MARCELO
--- El mar 30-jun-09, Osvaldo Gonzalez <gonzalezosrob@...> escribió:
De: Osvaldo Gonzalez <gonzalezosrob@...>
Asunto: IMPORTANTE: "INFLUENZA HUMANA AHN1"
Para: "alejandro Pereyra" <turco9r@...>, "Alfredo Cascallares"
<acascallares@...>, arisrub@..., "Ayelen Milan"
<admilan89@...>, b_miriam_elizabeth@...,
carlos_alejandro_alvarez@..., "Claudio Gonzalez"
<canche312@...>, "Daniel Rial" <darial@...>, "Daniel Rial"
<danielrial630@...>, "Daniel Rios" <riosda@...>,
danielrios70@..., "Diego Cascallares" <lynx_77@...>, "Enrique
Vilar" <gonzalezve@...>, "Estudio ZIVIC" <ziviccd@...>,
"Francisco Linares" <francilinares@...>, "gabi lpmecanizados"
<compras@...>, "Gabriel Cornacchiulo"
<gabrielcornacchiulo@...>, "Gaston Muni" <gastongmuni@...>,
"hernan hernan" <hercordo@...>, "Jorge Larrosa"
<jorgelarros@...>, "Jose Luis Grandolio" <jlgrandolio@...>,
"José Luis Ciciaro" <joseluisciciaro@...>, "Judith Cardus"
<jlcardus@...>, "Julia
Coria" <july_coria@...>, "laura licastro"
<laura_licastro@...>, "Leonardo Cañete" <leonca86@...>, "Leonel
Zivic" <lzivic@...>, "Lorena Zivic" <lorezivic@...>, "Luis
Marlats" <l.c.marlats@...>, "Luis Desimone" <ladesi2000@...>,
"Marcelo Pereyra" <macelopereyra@...>, "Maria Laura Jouinsse"
<jouinssela@...>, "Mario Lastarria" <mlastarria@...>, "Murphy
Guillermo" <gmurphy@...>, "Nelson Zivic" <zivic@...>, "Obispo
Lopez" <nestormoni@...>, "Obispo Moreno" <exemoreno@...>,
"Omar Plana" <lpmec@...>, "Paula Silva"
<paulamarianela_7@...>, "ruben" <rarispe2004@...>, "Sebastian
Cascallares" <cncbsas@...>, "Tomas Rapuzzi" <yo_tomito@...>,
"Walter Orobich" <worobich@...>
Fecha: martes, 30 de junio de 2009, 4:11 pm
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Osvaldo
"INFLUENZA HUMANA AH1N1"
PREGUNTAS Y RESPUESTAS:
1.- P: ¿Cuanto tiempo dura vivo el virus porcino en una manija o superficie
lisa?
R: Hasta 10 horas.
2. -P: ¿Que tan útil es el alcohol para limpiarse las manos?
R: Vuelve inactivo al virus y lo mata.
3.- P: ¿Cual es el medio de contagio más eficiente de este virus?
R: La vía aérea no es la mas efectiva para transmisión del virus, el factor más
importante para que se fije el virus es la humedad, (mucosa de la nariz, boca y
ojos) el virus no vuela y no alcanza mas de un metro en distancia.
4.- P: ¿Es fácil contagiarse en los aviones?
R: No, es un medio poco propicio para contagiarse.
5.- P: ¿Como puedo evitar contagiarme?
R: No llevarse las manos a la cara, ojos nariz y boca. No estar con gente
enferma. Lavarse las manos más de 10 veces al día.
6.- P: ¿Cual es el período de incubación del virus?
R: En promedio de 5 a 7 días y los síntomas aparecen casi de inmediato.
7.- P: ¿Cuando se debe de empezar a tomar medicamento?
R: Dentro de las 72 horas los pronósticos son muy buenos, la
mejoría es del 100%.
8.- P: ¿Cual es la forma como entra el virus al cuerpo?
R: Por contacto al darse la mano o besarse en la mejilla y por la nariz, boca y
ojos
9.- P: ¿El virus es letal?
R: No, lo que ocasiona la muerte es la complicación de la enfermedad causada por
el virus, que es la neumonía
10.- P: ¿Qué riesgos tienen los familiares de la gente que ha fallecido?
R: Pueden ser portadores y formar una cadena de transmisión.
11.- P: ¿El agua de las albercas transmite el virus?
R: No porque contiene químicos y esta clorada
12.- P: ¿Qué hace el virus cuando provoca la muerte?
R: Una cascada de reacciones como deficiencia respiratoria, la neumonía severa
es la que ocasiona la muerte.
13.- P: ¿Cuando se inicia el contagio, antes de los síntomas o hasta que se
presenten?
R: Desde que se tiene el virus, antes de los síntomas
14.- P: ¿Cual es la probabilidad de recaer con la misma enfermedad?
R: Del 0%, porque quedas inmune al virus porcino.
15.- P: ¿Donde se encuentra el virus en el ambiente?
R: Cuando una persona que lo porta estornuda o tose, el virus puede quedar en
las superficies lisas como manijas, dinero, papel, documentos, siempre y cuando
haya humedad. Ya que no se va a esterilizar el ambiente se recomienda extremar
la higiene de las manos.
16.- P: ¿Si voy a un Hospital particular me deben cobrar la Medicina?
R: No, hay un acuerdo de no cobrarla ya que gobierno la está suministrando a
todos los centros de salud públicos y privados.
17.- P: ¿El virus ataca más a las personas asmáticas?
R: Si, son pacientes más susceptibles, pero al tratarse de un nuevo germen todos
somos igualmente susceptibles.
18.- P: ¿Cual es la población que esta atacando este virus?
R: De 20 a 50 años de edad.
19.- P: ¿Es útil el cubre bocas?
R: Hay algunos de más calidad que otros, pero si usted está sano es
contraproducente, porque los virus por su tamaño lo atraviesan como si éste no
existiera y al usar la máscara, se crea en la zona de la nariz y boca un
microclima húmedo propicio al desarrollo viral: pero si usted ya está infectado
úselo para NO infectar a los demás, aunque es relativamente eficaz.
20.- P: ¿Puedo hacer ejercicio al aire libre?
R: Si, el virus no anda en el aire ni tiene alas.
21.- P: ¿Sirve de algo tomar Vitamina C?
R: No sirve de nada para prevenir el contagio de este virus, pero ayuda a
resistir su ataque.
22.- P: ¿Quien está a salvo de esta enfermedad o quien es menos susceptible?
R: A salvo no esta nadie, lo que ayuda es la higiene dentro de hogar, oficinas,
utensilios y no acudir a lugares públicos.
23.- P: ¿El virus se mueve?
R: No, el virus no tiene ni patas ni alas, uno lo empuja a entrar adentro del
organismo.
24.- P: ¿Las mascotas contagian el virus?
R: Este virus NO, probablemente contagian otro tipo de virus.
25.- P: ¿Si voy a un velorio de alguien que se murió de este virus me puedo
contagiar?
R: NO.
26.- P: ¿Cual es el riesgo de las mujeres embarazadas con este virus?
R: Las mujeres embarazadas tienen el mismo riesgo pero es por dos, si pueden
tomar los antivirales en caso de contagio pero con estricto control médico.
27.- P: ¿El feto puede tener lesiones si una mujer embarazada se contagia de
este virus?
R: No sabemos que estragos pueda hacer en el proceso, ya que es un virus nuevo.
28.- P: ¿Puedo tomar acido acetilsalicílico (aspirina)?
R: No es recomendable, puede ocasionar otras enfermedades, salvo que usted lo
tenga prescrito por problemas coronarios, en ese caso siga tomándolo.
29.- P: ¿Sirve de algo tomar antivirales antes de los síntomas?
R: No sirve de nada.
30.- P: ¿Las personas con VIH, diabetes, sida, cáncer, etc., pueden tener
mayores complicaciones que una persona sana si se contagia del virus?
R: SI.
31.- P: ¿Una gripe convencional fuerte se puede convertir en influenza?
R: NO.
32.- P: ¿Que mata al virus?
R: El sol, mas de 5 días en el medio ambiente, el jabón, los antivirales, gel de
alcohol.
33.- P: ¿Que hacen en los hospitales para evitar contagios a otros enfermos que
no tienen el virus?
R: El aislamiento
34.- P: ¿El gel de alcohol es efectivo?
R: SÍ, muy efectivo.
35.- P: ¿Si estoy vacunado contra la influenza estacional soy inocuo a este
virus?
R: No sirve de nada, todavía no hay vacuna para este virus.
36.- P: ¿Este virus está bajo control?
R: No totalmente, pero se están tomando agresivas medidas de contención..
37.- P: ¿Que significa pasar de alerta 4 a alerta 5?
R: La fase 4 no hace las cosas diferentes a la fase 5, significa que el virus se
ha propagado de persona a persona en más de 2 países; y fase 6 es que se ha
propagado en más de 3 países.
38.- P: ¿El que se infectó de este virus y se sana, queda inmune?
R: SI.
39.- P: ¿Los niños con tos y gripa tienen influenza?
R: Es poco probable, los niños son poco afectados.
40.- P: ¿Medidas que la gente que trabaja debe tomar?
R: Lavarse las manos muchas veces al día.
41.- P: ¿Me puedo contagiar al aire libre?
R: Si hay gente infectada y que tosa y/o estornude sí puede ocurrir, pero la vía
aérea es un medio de poco contagio.
42.- P: ¿Se puede comer carne de puerco?
R: SI se puede y no hay riesgo alguno de contagio.
43.- P: ¿Cual es el factor determinante para saber que ya se controló el virus?
R: Aunque se controle la epidemia ahora, en el invierno boreal (hemisferio
norte) puede regresar y todavía no habrá vacuna.
FAVOR REENVIAR A SUS CONTACTOS, PARA QUE TODOS ESTEMOS BIEN INFORMADOS.
__________ Información de NOD32, revisión 4196 (20090629) __________
Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Para Susana y para todos
Sabado 4 de julio 10 hs
bar Monserrat. San Jose 527
entre Venezuela y Mejico.
Los esperamos a todos PARA CONVERSAR SUS DUDAS
Y PROGRAMAR NUEVOS CAMINOS Y CONCRETAR EL NODO
DE LA RADIO MENTE LIBRE.
Angela
Marlone me ha enviado un mail a mi casilla, con una cantidad
de sitios para leer.
Chicos, les voy a ser muy sincera, si hay algo que me interesa
leer, es lo que Ruben Ravera sabe y tiene para decir sobre Trueque.
http://www.autosuficiencia.com.ar
En relacion a Lietaer, creo que hay dos clases de personas, los
que aportan elementos para cambiar el sistema y los que son
funcionales al sistema y en mi opinion, Lietaer esta entre estos
ultimos y si asi no fuera, con el tiempo que llevo respirando
y segun creo lo sigue haciendo, ya tendria que haber encontrado
conceptos y palabras de alternativa para el dinero neutro que,
no solo no expresa nada sino que, ademas es un concepto erroneo
economicamente hablando.
No tengo tiempo para muchas elaboraciones mas, si desean conversar
el Trueque, vengan a nuestra convocatoria del 4 de julio.
Angela
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
REENVIO..... ....... los contactos figuran abajo. Cecilia
Re: Rv: URGENTE LEER: POR FAVOR LEAN ES URGENTE ENCONTRADO
Enviado por: "Jorge Inojosa" inojosaj@... inojosaj
Dom, 28 de Jun, 2009 6:54 pm
Hola En aldoi Bonzi hay un pencionado para perros pegate una vuelta por la
Sociedad de Fomento de Aldo Bonzi y pregunta sino con tiempo de 2 semanas por
lo menos te averiguo chau
Jorge Inojosa
--- El jue 25-jun-09, Cecilia Romano <melita166@yahoo. com.ar> escribió:
De: Cecilia Romano <melita166@yahoo. com.ar>
Asunto: [rgt] Rv: URGENTE LEER: POR FAVOR LEAN ES URGENTE ENCONTRADO
Para: "0 Cecilia Verónica Romano" <melita166@yahoo. com.ar>
Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 9:27 pm
REENVIO..... ....... de una colega mascotera, el contacto figura abajo. Cecilia
Enviado: jueves 25 de junio de 2009, 20:20:11
Asunto: Fw: URGENTE LEER: POR FAVOR LEAN ES URGENTE ENCONTRADO
El contacto es Natalia, el teléfono es 15-3-059-5225
--- El jue 25-jun-09, NATALIA SANCHEZ <natyperritos@ gmail.com> escribió:
> De: NATALIA SANCHEZ <natyperritos@ gmail.com>
> Asunto: ENCONTRADO
> Para: constanzalf@ yahoo.com
> Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 6:01 pm
>
>
> El día domingo a las 20 hs. estaban
> dos mujeres en una
> esquina cada una con una escoba en la mano. A los dos
> minutos se acercó un
> hombre con un balde, y recién allí pude ver que estaban
> limpiando con tanto
> énfasis. Un perro tirado en el piso golpeado a mansalva
> por estas energúmenas
> estaba esperando el baldazo de agua hirviendo que el noble
> colaborador estaba
> dispuesto a echarle encima (con un secador, para reforzar
> la apaleada de las
> damas.....)
>
> El perro
> estaba echado sobre sí
> mismo, acurrucado, tembloroso, se había hecho pis. ¿El
> pecado cometido por el
> perro? Se había intentado refugiar en "su" edificio,
> donde ellos pagan "sus"
> impuestos, donde limpian "su" mugre y no para que entre
> un ajeno. Y encima de
> todo estaba "asqueroso, sucio, maloliente" y "vaya a
> saber con que
> enfermedades" que le pueden pasar a "sus" hijos un
> perro que ni siquiera tiene
> raza, ni dueño, ni papeles..... Si, el perro estaba herido,
> con varias
> lastimaduras no profundas (no se si por obra de estos
> personajes o por otros
> regalitos anteriores), y no tiene raza, ni papeles, ni nada
> más que su cuerpo
> pidiendo piedad en el lugar y el momento equivocado. O en
> un planeta
> equivocado.. .
>
> No pude
> hacer otra cosa más que
> sacarme el cinturón, ponérselo como correa y sacarlo de
> allí. A las tres cuadras
> lo solté, perro él me siguió durante otras cinco.
>
> Nada, no
> me quedó opción. Lo
> acaricié, fuimos a una farmacia, compré pervinox y
> algodón, y allí en la calle
> le limpié las heridas. No tengo donde llevarlo, no puedo
> entrarlo a mi casa.
>
> Pido
> disculpas si estoy creando
> una angustia, pero no tengo las mismas posibilidades que
> ustedes. Tengo 22
> años, estudio veterinaria, vivo con mi madre, en su casa.
> Ya entré a una
> perrita levantada de la calle, me costó sangre, sudor y
> lágrimas que la acepte,
> y vive con nosotros, imposible otra vez entrar otro.
>
> Por eso
> pido ayuda para que
> alguien lo pueda tener en tránsito o ayuda económica para
> bancar un pensionado.
> En el lugar donde me lo tuvieron hasta el día de hoy de
> onda ya me dieron el
> ultimátum, no puede tenérmelo mas y hay que conseguirle
> urgente un lugar.
