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El capitalismo es:   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #27040 de 31327 |
libremercado y ecología

Bueno, por fin establecés la relación entre realidad y constructo.
Porque hasta el momento la realidad no tenía voz ni voto en tus
mensajes. Todo era constructo, todo era contexto. Incluso hasta varios
de los mensajes de hoy, hasta el momento culminante en que dijiste que
realidad y contexto son lo mismo (acá estás repitiendo lo mismo, pero no
es otra cosa que una contradicción que ya no tengo ganas de discutir)

El ejemplo sirve, y sirvió puesto que justamente ilustré el punto.
Estableciste finalmente la relación con la que tanto insistí desde hace
tantas semanas atrás. Y eso era lo que buscaba.

Con respecto al tema de los edificios, no entendiste el punto cuando se
habla de eficiencia. Lo que decís acá no pasa de una protesta que no
sólo no sugiere nada sobre la realidad sino que encima entierra la
cabeza frente a la realidad que Mises te está mostrando y que no querés
ver: que si esos empresarios que construyeron esos edificios son
eficientes, es porque pueden vender el producto a buen precio para
ellos. Eso no es ni más ni menos que "existe demanda para tal producto".
En otras palabras, que a los primeros a quienes no les interesa la
reserva (por cierto muy linda, yo la recorrí) es A LOS CONSUMIDORES. Los
empresarios no tendrían éxito si no satisficieran una necesidad de un
grupo de consumidores con suficiente dinero. En definitiva, que el
problema no se reduce a un tema de empresarios que no les importa la
ecología. No es un problema de sistemas económicos. Es un problema de
hábitos de consumo. Es por lo tanto un problema cultural. Y los
problemas culturales no se solucionan cambiando un sistema económico.
Van a seguir aunque propongas un sistema como la de la red del trueque.

Sin embargo, por otro lado la construcción de esos edificios generó
puestos de trabajo, no sólo durante la construcción. Incluso puestos
permanentes (todo el personal de mantenimiento de los edificios). ¿Qué
hay de todos esos trabajadores? ¿les dirías que no deben participar de
ese proyecto porque es malo para la reserva, incluso a costa del hambre
de ellos y sus familias? Como ves esto del hambre de los trabajadores y
sus familias se puede utilizar en tu contra. ¿debo decir entonces que
desde tu ideología manejás con ligereza este tema?

Ahora, aquí hay un tema de costos que no llegaste a captar. Al fin y al
cabo toda actividad humana genera impacto ecológico. El problema está en
minimizarlo. La construcción vertical minimiza el impacto ecológico por
sobre la construcción horizontal. Imaginate que en lugar de construir
esos dos edificios con...no sé, digamos 1000 apartamentos, se hubieran
construido 1000 casas ¿qué impacto hubiera tenido? ¿cuánto territorio se
hubiera destruido a la naturaleza? Evidentemente, la construcción de
1000 casas requiere más recursos que la construcción de dos edificios
semejantes. Más recursos implica más costos para los constructores, que
buscan AUMENTAR LOS BENEFICIOS REDUCIENDO LOS COSTOS, como muy bien
dijiste. Evidentemente, el interés de los empresarios en reducir los
costos implica el interés de economizar recursos naturales. Por lo
tanto, también es beneficioso para la naturaleza.

Repito: este razonamiento es válido siempre y cuando no se altere el
mecanismo de oferta y demanda.

¿lo demás? es cultura de consumo.

LoboGris

Blog: http://www.lobogrisdelothlorien.blogspot.com/
Web: http://www.lobogris.notrix.net/



Angela wrote:

> Lobo constructo y realidad externa no seran la misma cosa pero
>indudablemente la realidad tiene algo que decir a la hora de
>construir una cosmovision y esa cosmovision condiciona de algun modo,
>la vision de la realidad.... Es un juego mutuo....Somos humanos no
>espectadores omniscientes..... (:-)
>
>El ejemplo no sirve, eso es psicopatia..... (:-) pero es un poco la
>vision de Von Mises " a mi la realidad no me interesa y si a la
>realidad no le gusta peor para la realidad" Es gracioso de decir,
>pero hay que ser cuidadoso a la hora de aplicarlo....la realidad (el
>contexto) es solo un dato pero es un dato a tener en cuenta.... si no
>generamos justamente, mundos psicoticos.....es lo que hacemos.... (:-)
>Ah! por cierto ¿no queres que te empuje y probamos con vos mejor ????
>(:-)))) puede ser con o sin capa....
>
>Angela ji,ji!!!!
>Pd.....Edificios del puerto???, deduzco que hay uno que viene a Bs.
>As. en Aliscafo.....esos edificios son el ejemplo a la eficiencia
>empresarial inmobiliaria....pero la realidad de la reserva ecologica
>que la partan los rayos.....y sin embargo es un magico regalo de la
>naturaleza ¿vos tenes en cuenta estas cosas de vez en cuando??? un
>concepto ecologista de economia solidaria si tendria en cuenta
>esto....







Mié, 31 de Ago, 2005 11:14 pm

lobogris1475
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Reenviar Mensaje #27040 de 31327 |
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El capitalismo es el único sistema socio-económico en toda la historia de la humanidad (si exceptuamos al llamado comunismo primitivo de la llamada era...
Centro INDEV
centroindevg...
Sin conexión Enviar correo
29 de Ago, 2005
11:30 pm

Bueno, creo que esta es la única definición de capitalismo que puede tener algo de sentido. Igual la encuentro un poco problemática. Veamos... ¿qué se...
Martin Olveyra
lobogris1475
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31 de Ago, 2005
3:52 am

Iba a preguntar exactamente eso mismo: ¿qué se entiende por modo de distribución privado? Ademas, ayuden a mi brutalidad tan pristina (:-), porque ...
Angela
angeladragon...
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31 de Ago, 2005
4:22 am

Bueno, para describir un pato no es necesario describir a los automóviles, pero para describir a una especie animal es necesario entre otras cosas...
Martin Olveyra
lobogris1475
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31 de Ago, 2005
7:13 pm

Ay!!!!! espera que abro una botella de algo!!!!!! ¿¿¿¿¿el Lobo gris esta empezando a analizar el contexto????......¡¡¡¡Muchachos vengan a ...
Angela
angeladragon...
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31 de Ago, 2005
7:21 pm

La diferencia entre nosotros no es que yo no analice el contexto. La diferencia es que vos contextualizás todo a tal punto de perder de referencia la realidad...
Martin Olveyra
lobogris1475
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31 de Ago, 2005
8:05 pm

Lobo estas llevando un doble discurso, por un lado decis que las teorias son independientes de las motivaciones y por otro lado y bajo determinadas...
Angela
angeladragon...
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31 de Ago, 2005
8:10 pm

No es un doble discurso, ángela. Es cuestión de separar contexto lingüístico, construcción mental, motivaciones, psicología, etc por un lado, y realidad...
Martin Olveyra
lobogris1475
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31 de Ago, 2005
8:56 pm

Lobo constructo y realidad externa no seran la misma cosa pero indudablemente la realidad tiene algo que decir a la hora de construir una cosmovision y esa...
Angela
angeladragon...
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31 de Ago, 2005
9:19 pm

Bueno, por fin establecés la relación entre realidad y constructo. Porque hasta el momento la realidad no tenía voz ni voto en tus mensajes. Todo era...
Martin Olveyra
lobogris1475
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2 de Sep, 2005
8:26 pm
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