Bienvenido a Pochoclo Zen ¿Y qué es esto? No mucho más que un espacio
independiente y gratuito para la discusión y divulgación de temas relacionados
con el arte, la música, la cultura y el diseño.

Idealmente concebido para compartir opiniones, sugerencias e información acerca
de muestras, eventos, ciclos, fiestas, recitales, becas, concursos,
exhibiciones, etc. Y para aprovechar al máximo aquellas cosas que suceden en la
ciudad y rara vez nos enteramos.

El grupo nació como un complemento extra curricular para el intercambio de datos
entre mis alumnos y ex alumnos, aunque con el tiempo se fue sumando gente de
diversos ambientes, lo cual hace la cuestión mucho más plural e interesante.

La mayoría de de los suscriptores somos artistas, músicos o diseñadores
residentes en la Ciudad de Buenos Aires; con lo cual, también se convierte en un
lugar amable para dar a conocer proyectos propios y de amigos dentro de este
ámbito.

Todos pueden participar y extender la invitación a quien pueda interesarle.

Aquí algunas condiciones que hacen a la sana convivencia emailiana:
. No agredirnos; intercambiar mensajes respetuosa y civilizadamente.
. No llenarnos las casillas de mails improductivos o indescifrables.
. No reenviar cadenas, ni spam, ni mensajes para un solo destinatario o unos
pocos miembros.
. No adjuntar fotos muy pesadas que irriten a quien se conecta vía 'dial up'.
. La gramática y la ortografía cuidadas lucen taaaaan preciosas!
. También hay correctores automáticos y son gratuitos  ;)
. Se sugiere NO ESCRIBIR CON MAYÚSCULAS salvo que sea para destacar.
. Para agilizar el borrado de lo que no interesa leer, especificá en el
'subject' claramente el tema del mismo.
. Si respondés a un mail ya existente, para continuar un tema, no cambies el
título de ese mensaje.
. Por favor RELEE lo que escribiste antes del "send"; ya que eso mismo le
llegará a más de 300 personas.

En fin, nada de esto es obligatorio, pero importante para el funcionameiento del
foro es aportar y no molestar. Siendo respetuosos en este sentido el resto será
muy bonito.

Y obvio, para que esto funcione no vale sólo leer… también hay que escribir!

:p

Saludos y pochocleen zen.

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ahi va bien el link para comprar
via mercadolibre
revistas
COLORS MAGAZINE EPOCA TOSCANI
NUMEROS 8 10 Y 15, 3 por 25 pesosss

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-21069922-_JM

espero qu epuedan entrar
sino entren a mercadolibre.com.ar
y pongan: revistas colors

y lo veran!
saludos amigos!
muaks
:*******
mint
--- En pochoclo_zen@..., "geraldine de san bruno"
<purpurinas@h...> escribió:
>
> yo tampoco puedo!
> y me intereso!!
> le falta algo a link.. lo mandas de nuevo!!!
>
> geri!
>

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lunes 1 de mayo en Ciudad Cultural Konex
 (Sarmiento 3131  -  4864.3200)

19.00 horas Ensayo Abierto
20.00 horas Fiesta – Baile de Tambores

entrada gral. $5
entradas en venta en Ciudad Cultural Konex o bien a través de Ticketek:  5237.7200

Sergio Verdinelli: djembé
Alejandro Oliva: djembé
Mariano Cantero: tambor chico
Nacho Alvarez: tambor chico
Pablo Palleiro: tambor repique
Juan Pablo Fransisconi: tambor piano
Richard Nant: bombo legüero
Lucas Helguero: quinto
Mario Gusso: tambor batá okónkolo
Pablo Bendov: tambor batá iyá
Luciano Larocca: guiro
Andrés Inchausti: semillas
Gabriel Spiller: maderas
Carto Brandán: campanas
Santiago Vazquez: dirección

Se trata de un espacio de investigación y desarrollo, tanto para los músicos del grupo como para quienes deseen asistir como oyentes a los ensayos abiertos de 19 a 20hs.
A partir de las 20 y hasta las 22hs La Bomba de Tiempo propone un espacio festivo, de baile, para todos aquellos que disfrutan del ritmo y de la percusión.

El sonido de La Bomba de Tiempo es crudo y tribal. El grupo practica la improvisación, dirigida mediante un sistema de señas con las que el director organiza y genera reacciones específicas, de modo que la improvisación se convierte en composición en tiempo real. Dicho sistema de señas fue creado por Santiago Vazquez, y parte desde su experiencia anterior con el Colectivo Eterofónico (una orquesta de improvisación también dirigida con señas).
 
La Bomba de Tiempo explora lo rítmico y lo temporal: se trata de componer en tiempo real, sin repetirse, ritmos que inviten al baile.


Los esperamos con amigos, y con ganas de bailar y tomar algo!

Mariela

Piña busca diseñador. Flash. estudiante. con ganas de hacer. y buena onda!

www.pinia.com.ar   (chekkeen alli )

Saluditos a los pochocleros!

Geri

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Reenvioles aquí a los pochocleros un mail que a algunos les habrá
llegado por Sebastián Woscoboinik…
Saludos!

+++

APPLE arranque Bi-norma
Si existe alguno que todavía se perdió la noticia, apple saco un
software que permite en toda su linea con procesares INTEL la
posibilidad de arrancar la maquina tanto en Windows XP como en MACOS X.
La aclaración que vale la pena hacer es que este XP se puede infectar y
hacer añicos como el de cualquier PC con toda la basura que hay dando
vueltas, pero de todas maneras no afecta al funcionamiento del MACOS X
ya que por lo visto, el XP se ubica en una partición del mismo.

   Más info en http://www.apple.com/macosx/bootcamp/

Me parece ideal para usuarios de www (por la previsualización diferente
que tiene una mac que una pc, y también para padres que usan mac e
hijos que quieren tener los jeguitos de sus amiguitos)


Trabajo Ofrecido
Estoy buscando un/a diseñador/a que trabaje en Apple Macintosh
Ilustrator CS2 y Photoshop, y tenga banda ancha.
Conocimientos de imprenta básicos.
Es por trabajo free lance de unos 10 o 15 días por mes,
es para armar avisos y algunas páginas de una publicación mensual.
Por favor los interesados enviar datos a gabygomez@...



PleaseHe!p
Sebastián Woscoboinik (Div. Macintosh)

oh, pequeño detalle se escapó   :s
la muestra es en el espacio fundación telefónica (arenales 1540)
eso es recoleta ahí donde está la plaza esa de juncal
una donde siempre hay muchos perros y cacas en variedad
la muestra es gratis, como suele ser ahí, tampoco sé si lo decía…
aquí algo más:

+++

Eduardo Kac en Buenos Aires
Por Pablo Mancini

Bioarte, arte transgénico, telepresencia y bio-robótica. Todo en Buenos
Aires y con servidores dedicados, video proyectores, mezcladores de
video, lámparas de luz ultravioleta y presentado por Eduardo Kac, el
artista plástico brasilero conocido por el chip que lleva en el tobillo
y por la creación de Alba, la coneja transgénica verde flúo.

Es más fascinante que contundente. Quizá por eso, entre otros motivos,
se considera un artista y le escapa a la ciencia. Y así nomás, al
pasar, provoca: "Darwin habló de la mutación y la supervivencia de los
más fuertes. Para mí los dos nuevos procesos evolutivos son Fed Ex y
Wall Street. Wall Street decide lo que va a vivir y Fed Ex lo
comunica".

Esta semana el Espacio Fundación Telefónica inauguró la muestra
"Eduardo Kac. Obras vivas y en Red, fotografías y otros trabajos", una
exposición del artista brasilero pionero en el bioarte, que se exhibirá
hasta el 28 de mayo próximo en Arenales 1540, de esta ciudad, de 14:00
a 20:30, con entrada libre y gratuita.

En el marco de la muestra y moderada por la artista argentina Mariela
Yeregui, ayer se realizó la conferencia "Kac. Diálogo en contexto", en
la que el artista Eduardo Kac mantuvo una charla con la curadora
Graciela Taquini.

Kac hizo un recorrido desde su sitio web [www.ekac.org] por algunas de
sus obras y explicó sus criterios estéticos y fundamentos artísticos. Y
luego nos acompañó a recorrer las cuatro obras que trajo a Buenos
Aires.

La obra de Kac transforma la idea misma del arte, y propone nuevas
formas de pensar las producciones artísticas. Por eso es que se sirve
de los elementos que le son contemporáneos, explicó. Los medios de
comunicación, la genética, Internet, la robótica, la simultaneidad,
otras formas de presencia, todo se mezcla.

No tanto a mitad de camino entre la ciencia y el arte como en un
proceso de experimentación ultramoderno, Kac renueva de forma
insoslayable los debates entorno al espacio público y al enjuego de
sentidos. Abre discusiones innovadoras sobre la idea de centro y
periferia y propone con sus obras nuevas preguntas sobre la percepción,
la presencia y los puntos de vistas.

