser expulsada por algun canal expresivo. Yo no creo q nadie se jacte de una muerte para fomentar algo malo (como a alguien se le cruza por su egolatra cabezota), al contrario, en esos momentos aflora lo mas humano de cada uno y cada cual se esmera en comunicar su punto de vista para evitar cualquier futura tragedia. "El miedo a dejar este planeta" nos provoca un terremoto interno, en fin, el cuestionamiento mas antiguo del hombre:"¿Que pasa después de la muerte?".

Familiares y amigos! Arriba el animo!!!

Los compañeros alados que parten antes no estan infelices, vagan por el cielo en libertad, "vivieron y arriesgaron su vida por lo que creyeron esencial", VOLAR COMO LAS AVES; optaron por dejar de ser muertos en vida, y sin dudas, eso es lo mas importante!

P.D: Este escrito, q aunque no parezca, me llevo algo de tiempo, es mi pequeño homenaje a no solo Joni sino al hombre de 52 años que estaba aprendiendo a volar en las aeronaves portatiles mas espectaculares del mundo!!

De no creer, recien lo leo, hago alusiva esta posdata al nuevo colega que nos deja... 

Poeta

 

--- El dom 7-sep-08, Escuela De Parapente Fly Parapente (Sierras Cordobesas) <parapente@...> escribió:

De: Escuela De Parapente Fly Parapente (Sierras Cordobesas) <parapente@...>
Asunto: Re: RE: [ ((o]< ] varios
Para: parapenteargentina@...
Fecha: domingo, 7 de septiembre de 2008, 5:22 pm

Es evidente y logico que haya conmosion.. Si bien desconozco detalles de la situacion no estoy de acuerdo con la posicion actual de Luis en ciertos puntos, aunque tambien veo que no va a servir de mucho intentar sacarle en este momento cosas en claro ....

Jhony ya no sufre mas y ls que quedamos aqui somos los que podriamos sufrir, pero ya que estamos en un foro, aprovechemos la oportunidad de sacar cosas positivas que puedan servirle a la comunidad y que no hagan en vano la perdida de un colega. Cuestiones o diferencias personales se debieran tratar fuera del foro.

Por el momento agradezco mucho al Oreja por el relato de detalles descriptivos de lo que encontro (y el mal momento que tuvo que pasar), y en pricipio podriamos deducir que la situacion se inicio luego de una plegada que termino en corbata en condiciones meteorologicas demasiado inestables.. ..

Intente encontrar en los relatos acerca de que tipo de ala estaba volando ya que me parecio leer en algun lugar que estaba volando un Edel Milenium???? ??? Seguramente algo debe ser erroneo en esto ya que nadie hoy en dia intentaria volar un ala tan vieja. Podria alguien pasar algun dato referido ?

Me parecio muy buena la busqueda del sistema de rescate, el SPOT realmente me parece excelente aunque un tanto caro como para que cada uno que quiera salir a volar (solo o acompaniado) pueda comprarlo. Que cada club tenga un pequenio numero de ellos para quienes quieren volar un poco alejado de la rampa me parece interesante aunque no sea en un cross, deberia encontrarse la mejor forma para financiarlos,  por otro lado no se si deberia ser responsabilidad de la FAVL sino que mas bien de los Clubes o encargados de cada sitio.

Con respecto a FAVL lo que si me parece que debiera impulsar es el tema clinicas-seminarios de instructores y sus licencias ... Hace un par de dias que estamos aqui en Brasil y hoy con gran sorpresa (por no decirlo de otra manera) veo (y fotografio) que ya van por la 12 clinica par Instructores. .... Seamos claro si no fortalecemos la base de un piloto, menos podremos exigirle a este un nivel apropiado para cada situacion. El Instructor DEBE ser quien este lo suficientemente capacitado para transmitir la informacion de una manera correcta y responsable y la FAVL quien indique las "reglas de juego" (por concenso). Me da mucha pena la situacion nuestra actual referida a este tema, pero con mucha ansiedad espero que se de un gran paso adelante ya que sino dejamos abierta la puerta para instruyan personas que no estan interesadas en el bien gral sino mas bien en el propio. Tenemos el grupo necesario para poder lograrlo.

Sigamos aportando cosas

Pablo Kuniss


----- Mensaje original -----
Fecha: Sat, 6 Sep 2008 21:25:06 -0300
De: "Luis Saez" <glcarpinteria@ yahoo.com. ar>
Para: "Lista Argentina de Parapente" <parapente@parapente .com.ar>
Asunto: RE: [ ((o]< ] varios

 Respondo el mail de Pablo:

1) me definas el término que utilizas hacia ciertos "chupaculos de siempre". que significa?, podrias aclarar..?