>
> Yo estoy
> sin trabajo, no puedo
> hacerlo. Lo siento en el alma, pero realmente no puedo,
> Prometo ocuparme a full
> para buscar un buen adoptante. Prometo que cuando viva sola
> mi casa será un
> hogar de tránsito para todos los que lo necesiten. Prometo
> que cuando me reciba
> todos los que necesiten atención veterinaria contarán
> conmigo a cero mango.
>
> Pero este
> perro necesita hoy un
> espacio donde dormir. Ya sufrió demasiado para que vuelva
> a la calle, y encima
> con este frío.
>
> El
> pensionado en el que averigüé,
> en Barracas, cobra 300 pesos por mes. No se si es mucho o
> poco, pero para mí es
> una fortuna de la que no dispongo (de hecho estoy sobre la
> fecha de exámenes y
> no pude siquiera comprar las fotocopias de los apuntes, y
> mis compañeros me los
> están pasando a medida que los terminan).
>
> Es un
> perro macho, mestizo,
> bonito, bueno, manso, educado por alguien, algo tristón,
> de alrededor de 3
> años, todo blanco y del tamaño de un cocker..
>
> Si alguien
> puede tenerlo hasta
> que se de en adopción, no necesita cuidados especiales
> más que un techo y un
> platito de comida (la comida veré como, pero prometo ir
> consiguiéndola) .
>
> Y si
> alguien puede ayudarlo
> pagando el pensionado, o parte del pensionado, millones de
> gracias a todos los
> que puedan colaborar y evitar así que vuelva a la
> calle
>
> Mi nombre es Natalia, vivo
> en Montserrat (Capital), y mi teléfono es
> 15-3-059-5225. - GRACIAS!!!!! !!
> No le pude sacar una foto, no tengo cámara pero estoy
> esperando a un vecino para pedirle prestada la suya por un
> ratito
>
>
____________ _________ _________ _________ _________
Cecilia
La Elegancia miró a la mujer y tras adorarla, quiso superarla. Lo logró al
combinar líneas y cabellos, ojos de cristal y convertirse en Gato, el ser más
bello. ---
LO QUE HAGAS POR TUS MASCOTAS, TUS HIJOS LO HARAN POR TI........
POR FAVOR NO COMPRES ANIMALES DE RAZA MIENTRAS LOS ANIMALITOS SIN HOGAR ESTEN
MURIENDO!!!
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
De:
Red de Intelectuales y Artistas en Defensa de la Humanidad <endefensadelahumanidad@...> Fecha:
Dom, 28 de Jun, 2009 10:13 pm Asunto:Últimos acontecimientos en Honduras
Domingo 28 de junio de 2009
Apreciado(a):
Rgt
-------------------------------
Persecución a líderes populares en Honduras
Organizaciones sociales de Honduras denunciaron desde Tegucigalpa que ya se
inició la persecución contra dirigentes populares, por parte de los cabecillas
del golpe de Estado, que fue perpetrado hoy en el país centroamericano.
Sobre dirigentes de la Coordinadora del Bloque Popular y del Comité de
Organizaciones Populares e Indígenas (COPIN), pesan incluso órdenes de captura.
En esta situación, de riesgo para su libertad y su vida, se encuentran los
líderes Marvin Ponce, Andrés Pabón, César Hans y Rafael Alegría.
Alegría, dirigente campesino de Honduras y miembro de la Comisión Coordinadora
Internacional de Vía Campesina, se encontraba esta mañana frente al palacio
presidencial hondureño, desde donde conversó telefónicamente con el presidente
Hugo Chávez Frías.
También están siendo perseguidos, aun cuando no hay una orden escrita en contra
suya, los dirigentes sociales Juan Baraona, Carlos Humberto Reyes, Cuter
Castillo, Berta Cáceres y Salvador Súñiga.
En este momento, se encuentra en desarrollo en Honduras un golpe de Estado,
realizado para impedir una consulta popular planificada para este domingo. En la
acción antidemocrática se encuentran involucrados la oligarquía hondureña, la
dirigencia eclesiástica, medios de comunicaicón, sectores militares, el Congreso
Nacional y la Corte Suprema de Justicia. El presidente Manuel Zelaya fue
secuestrado y enviado a Costa Rica.
-------------------------------
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Holas Angela! Mi nombre es Susana Herrera. Como ando engripada, no pude ir el
Sábado a la reunión para el nodo de la calle San José. Pero éstoy muy interesada
en saber qué pasó y qué se habló, ya que si hicieran un nodo allí, me queda
cerca de casa. Sino, también te pido, por favor si tenés conocimiento de alguno
cerca de Congreso. Muchísimas gracias! Susana
To: rgt@...
From: angeladragon2002@...
Date: Sat, 20 Jun 2009 18:51:43 +0000
Subject: [rgt] Convocatoria: La importancia de encontrarse.
A estas alturas y desde la base de una autocritica personal,
no me parece muy sensato abrir un Trueque a la voz de aura y sin
haberlo conversado previamente.
Es importante verse, planearlo y conversarlo y por sobre todas las
cosas, consensuarlo. Veamos:
¿Que tipo de Nodo vamos a querer?
¿Cosas usadas o produccion casera?
Porque, creanme, no es el mismo tipo de Nodo.
Los Nodos de produccion, tienden por experiencia vivida, a
transformarse en nucleos cooperativos y en ocasiones en Cooperativas
hechas y derechas.
Un Nodo de cosas usadas, no tiene la misma sinergia colectiva PERO,
ayuda en lo personal e individual a los participantes y no se puede
desestimar tampoco....
En realidad, lo ideal seria un Nodo multifacetico. No obstante,
¿que cosas dejaremos o no dejaremos pasar?
¿Medicamentos?, ¿ropa usada?, ¿musica trucha? ¿peliculas truchas?
¿ropa trucha??.....
¿Alimentos? ¿que cosas si que cosas no? ¿que normas de elaboracion
y presentacion daremos???
¿Tendremos o no tendremos un codigo de convivencia?
¿Como se dividiran las tareas???
Armar un Nodo es simple pero solo desde el consenso, desde el
encuentro de las partes saldra algo que merezca vivirse o un
deplorable juntadero de miserias....
Es un tema para pensar...
Angela
_________________________________________________________________
Enamorate este invierno con MSN Amor y Amistad
http://amor.ar.msn.com/channel/index.aspx?trackingid=1004365
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Hola eso es lo que necesitásemos que el trueque tomar un formato no se si
parecido o tomar de su legislación algo que nos sirva a nosotros ,te cuento en
el campo se forman cooperativas de peones que se juntan para a ser compras
masivas para reducir costos ,pero por supuesto el hombre de campo se apoyan
mucho entre ellos es algo que tenemos que lograr nosotros y sobre todo confiar
el uno en el otro ,se que quizás digan que soy un pesado , pero me preocupo por
el trueque por que el ciudadano común ,el del barrio lo necesita y urgente por
que sus prioridades básicas cada ves son menos posibles ,hasta en las mas
mínimas .gracias por escucharnos
MARCELO
--- El dom 28-jun-09, Angela <angeladragon2002@...> escribió:
De: Angela <angeladragon2002@...>
Asunto: [rgt] Re: Trueque: Conceptos de Economia elemental.
Para: rgt@...
Fecha: domingo, 28 de junio de 2009, 5:01 pm
Mas que contar con el Estado, lo que se necesita es reconocimiento
legal no obstante, te cuento como lo resolvio Ruben Ravera.
La falsificacion de creditos de Trueque, la encaro como Propiedad
intelectual. En este momento, falsificar creditos de la RGT es
delito pero, insisto, el Trueque necesita reconocimiento juridico
y una normativa propia, al igual que las Cooperativas.
El otro problema es el termino "moneda" que, en el Trueque, es
TOTALMENTE INEXISTENTE y lo que mas se ajusta a nuestra actividad
es la figura contable del "bono de descuento".
El trueque podria ademas contemplarse como "contrato de permuta"
dentro del Codigo.
A mi parecer, la unica manera de eliminar los problemas, es ,
sencillamente, dejar el dinero afuera.
Angela
--- En rgt@gruposyahoo. com.ar, Marcelo Pereyra <macelopereyra@ ...> escribió:
>
> Buen diiiiiiiaaaaa eso como veras yo de economía no entiendo mucho las justas
palabras y es cierto las tienen los que saben, lo que yo personalmente quisiera
en tender la forma que vamos a encarar este asunto ,por que les soy cinsero yo
como muchos como yo ,la única dificultad que vemos es el dinero,ya famoso que
nos dejo sin trueque ,por eso quisiera saber como vamos a tratar la parte
económica si no tenemos respaldo,llamen le estado gobierno ,municipalidad pongan
le el nombre que quieran pero deduzco de lo que ustedes plantean es el fondo del
asunto ,por favor perdonen me si estoy equivocado
>
> MARCELO
>
> --- El vie 26-jun-09, Angela <angeladragon2002@ ...> escribió:
>
> De: Angela <angeladragon2002@ ...>
> Asunto: [rgt] Re: Trueque: Conceptos de Economia elemental.
> Para: rgt@gruposyahoo. com.ar
> Fecha: viernes, 26 de junio de 2009, 6:16 pm
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> No se trata de discutir por discutir Marcelo, sino de darle
>
> a las palabras un significado ajustado a lo que se hace en la
>
> realidad.
>
> Interesa que nos demos cuenta de que esta es una nueva forma
>
> de pensar la Economia y no una simple recreacion del capitalismo
>
> o, lo que es peor, una simple rueda de auxilio.
>
>
>
> un beso, Angela
>
>
>
> --- En rgt@gruposyahoo. com.ar, Marcelo Pereyra <macelopereyra@ ...> escribió:
>
> >
>
> > H0la buen día ,yo no quisiera ser agraviante pero me gustaría entender y
disculpen mi ingnorancia en el tema de macro o micro económico, por mi triste
experiencia estamos callendo en las mismas discusiones que a veses heran o se
convertían en estériles y que nunca llegamos a nada y así nos fue, todos sabemos
que nesecitamos el trueque si todos estamos de acuerdo que tiene que ser
lejislado cierto ,bueno usemos esa habilidad que tenemos para buscar lo
económico junto a la ley para que esto sirva de una ves por todas ,pero bien con
sentido común ,lo económico es real entonses base monos n una realidad que
aunque no nos guste existe ,tratemos la realidad como realidad y tratemos de
aser nuestro mejor esfuerzo en una solución racional gracias
>
> >
>
> > MARCELO
>
> >
>
> > --- El jue 25-jun-09, Jose Mir <josepablomir@ ...> escribió:
>
> >
>
> > De: Jose Mir <josepablomir@ ...>
>
> > Asunto: Re: [rgt] Trueque: Conceptos de Economia elemental.
>
> > Para: rgt@gruposyahoo. com.ar
>
> > Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 10:41 am
>
> >
>
> > Buenos días a todos.
>
> > Estoy completamente de acuerdo en la afirmación categórica de que el
>
> > dinero no es neutro; ¿cómo podría serlo? éste es parte de la política
>
> > económica. Tampoco lo son las políticas crediticias, laborales y
>
> > tantas otras. El instrumento denominado dinero está, en forma y
>
> > contenido, ligado directamente con los intereses de quienes manejan el
>
> > país en cuestión.
>
> > Por ende también comparto la idea de que el dinero no puede ser
>
> > neutro. Pero voy a ir un paso mas allá: El dinero como instrumento
>
> > económico no debería ser neutro sino que su planteo e implementació n
>
> > (políticas monetarias) deberían estar apuntadas en el sentido de mayor
>
> > conveniencia para el país entero (o la región, ya que cada día se
>
> > habla mas de uniones regionales).
>
> > Sin embargo, y por lo expresado en el párrafo anterior, discrepo con
>
> > la afirmación de que dinero sin intereses ni inflación no son dinero.
>
> > Pero es una discrepancia un tanto atípica; paso a explicar: Cuando
>
> > hablamos de dinero sin intereses y/o sin inflación estamos cometiendo
>
> > un crimen para con nosotros mismos. Estamos dando por sentado que
>
> > aceptamos que tanto los intereses como la inflación son un asunto
>
> > monetario; nada mas alejado de la realidad.
>
> > La inflación es un asunto netamente especulativo, se basa en la
>
> > capacidad de especular con los precios que los mercaderes poseen a la
>
> > hora de ver incrementada la demanda. Si alguien puede pagar más -
>
> > dicen- entonces pagará más. Los interese por su parte son un asunto de
>
> > las políticas crediticias (bancarias). Ninguno de estos flagelos es
>
> > culpa del dinero en sí mismo.
>
> > Por todo lo expresado también opino que todo este asunto no se trata
>
> > en realidad de dinero neutro, sino de políticas monetarias adecuadas..
>
> > El no pago de intereses y el control inflacionario por métodos no
>
> > monetarios son los cimientos de un verdadero cambio social y de un
>
> > mundo con crecimiento realmente sostenible en condiciones igualitarias. .
>
> > Los instrumentos están allí, son objetos creados por los hombres y por
>
> > ende modificables. Está en nosotros (y nuestros gobiernos) el
>
> > convertirlos en las herramientas que necesitamos.
>
> > Saludos,
>
> > Pablo.-
>
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> >
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> >
>
> > El Jun 24, 2009, a las 9:41 PM, Angela escribió:
>
> >
>
> > >
>
> > >
>
> > > Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
>
> > > discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
>
> > >
>
> > > ¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
>
> > > Le pasa que no es dinero (:-)
>
> > > El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
>
> > > y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
>
> > > hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
>
> > > conocemos.
>
> > >
>
> > > ¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
>
> > > Bono de descuento
>
> > >
>
> > > ¿Que es el bono de descuento?
>
> > > Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
>
> > > el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
>
> > > o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
>
> > >
>
> > > ¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
>
> > > Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
>
> > > credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
>
> > > de uno a 100 por ciento de su valor.
>
> > > Llevado a la praxis:
>
> > > Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
>
> > > cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
>
> > > trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
>
> > > 15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
>
> > > bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
>
> > > el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
>
> > > al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
>
> > >
>
> > > ¿El bono de descuento es moneda??
>
> > > No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
>
> > > podria serlo tampoco.
>
> > > Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
>
> > > submarinos y ballenas.
>
> > >
>
> > > Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
>
> > > equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
>
> > >
>
> > > Angela
>
> > >
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> > >
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PERSONAS DESCONOCIDAS. Sobre todo si tienen dos extensiones del tipo .mp3..pif,
o .txt.exe, son enviados involuntariamente por quienes tienen la maquina
infectada.
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> > Revista Digital de autosuficiencia:
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----- El qurido amigo Ramon Ayala presenta sus realizaciones, invitamos a
deleitarse cone llas.
Saludos Luis C
RAMÓN AYALA CIDADE SUS PINTURAS Y SU MÚSICA EN EL QUINQUELA
El universo cabe en un río.
Ramón Ayala Cidade, "El Mensú", músico, poeta y pintor, fue alumno de
la Escuela Pedro de Mendoza que donara Benito Quinquela Martín y expone por
primera vez sus oleos en el Museo Quinquela. En el contexto de la inauguración
Marcos López, filmara una escena de su documental experimental sobre la vida de
Ayala, incluyendo actores y público en general. Al finalizar la proyección de
un avance de este documental, "El Mensú" interpretará algunos temas de su
repertorio.