El arte de Kac, que comenzó allá lejos y hace tiempo por los tempranos
años ochenta, recupera conceptualmente e innova con propiedades
materiales los pilares del arte de vanguardia que planteaba Oscar
Masotta: obras que se nutren de la historia del arte pero que plantean
una ruptura (o una superación) respecto de aquello que la precedió;
obras abiertas que den cuenta en forma dinámica la complejidad que
encarnan y la puesta en cuestión de géneros. Nada más traducido en kac,
quien es visto tan cerca y tan lejos de la ciencia como del arte.

A Kac le interesa menos la idea de cyborg que la de bio-robot. Es
decir, experimenta con la introducción de vida en maquinas,
antropomórficas o no. Diseña complejidades físicas y relacionales que
vuelven imposibles las fronteras que separan los real de lo virtual, lo
biológico de lo tecnológico. El arte y la ciencia no se funden pero se
toman prestados reciprocamente métodos, materiales y técnicas.

¿El desafío? "Encontrar una subjetividad nueva, ¿qué es este tipo de
arte? Yo aspiro a que si no ahora, algún día, la obra sea disfrutada de
manera sensual".

Vayan a ver la muestra porque se trata del arte más actual. Renueva la
sorpresa en el arte, aun cuando nos asumimos como público o hemos leído
sobre la obra. Podrán ver tres instalaciones interactivas "Genesis",
"Teleporting an Unknow Space", "Move 36", y la serie de fotografías y
objetos "Rabbit Remix", que comenta Angie Röytgolz en su blog.


Enlaces relacionados:
   Eduardo Kac | www.ekac.org
   Clarín | Eduardo Kac: "El arte imposible de hoy es la banalidad de
mañana"
   Temakel.com | Entrevista a Eduardo Kac, impulsor del llamado arte
transgénico
   El Mundo | El creador de seres imposibles
   3 Puntos | El arte después de la muerte del arte
   UOC | El arte transgénico

+++

El Espacio Fundación Telefónica inauguró su temporada anual con una
muestra del artista internacional Eduardo Kac
Con el trabajo de curaduría de Graciela Taquini, se podrá visitar hasta
el 28 de mayo de 2006, de martes a domingos de 14:00 a 20:30, en
Arenales 1540, Buenos Aires, con entrada libre y gratuita.

En el marco de la apertura de su tercera temporada de exposiciones, el
Espacio Fundación Telefónica presentó la muestra "Eduardo Kac. Obras
vivas y en Red, fotografías y otros trabajos", del artista
internacional Eduardo Kac, uno de los creadores más importantes en el
ámbito del bioarte, que se exhibirá hasta el 28 de mayo próximo en
Arenales 1540, de esta ciudad, de 14:00 a 20:30, con entrada libre y
gratuita.

La obra del artista Eduardo Kac que se exhibe desde hoy, cuya curaduría
estuvo a cargo de Graciela Taquini, licenciada en Historia de las Artes
por la Universidad de Buenos Aires y pionera en la difusión en las
artes electrónicas, consiste en las tres instalaciones interactivas
"Genesis", "Teleporting an Unknow Space", "Move 36", y la serie de
fotografías y objetos "Rabbit Remix", trabajos que por primera vez se
presentan en conjunto en Buenos Aires.

En esta oportunidad, en el Espacio Fundación Telefónica se debió
instalar un complejo sistema tecnológico que incluyó, entre otros
recursos, servidores conectados con Internet de banda ancha, a través
de tramas digitales con Protocolos de Internet (IP, por su sigla en
inglés) dedicados en forma exclusiva, las veinticuatro horas, los siete
días a la semana; video proyectores; mezcladores de video; lámparas de
luz ultravioleta; y además requirió el trabajo de un programador local,
quien complementó los desarrollos de programación de origen (iniciados
por el artista en la ciudad de Chicago, Estados Unidos), para lograr la
instalación y funcionamiento interactivo de cada una de estas obras.

Más allá de la instalación particular de cada uno de estos
requerimientos tecnológicos, uno de los mayores desafíos de las obras
"Génesis" y "Teleporting an Unknow State" es su puesta en
funcionamiento, por la complejidad del sistema que porta cada una, por
tratarse, además, de instalaciones completamente interactivas.
 
Asimismo, el Espacio Fundación Telefónica diseñó un programa de
actividades educativas con el propósito brindar al público un mayor
acercamiento a la obra del artista, como por ejemplo la conferencia
"Kac. Diálogo en contexto" en la cual el artista Eduardo Kac mantendrá
una charla con Graciela Taquini, encuentro cuya moderadora será la
artista argentina Mariela Yeregui, que se realizará mañana, martes 28
de marzo, a las 18:30 en el Espacio Plasma. Del mismo modo, el martes
11 de abril, también a las 18:30, Arlindo Machado, doctor en
Comunicaciones y profesor del Departamento de Cine, Radio y TV de la
Universidad de San Pablo, dará la conferencia "Kac. Entre la teoría y
la práctica artística". 

Además durante esta muestra continuarán en el Espacio Fundación
Telefónica las visitas guiadas gratuitas y el servicio "Audioguías",
que posibilita recorrer la muestra con un teléfono celular suministrado
a préstamo, sin cargo, con el que se podrá acceder a información en
audio y textos (esto último es especialmente útil para personas con
disminuciones auditivas) sobre las obras que se exhiben.


+++




On 25 Apr 2006, at 10:19, Martina Arce wrote:

> Hola, sabés en dónde es la muestra? No dice.
> Mar.
>
> El Apr 21, 2006, a las 1:52 PM, Maximiliano Yakin Bozek escribió:
>
>
>> <alba_home.jpg><spacer.gif>
>> Rabbit Remix [La Coneja Remixada]
>>
>>
>>
>> Del 28 de Marzo al 28 de Mayo
>> Eduardo Kac.
>> Obras vivas y en Red, fotografías y otros trabajos.
>> Serie de fotografías,
>> objetos y publicaciones.
>>
>>
>> Esta exposición nace con la intención de presentar en la Argentina
>> algunas
>> obras relevantes de este artista y teórico nacido en Brasil, uno de
>> los
>> creadores más importantes en el campo donde se articulan el arte, la
>> ciencia y la tecnología.
>>
>> Su obra, original y provocativa, presenta alternativamente dilemas
>> filosóficos y estéticos, cuestionando paradigmas biológicos y
>> culturales.
>>
>>
>> Dentro de la corriente conocida como Bio-arte, Eduardo Kac se
>> constituye
>> como el referente más importante del llamado Arte Transgénico, ya que
>> muchas de sus obras más recientes están basadas en el uso de las
>> técnicas
>> de ingeniería genética.
>>
>> Acceso a las obras:
>> [http://genesisba.ekac.org]
>> [http://teleportingba.ekac.org]
>>
>> Para visualizar las obras es necesario
>> tener instalado el plugin de RealPlayer.
>>
>>
>>
>>
>>
>> <spacer.gif>+++
>>
>>
>>
>>
>>
>>  sobre EDUARDO KAC
>> <spacer.gif><gfpbunny.jpg>
>> Eduardo Kac es reconocido internacionalmente por sus instalaciones
>> interactivas en red y su bioarte Pionero del arte telecomunicacional
>> de
>> los `80 –antecedente del arte de la red-, Eduardo Kac (se pronuncia
>> Katz)
>> emergió a principios de los ’90 con sus radicales creaciones de
>> telepresencia y biotelemática.
>>
>>  Su visionaria combinación de robótica con proyectos en red exploran
>> la
>> fluidez de la posición del sujeto en el mundo postdigital. Su trabajo
>> trata acerca de temas que van desde la mitopoética de la experiencia
>> on
>> line (en Uirapuru) al impacto cultural de la biotecnología (en
>> Génesis);
>> de la cambiante condición de la memoria en la era digital (en Cápsula
>> del
>> Tiempo, Time Capsule) a la acción distribuida (en Teletransportando un
>> estado desconocido, Teleporting an unknown state); de la problemática
>> noción de lo exótico (en Rara Avis) a la creación de vida y evolución
>> en
>> (GFP Bunny.)
>>
>>  En los albores del siglo XXI Kac introdujo el arte trasgénico
>> –primero,
>> con la impactante instalación llamada Génesis (1999), que incluye un
>> gen
>> artístico concebido especialmente para la obra y luego con Alba, la
>> coneja
>> fluorescente (2000). A éstos, le siguieron nuevos trabajos
>> transgénicos.
>>
>> Kac incursiona por diferentes medios que van desde el dibujo y la
>> escultura, a la fotografía y el video. Su obra se ha mostrado
>> internacionalmente en Exit Art y Ronald Feldman Fine Arts, New York;
>> Maison Européenne de la Photographie, Paris, y Lieu Unique, Nantes,
>> France; OK Contemporary Art Center, Linz, Austria; Museo de Arte
>> Moderno,
>> Shanghai; Museo de Seul , Korea; Museo de Arte Moderno de Río de
>> Janeiro;
>> Bienal de San Pablo, Brasil y el Espacio Fundación Telefónica, Buenos
>> Aires, Argentina. Sus trabajos pertenecen a las colecciones
>> permanentes
>> del Museo de Arte Moderno de New York, y el de Arte Moderno de Río de
>> Janiero, Brasil, entre otros.
>>
>> Sobre la obra de Kac se han publicado varios libros y artículos en
>> publicaciones como Flash Art, Arforum, Artnews, Kunstforum, Tema
>> Celeste,
>> Artpress, NY Arts Magazine y medios masivos de comunicación como ABC,
>> BBC,
>> PBS, Le Monde, Boston Globe, Washington Post, Chicago Tribune, y New
>> York
>> Times. Obtuvo diversos premios. Ha realizado conferencias y publicado
>> internacionalmente. Su trabajo está documentado y puede ser
>> consultado en
>> su sitio web: www.ekac.org
>>
>>
>>
>>
>>
> MARTINA FLOR ARCE
> Encargada de Diseño - Depto. de Arte
> LEURU S.A. - Licenciataria de la Marca Levi´s®
> marce@...
> 4727-7650 int 117
>