               Bueno Pablo, me decís más abajo que no es con doble intención la pregunta, pero el término habla por si solo, vos sabés que es un chupaculo, es más he escuchado muchas veces usar tu nombre para dar jerarquía a algún relato.

          

2) nombrarlos uno a uno asi podremos cuidarnos de ellos en el futuro...porque lo que dijiste, que dan asco, creo que mas bien eso me da miedo

             No los voy a nombrar, vos ya sos bastante maduro para saber de quien cuidarte, y es muy probable que lo que a mi me dé asco a otros no, igualmente al que le entre el zapato que se lo ponga, acá se corrió la bola en Carpin que había un chorro y yo no salté a decir que yo no era.

3) lo de la frase, piloto accidentado en lugar de dificil acceso...es una frase buena o mala..?

 Ni buena ni mala, me parece que interpretaste mal, la frase es dirigida a las autoridades en caso de un piloto accidentado, si vos le decís a los bomberos: me parece que se golpeó, generalmente no aparece, no estoy seguro si sabe volar... lo único que hacés es generar dudas en esa persona de la cual vos necesitás y si tiene que implementar un rescate por ejemplo de un helicóptero, el tipo no lo va a hacer hasta no estar seguro que sea necesario, pòr eso surge la frase a emplear, encarás al chabón y le decís: el piloto se pegó el palo, estoy segurísimo, el lugar es de muy difícil acceso por favor implementen todos los servicios necesarios.

4) lo de volar siempre acompañado... en despegue y aterrizaje.. ..explicarle a los pilotos que baten records...si deben esperar a sus seguidores?. ..aterrizar cuando ellos aterrizan?.. .como?

 Dale Pablo... si me entendiste.. . aclaré que si no volás con otro tenés que tener un apoyo terrestre... no estás de acuerdo con esto? En buceo se hace, y el que quiere batir record siempre va con apoyo terrestre... me extraña araña.

 Y si volás con un amigo se supone que estás compartiendo el vuelo... entonces... si mi amigo aterriza, porqué voy a seguir volando si el vuelo con mi amigo terminó. Bueno acá entra en juego el ego, quizá uno sigue volando 200 mts más para decir que volé más lejos... a mí no me cabe, pero por lo que veo estoy muy equivocado.

 Pero quedate tranquilo, ya en poco tiempo, en cuanto deje algo positivo al deporte, en cuanto sienta que lo del joni no fue en vano, me retiro y los dejo tranquilos y no mandamos más pronósticos y que vengan a casa solo los amigos y siga el show.

 

5) respecto a la modalidad de reportes meteorológicos en forma de porcentaje, que significa 70% de probabilidades. .? y sus variables de 0 a 100..?

 

 Bueno, parece que molesta el pronóstico, no sé, 100% de probabilidades quiere decir que tenés todas las chances de volar, 50 % sería la mitad. Nunca dijiste antes de subir: hoy tenemos muchas chances de volar?, si las pasás a números cuánto sería muchas chances??? Pero si les molesta no las publicamos más, aunque sea más fácil borrar o no leer el mail.

 Y si no, propongan otro método en lugar de burlarse de lo que uno hace, que vos bien sabés, yo ya no vuelo, invierto tiempo y plata en uds., para mí es más fácil ocuparme de lo que me da de comer, de Gaby, y no de estar sentado ahora dando explicaciones.

  

 
todo esto Luis te aseguro que no es con doble intension, es con intension directa de aclarar el panorama.
 
Hago publico esto porque vos lo hiciste.

            Todo bien Pablo, me hago cargo

por otro lado creo que el unico mail desestabilizador fue el tuyo Luis.
Se el costo de hacer públicos este tipo de desplantes, pero aqui estoy, preguntandote delante de todos esto, porque no entendi bien.
creo conocer a todos los que escribieron sobre el tema, y estoy seguro que ninguno tuvo la intension de figurar.
Hablar de ego luis, es delicado tambien, porque no te das cuenta que él esta en todo monento manifestandose en todos nosotros, de diferentes maneras, en cada acto, en cada mail, entonces, fijate en tu mensaje, como se menifiesta el tuyo..?.