El sábado 4 de julio a las 13.00 HS. se inaugura con entrada libre y
gratuita en el Museo Benito Quinquela Martín, dependiente del Ministerio de
Educación de la CABA, El universo cabe en un rio, un conjunto de pinturas
recientes del artista misionero Ramón Ayala. Sala Victorica del Museo, Av.
Pedro de Mendoza 1835. La Boca.
El músico, poeta y pintor fue alumno de la Escuela primaria que donara
Quinquela Martín y aún conserva cuadernos con escritos y dibujos sobre la
selva y el río.
La muestra permanecerá abierta hasta el 2 de agosto y se podrá visitar
de martes a viernes de 10.00 a 18.00 HS. Sábados, domingos y feriados de 11.00
a 18.00. Bono contribución 5 pesos.
Víctor Fernández curador del Museo Quinquela opinó sobre las pinturas
del artista, "Sus pinturas, como su música nos evocan de inmediato la
profundidad de la selva, el potente y múltiple cromatismo de costas, cielos y
ríos, la armonía y el conflicto de los elementos, y por sobre todo, la vida
humana y sus vicisitudes. Porque toda la esencial belleza de un paisaje tal vez
pueda resumirse en los seres que lo habitan y, de algún modo le confieren
sentido. Estos seres que con sus ritos, creencias, azares, dichas y sufrimientos
cotidianos, constituyen con el paisaje un todo indisoluble, resultan ejes
temáticos recurrentes en la obra de Ayala".
"Las líneas y direcciones virtuales que en ocasiones acercan la obra
de Ayala a ciertas propuestas post cubistas, son mucho más que una acertada
búsqueda plástica: crean sentido. Esas líneas que estructuran la superficie
plástica, al mismo tiempo representan (nos develan) hilos que, aunque
invisibles para muchos, Ayala presiente que todo lo vinculan y quizá, hasta
tejen destinos.
Tal vez aquellos hilos invisibles sean los que en sus caprichosos y
sabios azares nos traen a estas salas del Museo Quinquela Martín, la obra de
Ramón Ayala. El gran artista que tuvo sus primeras lecciones de dibujo, hace ya
algún
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+ info
Ramón Ayala "El Mensú", logró fusionar el color con la música y la
palabra proyectándose como un artista original, alejado de influencias
académicas, Nació en Posadas, provincia de Misiones. A temprana edad se
trasladó con su familia a Buenos Aires. Como en su pintura sus canciones
reflejan la sacrificada vida de trabajo y los sueños de hombres y mujeres de la
selva, y de otra geografías del país.
A principios de los años 60 viajó a Cuba invitado por el Instituto
Cubano de Amistad con los Pueblos. Allí conoció a Ernesto "Che" Guevara, quien
le confesó que su obra El Mensú, compuesta con su hermano Vicente Cidade era
cantada en los fogones revolucionarios de la Sierra Maestra.
Luego siguió viaje por España, Suecia, Francia, Italia, Kenia,
Tanzania, Líbano, Uganda, Chipre, Turquía, Rumania, Irak, Irán y otros
países del Medio Oriente, por espacio de diez años, realizando recitales y
muestras de pinturas.
Ayala compuso cerca de 400 obras musicales, entre las que podemos
destacar El Mensú (cosechero de la yerba mate), El Cosechero (trabajador de los
algodonales), El Jangadero (hombre de la balsa), además fue creador del ritmo
El Gualambao. Estas obras consideradas cumbres, dentro de la canción popular
argentina, fueron interpretadas entre otros artistas por Ramona Galarza,
Mercedes Sosa, César Isella y Liliana Herrero, entre otros artistas
------------------------------------------------------------------------
Colectivos que te acercan 20 - 29 - 53 - 64 - 152
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MUSEO DE BELLAS ARTES BENITO QUINQUELA MARTIN
Directora: Lic. María Sábato
A G R A D E C E M O S LA D I F U S I O N / PRENSA: (011) 4301-1080.
Marta Sacco: Móvil 15-4973-8558
museoquinquelamartin@...
Se presentarán también los artistas invitados: GRACIELA SUSANA, de gran
repercusion en Japón,
con 20 discos de oro cantando, en esta oportunidad "EL COSECHERO" de nuestro
artista, en Japonés.
VERA TANCREDO, de Brasil quien interpretará "POSADEÑA LINDA" en portugués
acompañada por el
músico RICARDO PANISSA.
De Misiones actuará el joven concertista de guitarra IVÁN ELIZAINCIN, quién
interpretará además del Gualambao,
"DANZA DEL MAINUMBY" de la autoría de RAMÓN AYALA.
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__________ NOD32 4196 (20090629) Information __________
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http://www.eset.com
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Mas que contar con el Estado, lo que se necesita es reconocimiento
legal no obstante, te cuento como lo resolvio Ruben Ravera.
La falsificacion de creditos de Trueque, la encaro como Propiedad
intelectual. En este momento, falsificar creditos de la RGT es
delito pero, insisto, el Trueque necesita reconocimiento juridico
y una normativa propia, al igual que las Cooperativas.
El otro problema es el termino "moneda" que, en el Trueque, es
TOTALMENTE INEXISTENTE y lo que mas se ajusta a nuestra actividad
es la figura contable del "bono de descuento".
El trueque podria ademas contemplarse como "contrato de permuta"
dentro del Codigo.
A mi parecer, la unica manera de eliminar los problemas, es ,
sencillamente, dejar el dinero afuera.
Angela
--- En rgt@..., Marcelo Pereyra <macelopereyra@...> escribió:
>
> Buen diiiiiiiaaaaa eso como veras yo de economía no entiendo mucho las justas
palabras y es cierto las tienen los que saben, lo que yo personalmente quisiera
en tender la forma que vamos a encarar este asunto ,por que les soy cinsero yo
como muchos como yo ,la única dificultad que vemos es el dinero,ya famoso que
nos dejo sin trueque ,por eso quisiera saber como vamos a tratar la parte
económica si no tenemos respaldo,llamen le estado gobierno ,municipalidad pongan
le el nombre que quieran pero deduzco de lo que ustedes plantean es el fondo del
asunto ,por favor perdonen me si estoy equivocado
>
> MARCELO
>
> --- El vie 26-jun-09, Angela <angeladragon2002@...> escribió:
>
> De: Angela <angeladragon2002@...>
> Asunto: [rgt] Re: Trueque: Conceptos de Economia elemental.
> Para: rgt@...
> Fecha: viernes, 26 de junio de 2009, 6:16 pm
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> No se trata de discutir por discutir Marcelo, sino de darle
>
> a las palabras un significado ajustado a lo que se hace en la
>
> realidad.
>
> Interesa que nos demos cuenta de que esta es una nueva forma
>
> de pensar la Economia y no una simple recreacion del capitalismo
>
> o, lo que es peor, una simple rueda de auxilio.
>
>
>
> un beso, Angela
>
>
>
> --- En rgt@gruposyahoo. com.ar, Marcelo Pereyra <macelopereyra@ ...> escribió:
>
> >
>
> > H0la buen día ,yo no quisiera ser agraviante pero me gustaría entender y
disculpen mi ingnorancia en el tema de macro o micro económico, por mi triste
experiencia estamos callendo en las mismas discusiones que a veses heran o se
convertían en estériles y que nunca llegamos a nada y así nos fue, todos sabemos
que nesecitamos el trueque si todos estamos de acuerdo que tiene que ser
lejislado cierto ,bueno usemos esa habilidad que tenemos para buscar lo
económico junto a la ley para que esto sirva de una ves por todas ,pero bien con
sentido común ,lo económico es real entonses base monos n una realidad que
aunque no nos guste existe ,tratemos la realidad como realidad y tratemos de
aser nuestro mejor esfuerzo en una solución racional gracias
>
> >
>
> > MARCELO
>
> >
>
> > --- El jue 25-jun-09, Jose Mir <josepablomir@ ...> escribió:
>
> >
>
> > De: Jose Mir <josepablomir@ ...>
>
> > Asunto: Re: [rgt] Trueque: Conceptos de Economia elemental.
>
> > Para: rgt@gruposyahoo. com.ar
>
> > Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 10:41 am
>
> >
>
> > Buenos días a todos.
>
> > Estoy completamente de acuerdo en la afirmación categórica de que el
>
> > dinero no es neutro; ¿cómo podría serlo? éste es parte de la política
>
> > económica. Tampoco lo son las políticas crediticias, laborales y
>
> > tantas otras. El instrumento denominado dinero está, en forma y
>
> > contenido, ligado directamente con los intereses de quienes manejan el
>
> > país en cuestión.
>
> > Por ende también comparto la idea de que el dinero no puede ser
>
> > neutro. Pero voy a ir un paso mas allá: El dinero como instrumento
>
> > económico no debería ser neutro sino que su planteo e implementació n
>
> > (políticas monetarias) deberían estar apuntadas en el sentido de mayor
>
> > conveniencia para el país entero (o la región, ya que cada día se
>
> > habla mas de uniones regionales).
>
> > Sin embargo, y por lo expresado en el párrafo anterior, discrepo con
>
> > la afirmación de que dinero sin intereses ni inflación no son dinero.
>
> > Pero es una discrepancia un tanto atípica; paso a explicar: Cuando
>
> > hablamos de dinero sin intereses y/o sin inflación estamos cometiendo
>
> > un crimen para con nosotros mismos. Estamos dando por sentado que
>
> > aceptamos que tanto los intereses como la inflación son un asunto
>
> > monetario; nada mas alejado de la realidad.
>
> > La inflación es un asunto netamente especulativo, se basa en la
>
> > capacidad de especular con los precios que los mercaderes poseen a la
>
> > hora de ver incrementada la demanda. Si alguien puede pagar más -
>
> > dicen- entonces pagará más. Los interese por su parte son un asunto de
>
> > las políticas crediticias (bancarias). Ninguno de estos flagelos es
>
> > culpa del dinero en sí mismo.
>
> > Por todo lo expresado también opino que todo este asunto no se trata
>
> > en realidad de dinero neutro, sino de políticas monetarias adecuadas..
>
> > El no pago de intereses y el control inflacionario por métodos no
>
> > monetarios son los cimientos de un verdadero cambio social y de un
>
> > mundo con crecimiento realmente sostenible en condiciones igualitarias..
>
> > Los instrumentos están allí, son objetos creados por los hombres y por
>
> > ende modificables. Está en nosotros (y nuestros gobiernos) el
>
> > convertirlos en las herramientas que necesitamos.
>
> > Saludos,
>
> > Pablo.-
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > El Jun 24, 2009, a las 9:41 PM, Angela escribió:
>
> >
>
> > >
>
> > >
>
> > > Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
>
> > > discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
>
> > >
>
> > > ¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
>
> > > Le pasa que no es dinero (:-)
>
> > > El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
>
> > > y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
>
> > > hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
>
> > > conocemos.
>
> > >
>
> > > ¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
>
> > > Bono de descuento
>
> > >
>
> > > ¿Que es el bono de descuento?
>
> > > Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
>
> > > el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
>
> > > o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
>
> > >
>
> > > ¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
>
> > > Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
>
> > > credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
>
> > > de uno a 100 por ciento de su valor.
>
> > > Llevado a la praxis:
>
> > > Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
>
> > > cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
>
> > > trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
>
> > > 15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
>
> > > bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
>
> > > el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
>
> > > al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
>
> > >
>
> > > ¿El bono de descuento es moneda??
>
> > > No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
>
> > > podria serlo tampoco.
>
> > > Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
>
> > > submarinos y ballenas.
>
> > >
>
> > > Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
>
> > > equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
>
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> > > Angela
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Sábado 27 de junio de 2009
Apreciado(a):
Rgt
--------------------
La Red de Intelectuales y Artistas en Defensa de la Humanidad, ante los últimos
acontecimientos que se han suscitado en la República de Honduras y como parte de
su compromiso por salvaguardar la democracia, la participación popular y la
autodeterminación de los pueblos, manifiesta:
--------------------
En apoyo al pueblo de Honduras y a su presidente
Una vez más la ultraderecha latinoamericana, acompañada de las grandes empresas
de comunicación, ha demostrado su talante antidemocrático y su empeño por acabar
con la autonomía de los pueblos que deciden emprender procesos de cambio de la
mano de gobiernos legítimamente constituidos. Esta vez el objetivo de la
arremetida oligárquica es el presidente de Honduras, Manuel Zelaya, quien
durante su gobierno se ha distanciado de los grupos de poder económico y
político, acabando con el usufructo que los dueños de las grandes empresas
obtenían del Estado (especialmente en los sectores del combustible, medicinas y
armas), a costa de la miseria de la mayoría del pueblo hondureño.
En el plano internacional, Zelaya ha desarrollado una política exterior cercana
a los gobiernos progresistas de América Latina, lo cual le ha valido los
apelativos de “populista” y “detractor” de los Estados Unidos, todo ello por
atreverse a reclamar el derecho de los pueblos latinoamericanos a decidir sus
propios destinos. Internamente, Zelaya ha abierto la casa de gobierno a los
sectores populares a fin de confrontar a los altos funcionarios con los sectores
más humildes e históricamente ignorados y en 2008 se enfrentó contra un grupo de
diputados que pretendían que el Congreso Nacional aprobara una reforma a la ley
electoral, a través de la cual el Estado se comprometía a financiar
permanentemente a los partidos políticos con dinero del presupuesto nacional. Un
decreto de incremento al salario mínimo le valió a Zelaya la antipatía
definitiva de los sectores dominantes y las empresas de comunicación, quienes
enfilaron el grueso de la artillería mediática contra los intereses de esta
nación centroamericana.
En los últimos meses, el presidente Zelaya ha venido proponiendo la realización
de una encuesta nacional, a fin de consultar al pueblo hondureño sobre si está o
no de acuerdo con la instalación de una cuarta urna durante las elecciones
nacionales del próximo noviembre. Es decir, que además de la urna presidencial,
de diputados y de alcaldes, se incluirá una cuarta en la que los electores
opinarán sobre la posibilidad de convocar una Asamblea Nacional Constituyente.
Esta propuesta ha generado un verdadero maremoto político, en el que los
sectores ultraconservadores se han unido a los medios de comunicación y han
emprendido una campaña multimillonaria en contra del “SÍ”, utilizando todos los
métodos de guerra psicológica y argumentos extremistas a fin de influir y
atemorizar a la población, con miras a evitar la consulta.
Durante la última semana, algunos sectores del alto mando militar han estado en
el centro de la polémica por su negativa a obedecer a su Comandante General,
argumentando que no darían apoyo logístico a la consulta y que las fuerzas
armadas saldrían a las calles a reprimir cualquier manifestación en apoyo al
presidente. Es así como el antiguo régimen oligárquico, anclado en la judicatura
y en ciertos sectores reaccionarios del ejército, se levantan para declarar
ilegal la convocatoria y violar abiertamente una ley que permite someter a
referéndum los asuntos de interés general, desobedeciendo a los poderes
legítimamente constituidos e intentando, una vez más, la desestabilización del
gobierno democrático de Honduras.