Hola pochocleros!!!
Hace mucho que no escribía..pero ha llegao una buena
noticia a mis felices oidos!
chequeen este sitio y se enteraran lo que se viene de
bueno!

http://www.groundmuzik.com.ar/home.htm

PD: hay una personita que no conozco pero sé que se va
a alegrar mucho al saber que vuelve en breves
...SUPERPITCHER!!!!! Y yo tambien!!!
;)
Polette

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mandé hace rato un mensaje similar a este que no ha llegado!
en caso de que en algún momento llegue también el anterior (corrijo el
horario: es a las 16.00 hs y no a las 15.00 como decía el otro)
y bueno, espero que no tarde demasiado ya que la cosa es hoy a la tarde,
pero el sr.yahoo es así parece, le lleva su tiempo…



Begin forwarded message:
>
>
> muy poco promocionada esta visita, de quien supo ser el escritor
> favorito de muchos adolescentes allá a finales de los noventa.
> la cuestión es que viene y dará una entrevista pública hoy a las 15.00
> hs en el Auditorio museo de los niños, en el Abasto Shopping.
> y ya que está, para los 'jóvenes que nunca lo leyeron' recomiendo
> algunos de sus libros, empezando por el buda de los suburbios, londres
> me mata, the black album, intimidad, midnight all night…
> bueno, paso el dato sobre la hora porque me enteré recién casi por
> casualidad y quienes lo hayan leído no querrán perdérselo, supongo.
> amor de viernes,
> mx.

muy poco promocionada esta visita, de quien supo ser el escritor
favorito de muchos adolescentes allá a finales de los noventa.
la cuestión es que viene y dará una entrevista pública hoy a las 15.00
hs en el Auditorio museo de los niños, en el Abasto Shopping.
y ya que está, para los 'jóvenes que nunca lo leyeron' recomiendo
algunos de sus libros, empezando por el buda de los suburbios, londres
me mata, the black album, intimidad, midnight all night…
bueno, paso el dato sobre la hora porque me enteré recién casi por
casualidad y quienes lo hayan leído no querrán perdérselo, supongo.
amor de viernes,
mx.

Rabbit Remix [La Coneja Remixada]



Del 28 de Marzo al 28 de Mayo
Eduardo Kac.
Obras vivas y en Red, fotografías y otros trabajos.
   Serie de fotografías,
   objetos y publicaciones.

 
Esta exposición nace con la intención de presentar en la Argentina
algunas obras relevantes de este artista y teórico nacido en Brasil,
uno de los creadores más importantes en el campo donde se articulan el
arte, la ciencia y la tecnología.

Su obra, original y provocativa, presenta alternativamente dilemas
filosóficos y estéticos, cuestionando paradigmas biológicos y
culturales.

Dentro de la corriente conocida como Bio-arte, Eduardo Kac se
constituye como el referente más importante del llamado Arte
Transgénico, ya que muchas de sus obras más recientes están basadas en
el uso de las técnicas de ingeniería genética.

Acceso a las obras:
   [http://genesisba.ekac.org]
   [http://teleportingba.ekac.org]

   Para visualizar las obras es necesario
   tener instalado el plugin de RealPlayer.

+++





   sobre EDUARDO KAC

Eduardo Kac es reconocido internacionalmente por sus instalaciones
interactivas en red y su bioarte Pionero del arte telecomunicacional de
los `80 –antecedente del arte de la red-, Eduardo Kac (se pronuncia
Katz) emergió a principios de los ’90 con sus radicales creaciones de
telepresencia y biotelemática.

   Su visionaria combinación de robótica con proyectos en red exploran la
fluidez de la posición del sujeto en el mundo postdigital. Su trabajo
trata acerca de temas que van desde la mitopoética de la experiencia on
line (en Uirapuru) al impacto cultural de la biotecnología (en
Génesis); de la cambiante condición de la memoria en la era digital (en
Cápsula del Tiempo, Time Capsule) a la acción distribuida (en
Teletransportando un estado desconocido, Teleporting an unknown state);
de la problemática noción de lo exótico (en Rara Avis) a la creación de
vida y evolución en (GFP Bunny.)

   En los albores del siglo XXI Kac introdujo el arte trasgénico
–primero, con la impactante instalación llamada Génesis (1999), que
incluye un gen artístico concebido especialmente para la obra y luego
con Alba, la coneja fluorescente (2000). A éstos, le siguieron nuevos
trabajos transgénicos.

   Kac incursiona por diferentes medios que van desde el dibujo y la
escultura, a la fotografía y el video. Su obra se ha mostrado
internacionalmente en Exit Art y Ronald Feldman Fine Arts, New York;
Maison Européenne de la Photographie, Paris, y Lieu Unique, Nantes,
France; OK Contemporary Art Center, Linz, Austria; Museo de Arte
Moderno, Shanghai; Museo de Seul , Korea; Museo de Arte Moderno de Río
de Janeiro; Bienal de San Pablo, Brasil y el Espacio Fundación
Telefónica, Buenos Aires, Argentina. Sus trabajos pertenecen a las
colecciones permanentes del Museo de Arte Moderno de New York, y el de
Arte Moderno de Río de Janiero, Brasil, entre otros.

   Sobre la obra de Kac se han publicado varios libros y artículos en
publicaciones como Flash Art, Arforum, Artnews, Kunstforum, Tema
Celeste, Artpress, NY Arts Magazine y medios masivos de comunicación
como ABC, BBC, PBS, Le Monde, Boston Globe, Washington Post, Chicago
Tribune, y New York Times. Obtuvo diversos premios. Ha realizado
conferencias y publicado internacionalmente. Su trabajo está
documentado y puede ser consultado en su sitio web: www.ekac.org

lo asombroso es que aún hay gente que cree que la actual administración
del estado argentino no practica la censura...




On Apr 18, 2006, at 11:36 PM, jimena zeitune wrote:

>  la verdad no se bien de que va esta ley...
> opcion 1- se esta formando un sindicato de musicos, que exige una
> matriculacion (como 100 mangos!) previo a un examen de idoneidad ante
> un jurado a lo operacion triunfo (estara la lizarazu???) que decide si
> sos musico o no, o...
> opcion 2- el sindicato ya existe y ahora quieren imponer este examen
> para ser parte....parece que hasta hay una credencial para los
> aprobados, que claro, tendran que exibir para tocar... bueno, si hay
> musicos en el foro que estan al tanto de esto y sepan mas que lo poco
> que pude informar, estaria bueno que pasen data, tanto para otros
> artistas como para los civiles como yo que estamos coqueteando con el
> circuito todo el tiempo y ... besosooos, Ji
>  aqui
>  ¿Quien es artista? ¿Como se forma? ¿Quien lo podría evaluar?¿Es el
> que sale en la tele? ¿O el que vende muchos discos? ¿O es el que nos
> muestra su titulo de conservatorio? ¿Es aquel que frente a un examen
> de idoneidad no desafinará y atinadamente, compondrá una melodía?
> Imagino que, a diferencia de un médico, un ingeniero o un gasista
> quienes se manejan con la responsabilidad sobre la vida de otras
> personas, los músicos podemos hacer lo nuestro mal o bien pero el
> oyente siempre puede cambiar el dial, ir a escuchar otra cosa y elegir
> con que llenará o vaciará su espíritu. Imaginar que una ley decidirá
> si nuestro discurso musical es idóneo, si lo que voy a cantar, tocar o
> componer será bueno o malo para la sociedad me aterra y por supuesto,
> atenta contra la libertad de expresión.No quisiera imaginar la cara de
> John Cage, Hugo Diaz, Jackson Polock o al mismísimo Mozart, intentando
> explicar que lo suyo es arte para poder ejercer.
> La sociedad a través de sus mecanismos de venta y consumo premia
> (salvo sagradas excepciones) a músicos sin ninguna sensibilidad ni
> conocimientos artísticos. Esos personajes serían sin duda indiscutidos
> por el comité examinador del sindicato. "Millones de moscas no podrían
> estar equivocadas".
> Un sindicato no puede regular y colegiar a ninguna disciplina
> artística.Es preocupante pensar como impactará en los adolescentes y
> generaciones venideras. Recordemos como suenan las primeras monedas
> ganadas en un escenario, situación que enseña tanto o más que la
> academia. Ya es una tremenda prueba la de subirse a un escenario
> repleto de ilusiones y miedos a gritarle al mundo que uno existe y que
> vino a expresarlo a ese bar, ese teatro o la calle misma, para
> anticiparse a ese momento yendo al sindicato a dar su examen pagando
> $96. Uno se forma en el arte ejerciendo de manera permanente y no poco
> dolorosa la facultad de expresarse ante un oyente. La sociedad tiene
> tijeras suficientemente largas para ir cortando las alas a los que no
> pasan esas pruebas.La ley del músico sería una tijera más que potente
> contra el artista y su sentido de existir: mostrar  su singularidad
> saliendo del molde. El sindicato marca en una nota del diario La
> Nación de hace dos días que los DJs no son músicos, aunque ellos
> pertenecen a nuestra disciplina, el arte de combinar los sonidos. Este
> comentario es lo que más me preocupa:
> que desde la ley se baje las normas que delimitan  quien es artista y
> quien no, que es la música, y quien tiene derecho a cobrar un
> honorario por lo que canta, silba, palmea o estornuda.
> Mi temor es el de estar pagando para subvencionar a una policía
> musical que apretaría a los pocos espacios independientes (bares,
> boliches, centros culturales, etc. ) para quienes ya es un milagro
> subsistir económicamente o pasar las múltiples trabas (luego de la
> tragedia de Cromagnon) para ser aceptadas por la municipalidad. Esos
> sitios que mueven miles de artistas, músicos independientes, de los
> que trabajamos cada tanto, somos los que seremos perseguidos por los
> inspectores del Sadem que nosotros mismos pagaremos pidiendo aportes
> imposibles  ya que sus cajas recaudan tantas veces menos de lo que
> necesitan para sostenerse, dando perdidas. El sindicato no estaría
> cuidando nuestras magras fuentes de ingreso sino llevándolas al
> cadalso.  
> La ley achica nuestra fuente laboral y atenta contra la libertad de
> expresión. Por esto es inconstitucional .
> Probablemente no sea ésta la situación de músicos con puestos fijos de
> trabajo como orquestas, canales de TV, etc., cuyos lugares deben ser
> protegidos y blanqueados.
> Entonces la ley deberá diferenciar a estos músicos dependientes de los
> independientes. Los independientes mediante esta ley seremos privados
> de nuestra supervivencia promoviendo nuestra ilegalidad.
> Los músicos independientes pagamos flete, pagamos seguro de sala,
> pagamos sonidista, pagamos plomos, pagamos Sadaic, pagamos IVA,
> pagamos monotributo o impuesto a las ganancias, pagamos agente de
> prensa, pagamos viáticos para llegar al trabajo, y todo esto sucede
> sin saber cuanta gente vendrá a oírnos esa noche. A partir de ahora
> deberemos pagar también a este organismo policial que decidirá si
> somos idóneos.
> Este sindicato representa a un pequeño sector de músicos del país.
> Todos los demás seremos controlados por esta minoría que no representa
> a los independientes, sin ofrecer nada a cambio ya que la obra social
> y la jubilación son de aporte personal y voluntario.
>  
> Marcelo Moguilevsky
>  
>  
> Llamado a Asamblea.
> ¡¡¡¡Todos los músicos a Callao 360 (Bauen)!!!
>  
> Lunes 17 de abril. a las 18 hs.
>  
>  •  Por el debate democrático de la Ley del músico y la consecuente
> revisión de la actual
>  
>  •  No a la matriculación
>  
>  •  No a la exclusión de la mayoría de los músicos cuyas situaciones
> no están contempladas en la Ley
>  
>  •  No  a las  históricas y nefastas prácticas de elaboración de leyes
> sin consulta ni debate
>  
>  •  Si  a la representación democrática de la actividad musical
> argentina.
>
>

...... "hoy están golpeando a mi puerta"....... algo parecido, y en
otro idioma, escribió hace unos años un tal bertol.
espero que entendamos -como individuos y como sociedad- esa frase algún
día.




On Apr 20, 2006, at 8:24 PM, jimena zeitune wrote:

> por lo que se y linkee el lunes pasado hubo una asamblea de musicos
> independientes para discutir esta ley y tomar pocision y medidas...
> creo que si hay musicos en el foro, sean del tipo que sean (porque por
> suerte nosotros no  necesitamos clasificarlos) es necesario que se
> mantengan al tanto... mas alla del nivel de compromiso que cualquiera
> quiera o pueda tener, hay que hacer un esfuerzo y decirle no a leyes
> como estas, acostumbrarnos a cuestionar el poder o el ejercicio de la
> democracia institucional, no aceptar porquesi todo lo que tiene
> membrete oficial! porque si solo nos limitamos a observar alienados
> como transcurre la politica o lo que sea por delante nuestro sin que
> podamos decir nada, un dia vamos a mirarnos al espejo y estaremos
> convertidos en vacas. y a una vaca ni en pedo le dan el carnet en el
> sindicato ehh? decir que pena no sirve de nada. cualquier cosa que
> sepa, lo mando... besosmilitontos! Ji
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----- Original Message -----

From: reynold

To: pochoclo_zen@...

Sent: Wednesday, April 19, 2006 6:10 PM

Subject: Re: [pochoclo_zen] ley del musico 2

me pregunto si esos musicos que impulsan este proyecto
de ley saben que una cosa asi hubiera dejado al mundo
sin la presencia e influencia del rey del rock, mejor
conocido como Elvis Presley.

como este caso hay miles, pero rey del rock uno solo
(?)

[Rey]!

--- Juan M. Hernández <contraplacebo@...>
escribió:


---------------------------------


Al final es más musical el sonido de un camión pasando
por el conservatorio, respondiendo a la pregunta de
John Cage.

OK, no va a ser la primera vez que una ley no esté
esperando a la puerta de casa. Será que por ej. yo voy
a tener que decidir si por hacer un par de temitas
raros en la compu, cada tanto, soy músico o artista
multimedia?

Bueno, músico/artista independiente también suena mal,
perdón. 

uf!

Un abogado por acá!  






---------------------------------
From: "Franco Ferrari" <dr_xero@...>
Reply-To: pochoclo_zen@...
To: <pochoclo_zen@...>
Subject: Re: [pochoclo_zen] ley del musico 2
Date: Wed, 19 Apr 2006 03:00:37 -0300


por favor.. que castradores de mierda... acaso haran
lo mismo con los artistas del area plastica ? habra un
jurado del arte ?

pufff

le bajamo todo lo vidrio
----- Original Message -----
From: jimena zeitune
To: pochoclo_zen@...
Sent: Tuesday, April 18, 2006 7:18 PM
Subject: [pochoclo_zen] ley del musico 2


ahora si entendi: el SADEM (el sindicato de musicos)
existe hace rato, y para matricularse hace falta hace
rato tambien probar de alguna manera tu actividad como
musico (diploma de conservatorio, y o curriculum
blabla ect)...la que es nueva es esta ley del musico,
que pretende blanquear a todos aquellos artistas del
sonido, o sea hace OBLIGATORIA la inscripcion al
SADEM... el problema vendria a ser que en esta cruzada
impositiva si no tenes al dia tu carnet de musico
estas imposibilitado legalmente de tocar en ningun
lugar, ya que su dueño no te estaria pagando los
aportes correspondientes... o sea legalmente no podes
tocar en ningun lado a menos que estes inscripto al
SADEM. el problema aqui es que el circuito del musico
independiente es otro que el del profesional
contratado por un teatro o un canal de television,
para el cual sirve una ley que obligue a sus
empleadores a pagar jubilacion y obra social y toda la
bola .. o sea,  esta ley es ignora la actividad
independiente convirtiendola por tanto en actividad
ilegal! para tocar sin quilombos policiales tenes que
demostrarle al municipio que sos musico...
documentos y carnets señores!!!
bueno, era eso. besos!