 Tenés razón, muy desmedido, que se le va a hacer, no me gusta la careteada ni la hipocresía, este tema terminó para el orto, joni no bajó con un brazo roto para que se ande contando que josesito hizo esto y fulanito hizo lo otro, para mí no dá, pero bueno es mi parecer y como dijo Federico, no puedo pretender que todos piensen como yo...bien... ahora , no me pidan que piense y actúe como el resto porque están incurriendo en lo que me critican.

 Es más, si se nombra gente se está siendo muy desconsiderado con muchísima gente que estuvo angustiada y no son parapentistas, no solo el parapentista estuvo como loco, acá se han armado cadenas de rezos, se movilizó todo el mundo y cada uno en lo que pudo hizo lo que sinti´´o necesario. Hay casos muy cDEFANGED_Onmovedor es que ahora no tengo ganas de contarte.

 
Quiza la conmoción de lo sucedido hizo en vos una revolucion interna que salio afuera un poco sin control.
 
todo esto con el respeto que la situacion merece
 
espero no ofender a nadie incluyendolo en el mensaje.

 

 Sigo insistiendo: el cross se hace de a dos.

Espero Pablo que entiendas y apoyes esta moción, especialmente vos que tu palabra es escuchada como la de nadie en este ambiente.

 
gracias.
Pablo Lopez
 

VUELO LIBRE HOSTEL
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Carpintería - San Luis
Tel.:
Cel.: 02652-15-657- 257
(5883) - Argentina
http://www.avlh. com.ar

 

-----Mensaje original---- -
De: parapenteargentina@ gruposyahoo. com.ar [mailto:parapentear gentina@gruposya hoo.com.ar] En nombre de pablo lopez
Enviado el: sábado, 06 de septiembre de 2008 18:50
Para: parapenteargentina@ gruposyahoo. com.ar
Asunto: [ ((o]< ] varios

 

es un tema delicado, desde el principio.
un accidente conmociona a toda la comunidad de voladores y, mediante un foro, que de alguna manera nos une, salen opiniones, relatos de situaciones, de ideas, departe de varios participantes desde diferentes posiciones.
he leido todos los mensajes sobre lo acontecido el sabado con jony y, desde mi opinion, claro esta, no podria ser desde otra, no vi ninguna intension de "figurar" de nadie, sino mas bien, profundas condolencias. ...sean de..amigos de verdad...amigos, colegas, de quienes no lo conocian y todas ellas las he sentido...verdadera s.
los consejos y recomendaciones de los que vuelan amenudo, me parecen constructivos, las ideas de diferentes mecanismos de rastreo, interesantes opciones a estudiar, los mails de despedida personales, demuestran el tipo de persona que perdio la vida disfrutando de su mas preciada actividad... ahora bien, Luis, te digo a vos directamente, sin hacer aluciones especulativas sobre nadie, a vos te pido me expliques, y voy a usar tu metodología.. .
1) me definas el término que utilizas hacia ciertos "chupaculos de siempre". que significa?, podrias aclarar..?
2) nombrarlos uno a uno asi podremos cuidarnos de ellos en el futuro...porque lo que dijiste, que dan asco, creo que mas bien eso me da miedo
3) lo de la frase, piloto accidentado en lugar de dificil acceso...es una frase buena o mala..?
4) lo de volar siempre acompañado... en despegue y aterrizaje.. ..explicarle a los pilotos que baten records...si deben esperar a sus seguidores?. ..aterrizar cuando ellos aterrizan?.. .como?
5) respecto a la modalidad de reportes meteorológicos en forma de porcentaje, que significa 70% de probabilidades. .? y sus variables de 0 a 100..?
 
todo esto Luis te aseguro que no es con doble intension, es con intension directa de aclarar el panorama.
 
Hago publico esto porque vos lo hiciste.
por otro lado creo que el unico mail desestabilizador fue el tuyo Luis.
Se el costo de hacer públicos este tipo de desplantes, pero aqui estoy, preguntandote delante de todos esto, porque no entendi bien.
creo conocer a todos los que escribieron sobre el tema, y estoy seguro que ninguno tuvo la intension de figurar.
Hablar de ego luis, es delicado tambien, porque no te das cuenta que él esta en todo monento manifestandose en todos nosotros, de diferentes maneras, en cada acto, en cada mail, entonces, fijate en tu mensaje, como se menifiesta el tuyo..?.
 
Quiza la conmoción de lo sucedido hizo en vos una revolucion interna que salio afuera un poco sin control.
 
todo esto con el respeto que la situacion merece
 
espero no ofender a nadie incluyendolo en el mensaje.
 
gracias.
Pablo Lopez
 
 
 

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