La Red de Intelectuales y Artistas en Defensa de la Humanidad defiende el
derecho del pueblo hondureño a decidir libremente sobre la instalación de una
Asamblea Nacional Constituyente que permita llevar a cabo reformas que
modernicen las estructuras de la sociedad y repudia vehementemente el ataque de
los centros de poder oligárquicos en contra del presidente de Honduras, Manuel
Zelaya. No aceptamos la tergiversación y la manipulación de los hechos por las
transnacionales de la información, a sabiendas que la libertad de expresión es
un derecho de los ciudadanos y no de las empresas de medios de comunicación.
Queremos hacer llegar a los hermanos y hermanas hondureños nuestro apoyo
incondicional en su lucha por la dignificación de la democracia, la
profundización de los medios de participación y la inclusión de los sectores
tradicionalmente marginados, asegurándoles que su batalla es nuestra batalla y
que Latinoamérica entera respalda sus procesos de transformación en aras de la
independencia y autodeterminación de nuestros pueblos.
--------------------
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Hola En aldoi Bonzi hay un pencionado para perros pegate una vuelta por la
Sociedad de Fomento de Aldo Bonzi y pregunta
sino con tiempo de 2 semanas por lo menos te averiguo chau
Jorge Inojosa
--- El jue 25-jun-09, Cecilia Romano <melita166@...> escribió:
De: Cecilia Romano <melita166@...>
Asunto: [rgt] Rv: URGENTE LEER: POR FAVOR LEAN ES URGENTE ENCONTRADO
Para: "0 Cecilia Verónica Romano" <melita166@...>
Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 9:27 pm
REENVIO..... ....... de una colega mascotera, el contacto figura abajo. Cecilia
Enviado: jueves 25 de junio de 2009, 20:20:11
Asunto: Fw: URGENTE LEER: POR FAVOR LEAN ES URGENTE ENCONTRADO
El contacto es Natalia, el teléfono es 15-3-059-5225
--- El jue 25-jun-09, NATALIA SANCHEZ <natyperritos@ gmail.com> escribió:
> De: NATALIA SANCHEZ <natyperritos@ gmail.com>
> Asunto: ENCONTRADO
> Para: constanzalf@ yahoo.com
> Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 6:01 pm
>
>
> El día domingo a las 20 hs. estaban
> dos mujeres en una
> esquina cada una con una escoba en la mano. A los dos
> minutos se acercó un
> hombre con un balde, y recién allí pude ver que estaban
> limpiando con tanto
> énfasis. Un perro tirado en el piso golpeado a mansalva
> por estas energúmenas
> estaba esperando el baldazo de agua hirviendo que el noble
> colaborador estaba
> dispuesto a echarle encima (con un secador, para reforzar
> la apaleada de las
> damas.....)
>
> El perro
> estaba echado sobre sí
> mismo, acurrucado, tembloroso, se había hecho pis. ¿El
> pecado cometido por el
> perro? Se había intentado refugiar en "su" edificio,
> donde ellos pagan "sus"
> impuestos, donde limpian "su" mugre y no para que entre
> un ajeno. Y encima de
> todo estaba "asqueroso, sucio, maloliente" y "vaya a
> saber con que
> enfermedades" que le pueden pasar a "sus" hijos un
> perro que ni siquiera tiene
> raza, ni dueño, ni papeles..... Si, el perro estaba herido,
> con varias
> lastimaduras no profundas (no se si por obra de estos
> personajes o por otros
> regalitos anteriores), y no tiene raza, ni papeles, ni nada
> más que su cuerpo
> pidiendo piedad en el lugar y el momento equivocado. O en
> un planeta
> equivocado.. .
>
> No pude
> hacer otra cosa más que
> sacarme el cinturón, ponérselo como correa y sacarlo de
> allí. A las tres cuadras
> lo solté, perro él me siguió durante otras cinco.
>
> Nada, no
> me quedó opción. Lo
> acaricié, fuimos a una farmacia, compré pervinox y
> algodón, y allí en la calle
> le limpié las heridas. No tengo donde llevarlo, no puedo
> entrarlo a mi casa.
>
> Pido
> disculpas si estoy creando
> una angustia, pero no tengo las mismas posibilidades que
> ustedes. Tengo 22
> años, estudio veterinaria, vivo con mi madre, en su casa.
> Ya entré a una
> perrita levantada de la calle, me costó sangre, sudor y
> lágrimas que la acepte,
> y vive con nosotros, imposible otra vez entrar otro.
>
> Por eso
> pido ayuda para que
> alguien lo pueda tener en tránsito o ayuda económica para
> bancar un pensionado.
> En el lugar donde me lo tuvieron hasta el día de hoy de
> onda ya me dieron el
> ultimátum, no puede tenérmelo mas y hay que conseguirle
> urgente un lugar.
>
> Yo estoy
> sin trabajo, no puedo
> hacerlo. Lo siento en el alma, pero realmente no puedo,
> Prometo ocuparme a full
> para buscar un buen adoptante. Prometo que cuando viva sola
> mi casa será un
> hogar de tránsito para todos los que lo necesiten. Prometo
> que cuando me reciba
> todos los que necesiten atención veterinaria contarán
> conmigo a cero mango.
>
> Pero este
> perro necesita hoy un
> espacio donde dormir. Ya sufrió demasiado para que vuelva
> a la calle, y encima
> con este frío.
>
> El
> pensionado en el que averigüé,
> en Barracas, cobra 300 pesos por mes. No se si es mucho o
> poco, pero para mí es
> una fortuna de la que no dispongo (de hecho estoy sobre la
> fecha de exámenes y
> no pude siquiera comprar las fotocopias de los apuntes, y
> mis compañeros me los
> están pasando a medida que los terminan).
>
> Es un
> perro macho, mestizo,
> bonito, bueno, manso, educado por alguien, algo tristón,
> de alrededor de 3
> años, todo blanco y del tamaño de un cocker..
>
> Si alguien
> puede tenerlo hasta
> que se de en adopción, no necesita cuidados especiales
> más que un techo y un
> platito de comida (la comida veré como, pero prometo ir
> consiguiéndola) .
>
> Y si
> alguien puede ayudarlo
> pagando el pensionado, o parte del pensionado, millones de
> gracias a todos los
> que puedan colaborar y evitar así que vuelva a la
> calle
>
> Mi nombre es Natalia, vivo
> en Montserrat (Capital), y mi teléfono es
> 15-3-059-5225. - GRACIAS!!!!! !!
> No le pude sacar una foto, no tengo cámara pero estoy
> esperando a un vecino para pedirle prestada la suya por un
> ratito
>
>
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ANGELA
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Buen diiiiiiiaaaaa eso como veras yo de economía no entiendo mucho las justas
palabras y es cierto las tienen los que saben, lo que yo personalmente quisiera
en tender la forma que vamos a encarar este asunto ,por que les soy cinsero yo
como muchos como yo ,la única dificultad que vemos es el dinero,ya famoso que
nos dejo sin trueque ,por eso quisiera saber como vamos a tratar la parte
económica si no tenemos respaldo,llamen le estado gobierno ,municipalidad pongan
le el nombre que quieran pero deduzco de lo que ustedes plantean es el fondo del
asunto ,por favor perdonen me si estoy equivocado
MARCELO
--- El vie 26-jun-09, Angela <angeladragon2002@...> escribió:
De: Angela <angeladragon2002@...>
Asunto: [rgt] Re: Trueque: Conceptos de Economia elemental.
Para: rgt@...
Fecha: viernes, 26 de junio de 2009, 6:16 pm
No se trata de discutir por discutir Marcelo, sino de darle
a las palabras un significado ajustado a lo que se hace en la
realidad.
Interesa que nos demos cuenta de que esta es una nueva forma
de pensar la Economia y no una simple recreacion del capitalismo
o, lo que es peor, una simple rueda de auxilio.
un beso, Angela
--- En rgt@gruposyahoo. com.ar, Marcelo Pereyra <macelopereyra@ ...> escribió:
>
> H0la buen día ,yo no quisiera ser agraviante pero me gustaría entender y
disculpen mi ingnorancia en el tema de macro o micro económico, por mi triste
experiencia estamos callendo en las mismas discusiones que a veses heran o se
convertían en estériles y que nunca llegamos a nada y así nos fue, todos sabemos
que nesecitamos el trueque si todos estamos de acuerdo que tiene que ser
lejislado cierto ,bueno usemos esa habilidad que tenemos para buscar lo
económico junto a la ley para que esto sirva de una ves por todas ,pero bien con
sentido común ,lo económico es real entonses base monos n una realidad que
aunque no nos guste existe ,tratemos la realidad como realidad y tratemos de
aser nuestro mejor esfuerzo en una solución racional gracias
>
> MARCELO
>
> --- El jue 25-jun-09, Jose Mir <josepablomir@ ...> escribió:
>
> De: Jose Mir <josepablomir@ ...>
> Asunto: Re: [rgt] Trueque: Conceptos de Economia elemental.
> Para: rgt@gruposyahoo. com.ar
> Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 10:41 am
>
> Buenos días a todos.
> Estoy completamente de acuerdo en la afirmación categórica de que el
> dinero no es neutro; ¿cómo podría serlo? éste es parte de la política
> económica. Tampoco lo son las políticas crediticias, laborales y
> tantas otras. El instrumento denominado dinero está, en forma y
> contenido, ligado directamente con los intereses de quienes manejan el
> país en cuestión.
> Por ende también comparto la idea de que el dinero no puede ser
> neutro. Pero voy a ir un paso mas allá: El dinero como instrumento
> económico no debería ser neutro sino que su planteo e implementació n
> (políticas monetarias) deberían estar apuntadas en el sentido de mayor
> conveniencia para el país entero (o la región, ya que cada día se
> habla mas de uniones regionales).
> Sin embargo, y por lo expresado en el párrafo anterior, discrepo con
> la afirmación de que dinero sin intereses ni inflación no son dinero.
> Pero es una discrepancia un tanto atípica; paso a explicar: Cuando
> hablamos de dinero sin intereses y/o sin inflación estamos cometiendo
> un crimen para con nosotros mismos. Estamos dando por sentado que
> aceptamos que tanto los intereses como la inflación son un asunto
> monetario; nada mas alejado de la realidad.
> La inflación es un asunto netamente especulativo, se basa en la
> capacidad de especular con los precios que los mercaderes poseen a la
> hora de ver incrementada la demanda. Si alguien puede pagar más -
> dicen- entonces pagará más. Los interese por su parte son un asunto de
> las políticas crediticias (bancarias). Ninguno de estos flagelos es
> culpa del dinero en sí mismo.
> Por todo lo expresado también opino que todo este asunto no se trata
> en realidad de dinero neutro, sino de políticas monetarias adecuadas..
> El no pago de intereses y el control inflacionario por métodos no
> monetarios son los cimientos de un verdadero cambio social y de un
> mundo con crecimiento realmente sostenible en condiciones igualitarias..
> Los instrumentos están allí, son objetos creados por los hombres y por
> ende modificables. Está en nosotros (y nuestros gobiernos) el
> convertirlos en las herramientas que necesitamos.
> Saludos,
> Pablo.-
>
>
>
> El Jun 24, 2009, a las 9:41 PM, Angela escribió:
>
> >
> >
> > Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
> > discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
> >
> > ¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
> > Le pasa que no es dinero (:-)
> > El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
> > y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
> > hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
> > conocemos.
> >
> > ¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
> > Bono de descuento
> >
> > ¿Que es el bono de descuento?
> > Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
> > el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
> > o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
> >
> > ¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
> > Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
> > credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
> > de uno a 100 por ciento de su valor.
> > Llevado a la praxis:
> > Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
> > cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
> > trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
> > 15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
> > bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
> > el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
> > al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
> >
> > ¿El bono de descuento es moneda??
> > No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
> > podria serlo tampoco.
> > Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
> > submarinos y ballenas.
> >
> > Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
> > equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
> >
> > Angela
> >
> >
> >
>
>
>
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Deje de pensar... llame ya!!!
No se trata de filosofar Luis, sino de cambiar el punto de vista.
Y la interpretacion empirica esta muy bien, pero, no sirve sin
soporte tecnico por decirlo de algun modo.
Caso contrario, no tardaran en reaparecer conceptos del tipo
"banco central de Trueque" o alguien postulara la necesidad
del "patron yerba" por citar solo dos de los que recuerdo.
El primero termino en una exposicion policial de esa misma
Sra., la de las pantuflas y el segundo en una division interna
de la red y una pelotera de lo mas ridicula sobre la conveniencia
de fundar un "capitalismo de pobres"
Me acuerdo ahora de un tercero, que postulaba la conveniencia de
aplicar a rajatabla las teorias del amigo Milton pero en el trueque
Esta vez.....no lo permito.....se los hare entrar con el palo
de amasar de la Abuela si es necesario...y todavia lo conservo....
ji,ji !!!
beso, Angela
--- En rgt@..., "cao" <cao@...> escribió:
>
> Hola Los que hemos tenido experiencia grande con el trueque, hemos visto una
> tendencia a filosofar sobre las tendencias, el dinero, la macroeconomia. No
> hemso visto nuunca mejor interprete, que la señora con las zapatillas
> calzadas como pantuflas , a veces, aunque las habia ,uy elehgantes tambien,
> que tenian un interpretacion empirica, pero en su cracter de coordinadoras,
> hacian funcioanr los nodos como un relojito. Vengo de la actividad
> cientifica, pero siempre admire a esas personas, que nos enseñaban de modo
> somero como hacer las coas.
> Saludos
> Luis Carlos
>
> Buenos días a todos.
> Estoy completamente de acuerdo en la afirmación categórica de que el
> dinero no es neutro; ¿cómo podría serlo? éste es parte de la política
> económica. Tampoco lo son las políticas crediticias, laborales y
> tantas otras. El instrumento denominado dinero está, en forma y
> contenido, ligado directamente con los intereses de quienes manejan el
> país en cuestión.
> Por ende también comparto la idea de que el dinero no puede ser
> neutro. Pero voy a ir un paso mas allá: El dinero como instrumento
> económico no debería ser neutro sino que su planteo e implementación
> (políticas monetarias) deberían estar apuntadas en el sentido de mayor
> conveniencia para el país entero (o la región, ya que cada día se
> habla mas de uniones regionales).
> Sin embargo, y por lo expresado en el párrafo anterior, discrepo con
> la afirmación de que dinero sin intereses ni inflación no son dinero.
> Pero es una discrepancia un tanto atípica; paso a explicar: Cuando
> hablamos de dinero sin intereses y/o sin inflación estamos cometiendo
> un crimen para con nosotros mismos. Estamos dando por sentado que
> aceptamos que tanto los intereses como la inflación son un asunto
> monetario; nada mas alejado de la realidad.
> La inflación es un asunto netamente especulativo, se basa en la
> capacidad de especular con los precios que los mercaderes poseen a la
> hora de ver incrementada la demanda. Si alguien puede pagar más -
> dicen- entonces pagará más. Los interese por su parte son un asunto de
> las políticas crediticias (bancarias). Ninguno de estos flagelos es
> culpa del dinero en sí mismo.
> Por todo lo expresado también opino que todo este asunto no se trata
> en realidad de dinero neutro, sino de políticas monetarias adecuadas.
> El no pago de intereses y el control inflacionario por métodos no
> monetarios son los cimientos de un verdadero cambio social y de un
> mundo con crecimiento realmente sostenible en condiciones igualitarias.