jimena zeitune <layiyi888@...> escribió:
la verdad no se bien de que va esta ley...
opcion 1- se esta formando un sindicato de musicos,
que exige una matriculacion (como 100 mangos!) previo
a un examen de idoneidad ante un jurado a lo operacion
triunfo (estara la lizarazu???) que decide si sos
musico o no, o...
opcion 2- el sindicato ya existe y ahora quieren
imponer este examen para ser parte....parece que hasta
hay una credencial para los aprobados, que claro,
tendran que exibir para tocar... bueno, si hay musicos
en el foro que estan al tanto de esto y sepan mas que
lo poco que pude informar, estaria bueno que pasen
data, tanto para otros artistas como para los civiles
como yo que estamos coqueteando con el circuito todo
el tiempo y ... besosooos, Ji
aqui
¿Quien es artista? ¿Como se forma? ¿Quien lo podría
evaluar?¿Es el que sale en la tele? ¿O el que vende
muchos discos? ¿O es el que nos muestra su titulo de
conservatorio? ¿Es aquel que frente a un examen de
idoneidad no desafinará y atinadamente, compondrá una
melodía?
Imagino que, a diferencia de un médico, un ingeniero o
un gasista quienes se manejan con la responsabilidad
sobre la vida de otras personas, los músicos podemos
hacer lo nuestro mal o bien pero el oyente siempre
puede cambiar el dial, ir a escuchar otra cosa y
elegir con que llenará o vaciará su espíritu. Imaginar
que una ley decidirá si nuestro discurso musical es
idóneo, si lo que voy a cantar, tocar o componer será
bueno o malo para la sociedad me aterra y por
supuesto, atenta contra la libertad de expresión.No
quisiera imaginar la cara de John Cage, Hugo Diaz,
Jackson Polock o al mismísimo Mozart, intentando
explicar que lo suyo es arte para poder ejercer.
La sociedad a través de sus mecanismos de venta y
consumo premia (salvo sagradas excepciones) a músicos
sin ninguna sensibilidad ni conocimientos artísticos.
Esos personajes serían sin duda indiscutidos por el
comité examinador del sindicato. "Millones de moscas
no podrían estar equivocadas".
Un sindicato no puede regular y colegiar a ninguna
disciplina artística.Es preocupante pensar como
impactará en los adolescentes y generaciones
venideras. Recordemos como suenan las primeras monedas
ganadas en un escenario, situación que enseña tanto o
más que la academia. Ya es una tremenda prueba la de
subirse a un escenario repleto de ilusiones y miedos a
gritarle al mundo que uno existe y que vino a
expresarlo a ese bar, ese teatro o la calle misma,
para anticiparse a ese momento yendo al sindicato a
dar su examen pagando $96. Uno se forma en el arte
ejerciendo de manera permanente y no poco dolorosa la
facultad de expresarse ante un oyente. La sociedad
tiene tijeras suficientemente largas para ir cortando
las alas a los que no pasan esas pruebas.La ley del
músico sería una tijera más que potente contra el
artista y su sentido de existir: mostrar su
singularidad saliendo del molde. El sindicato marca en
una nota del diario La Nación de hace dos días que los
DJs no son músicos, aunque ellos pertenecen a nuestra
disciplina, el arte de combinar los sonidos. Este
comentario es lo que más me preocupa:
que desde la ley se baje las normas que delimitan
quien es artista y quien no, que es la música, y quien
tiene derecho a cobrar un honorario por lo que canta,
silba, palmea o estornuda.
Mi temor es el de estar pagando para subvencionar a
una policía musical que apretaría a los pocos espacios
independientes (bares, boliches, centros culturales,
etc. ) para quienes ya es un milagro subsistir
económicamente o pasar las múltiples trabas (luego de
la tragedia de Cromagnon) para ser aceptadas por la
municipalidad. Esos sitios que mueven miles de
artistas, músicos independientes, de los que
trabajamos cada tanto, somos los que seremos
perseguidos por los inspectores del Sadem que nosotros
mismos pagaremos pidiendo aportes imposibles  ya que
sus cajas recaudan tantas veces menos de lo que
necesitan para sostenerse, dando perdidas. El
sindicato no estaría cuidando nuestras magras fuentes
de ingreso sino llevándolas al cadalso.  
La ley achica nuestra fuente laboral y atenta contra
la libertad de expresión. Por esto es inconstitucional
.
Probablemente no sea ésta la situación de músicos con
puestos fijos de trabajo como orquestas, canales de
TV, etc., cuyos lugares deben ser protegidos y
blanqueados.
Entonces la ley deberá diferenciar a estos músicos
dependientes de los independientes. Los independientes
mediante esta ley seremos privados de nuestra
supervivencia promoviendo nuestra ilegalidad.
Los músicos independientes pagamos flete, pagamos
seguro de sala, pagamos sonidista, pagamos plomos,
pagamos Sadaic, pagamos IVA, pagamos monotributo o
impuesto a las ganancias, pagamos agente de prensa,
pagamos viáticos para llegar al trabajo, y todo esto
sucede sin saber cuanta gente vendrá a oírnos esa
noche. A partir de ahora deberemos pagar también a
este organismo policial que decidirá si somos idóneos.

Este sindicato representa a un pequeño sector de
músicos del país.
Todos los demás seremos controlados por esta minoría
que no representa a los independientes, sin ofrecer
nada a cambio ya que la obra social y la jubilación
son de aporte personal y voluntario.

Marcelo Moguilevsky

  Llamado a Asamblea.
¡¡¡¡Todos los músicos a Callao 360 (Bauen)!!!

Lunes 17 de abril. a las 18 hs.


   Por el debate democrático de la Ley del músico y la
consecuente revisión de la actual


   No a la matriculación


   No a la exclusión de la mayoría de los músicos
cuyas situaciones no están contempladas en la Ley


   No  a las  históricas y nefastas prácticas de
elaboración de leyes sin consulta ni debate


   Si  a la representación democrática de la actividad
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me pregunto si esos musicos que impulsan este proyecto
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sin la presencia e influencia del rey del rock, mejor
conocido como Elvis Presley.

como este caso hay miles, pero rey del rock uno solo
(?)

[Rey]!

  --- Juan M. Hernández <contraplacebo@...>
escribió:


---------------------------------


Al final es más musical el sonido de un camión pasando
por el conservatorio, respondiendo a la pregunta de
John Cage.

OK, no va a ser la primera vez que una ley no esté
esperando a la puerta de casa. Será que por ej. yo voy
a tener que decidir si por hacer un par de temitas
raros en la compu, cada tanto, soy músico o artista
multimedia?

Bueno, músico/artista independiente también suena mal,
perdón.

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Reply-To: pochoclo_zen@...
To: <pochoclo_zen@...>
Subject: Re: [pochoclo_zen] ley del musico 2
Date: Wed, 19 Apr 2006 03:00:37 -0300


por favor.. que castradores de mierda... acaso haran
lo mismo con los artistas del area plastica ? habra un
jurado del arte ?

pufff

le bajamo todo lo vidrio
----- Original Message -----
From: jimena zeitune
To: pochoclo_zen@...
Sent: Tuesday, April 18, 2006 7:18 PM
Subject: [pochoclo_zen] ley del musico 2


ahora si entendi: el SADEM (el sindicato de musicos)
existe hace rato, y para matricularse hace falta hace
rato tambien probar de alguna manera tu actividad como
musico (diploma de conservatorio, y o curriculum
blabla ect)...la que es nueva es esta ley del musico,
que pretende blanquear a todos aquellos artistas del
sonido, o sea hace OBLIGATORIA la inscripcion al
SADEM... el problema vendria a ser que en esta cruzada
impositiva si no tenes al dia tu carnet de musico
estas imposibilitado legalmente de tocar en ningun
lugar, ya que su dueño no te estaria pagando los
aportes correspondientes... o sea legalmente no podes
tocar en ningun lado a menos que estes inscripto al
SADEM. el problema aqui es que el circuito del musico
independiente es otro que el del profesional
contratado por un teatro o un canal de television,
para el cual sirve una ley que obligue a sus
empleadores a pagar jubilacion y obra social y toda la
bola ... o sea,  esta ley es ignora la actividad
independiente convirtiendola por tanto en actividad
ilegal! para tocar sin quilombos policiales tenes que
demostrarle al municipio que sos musico...
documentos y carnets señores!!!
bueno, era eso. besos!