> Los instrumentos están allí, son objetos creados por los hombres y por
> ende modificables. Está en nosotros (y nuestros gobiernos) el
> convertirlos en las herramientas que necesitamos.
> Saludos,
> Pablo.-
>
>
>
> El Jun 24, 2009, a las 9:41 PM, Angela escribió:
>
> >
> >
> > Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
> > discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
> >
> > ¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
> > Le pasa que no es dinero (:-)
> > El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
> > y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
> > hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
> > conocemos.
> >
> > ¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
> > Bono de descuento
> >
> > ¿Que es el bono de descuento?
> > Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
> > el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
> > o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
> >
> > ¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
> > Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
> > credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
> > de uno a 100 por ciento de su valor.
> > Llevado a la praxis:
> > Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
> > cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
> > trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
> > 15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
> > bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
> > el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
> > al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
> >
> > ¿El bono de descuento es moneda??
> > No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
> > podria serlo tampoco.
> > Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
> > submarinos y ballenas.
> >
> > Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
> > equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
> >
> > Angela
> >
> >
> >
>
>
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>
No se trata de discutir por discutir Marcelo, sino de darle
a las palabras un significado ajustado a lo que se hace en la
realidad.
Interesa que nos demos cuenta de que esta es una nueva forma
de pensar la Economia y no una simple recreacion del capitalismo
o, lo que es peor, una simple rueda de auxilio.
un beso, Angela
--- En rgt@..., Marcelo Pereyra <macelopereyra@...> escribió:
>
> H0la buen día ,yo no quisiera ser agraviante pero me gustaría entender y
disculpen mi ingnorancia en el tema de macro o micro económico, por mi triste
experiencia estamos callendo en las mismas discusiones que a veses heran o se
convertían en estériles y que nunca llegamos a nada y así nos fue, todos sabemos
que nesecitamos el trueque si todos estamos de acuerdo que tiene que ser
lejislado cierto ,bueno usemos esa habilidad que tenemos para buscar lo
económico junto a la ley para que esto sirva de una ves por todas ,pero bien con
sentido común ,lo económico es real entonses base monos n una realidad que
aunque no nos guste existe ,tratemos la realidad como realidad y tratemos de
aser nuestro mejor esfuerzo en una solución racional gracias
>
> MARCELO
>
> --- El jue 25-jun-09, Jose Mir <josepablomir@...> escribió:
>
> De: Jose Mir <josepablomir@...>
> Asunto: Re: [rgt] Trueque: Conceptos de Economia elemental.
> Para: rgt@...
> Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 10:41 am
>
> Buenos días a todos.
> Estoy completamente de acuerdo en la afirmación categórica de que el
> dinero no es neutro; ¿cómo podría serlo? éste es parte de la política
> económica. Tampoco lo son las políticas crediticias, laborales y
> tantas otras. El instrumento denominado dinero está, en forma y
> contenido, ligado directamente con los intereses de quienes manejan el
> país en cuestión.
> Por ende también comparto la idea de que el dinero no puede ser
> neutro. Pero voy a ir un paso mas allá: El dinero como instrumento
> económico no debería ser neutro sino que su planteo e implementación
> (políticas monetarias) deberían estar apuntadas en el sentido de mayor
> conveniencia para el país entero (o la región, ya que cada día se
> habla mas de uniones regionales).
> Sin embargo, y por lo expresado en el párrafo anterior, discrepo con
> la afirmación de que dinero sin intereses ni inflación no son dinero.
> Pero es una discrepancia un tanto atípica; paso a explicar: Cuando
> hablamos de dinero sin intereses y/o sin inflación estamos cometiendo
> un crimen para con nosotros mismos. Estamos dando por sentado que
> aceptamos que tanto los intereses como la inflación son un asunto
> monetario; nada mas alejado de la realidad.
> La inflación es un asunto netamente especulativo, se basa en la
> capacidad de especular con los precios que los mercaderes poseen a la
> hora de ver incrementada la demanda. Si alguien puede pagar más -
> dicen- entonces pagará más. Los interese por su parte son un asunto de
> las políticas crediticias (bancarias). Ninguno de estos flagelos es
> culpa del dinero en sí mismo.
> Por todo lo expresado también opino que todo este asunto no se trata
> en realidad de dinero neutro, sino de políticas monetarias adecuadas.
> El no pago de intereses y el control inflacionario por métodos no
> monetarios son los cimientos de un verdadero cambio social y de un
> mundo con crecimiento realmente sostenible en condiciones igualitarias.
> Los instrumentos están allí, son objetos creados por los hombres y por
> ende modificables. Está en nosotros (y nuestros gobiernos) el
> convertirlos en las herramientas que necesitamos.
> Saludos,
> Pablo.-
>
>
>
> El Jun 24, 2009, a las 9:41 PM, Angela escribió:
>
> >
> >
> > Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
> > discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
> >
> > ¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
> > Le pasa que no es dinero (:-)
> > El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
> > y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
> > hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
> > conocemos.
> >
> > ¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
> > Bono de descuento
> >
> > ¿Que es el bono de descuento?
> > Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
> > el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
> > o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
> >
> > ¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
> > Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
> > credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
> > de uno a 100 por ciento de su valor.
> > Llevado a la praxis:
> > Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
> > cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
> > trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
> > 15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
> > bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
> > el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
> > al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
> >
> > ¿El bono de descuento es moneda??
> > No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
> > podria serlo tampoco.
> > Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
> > submarinos y ballenas.
> >
> > Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
> > equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
> >
> > Angela
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>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
Entiendo lo que decis Pablo y tambien estoy de acuerdo.
Yo tambien voy un paso mas alla. No me interesa si es neutro
o no, no me interesa si inflaciona y tampoco me importa si
genera tasas de interes, lo que postulo es la substitucion
lisa y llana del dinero por el trabajo y los servicios de las
personas y que cuando se hable de Economia, nos estemos refiriendo
a intercambios reales entre personas reales y que, si existe
un facilitador en papel, carezca de valor en si mismo.
ESO Y NO OTRA COSA ES LO QUE ESTOY DICIENDO....
TRUEQUE: ECONOMIA SIN DINERO, SIN INFLACION NI TASAS DE INTERESES.
Tu planteo economico, me gusta y lo entiendo pero, no tiene que
ver con el Trueque que, nosotros postulamos.
Si hablamos de Economia en general y no especificamente de Trueque,
te diria que, el fin de la tasa de interes, marcaria el final de
la era bancaria y por ende, del Capitalismo.
Un control de inflacion no monetario implicaria que, de una buena vez
los economistas del fondo quienes, modelizan la economia en un escritorio se
dejaran de joder de una buena vez, cosa dificil de lograr.
Lo que si seria interesante es que, los capitalistas se
decidan a serlo y permitan el libre juego de oferta y demanda sin
dilaciones porque, en la actualidad no hay tal cosa, sino una sobre-oferta,
desmedida, irracional y torpe por parte de las corporaciones
que, disfrazadas de "sociedad de consumo", estan llevando el mundo
a su colapso.
con un beso, Angela
--- En rgt@..., Jose Mir <josepablomir@...> escribió:
>
> Buenos días a todos.
> Estoy completamente de acuerdo en la afirmación categórica de que el
> dinero no es neutro; ¿cómo podría serlo? éste es parte de la política
> económica. Tampoco lo son las políticas crediticias, laborales y
> tantas otras. El instrumento denominado dinero está, en forma y
> contenido, ligado directamente con los intereses de quienes manejan el
> país en cuestión.
> Por ende también comparto la idea de que el dinero no puede ser
> neutro. Pero voy a ir un paso mas allá: El dinero como instrumento
> económico no debería ser neutro sino que su planteo e implementación
> (políticas monetarias) deberían estar apuntadas en el sentido de mayor
> conveniencia para el país entero (o la región, ya que cada día se
> habla mas de uniones regionales).
> Sin embargo, y por lo expresado en el párrafo anterior, discrepo con
> la afirmación de que dinero sin intereses ni inflación no son dinero.
> Pero es una discrepancia un tanto atípica; paso a explicar: Cuando
> hablamos de dinero sin intereses y/o sin inflación estamos cometiendo
> un crimen para con nosotros mismos. Estamos dando por sentado que
> aceptamos que tanto los intereses como la inflación son un asunto
> monetario; nada mas alejado de la realidad.
> La inflación es un asunto netamente especulativo, se basa en la
> capacidad de especular con los precios que los mercaderes poseen a la
> hora de ver incrementada la demanda. Si alguien puede pagar más –
> dicen- entonces pagará más. Los interese por su parte son un asunto de
> las políticas crediticias (bancarias). Ninguno de estos flagelos es
> culpa del dinero en sí mismo.
> Por todo lo expresado también opino que todo este asunto no se trata
> en realidad de dinero neutro, sino de políticas monetarias adecuadas.
> El no pago de intereses y el control inflacionario por métodos no
> monetarios son los cimientos de un verdadero cambio social y de un
> mundo con crecimiento realmente sostenible en condiciones igualitarias.
> Los instrumentos están allí, son objetos creados por los hombres y por
> ende modificables. Está en nosotros (y nuestros gobiernos) el
> convertirlos en las herramientas que necesitamos.
> Saludos,
> Pablo.-
>
>
>
> El Jun 24, 2009, a las 9:41 PM, Angela escribió:
>
> >
> >
> > Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
> > discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
> >
> > ¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
> > Le pasa que no es dinero (:-)
> > El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
> > y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
> > hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
> > conocemos.
> >
> > ¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
> > Bono de descuento
> >
> > ¿Que es el bono de descuento?
> > Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
> > el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
> > o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
> >
> > ¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
> > Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
> > credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
> > de uno a 100 por ciento de su valor.
> > Llevado a la praxis:
> > Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
> > cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
> > trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
> > 15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
> > bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
> > el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
> > al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
> >
> > ¿El bono de descuento es moneda??
> > No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
> > podria serlo tampoco.
> > Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
> > submarinos y ballenas.
> >
> > Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
> > equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
> >
> > Angela
> >
> >
> >
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
Hola Los que hemos tenido experiencia grande con el trueque, hemos visto una
tendencia a filosofar sobre las tendencias, el dinero, la macroeconomia. No
hemso visto nuunca mejor interprete, que la señora con las zapatillas
calzadas como pantuflas , a veces, aunque las habia ,uy elehgantes tambien,
que tenian un interpretacion empirica, pero en su cracter de coordinadoras,
hacian funcioanr los nodos como un relojito. Vengo de la actividad
cientifica, pero siempre admire a esas personas, que nos enseñaban de modo
somero como hacer las coas.
Saludos
Luis Carlos
Buenos días a todos.
Estoy completamente de acuerdo en la afirmación categórica de que el
dinero no es neutro; ¿cómo podría serlo? éste es parte de la política
económica. Tampoco lo son las políticas crediticias, laborales y
tantas otras. El instrumento denominado dinero está, en forma y
contenido, ligado directamente con los intereses de quienes manejan el
país en cuestión.
Por ende también comparto la idea de que el dinero no puede ser
neutro. Pero voy a ir un paso mas allá: El dinero como instrumento
económico no debería ser neutro sino que su planteo e implementación
(políticas monetarias) deberían estar apuntadas en el sentido de mayor
conveniencia para el país entero (o la región, ya que cada día se
habla mas de uniones regionales).
Sin embargo, y por lo expresado en el párrafo anterior, discrepo con
la afirmación de que dinero sin intereses ni inflación no son dinero.
Pero es una discrepancia un tanto atípica; paso a explicar: Cuando
hablamos de dinero sin intereses y/o sin inflación estamos cometiendo
un crimen para con nosotros mismos. Estamos dando por sentado que
aceptamos que tanto los intereses como la inflación son un asunto
monetario; nada mas alejado de la realidad.
La inflación es un asunto netamente especulativo, se basa en la
capacidad de especular con los precios que los mercaderes poseen a la
hora de ver incrementada la demanda. Si alguien puede pagar más -
dicen- entonces pagará más. Los interese por su parte son un asunto de
las políticas crediticias (bancarias). Ninguno de estos flagelos es
culpa del dinero en sí mismo.
Por todo lo expresado también opino que todo este asunto no se trata
en realidad de dinero neutro, sino de políticas monetarias adecuadas.
El no pago de intereses y el control inflacionario por métodos no
monetarios son los cimientos de un verdadero cambio social y de un
mundo con crecimiento realmente sostenible en condiciones igualitarias.
Los instrumentos están allí, son objetos creados por los hombres y por
ende modificables. Está en nosotros (y nuestros gobiernos) el
convertirlos en las herramientas que necesitamos.
Saludos,
Pablo.-
El Jun 24, 2009, a las 9:41 PM, Angela escribió:
>
>
> Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
> discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
>
> ¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
> Le pasa que no es dinero (:-)
> El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
> y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
> hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
> conocemos.
>
> ¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
> Bono de descuento
>
> ¿Que es el bono de descuento?
> Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
> el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
> o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
>
> ¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
> Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
> credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
> de uno a 100 por ciento de su valor.
> Llevado a la praxis:
> Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
> cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
> trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
> 15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
> bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
> el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
> al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
>
> ¿El bono de descuento es moneda??
> No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
> podria serlo tampoco.
> Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
> submarinos y ballenas.
>
> Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
> equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
>
> Angela
>
>
>
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REENVIO............ de una colega mascotera, el contacto figura abajo. Cecilia
Enviado: jueves 25 de junio de 2009, 20:20:11
Asunto: Fw: URGENTE LEER: POR FAVOR LEAN ES URGENTE ENCONTRADO
El contacto es Natalia, el teléfono es 15-3-059-5225
--- El jue 25-jun-09, NATALIA SANCHEZ <natyperritos@...> escribió:
> De: NATALIA SANCHEZ <natyperritos@...>
> Asunto: ENCONTRADO
> Para: constanzalf@...
> Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 6:01 pm
>
>
> El día domingo a las 20 hs. estaban
> dos mujeres en una
> esquina cada una con una escoba en la mano. A los dos
> minutos se acercó un
> hombre con un balde, y recién allí pude ver que estaban
> limpiando con tanto
> énfasis. Un perro tirado en el piso golpeado a mansalva
> por estas energúmenas
> estaba esperando el baldazo de agua hirviendo que el noble
> colaborador estaba
> dispuesto a echarle encima (con un secador, para reforzar
> la apaleada de las
> damas.....)
>
> El perro
> estaba echado sobre sí
> mismo, acurrucado, tembloroso, se había hecho pis. ¿El
> pecado cometido por el
> perro? Se había intentado refugiar en "su" edificio,
> donde ellos pagan "sus"
> impuestos, donde limpian "su" mugre y no para que entre
> un ajeno. Y encima de
> todo estaba "asqueroso, sucio, maloliente" y "vaya a
> saber con que
> enfermedades" que le pueden pasar a "sus" hijos un
> perro que ni siquiera tiene
> raza, ni dueño, ni papeles.....Si, el perro estaba herido,
> con varias
> lastimaduras no profundas (no se si por obra de estos
> personajes o por otros
> regalitos anteriores), y no tiene raza, ni papeles, ni nada
> más que su cuerpo
> pidiendo piedad en el lugar y el momento equivocado. O en
> un planeta
> equivocado...
>
> No pude
> hacer otra cosa más que
> sacarme el cinturón, ponérselo como correa y sacarlo de
> allí. A las tres cuadras
> lo solté, perro él me siguió durante otras cinco.
>
> Nada, no
> me quedó opción. Lo
> acaricié, fuimos a una farmacia, compré pervinox y
> algodón, y allí en la calle
> le limpié las heridas. No tengo donde llevarlo, no puedo
> entrarlo a mi casa.
>
> Pido
> disculpas si estoy creando
> una angustia, pero no tengo las mismas posibilidades que
> ustedes. Tengo 22
> años, estudio veterinaria, vivo con mi madre, en su casa.
> Ya entré a una
> perrita levantada de la calle, me costó sangre, sudor y
> lágrimas que la acepte,
> y vive con nosotros, imposible otra vez entrar otro.
>
> Por eso
> pido ayuda para que
> alguien lo pueda tener en tránsito o ayuda económica para
> bancar un pensionado.
> En el lugar donde me lo tuvieron hasta el día de hoy de
> onda ya me dieron el
> ultimátum, no puede tenérmelo mas y hay que conseguirle
> urgente un lugar.
>
> Yo estoy
> sin trabajo, no puedo
> hacerlo. Lo siento en el alma, pero realmente no puedo,
> Prometo ocuparme a full
> para buscar un buen adoptante. Prometo que cuando viva sola
> mi casa será un
> hogar de tránsito para todos los que lo necesiten. Prometo
> que cuando me reciba
> todos los que necesiten atención veterinaria contarán
> conmigo a cero mango.
>
> Pero este
> perro necesita hoy un
> espacio donde dormir. Ya sufrió demasiado para que vuelva
> a la calle, y encima
> con este frío.
>
> El
> pensionado en el que averigüé,
> en Barracas, cobra 300 pesos por mes. No se si es mucho o
> poco, pero para mí es
> una fortuna de la que no dispongo (de hecho estoy sobre la
> fecha de exámenes y
> no pude siquiera comprar las fotocopias de los apuntes, y
> mis compañeros me los
> están pasando a medida que los terminan).
>
> Es un
> perro macho, mestizo,
> bonito, bueno, manso, educado por alguien, algo tristón,
> de alrededor de 3
> años, todo blanco y del tamaño de un cocker..
>
> Si alguien
> puede tenerlo hasta
> que se de en adopción, no necesita cuidados especiales
> más que un techo y un
> platito de comida (la comida veré como, pero prometo ir
> consiguiéndola).
>
> Y si
> alguien puede ayudarlo
> pagando el pensionado, o parte del pensionado, millones de
> gracias a todos los
> que puedan colaborar y evitar así que vuelva a la
> calle
>
> Mi nombre es Natalia, vivo
> en Montserrat (Capital), y mi teléfono es
> 15-3-059-5225.- GRACIAS!!!!!!!
> No le pude sacar una foto, no tengo cámara pero estoy
> esperando a un vecino para pedirle prestada la suya por un
> ratito
>
>
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H0la buen día ,yo no quisiera ser agraviante pero me gustaría entender y
disculpen mi ingnorancia en el tema de macro o micro económico, por mi triste
experiencia estamos callendo en las mismas discusiones que a veses heran o se
convertían en estériles y que nunca llegamos a nada y así nos fue, todos
sabemos que nesecitamos el trueque si todos estamos de acuerdo que tiene que ser
lejislado cierto ,bueno usemos esa habilidad que tenemos para buscar lo
económico junto a la ley para que esto sirva de una ves por todas ,pero bien
con sentido común ,lo económico es real entonses base monos n una realidad que
aunque no nos guste existe ,tratemos la realidad como realidad y tratemos de
aser nuestro mejor esfuerzo en una solución racional gracias
MARCELO
--- El jue 25-jun-09, Jose Mir <josepablomir@...> escribió:
De: Jose Mir <josepablomir@...>
Asunto: Re: [rgt] Trueque: Conceptos de Economia elemental.
Para: rgt@...
Fecha: jueves, 25 de junio de 2009, 10:41 am
Buenos días a todos.
Estoy completamente de acuerdo en la afirmación categórica de que el
dinero no es neutro; ¿cómo podría serlo? éste es parte de la política
económica. Tampoco lo son las políticas crediticias, laborales y
tantas otras. El instrumento denominado dinero está, en forma y
contenido, ligado directamente con los intereses de quienes manejan el
país en cuestión.
Por ende también comparto la idea de que el dinero no puede ser
neutro. Pero voy a ir un paso mas allá: El dinero como instrumento
económico no debería ser neutro sino que su planteo e implementación
(políticas monetarias) deberían estar apuntadas en el sentido de mayor
conveniencia para el país entero (o la región, ya que cada día se
habla mas de uniones regionales).
Sin embargo, y por lo expresado en el párrafo anterior, discrepo con
la afirmación de que dinero sin intereses ni inflación no son dinero.
Pero es una discrepancia un tanto atípica; paso a explicar: Cuando
hablamos de dinero sin intereses y/o sin inflación estamos cometiendo
un crimen para con nosotros mismos. Estamos dando por sentado que
aceptamos que tanto los intereses como la inflación son un asunto
monetario; nada mas alejado de la realidad.
La inflación es un asunto netamente especulativo, se basa en la
capacidad de especular con los precios que los mercaderes poseen a la
hora de ver incrementada la demanda. Si alguien puede pagar más -
dicen- entonces pagará más. Los interese por su parte son un asunto de
las políticas crediticias (bancarias). Ninguno de estos flagelos es
culpa del dinero en sí mismo.
Por todo lo expresado también opino que todo este asunto no se trata
en realidad de dinero neutro, sino de políticas monetarias adecuadas.
El no pago de intereses y el control inflacionario por métodos no
monetarios son los cimientos de un verdadero cambio social y de un
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Saludos,
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El Jun 24, 2009, a las 9:41 PM, Angela escribió:
>
>
> Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
> discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
>
> ¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
> Le pasa que no es dinero (:-)
> El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
> y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
> hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
> conocemos.
>
> ¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
> Bono de descuento
>
> ¿Que es el bono de descuento?
> Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
> el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
> o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
>
> ¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
> Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
> credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
> de uno a 100 por ciento de su valor.
> Llevado a la praxis:
> Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
> cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
> trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
> 15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
> bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
> el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
> al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
>
> ¿El bono de descuento es moneda??
> No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
> podria serlo tampoco.
> Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
> submarinos y ballenas.
>
> Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
> equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
>
> Angela
>
>
>
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Te felicito por la muestra .....adelante!
luis c
Hola:
Aquí te envío la invitación de mi nueva expo.
Agradezco la difusión. Un abrazo grande
suerte y buena vida.
ALBERTO MORALES
<http://www.albertomorales.com.ar/> www.albertomorales.com.ar
Museo Municipal de Bellas Artes Manuel Belgrano
Moreno - Provincia de Buenos Aires
Exposición de Alberto Morales
"Al Sur del Sur Antártida Argentina"
Inauguración: 4 de julio de 2009 - 17hs.
Cierre: 2 de agosto de 2009 - 19hs.
Curadora de la muestra: Miriam Jovenich
El día de la inauguración nos acompañará con una charla
el Sr. Mariano Memolli, director de la D.N.A.
(Dirección Nacional del Antártico)
Domicilio: Dr. Vera 249 - Moreno
Tel: 0237-4600207
Horario de atención al público:
Lunes a viernes de 9 a 19 Hs.
Sábados y Domingos de 14 a 19 Hs.
Las obras que Alberto Morales presenta con el título "Al Sur del Sur -
Antártida Argentina" en el Museo Municipal de Bellas Artes Manuel Belgrano,
fueron realizadas en relación con las emociones provocadas por una fuerte
conmoción estético-psicológica. Durante cuarenta días, Morales experimentó
la vida diaria en un continente ajeno al ritmo humano. Vivenció el
aislamiento y el silencio, los abruptos cambios climáticos y la irrupción de
colores insospechados, plasmando todo en
originales obras plásticas y fotográficas realizadas tanto en el lugar, como
posteriormente, en la tranquilidad de su estudio.
Morales fue invitado por la Dirección Nacional del Antártico (DNA) a
instalarse en la Base Jubany para realizar su obra
desde allí. Ubicada en la región sudoccidental de la isla 25 de Mayo,
archipiélago Shetland del Sur, el nombre recuerda al aviador naval José
Jubany, muerto en un accidente en 1948. Dicho lugar es hoy una importante
Base Científica Argentina
donde los investigadores realizan estudios sobre la zona.
Más de doscientos años después de la expedición científica que comandó el
Capitán de Fragata Alejandro Malaspina
durante la cual el pintor italiano Fernando Brambilla fijara las primeras
imágenes marítimas al sur de nuestro continente,
Morales viajó desde Ushuaia en el "Buque Oceanográfico ARA Puerto Deseado",
compartiendo desde el arte la mirada científica sobre el continente.
A diferencia de los múltiples viajeros que lo visitan y no encuentran
palabras para definir su magnificencia, Morales utilizó el lenguaje del arte
para captar su naturaleza. El viaje a la Antártida lo encontró en la
plenitud de una expresión
artístico-reflexiva que le ha permitido aprehender el misterio de sus hielos
y la poesía infinita de su entorno. Con muy pocos elementos al alcance de la
mano, se valió de una paleta de colores básicos. Apenas el blanco y el negro
y una variedad de
grises para sugerir la persistente e indefinible neblina, el turquesa
aplicado con ricas transparencias tonaliza los hielos antiguos, diferentes
azules pigmentan los hielos modernos y unas líneas de anaranjado definen el
sol del atardecer que se despide sobre el horizonte. También utilizó las
tonalidades tierras y el verde. La aparición de estos colores son la
evidencia de cómo el
proceso de calentamiento del planeta provocado por el hombre, anuncia el
retraimiento de los glaciares. Con el derretimiento de los hielos y a la
manera de un espectro, los toques de verde testimonian la aparición de algún
tipo de vegetación.
Morales no somete su arte a la adopción de posturas ecologistas de denuncia
sobre la destrucción del medio ambiente, más
bien es un humanista que libera su sensibilidad ante el descubrimiento de
estos procesos después de la devastación. Ante la protección que impone el
Protocolo de Madrid a todos los visitantes por el cual no pueden sustraer
como recuerdo muestras biológicas ni geológicas, nuestro artista realizó
unos atípicos collages incorporando arena volcánica después de la
utilización científica.
Las obras que realiza Morales son las de un artista completo que emplea los
más variados recursos técnicos para alcanzar
una imagen propia. Así lo testimonian sus anteriores trabajos resueltos
dentro de un concepto de integración donde el diseño
y el arte confluyen en un justo equilibrio entre contemplación y utilidad.
La pintura, la escultura, el relieve, la fotografía y los objetos que
realiza indagan sobre la manera de anexar el arte con la vida cotidiana.
Alberto Morales trabajó en la Antártida elevando a la categoría de arte la
problemática del continente blanco, esto lo
convierte en un artista épico que obliga al contemplador a detener la mirada
sobre el destino de una región muchas veces ignorada.
Julio Sapollnik
*Lic. en Historia del Arte, Master en Cultura Argentina, Becado por
Fulbright Comission en el Museum of Modern Art, New York. Jurado en
importantes premios. Fue Director del Palais de Glace y Curador de
Exposiciones Especiales de la Biblioteca Nacional.
Crítico de arte en el periódico "Arte al Día" y en la revista "Arte al
Límite" de Chile. Conduce el programa "Cultura al Día" en el canal Metro y
Radio Cultura.
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Buenos días a todos.
Estoy completamente de acuerdo en la afirmación categórica de que el
dinero no es neutro; ¿cómo podría serlo? éste es parte de la política
económica. Tampoco lo son las políticas crediticias, laborales y
tantas otras. El instrumento denominado dinero está, en forma y
contenido, ligado directamente con los intereses de quienes manejan el
país en cuestión.
Por ende también comparto la idea de que el dinero no puede ser
neutro. Pero voy a ir un paso mas allá: El dinero como instrumento
económico no debería ser neutro sino que su planteo e implementación
(políticas monetarias) deberían estar apuntadas en el sentido de mayor
conveniencia para el país entero (o la región, ya que cada día se
habla mas de uniones regionales).
Sin embargo, y por lo expresado en el párrafo anterior, discrepo con
la afirmación de que dinero sin intereses ni inflación no son dinero.
Pero es una discrepancia un tanto atípica; paso a explicar: Cuando
hablamos de dinero sin intereses y/o sin inflación estamos cometiendo
un crimen para con nosotros mismos. Estamos dando por sentado que
aceptamos que tanto los intereses como la inflación son un asunto
monetario; nada mas alejado de la realidad.
La inflación es un asunto netamente especulativo, se basa en la
capacidad de especular con los precios que los mercaderes poseen a la
hora de ver incrementada la demanda. Si alguien puede pagar más –
dicen- entonces pagará más. Los interese por su parte son un asunto de
las políticas crediticias (bancarias). Ninguno de estos flagelos es
culpa del dinero en sí mismo.
Por todo lo expresado también opino que todo este asunto no se trata
en realidad de dinero neutro, sino de políticas monetarias adecuadas.
El no pago de intereses y el control inflacionario por métodos no
monetarios son los cimientos de un verdadero cambio social y de un
mundo con crecimiento realmente sostenible en condiciones igualitarias.
Los instrumentos están allí, son objetos creados por los hombres y por
ende modificables. Está en nosotros (y nuestros gobiernos) el
convertirlos en las herramientas que necesitamos.
Saludos,
Pablo.-
El Jun 24, 2009, a las 9:41 PM, Angela escribió:
>
>
> Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
> discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
>
> ¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
> Le pasa que no es dinero (:-)
> El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
> y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
> hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
> conocemos.
>
> ¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
> Bono de descuento
>
> ¿Que es el bono de descuento?
> Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
> el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
> o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
>
> ¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
> Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
> credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
> de uno a 100 por ciento de su valor.
> Llevado a la praxis:
> Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
> cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
> trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
> 15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
> bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
> el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
> al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
>
> ¿El bono de descuento es moneda??
> No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
> podria serlo tampoco.
> Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
> submarinos y ballenas.
>
> Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
> equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
>
> Angela
>
>
>
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Hola lo que di ses tiene 1000.000 de sentidos y ese fue uno de los quid por que
se perdió el trueque,x eso es inortante esta ves no tomarlo tan a la lijera y
ser verdaderos responsables de algo que sirva no seamos argentinos que a pesar
del tiempo pasado no aprendimos nada a ver si alguna ves maduramos y asemos las
cosas bien aunque nos lleve tiempo
MARCELO
--- El mié 24-jun-09, Angela <angeladragon2002@...> escribió:
De: Angela <angeladragon2002@...>
Asunto: [rgt] Trueque: Conceptos de Economia elemental.
Para: rgt@...
Fecha: miércoles, 24 de junio de 2009, 8:41 pm
Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
Le pasa que no es dinero (:-)
El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
conocemos.
¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
Bono de descuento
¿Que es el bono de descuento?
Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
de uno a 100 por ciento de su valor.
Llevado a la praxis:
Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
¿El bono de descuento es moneda??
No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
podria serlo tampoco.
Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
submarinos y ballenas.
Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
Angela
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Veamos, EL DINERO NO ES NEUTRO y no puede serlo, los remito a mis
discusiones con Lobo gris en el 2004, esta todo en archivo.
¿Que pasa con un dinero sin inflacion ni tasas de interes?
Le pasa que no es dinero (:-)
El interes compuesto es la base y punto de partida del capitalismo
y el sistema bancario. Si salimos de ese concepto, no estamos
hablando de capitalismo ni de dinero de curso legal tal y como lo
conocemos.
¿Que es entonces nuestro credito de Trueque?
Bono de descuento
¿Que es el bono de descuento?
Como figura contable, es una nota que te garantiza una quita sobre
el importe total de lo que adquiriste.Un ej. seria el "Disco pesos"
o las chapitas de gaseosa que se canjean por cosas.
¿Como funciona el bono de descuento en el Trueque?
Dentro del sistema, quien acepta recibirlo tiene garantizado un
credito a su favor por el importe del bono. Este bono puede usarse
de uno a 100 por ciento de su valor.
Llevado a la praxis:
Yo entrego media docena de empanadas dentro del sistema, me dan a
cambio 15 creditos. Yo puedo usarlos dentro del sistema al 100% y
trocar ese bono por media docena de vasos cuyo valor, tambien es de
15 creditos o, usarlo en el negocio de la esquina que, acepta los
bonos y que me descuenta $15 con la presentacion del bono, sobre
el total de mi compra en pesos. El dueño del negocio, puede volver
al sistema con este mismo bono y descontarlo a su vez y asi siguiendo
¿El bono de descuento es moneda??
No, no lo es, de la misma manera que, una chapita de coca-cola, no
podria serlo tampoco.
Parecer no es ser a menos que, estemos dispuestos a confundir
submarinos y ballenas.
Hay que ser muy cuidadoso con las palabras que usamos porque, al
equivocarnos de nombre, nos equivocamos tambien de realidad.
Angela
¿Problemas visualizando este mail? Ver OnlineNUMERO DE IDENTIFICACION:
Men-18122 rgt@... Angela
MARIñOLocalidad: Dato Faltante Provincia: Dato Faltante 25 de
mayoPOR LOS MOTIVOS QUE SE EXPLICA A CONTINUACION, DEBIDO A QUE TUVIMOS QUE
AGRUPAR LA INFOMACION DE DOS MESES EN ESTE MENSAJE, SE LES SUGIERE QUE LO
GUARDEN EN UNA CARPETA APARTE, QUE CONOZCA SUS TITULOS Y EL DESARROLLO DE LOS
MISMOS LOS CONSULTE DESPUES Y DE A POCOBOLETÍN DE NOTICIAS MAYO-JUNIO
2009TÍTULOS ( hacer clic sobre el titulo que por un hipervínculo
va al Desarrollo de la noticia ) 1. INFORMACION A NUESTROS CONTACTOSTenemos
necesidad de hacerle un comentario 2. RESPUESTAS A MENSAJES RECIBIDOS Y NO
CONTESTADOSRespuestas a preguntas frecuentes 3. COMO EVITAR INCONVENIENTES EN LA
RECEPCION Y ENVIO DE MENSAJESInconvenientes comunes que tenemos con mensajes que
enviamos y los que nos remiten 4. SUBSANAMOS LOS INCONVENIENTES CON NUESTROS
TELEFONOSHabían quedado fuera de servicio por el incendio de un poste
telefónico 5. ESTAN EN VENTA LOS MAPAS BICONTINENTALESCon el Sector
Antártico Argentino en su dimensión real 6. APORTES SOBRE LA
ANTARTIDA ARGENTINAPublicado en homenaje a su autora, recientemente fallecida 7.
RECUERDOS DE UN PIONERO EN TECNOLOGIA ESPACIALORecientemente fallecido, narrado
por su hijo 8. PROYECTO "SOMOS ANTARTIDA"Para la
concientización y difusión de las tareas Antárticas 9.
ALUMNAS DEL 3º AÑO POLIMODAL REALIZARON PASANTIAS EN LA FUNDACION10.
HOMENAJE AL VICECOMODORO MARIO LUIS OLEZZAEs el referente antártico de
mayor prestigio en la Fuerza Aérea Argentina. 11. ENGANCHE DE
CORRESPONDENCIA EN LA BASE BROWNEn la Estación Científica
Almirante Brown en 197312. DÍA DE LA PATRIA - 25 DE MAYONacimiento del
Primer Gobierno Patrio. 13. DIA DE LA CONFRATERNIDAD ANTARTICAFecha incluida en
el Calendario Escolar 14. PRIMER VUELO EN SENTIDO TRANSPOLAR DE AEROLINEAS
ARGENTINAS 15. DÍA DE LA REAFIRMACIÓN DE LOS DERECHOS
ARGENTINOSSOBRE LAS ISLAS DEL ATLÁNTICO SUR Y SECTOR ANTÁRTICO.
16. HOMENAJE A NUESTRA BANDERA17. DÍA DEL PADRE - 24 DE AGOSTO
(Ilusión perdida)Lo estamos conmemorando en el mes de junio el día
del padre norteamericano. 18. RESCATE MEDICO AÉREO EN LA ANTÁRTIDA
Traslado a la Antártida de dos helicópteros en un avión
Hércules C-130 19. INFORMES DE PRENSA ANTERIORESDESARROLLO 1. INFORMACION
A NUESTROS CONTACTOSTenemos necesidad de hacerle un comentarioComo podrá
apreciar, este Boletín de Noticias sale con mucho atraso, al punto tal
que el del mes de MAYO lo tuvimos que fusionar con el del mes de JUNIO y pese a
esta situación, no pudo salir en el momento oportuno.Este inconveniente
al igual que la falta de respuesta de los mensajes que nos envían, se
debe a que con las distintas actividades y a la gran cantidad de correos
electrónicos recibidos que ameritan respuestas, no podemos cumplir en
tiempo y forma con ustedes y hasta se podría decir que hemos colapsado;
pero pese a ello vamos cumpliendo y los estamos contestando de a poco; tenga la
seguridad que todos los que recibimos fueron leídos, analizados e
impresos preparados para su respuesta.Igualmente le pedimos que si envió
algún mensaje que necesita su respuesta de inmediato, lo reenvíe a
consultas@...; que trataremos de responderlo a la mayor brevedad.Para
anticipar las respuestas que no contestamos y debido a que tenemos muchos
mensajes con preguntas frecuentes, a continuación vamos a responder en
forma masiva las mismas, después y de a poco, como les dijimos lo vamos a
hacer en forma personal.[ volver al índice ]2. RESPUESTAS A MENSAJES
RECIBIDOS Y NO CONTESTADOSRespuestas a preguntas frecuentesComo informamos en el
desarrollo del título anterior, por los motivos mencionados vamos a dar
respuestas a algunas preguntas comunes que nos consultaron y que no tuvimos
tiempo para contestar, para ello, haga clic a continuación:
http://www.marambio.aq/respuestas.html[ volver al índice ] 3. COMO EVITAR
INCONVENIENTES EN LA RECEPCION Y ENVIO DE MENSAJESInconvenientes comunes que
tenemos con mensajes que enviamos y los que nos remitenLes comentamos que por la
gran cantidad de mensajes no deseados que recibimos, nos protegemos con la
instalación de distintos filtros, pero los mismos nos traen aparejado
inconvenientes, que hacen que no lleguen o quedan en el camino aquellos mensajes
que nos envían.Para evitar estos inconvenientes los mensajes tienen que
ser lo más sencillos posibles, sin grandes ni enfatizadas letras, todos
con su texto y el asunto claro (no dejarlo en blanco), sin signos ni
números, evitando los RE: o FW: que salen cuando responden, en este caso
es conveniente poner cual es realmente el motivo de la contestación o
envío del mensaje, de esta manera no se van a mezclar con los mensajes
"basura" y vamos a tener una mejor comunicación.Por otra parte,
se le solicita que agregue la dirección info@... a su libreta de
contactos o direcciones seguras, o bien marque este correo como Deseado, para
evitar que esporádicamente su programa filtre nuestros emails como Spam;
además revise periódicamente su casilla de Spam, que a veces
llegan mensajes que no lo son.Hay personas con las que hace años estamos
comunicados, pero nunca nos contestaron, otros lo hicieron pero no nos
informaron sus datos, pese a que le solicitamos los mismos, por lo menos su
nombre, apellido y localidad, debido a que tienen prioridad en el envío
de nuestros Boletines de Noticias, inclusive un sistema de envío
más confiable.También es conveniente que nos informen otra
dirección electrónica alternativa, por si falla una, lo recibe por
la otra.[ volver al índice ] 4. SUBSANAMOS LOS INCONVENIENTES CON
NUESTROS TELEFONOSHabían quedado fuera de servicio por el incendio de un
poste telefónicoPor distintos medios hemos informado la
utilización de un teléfono de emergencia, que compartíamos
con una Mutual, en oportunidad de quedar fuera de servicio más de
cincuenta teléfonos de la zona, debido al incendio de un poste
telefónico.Se le informa, que después de varios días con
este inconveniente, las líneas telefónicas 011-4763-2649 y
4766-3086 están funcionando correctamente, con atención
personalizada de lunes a viernes de 9 a 12 y de 14 a 18 horas; fuera de ese
horario podrán dejar su mensaje o fax en el contestador
automático.[ volver al índice ] 5. ESTAN EN VENTA LOS MAPAS
BICONTINENTALESCon el Sector Antártico Argentino en su dimensión
real Brindamos este informe, debido a que ésta Fundación desde
hace varios años esta proponiendo la utilización del mapa de la
Republica Argentina Bicontinental, con las dimensiones del Sector
Antártico Argentino en su tamaño real y no con el mismo en un
pequeño recuadrito a la derecha del mapa; con resultados positivos, al
haberse legislado a niveles comunales, provinciales y ahora nacional (ver:
http://www.marambio.aq/mapa.html ), hace que constantemente nos consulten sobre
la adquisición de los mismos.Tenemos conocimiento que el Instituto
Geográfico Nacional, que hasta hace muy poco tiempo llevaba el nombre de
Instituto Geográfico Militar, tiene a la venta los Mapas de la
República Argentina con las características descriptas, en escala
de 1:10.000.000, de 83 cm. de alto por 50 cm de ancho; en la Av.Cabildo 381 -
Ciudad de Buenos Aires - Teléfono 011 4576-5576/79 de lunes a viernes de
08:00 a 13:30 horas - E-mail: ventas@... .[ volver al índice ] 6.
APORTES SOBRE LA ANTARTIDA ARGENTINA Publicado en homenaje a su autora,
recientemente fallecidaLa publicación de este artículo, tiene como
objetivo principal rendirle un merecido homenaje a su autora, quien fue una gran
amiga de la Fundación Marambio, la Senadora Nacional, Profesora Selva
Judit FORSTMANN, fallecida trágicamente el día 10 de abril de 2009
en el río Barrancoso, en inmediaciones del Lago Strobel de la Provincia
de Santa Cruz.Presentación y desarrollo de este articulo, haga clic a
continuación: http://www.marambio.aq/forstmann.html[ volver al
índice ] 7. RECUERDOS DE UN PIONERO EN TECNOLOGIA ESPACIALRecientemente
fallecido, narrado por su hijoEsta nota fue presentada por el hijo de quien
fuera en vida el Brigadier (R) Miguel SANCHEZ PEÑA, fallecido el 22 de
marzo de 2009; como homenaje a su padre, quien fue un pionero en
Tecnología Espacial, que también la llevó a la
Antártida.Recuerdos del autor y de la actividad espacial de su padre,
haga clic a continuación: http://www.marambio.aq/sanchezpena.html[ volver
al índice ] 8. PROYECTO "SOMOS ANTARTIDA"Para la
concientización y difusión de las tareas AntárticasPor este
medio se presenta el Proyecto "Somos Antártida", que a entender
de sus creadores, es la integración necesaria por parte de todas las
agrupaciones, entidades y grupos, de concientización y difusión de
las tareas Antárticas a nivel nacional en su totalidad. Conozca este
proyecto, haciendo clic a continuación:
http://www.marambio.aq/somosantartida.html[ volver al índice ] 9. ALUMNAS
DEL 3º AÑO POLIMODAL REALIZARON PASANTIAS EN LA FUNDACIONRecibimos
una propuesta que nos sorprendió, pero a su vez nos llenó de
orgullo, era nada más ni nada menos que recibir para que compartan
nuestro trabajo cotidiano durante dos semanas alumnas de un Instituto
educacional, para que tengan la primera experiencia de socialización
laboral; aceptamos la misma y creemos que fue muy valioso para ellas, para el
Instituto y para esta Fundación.Más información, hacer clic
a continuación: http://www.marambio.aq/pasantiacervantes.html[ volver al
índice ] 10. HOMENAJE AL VICECOMODORO MARIO LUIS OLEZZA Es el referente
antártico de mayor prestigio en la Fuerza Aérea Argentina.Le
rendimos homenaje al Vicecomodoro Mario Luis OLEZZA al haberse cumplido el
día 3 de junio pasado, treinta y un años de su paso a la
inmortalidad, y lo recordamos con afecto a este Caballero del Aire, defensor del
espacio aéreo antártico argentino; precursor y artífice del
vuelo transpolar; quien demostró su valentía, esfuerzo y
sacrificio; cuando en varias oportunidades, en lugares inhóspitos de
nuestra Patria, se brindó por entero sin medir riesgos, para alcanzar
objetivos de trascendencia nacional, histórica y geopolítica.Mas
información, hacer clic a continuación:
http://www.marambio.aq/olezza.html[ volver al índice ]11. ENGANCHE DE
CORRESPONDENCIA EN LA BASE BROWN En la Estación Científica
Almirante Brown en 1973.El día 21 de mayo de 1973 en la Estación
Científica Almirante Brown, se realizó el Primer Enganche de
Correspondencia en la Antártida desde un avión en pleno vuelo,
operación realizada por un Twin Otter de la Fuerza Aérea
Argentina, que había partido desde la Base Marambio y ya en la zona
próxima a la Estación Científica Almirante Brown,
arrojó un gancho que se aferró a un cabo situado entre dos torres
de caña colihue, del que pendía una saca de correspondencia,
emprendiendo el regreso con esta emotiva carga.Testimonios y fotografías
de este acontecimiento comentado por uno de sus protagonistas:Ver:
http://www.marambio.aq/anecdotas/enganchebrown1.htmly/o:http://www.marambio.aq/anecdotas/enganchebrown2.html[ volver al índice ]
12. DÍA DE LA PATRIA - 25 DE MAYO Nacimiento del Primer Gobierno
PatrioHace unos días el 25 de mayo, se celebro el Día de la
Patria; fecha en que conmemoramos el nacimiento del primer gobierno
argentino.Para conocer distintos momentos que han vivido aquellos Argentinos que
defendieron y están defendiendo pacíficamente la soberanía
en los confines de nuestra Patria; haga clic en los distintos
hipervínculos (enlaces), que están a continuación:*
Año 1927 (Base Orcadas) http://www.marambio.aq/25demayoradio.html*
Año 1969 (Base Matienzo) http://www.marambio.aq/25demayo.html *
Año 2009 (Base Belgrano II)
http://www.marambio.aq/25demayobelgrano2.html[ volver al índice ] 13. DIA
DE LA CONFRATERNIDAD ANTARTICA Fecha incluida en el Calendario Escolar Cabe
recordar que debido a que no teníamos en el ámbito educativo un
día específico para conmemorar el Día de la
Antártida Argentina (22 de febrero), en virtud que para esa fecha los
establecimientos educacionales están dentro del periodo del receso
escolar; como paliativo se ha incluido en el calendario escolar de la Provincia
de Buenos Aires y de otras que todavía no nos han informado, el
Día de la Confraternidad Antártica (21 de junio), fijándose
como objetivo: "Promover la difusión y toma de conciencia con
respecto a la importancia de la presencia de nuestro país sobre el
territorio Antártico."Para mayor información sobre esta
conmemoración, haga clic a continuación:
http://www.marambio.aq/confant.htmCon el propósito de brindar apoyo
educativo a los docentes y alumnos, esta Fundación habilitó
durante todo el mes de junio su Museo Antártico, en Cerrito 4092 de la
localidad de Villa Adelina, provincia de Buenos Aires, de lunes a viernes de 9 a
12 y de 14 a 18 horas, con entrada libre y gratuita.Para mayor
Información sobre este museo haga clic a continuación:
http://www.marambio.aq/museovillaadelina.html[ volver al índice ] 14.