jimena zeitune <layiyi888@...> escribió:
  la verdad no se bien de que va esta ley...
opcion 1- se esta formando un sindicato de musicos,
que exige una matriculacion (como 100 mangos!) previo
a un examen de idoneidad ante un jurado a lo operacion
triunfo (estara la lizarazu???) que decide si sos
musico o no, o...
opcion 2- el sindicato ya existe y ahora quieren
imponer este examen para ser parte....parece que hasta
hay una credencial para los aprobados, que claro,
tendran que exibir para tocar... bueno, si hay musicos
en el foro que estan al tanto de esto y sepan mas que
lo poco que pude informar, estaria bueno que pasen
data, tanto para otros artistas como para los civiles
como yo que estamos coqueteando con el circuito todo
el tiempo y ... besosooos, Ji
  aqui
  ¿Quien es artista? ¿Como se forma? ¿Quien lo podría
evaluar?¿Es el que sale en la tele? ¿O el que vende
muchos discos? ¿O es el que nos muestra su titulo de
conservatorio? ¿Es aquel que frente a un examen de
idoneidad no desafinará y atinadamente, compondrá una
melodía?
Imagino que, a diferencia de un médico, un ingeniero o
un gasista quienes se manejan con la responsabilidad
sobre la vida de otras personas, los músicos podemos
hacer lo nuestro mal o bien pero el oyente siempre
puede cambiar el dial, ir a escuchar otra cosa y
elegir con que llenará o vaciará su espíritu. Imaginar
que una ley decidirá si nuestro discurso musical es
idóneo, si lo que voy a cantar, tocar o componer será
bueno o malo para la sociedad me aterra y por
supuesto, atenta contra la libertad de expresión.No
quisiera imaginar la cara de John Cage, Hugo Diaz,
Jackson Polock o al mismísimo Mozart, intentando
explicar que lo suyo es arte para poder ejercer.
La sociedad a través de sus mecanismos de venta y
consumo premia (salvo sagradas excepciones) a músicos
sin ninguna sensibilidad ni conocimientos artísticos.
Esos personajes serían sin duda indiscutidos por el
comité examinador del sindicato. "Millones de moscas
no podrían estar equivocadas".
Un sindicato no puede regular y colegiar a ninguna
disciplina artística.Es preocupante pensar como
impactará en los adolescentes y generaciones
venideras. Recordemos como suenan las primeras monedas
ganadas en un escenario, situación que enseña tanto o
más que la academia. Ya es una tremenda prueba la de
subirse a un escenario repleto de ilusiones y miedos a
gritarle al mundo que uno existe y que vino a
expresarlo a ese bar, ese teatro o la calle misma,
para anticiparse a ese momento yendo al sindicato a
dar su examen pagando $96. Uno se forma en el arte
ejerciendo de manera permanente y no poco dolorosa la
facultad de expresarse ante un oyente. La sociedad
tiene tijeras suficientemente largas para ir cortando
las alas a los que no pasan esas pruebas.La ley del
músico sería una tijera más que potente contra el
artista y su sentido de existir: mostrar su
singularidad saliendo del molde. El sindicato marca en
una nota del diario La Nación de hace dos días que los
DJs no son músicos, aunque ellos pertenecen a nuestra
disciplina, el arte de combinar los sonidos. Este
comentario es lo que más me preocupa:
que desde la ley se baje las normas que delimitan
quien es artista y quien no, que es la música, y quien
tiene derecho a cobrar un honorario por lo que canta,
silba, palmea o estornuda.
Mi temor es el de estar pagando para subvencionar a
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la tragedia de Cromagnon) para ser aceptadas por la
municipalidad. Esos sitios que mueven miles de
artistas, músicos independientes, de los que
trabajamos cada tanto, somos los que seremos
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necesitan para sostenerse, dando perdidas. El
sindicato no estaría cuidando nuestras magras fuentes
de ingreso sino llevándolas al cadalso.
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la libertad de expresión. Por esto es inconstitucional
.
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mediante esta ley seremos privados de nuestra
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Los músicos independientes pagamos flete, pagamos
seguro de sala, pagamos sonidista, pagamos plomos,
pagamos Sadaic, pagamos IVA, pagamos monotributo o
impuesto a las ganancias, pagamos agente de prensa,
pagamos viáticos para llegar al trabajo, y todo esto
sucede sin saber cuanta gente vendrá a oírnos esa
noche. A partir de ahora deberemos pagar también a
este organismo policial que decidirá si somos idóneos.

Este sindicato representa a un pequeño sector de
músicos del país.
Todos los demás seremos controlados por esta minoría
que no representa a los independientes, sin ofrecer
nada a cambio ya que la obra social y la jubilación
son de aporte personal y voluntario.

Marcelo Moguilevsky

   Llamado a Asamblea.
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Lunes 17 de abril. a las 18 hs.


    Por el debate democrático de la Ley del músico y la
consecuente revisión de la actual


    No a la matriculación


    No a la exclusión de la mayoría de los músicos
cuyas situaciones no están contempladas en la Ley


    No  a las  históricas y nefastas prácticas de
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Esto seguro es otra gran idea de Santaolaya.
¿Los seguidores de Melero estan exentos presentando el
carnet de "No-músicos"? (Hecha la ley, hecha la
trampa)

¿Cómo harán para "blanquear" al Negro Rada?
Si lo transmiten por ATC lo quiero ver.

A ver si ya que estan los músicos independientes
aprovechan y se graban algunos discos buenos y nos
demuestran a todos (público y mutual) que son músicos.

Desde ya, muchas gracias.
Usuario de Soulseek = gatopato


> la que es nueva es esta ley
> del musico, que pretende blanquear a todos aquellos
> artistas del sonido, o sea hace OBLIGATORIA la
> inscripcion al SADEM... el problema vendria a ser
> que en esta cruzada impositiva si no tenes al dia tu
> carnet de musico estas imposibilitado legalmente de
> tocar en ningun lugar, ya que su dueño no te estaria
> pagando los aportes correspondientes... o sea
> legalmente no podes tocar en ningun lado a menos que
> estes inscripto al SADEM. el problema aqui es que el
> circuito del musico independiente es otro que el del
> profesional contratado por un teatro o un canal de
> television, para el cual sirve una ley que obligue a
> sus empleadores a pagar jubilacion y obra social y
> toda la bola ... o sea,  esta ley es ignora la
> actividad independiente convirtiendola por tanto en
> actividad ilegal! para tocar sin quilombos
> policiales tenes que demostrarle al municipio que
> sos musico...
>   documentos y carnets señores!!!
>   bueno, era eso. besos!
>
>   jimena zeitune <layiyi888@...> escribió:
>      la verdad no se bien de que va esta ley...
>     opcion 1- se esta formando un sindicato de
> musicos, que exige una matriculacion (como 100
> mangos!) previo a un examen de idoneidad ante un
> jurado a lo operacion triunfo (estara la
> lizarazu???) que decide si sos musico o no, o...
>     opcion 2- el sindicato ya existe y ahora quieren
> imponer este examen para ser parte....parece que
> hasta hay una credencial para los aprobados, que
> claro, tendran que exibir para tocar... bueno, si
> hay musicos en el foro que estan al tanto de esto y
> sepan mas que lo poco que pude informar, estaria
> bueno que pasen data, tanto para otros artistas como
> para los civiles como yo que estamos coqueteando con
> el circuito todo el tiempo y ... besosooos, Ji
>      aqui
>      ¿Quien es artista? ¿Como se forma? ¿Quien lo
> podría evaluar?¿Es el que sale en la tele? ¿O el que
> vende muchos discos? ¿O es el que nos muestra su
> titulo de conservatorio? ¿Es aquel que frente a un
> examen de idoneidad no desafinará y atinadamente,
> compondrá una melodía?
>     Imagino que, a diferencia de un médico, un
> ingeniero o un gasista quienes se manejan con la
> responsabilidad sobre la vida de otras personas, los
> músicos podemos hacer lo nuestro mal o bien pero el
> oyente siempre puede cambiar el dial, ir a escuchar
> otra cosa y elegir con que llenará o vaciará su
> espíritu. Imaginar que una ley decidirá si nuestro
> discurso musical es idóneo, si lo que voy a cantar,
> tocar o componer será bueno o malo para la sociedad
> me aterra y por supuesto, atenta contra la libertad
> de expresión.No quisiera imaginar la cara de John
> Cage, Hugo Diaz, Jackson Polock o al mismísimo
> Mozart, intentando explicar que lo suyo es arte para
> poder ejercer.
>     La sociedad a través de sus mecanismos de venta
> y consumo premia (salvo sagradas excepciones) a
> músicos sin ninguna sensibilidad ni conocimientos
> artísticos. Esos personajes serían sin duda
> indiscutidos por el comité examinador del sindicato.
> "Millones de moscas no podrían estar equivocadas".
>     Un sindicato no puede regular y colegiar a
> ninguna disciplina artística.Es preocupante pensar
> como impactará en los adolescentes y generaciones
> venideras. Recordemos como suenan las primeras
> monedas ganadas en un escenario, situación que
> enseña tanto o más que la academia. Ya es una
> tremenda prueba la de subirse a un escenario repleto
> de ilusiones y miedos a gritarle al mundo que uno
> existe y que vino a expresarlo a ese bar, ese teatro
> o la calle misma, para anticiparse a ese momento
> yendo al sindicato a dar su examen pagando $96. Uno
> se forma en el arte ejerciendo de manera permanente
> y no poco dolorosa la facultad de expresarse ante un
> oyente. La sociedad tiene tijeras suficientemente
> largas para ir cortando las alas a los que no pasan
> esas pruebas.La ley del músico sería una tijera más
> que potente contra el artista y su sentido de
> existir: mostrar su singularidad saliendo del molde.
> El sindicato marca en una nota del diario La Nación
> de hace dos días que los DJs no son músicos, aunque
> ellos pertenecen a nuestra disciplina, el arte de
> combinar los sonidos. Este comentario es lo que más
> me preocupa:
>     que desde la ley se baje las normas que
> delimitan  quien es artista y quien no, que es la
> música, y quien tiene derecho a cobrar un honorario
> por lo que canta, silba, palmea o estornuda.
>     Mi temor es el de estar pagando para
> subvencionar a una policía musical que apretaría a
> los pocos espacios independientes (bares, boliches,
> centros culturales, etc. ) para quienes ya es un
> milagro subsistir económicamente o pasar las
> múltiples trabas (luego de la tragedia de Cromagnon)
> para ser aceptadas por la municipalidad. Esos sitios
> que mueven miles de artistas, músicos
> independientes, de los que trabajamos cada tanto,
> somos los que seremos perseguidos por los
> inspectores del Sadem que nosotros mismos pagaremos
> pidiendo aportes imposibles  ya que sus cajas
> recaudan tantas veces menos de lo que necesitan para
> sostenerse, dando perdidas. El sindicato no estaría
> cuidando nuestras magras fuentes de ingreso sino
> llevándolas al cadalso.
>     La ley achica nuestra fuente laboral y atenta
> contra la libertad de expresión. Por esto es
> inconstitucional .
>     Probablemente no sea ésta la situación de
> músicos con puestos fijos de trabajo como orquestas,
> canales de TV, etc., cuyos lugares deben ser
> protegidos y blanqueados.
>     Entonces la ley deberá diferenciar a estos
> músicos dependientes de los independientes. Los
> independientes mediante esta ley seremos privados de
> nuestra supervivencia promoviendo nuestra
> ilegalidad.
>     Los músicos independientes pagamos flete,
> pagamos seguro de sala, pagamos sonidista, pagamos
> plomos, pagamos Sadaic, pagamos IVA, pagamos
> monotributo o impuesto a las ganancias, pagamos
> agente de prensa, pagamos viáticos para llegar al
> trabajo, y todo esto sucede sin saber cuanta gente
> vendrá a oírnos esa noche. A partir de ahora
> deberemos pagar también a este organismo policial
> que decidirá si somos idóneos.
>     Este sindicato representa a un pequeño sector de
> músicos del país.
>     Todos los demás seremos controlados por esta
> minoría que no representa a los independientes, sin
> ofrecer nada a cambio ya que la obra social y la
> jubilación son de aporte personal y voluntario.
>
>     Marcelo Moguilevsky
>
>
>     Llamado a Asamblea.
>     ¡¡¡¡Todos los músicos a Callao 360 (Bauen)!!!
>
>     Lunes 17 de abril. a las 18 hs.
>
>       a.. Por el debate democrático de la Ley del
> músico y la consecuente revisión de la actual
>
>       a.. No a la matriculación
>
>       a.. No a la exclusión de la mayoría de los
> músicos cuyas situaciones no están contempladas en
> la Ley
>
>       a.. No  a las  históricas y nefastas prácticas
> de elaboración de leyes sin consulta ni debate
>
>       a.. Si  a la representación democrática de la
> actividad musical argentina.
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----- Original Message -----

From: jimena zeitune

To: pochoclo_zen@...

Sent: Tuesday, April 18, 2006 7:18 PM

Subject: [pochoclo_zen] ley del musico 2

ahora si entendi: el SADEM (el sindicato de musicos) existe hace rato, y para matricularse hace falta hace rato tambien probar de alguna manera tu actividad como musico (diploma de conservatorio, y o curriculum blabla ect)...la que es nueva es esta ley del musico, que pretende blanquear a todos aquellos artistas del sonido, o sea hace OBLIGATORIA la inscripcion al SADEM... el problema vendria a ser que en esta cruzada impositiva si no tenes al dia tu carnet de musico estas imposibilitado legalmente de tocar en ningun lugar, ya que su dueño no te estaria pagando los aportes correspondientes... o sea legalmente no podes tocar en ningun lado a menos que estes inscripto al SADEM. el problema aqui es que el circuito del musico independiente es otro que el del profesional contratado por un teatro o un canal de television, para el cual sirve una ley que obligue a sus empleadores a pagar jubilacion y obra social y toda la bola ... o sea,  esta ley es ignora la actividad independiente convirtiendola por tanto en actividad ilegal! para tocar sin quilombos policiales tenes que demostrarle al municipio que sos musico...

documentos y carnets señores!!!

bueno, era eso. besos!

jimena zeitune <layiyi888@...> escribió:

 la verdad no se bien de que va esta ley...

opcion 1- se esta formando un sindicato de musicos, que exige una matriculacion (como 100 mangos!) previo a un examen de idoneidad ante un jurado a lo operacion triunfo (estara la lizarazu???) que decide si sos musico o no, o...

opcion 2- el sindicato ya existe y ahora quieren imponer este examen para ser parte....parece que hasta hay una credencial para los aprobados, que claro, tendran que exibir para tocar... bueno, si hay musicos en el foro que estan al tanto de esto y sepan mas que lo poco que pude informar, estaria bueno que pasen data, tanto para otros artistas como para los civiles como yo que estamos coqueteando con el circuito todo el tiempo y ... besosooos, Ji

 aqui

 ¿Quien es artista? ¿Como se forma? ¿Quien lo podría evaluar?¿Es el que sale en la tele? ¿O el que vende muchos discos? ¿O es el que nos muestra su titulo de conservatorio? ¿Es aquel que frente a un examen de idoneidad no desafinará y atinadamente, compondrá una melodía?
Imagino que, a diferencia de un médico, un ingeniero o un gasista quienes se manejan con la responsabilidad sobre la vida de otras personas, los músicos podemos hacer lo nuestro mal o bien pero el oyente siempre puede cambiar el dial, ir a escuchar otra cosa y elegir con que llenará o vaciará su espíritu. Imaginar que una ley decidirá si nuestro discurso musical es idóneo, si lo que voy a cantar, tocar o componer será bueno o malo para la sociedad me aterra y por supuesto, atenta contra la libertad de expresión.No quisiera imaginar la cara de John Cage, Hugo Diaz, Jackson Polock o al mismísimo Mozart, intentando explicar que lo suyo es arte para poder ejercer.
La sociedad a través de sus mecanismos de venta y consumo premia (salvo sagradas excepciones) a músicos sin ninguna sensibilidad ni conocimientos artísticos. Esos personajes serían sin duda indiscutidos por el comité examinador del sindicato. "Millones de moscas no podrían estar equivocadas".
Un sindicato no puede regular y colegiar a ninguna disciplina artística.Es preocupante pensar como impactará en los adolescentes y generaciones venideras. Recordemos como suenan las primeras monedas ganadas en un escenario, situación que enseña tanto o más que la academia. Ya es una tremenda prueba la de subirse a un escenario repleto de ilusiones y miedos a gritarle al mundo que uno existe y que vino a expresarlo a ese bar, ese teatro o la calle misma, para anticiparse a ese momento yendo al sindicato a dar su examen pagando $96. Uno se forma en el arte ejerciendo de manera permanente y no poco dolorosa la facultad de expresarse ante un oyente. La sociedad tiene tijeras suficientemente largas para ir cortando las alas a los que no pasan esas pruebas.La ley del músico sería una tijera más que potente contra el artista y su sentido de existir: mostrar su singularidad saliendo del molde. El sindicato marca en una nota del diario La Nación de hace dos días que los DJs no son músicos, aunque ellos pertenecen a nuestra disciplina, el arte de combinar los sonidos. Este comentario es lo que más me preocupa:
que desde la ley se baje las normas que delimitan  quien es artista y quien no, que es la música, y quien tiene derecho a cobrar un honorario por lo que canta, silba, palmea o estornuda.
Mi temor es el de estar pagando para subvencionar a una policía musical que apretaría a los pocos espacios independientes (bares, boliches, centros culturales, etc. ) para quienes ya es un milagro subsistir económicamente o pasar las múltiples trabas (luego de la tragedia de Cromagnon) para ser aceptadas por la municipalidad. Esos sitios que mueven miles de artistas, músicos independientes, de los que trabajamos cada tanto, somos los que seremos perseguidos por los inspectores del Sadem que nosotros mismos pagaremos pidiendo aportes imposibles  ya que sus cajas recaudan tantas veces menos de lo que necesitan para sostenerse, dando perdidas. El sindicato no estaría cuidando nuestras magras fuentes de ingreso sino llevándolas al cadalso.  
La ley achica nuestra fuente laboral y atenta contra la libertad de expresión. Por esto es inconstitucional .
Probablemente no sea ésta la situación de músicos con puestos fijos de trabajo como orquestas, canales de TV, etc., cuyos lugares deben ser protegidos y blanqueados.
Entonces la ley deberá diferenciar a estos músicos dependientes de los independientes. Los independientes mediante esta ley seremos privados de nuestra supervivencia promoviendo nuestra ilegalidad.
Los músicos independientes pagamos flete, pagamos seguro de sala, pagamos sonidista, pagamos plomos, pagamos Sadaic, pagamos IVA, pagamos monotributo o impuesto a las ganancias, pagamos agente de prensa, pagamos viáticos para llegar al trabajo, y todo esto sucede sin saber cuanta gente vendrá a oírnos esa noche. A partir de ahora deberemos pagar también a este organismo policial que decidirá si somos idóneos.
Este sindicato representa a un pequeño sector de músicos del país.
Todos los demás seremos controlados por esta minoría que no representa a los independientes, sin ofrecer nada a cambio ya que la obra social y la jubilación son de aporte personal y voluntario.
 

Marcelo Moguilevsky

 

 

Llamado a Asamblea.

¡¡¡¡Todos los músicos a Callao 360 (Bauen)!!!

 

Lunes 17 de abril. a las 18 hs.

 

• Por el debate democrático de la Ley del músico y la consecuente revisión de la actual

 

• No a la matriculación

 

• No a la exclusión de la mayoría de los músicos cuyas situaciones no están contempladas en la Ley

 

• No  a las  históricas y nefastas prácticas de elaboración de leyes sin consulta ni debate

 

• Si  a la representación democrática de la actividad musical argentina.

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 la verdad no se bien de que va esta ley...

opcion 1- se esta formando un sindicato de musicos, que exige una matriculacion (como 100 mangos!) previo a un examen de idoneidad ante un jurado a lo operacion triunfo (estara la lizarazu???) que decide si sos musico o no, o...

opcion 2- el sindicato ya existe y ahora quieren imponer este examen para ser parte....parece que hasta hay una credencial para los aprobados, que claro, tendran que exibir para tocar... bueno, si hay musicos en el foro que estan al tanto de esto y sepan mas que lo poco que pude informar, estaria bueno que pasen data, tanto para otros artistas como para los civiles como yo que estamos coqueteando con el circuito todo el tiempo y ... besosooos, Ji

 aqui

 ¿Quien es artista? ¿Como se forma? ¿Quien lo podría evaluar?¿Es el que sale en la tele? ¿O el que vende muchos discos? ¿O es el que nos muestra su titulo de conservatorio? ¿Es aquel que frente a un examen de idoneidad no desafinará y atinadamente, compondrá una melodía?
Imagino que, a diferencia de un médico, un ingeniero o un gasista quienes se manejan con la responsabilidad sobre la vida de otras personas, los músicos podemos hacer lo nuestro mal o bien pero el oyente siempre puede cambiar el dial, ir a escuchar otra cosa y elegir con que llenará o vaciará su espíritu. Imaginar que una ley decidirá si nuestro discurso musical es idóneo, si lo que voy a cantar, tocar o componer será bueno o malo para la sociedad me aterra y por supuesto, atenta contra la libertad de expresión.No quisiera imaginar la cara de John Cage, Hugo Diaz, Jackson Polock o al mismísimo Mozart, intentando explicar que lo suyo es arte para poder ejercer.
La sociedad a través de sus mecanismos de venta y consumo premia (salvo sagradas excepciones) a músicos sin ninguna sensibilidad ni conocimientos artísticos. Esos personajes serían sin duda indiscutidos por el comité examinador del sindicato. "Millones de moscas no podrían estar equivocadas".
Un sindicato no puede regular y colegiar a ninguna disciplina artística.Es preocupante pensar como impactará en los adolescentes y generaciones venideras. Recordemos como suenan las primeras monedas ganadas en un escenario, situación que enseña tanto o más que la academia. Ya es una tremenda prueba la de subirse a un escenario repleto de ilusiones y miedos a gritarle al mundo que uno existe y que vino a expresarlo a ese bar, ese teatro o la calle misma, para anticiparse a ese momento yendo al sindicato a dar su examen pagando $96. Uno se forma en el arte ejerciendo de manera permanente y no poco dolorosa la facultad de expresarse ante un oyente. La sociedad tiene tijeras suficientemente largas para ir cortando las alas a los que no pasan esas pruebas.La ley del músico sería una tijera más que potente contra el artista y su sentido de existir: mostrar su singularidad saliendo del molde. El sindicato marca en una nota del diario La Nación de hace dos días que los DJs no son músicos, aunque ellos pertenecen a nuestra disciplina, el arte de combinar los sonidos. Este comentario es lo que más me preocupa:
que desde la ley se baje las normas que delimitan  quien es artista y quien no, que es la música, y quien tiene derecho a cobrar un honorario por lo que canta, silba, palmea o estornuda.
Mi temor es el de estar pagando para subvencionar a una policía musical que apretaría a los pocos espacios independientes (bares, boliches, centros culturales, etc. ) para quienes ya es un milagro subsistir económicamente o pasar las múltiples trabas (luego de la tragedia de Cromagnon) para ser aceptadas por la municipalidad. Esos sitios que mueven miles de artistas, músicos independientes, de los que trabajamos cada tanto, somos los que seremos perseguidos por los inspectores del Sadem que nosotros mismos pagaremos pidiendo aportes imposibles  ya que sus cajas recaudan tantas veces menos de lo que necesitan para sostenerse, dando perdidas. El sindicato no estaría cuidando nuestras magras fuentes de ingreso sino llevándolas al cadalso.  
La ley achica nuestra fuente laboral y atenta contra la libertad de expresión. Por esto es inconstitucional .
Probablemente no sea ésta la situación de músicos con puestos fijos de trabajo como orquestas, canales de TV, etc., cuyos lugares deben ser protegidos y blanqueados.
Entonces la ley deberá diferenciar a estos músicos dependientes de los independientes. Los independientes mediante esta ley seremos privados de nuestra supervivencia promoviendo nuestra ilegalidad.
Los músicos independientes pagamos flete, pagamos seguro de sala, pagamos sonidista, pagamos plomos, pagamos Sadaic, pagamos IVA, pagamos monotributo o impuesto a las ganancias, pagamos agente de prensa, pagamos viáticos para llegar al trabajo, y todo esto sucede sin saber cuanta gente vendrá a oírnos esa noche. A partir de ahora deberemos pagar también a este organismo policial que decidirá si somos idóneos.
Este sindicato representa a un pequeño sector de músicos del país.
Todos los demás seremos controlados por esta minoría que no representa a los independientes, sin ofrecer nada a cambio ya que la obra social y la jubilación son de aporte personal y voluntario.
 

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Querida pebetada,
Jopo organiza en el día de la fecha una salida grupal y colectiva para
pochocloseres & amigos.
La proyección es hoy a las 20.30 hs en el Hoyst 7 del Shopping Abasto
BsAs, en el marco del Bafici, y se titula:
El Rastrojero: Utopías de la Argentina Potencia
(very jopo film!) debajo del mail pasamos la ficha.
So… allí estaremos algunos de nosotros;
a las 20.00hs más o menos en el Abasto.
Están todos súper invitados
y obvio que lo ideal sería sacar antes la entrada,
pues sobre la hora puede ser que ya no haya…
aunque puede que si, quien sabe…
pero anticipado habrá seguro.
Si pueden confirmennos a jopodegomina@...
los que vienen así nos encontramos antes
y hasta quizás les podamos sacar la entrada…
estudiantes $3 / seres vivos $5
abrazos y utopías a granel
theHappyJopoFamily
( www.fotolog.com/jopodegomina )

12/04/2006 EL RASTROJERO
Se agradece su difusión Utopías de la Argentina potencia

GACETILLA DE PRENSA

El documental "El Rastrojero. Utopías de la Argentina Potencia", ópera
prima de los realizadores Marcos Pastor y Miguel Colombo con la
producción de Laureano Ladislao Gutiérrez, será presentado en el 8°
BAFICI (Buenos Aires Festival Internacional de Cine Independiente), que
se realizará del 11 al 23 de abril próximo.

"El Rastrojero", en el marco de la sección paralela "Paraísos
Perdidos", aporta un contundente testimonio audiovisual sobre los
orígenes y el desarrollo del modelo de Estado industrializador de los
primeros gobiernos peronistas.

Por medio de un poderoso material de archivo -en muchos casos inédito-,
entrevistas a los protagonistas y reconstrucciones, el documental narra
la historia del nacimiento, desarrollo y prematura defunción del mítico
"Rastrojero", la primer camioneta construida íntegramente en el país.
Inventada y producida en Córdoba por I.A.M.E. (Industrias Aeronáuticas
y Mecánicas del Estado) -un impresionante y pionero parque industrial
que construyó el 1952 el gobierno de Perón-, en el año 1980 esa
industria fue desguazada y sus maquinarias vendidas como chatarra,
víctima directa del modelo económico que implementó la dictadura
militar de 1976-83.

Las entrevistas en profundidad a antiguos obreros y dirigentes de esas
Industrias del Estado revelan también la idiosincrasia de una
generación que fue protagonista de un modelo de desarrollo basado en la
justicia social, y que siendo el fondo histórico de los conflictos
violentos de los años 70, fue un enemigo poderoso al que el poder
decidió eliminar por todos los medios.

Marcos Pastor y Miguel Colombo, dos jóvenes egresados como montajistas
de la ENERC (Escuela Nacional de Experimentación y Realización
Cinematográfica), aportan a la nueva generación de documentalistas el
valor de una minuciosa investigación de archivos fílmicos, cuyo rescate
en sí mismo alcanza para re-instalar en el debate público los sueños y
las  proyecciones de una "Argentina Potencia".

Funciones
	 •  martes 18 de abril a las 20:30
en el Hoyts Cinema nº 7 del Abasto.
	 •  sábado 22 a las 13:30
en el Hoyts Cinema nº 8 del Abasto.

Ficha técnica
Documental, Argentina, 2002-2006
Duración: 72 minutos - Idioma original: Español
Formato: DVCAM - Color y B/N

Ficha artística
Dirección: Marcos Pastor y Miguel Colombo
Producción Ejecutiva: Laureano Ladislao Gutiérrez
Dirección de Fotografía: Alejandro Millán Pastori
Sonido Directo: Jorge Gutiérrez
Post Producción de sonido: Leandro Monk, Luciano Fusetti y Leonardo
Fucci
Música: Miguel Magud
Asistente de Dirección: Joana D´Alessio