PRIMER VUELO EN SENTIDO TRANSPOLAR DE AEROLINEAS ARGENTINAS Recordamos que el
día 7 de junio de 1980 el avión Boeing 747-200, matrícula
LV-MLR de Aerolíneas Argentina, cumplió por primera vez la
travesía transantártica, uniendo Buenos Aires con Auckland (Nueva
Zelanda), efectuando una escala en Río Gallegos.Nómina de la
tripulación y fotografías, haga clic a continuación:
http://www.marambio.aq/vueloar.htm [ volver al índice ] 15. DÍA DE
LA REAFIRMACIÓN DE LOS DERECHOS ARGENTINOS SOBRE LAS ISLAS DEL
ATLÁNTICO SUR Y SECTOR ANTÁRTICO El 10 de Junio de cada año
se recuerda en la República Argentina la designación del Primer
Gobernador Argentino en las Islas Malvinas, en 1829; cuando se designó a
Luis VERNET, quién estaba realizando trabajos de colonización en
Puerto Soledad.Cuando hablamos de nuestras Islas Malvinas, parecería que
los actos de soberanía en el archipiélago se remontan solamente al
día de la recuperación, el 2 de abril de 1982 y nuestro
país estuvo realizando acciones muy importantes antes de esa fecha, pero
muchos las desconocen.Detalles y letra de la composición
Poética-Musical sobre Malvinas - Año 1939, haga clic a
continuación: http://www.marambio.aq/10JUN.htm[ volver al índice ]
16. HOMENAJE A NUESTRA BANDERA En 1938 el Congreso de la Nación, por Ley
Nacional Nº 12.361 estableció como "Día de la
Bandera", el día 20 de Junio, por ser el aniversario del
fallecimiento de su creador,el General Manuel Belgrano; para mayor
información, ingrese a la página del Ministerio de
Educación, haciendo clic a continuación:
http://www.me.gov.ar/efeme/20dejunio/ Al recordar ese día, no podemos
olvidar que el 20 de junio de 1957 se inauguró con un marco
multitudinario en la Ciudad de Rosario "Cuna de la Bandera", el
Monumento Nacional a la Bandera, ya que fue en este sitio, sobre las barrancas
del río Paraná donde Manuel Belgrano izó por primera vez la
bandera nacional.[ volver al índice ] 17. DÍA DEL PADRE - 24 DE
AGOSTO (Ilusión perdida) Lo estamos conmemorando en el mes de junio el
día del padre norteamericano Los Argentinos conmemoramos el tercer
domingo de junio el Día del Padre Norteamericano, en lugar de hacerlo en
el mes de agosto, como ya está establecido desde 1956, en homenaje a un
padre Argentino, para lograrlo solo necesitamos que algún Diputado de la
Nación vuelva a presentar el mismo proyecto de Ley que así lo
determina, el que fue aprobado por la Honorable Cámara de Diputados de la
Nación en diciembre de 2004.Este proyecto incluía como
"Día del Padre" el 24 de Agosto y por tal motivo en los
establecimientos educativos se debería conmemorar esa fecha cada
año y además, para no perjudicar a intereses económicos,
agregó la modificación que se celebraría en los hogares el
tercer domingo de agosto y sería destinatario de este homenaje en los
establecimientos educacionales el General D. José de San Martín,
en el día del nacimiento de su hija Mercedita; por su condición de
padre ejemplar y por sus cualidades, virtudes y valores que lo distinguieron en
su vida; pero debido a que no fue tratado en la Cámara de Senadores
dentro del periodo legislativo, el mismo cesó. Para interpretar mejor
este sentimiento, es necesario tomar conocimiento de los antecedentes que
motivaron la presentación de este Proyecto, los cuales se encuentran en
la página http://www.diadelpadre.org, en ella puede dejar su mensaje en
el Libro de Visitas y tomar conocimiento de lo que la gente opina al respecto.[
volver al índice ]18. RESCATE MEDICO AÉREO EN LA ANTÁRTIDA
Traslado a la Antártida de dos helicópteros en un avión
Hércules C-130Este operativo realizado el 30 de junio de 1970, fue la
evacuación y relevo del Jefe de la Estación Científica
Almirante Brown de la Antártida Argentina, quién presentaba un
estado de salud delicado y se utilizaron para esta misión un avión
Hércules C-130 que transportó a dos helicópteros hasta la
Base Aérea Vicecomodoro Marambio, partiendo estos hacia la
Estación Científica Almirante Brown, previa escala en la Base
Aérea Teniente Matienzo.Así quedó concretada con pleno
éxito esta compleja operación, cuyos detalles, nóminas de
tripulaciones y fotografías las encontrará haciendo clic a
continuación: http://www.marambio.aq/rescatebrown.htm[ volver al
índice ] 19. INFORMES DE PRENSA ANTERIORES Si usted no recibió o
desea consultar los Boletines de Noticias, antes llamados Informes de Prensa,
puede tomar contacto con los mismos por intermedio del hipervínculo que
se encuentra a continuación:
http://www.marambio.aq/infoprensa/indexprensa.html [ volver al índice
]Saluda en nombre de la Fundación Marambio.Dr. Juan Carlos
LUJANSuboficial Mayor (R) FAA (VGM-EDB)Presidente Fundación
MarambioEntidad exenta sin fines de lucroCUIT. 30-70951448-9Paraná 6658 -
CARAPACHAY - CP 1605Buenos Aires -
ARGENTINAlujan@...éfono 11 4766-3086VISITE:
www.marambio.aqLE SUGERIMOS QUE LEA EN EL LIBRO DE VISITAS DE ESTA PAGINA, LA
OPINIÓN DE LA GENTE Y VA A OBSERVAR QUE HAY MUCHOS, QUE MIRANDO EL
PASADO, TIENE ESPERANZAS DE UN FUTURO MEJOR. DIOS QUIERA QUE ASÍ SEA.
Este mail es dirigido a rgt@... te ha llegado por error o
deseas desuscribirte por favor presioná este linkFundación
Marambio utiliza para el envío de sus boletines.
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Hola la verdad que aire fresco se cien te cuando se bulbo hablar del TRUEQUE así
con mayúsculas ,bueno yo soy de ituzaingo y en cuanto hagan una reunión serca de
mi lugar de origen por favor no dejen de avisarme ,sera inportan te divido a que
yo les puedo llevar mis vivencias pasadas ya que fueron muchas ,quizás no todas
buenas pero de muy buen aprendizaje ya que estoy en esto desde el principio fui
actor y coautor del trueque y fui unos de los últimos en rendirme pero bueno las
cosas pasan por eso me interesa lo jurídico para que no buelba a pasar pues
nuestra memoria parese muy frágil.
MARCELO
--- El mar 23-jun-09, Angela <angeladragon2002@...> escribió:
De: Angela <angeladragon2002@...>
Asunto: [rgt] Re: El Trueque macroeconomico.
Para: rgt@...
Fecha: martes, 23 de junio de 2009, 5:34 pm
Y mientras tanto y como para volver a confiar, podemos ir
juntandonos en grupos de gente afin y generar soportes
que tengan sentido y nos nutran.
En eso estamos Susana y alla vamos
beso, Angela
--- En rgt@gruposyahoo. com.ar, "scirigliano" <scirigliano@ ...> escribió:
>
> Angela, es una sociedad donde los valores practicamente ya no existen, vos
tenes razón en lo del marco jurídico,
> porque lo que no está escrito, no está.
> Y si bien el Trueque nos ha servido a muchos como un aire fresco y
esperanzador en momentos
> de gran angustia, como una salida para obtener algunas cosas que
necesitábamos,
> muchos bienintencionados se vieron perjudicados por los "vivos" que nunca
faltan.
> Tambien comparto la idea de no improvisar, aunque de pronto una tiene ganas de
salir a "ver que hay"
> Por lo demas, seguramente hay gente muy capacitada en estos temas, los que
realmente han participado
> en forma activa deben saber quien es quien, los demas ... creo que debemos
volver a confiar.
> un abrazo
> Susana Cirigliano
>
> ----- Original Message -----
> From: Marcelo Pereyra
> To: rgt@gruposyahoo. com.ar
> Sent: Monday, June 22, 2009 11:38 AM
> Subject: Re: [rgt] El Trueque macroeconomico.
>
>
>
>
>
> Ángela estoy en todo de acuerdo con vos el TRUEQUE de una ves por siempre
debe ser tomado como una organisacion seria y no de dos vivos que aprovechan el
momento para llenarse de dinero que no es de ellos y se van y lo dejan a la
buena de dios por eso el tema jurídico es muy importante ,incluirlo en un marco
legal es lo que se necesita antes de en pesar abrir no ya el trueque antes
conocido pero si de la misma forma pero con controles he manados de las personas
que estén dentro del marco jurídico lo cual incluiría las leyes de organicen
,cuidado y permanencia de los mismos a cargo de personas vinculadas al tema sin
amiguismos o pretendidas luchas orgánicas que lo único que ha sen es debilitar y
cansar a las personas con verdaderas ganas de dar servicio y procurarse un mejor
vivir ,Hasta la próxima cintas com mi apoyo
>
> MARCELO
>
> --- El dom 21-jun-09, Angela <angeladragon2002@ ...> escribió:
>
> De: Angela <angeladragon2002@ ...>
> Asunto: [rgt] El Trueque macroeconomico.
> Para: rgt@gruposyahoo. com.ar
> Fecha: domingo, 21 de junio de 2009, 5:23 pm
>
> Evidentemente, la manera mas simple de encarar el Trueque,
>
> tiene que ver con las pequeñas reuniones de personas a la
>
> manera de un club.
>
> Pero, cuando se piensa en algo mas grande, hay que hablar de
>
> Economia, con mayusculas y con cuidado y antes considerar
>
> el aspecto juridico del tema.
>
> A estas alturas, ya no se puede pensar el Trueque en forma
>
> apresurada e improvisada, se necesita un encuadre juridico y
>
> esto solo puede darlo la intencion politica de aceptar el
>
> Trueque como un actor mas del mercado.
>
> Dije "intencion politica", no dije "intervencion del Estado "
>
> o apoyo estatal porque "sino no funcionamos" y esto es asi
>
> porque, el Trueque al igual que las Cooperativas, son formas
>
> de auto organizacion ciudadana y cuando hablamos de auto
>
> organizacion, hablamos de Anarquia, no de Estado.
>
> No obstante, el cuerpo juridico que acompaña la vida en sociedad,
>
> no puede ignorarse y si el Trueque no es reconocido como figura
>
> juridica SENCILLAMENTE NO EXISTE, y queda librado a sus propias
>
> fuerzas que, a veces no alcanzan.
>
> Este planteo implica aceptar que el ser humano es imperfecto
>
> y que conviene tomar esa imperfeccion como variable para otorgar
>
> mecanismos de autodefensa. ...algo asi como que, las leyes son los
>
> globulos blancos del organismo social y negarlo, no resulta
>
> operativo.
>
> A partir de ese reconocimiento juridico del Trueque en tanto tal
>
> con su especificidad, tenemos que pensar economicamente, leer a
>
> Gesell y plantearnos con seriedad la oxidacion de la moneda para
>
> funcionar sin riesgos en lo que a falsificacion y otros males
>
> respecta.
>
> Angela
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> __________ Información de NOD32, revisión 4179 (20090622) __________
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Maestra de Reiki Usui con atención en Buenos Aires: Seminario de Reiki Usui
Nivel I, Sanación Maya Nivel I, Registros Akashicos Nivel I a un costo de 100
pesos (argentinos) por persona con carpeta incluida. Oportunidad única.
Además trabajamos con el tarot, cuyo origen se pierde en el tiempo, es una
herramienta de auto descubrimiento que utiliza simbolismo y rescata a través de
los tiempos conocimientos ancestrales de la humanidad. Su lectura nos adentra
en el inconsciente ayudándonos a descubrirnos, a ver nuestros errores en el
camino que seguimos; nos conecta con la misión de vida y con las vicisitudes que
ella representa. Es importante a través de su lectura tomar conciencia del
presente que se esta viviendo para así predisponerse a lo que suceda en el
futuro; se entenderá mejor la energía que se mueve en el presente que
representará la previsión del futuro.
El Tarot se compone de 78 figuras que contienen la esencia vital de todo cuanto
el hombre ha podido conocer o intuir, resumiendo en símbolos enseñanzas morales
y metafísicas lo que el pensamiento humano ha sabido acumular a lo largo de los
años. Descifrados, corregidos y adaptados, estos arcanos (figuras) mostraron
una virtual conexión con la Numerología, Astrología, Cábala y el inconsciente
colectivo, hoy utilizado por la ciencia holística para comprender a cada ser
humano como una entidad irrepetible y recuperar su esencia. El sabio lenguaje
de los 78 arcanos alertará sobre sucesos del futuro y los caminos más
convenientes a seguir, también alertará; aconsejará sobre inconvenientes,
problemas o trabas y marcará los cambios favorables o posibles soluciones. El
Tarot utilizado con un enfoque psicológico resuelve muchos problemas, aclara
dudas y ayuda a encontrar soluciones.
En la actualidad frente a lo que nos toca vivir a nivel colectivo en lo
económico y lo espiritual debemos poner especial cuidado a nuestra armonía tan
difícil de conservar. Sumado a esto, está el manejo de nuestras emociones,
fobias, miedos, aprehensiones y preocupación por nuestro futuro; de nuestros
seres queridos y de la humanidad.
Por lo tanto, es necesario y vital poder mantenernos con una estabilidad
emocional, física, mental,.. ya que las exigencias cada día son mayores. Por
esa misma exigencia que apunta de manera muy precisa mediante la lectura del
cuerpo a través de un testeo muscular a encontrar desequilibrios en nuestro
cuerpo físico y aura del pasado que nos afectan el momento presente, y
cicatrizando todas las lecciones y heridas que hemos tenido en el pasado para
usarlas sana eficientemente como experiencias en el futuro y con la menor carga
posible del pasado.
Para que este testeo sea eficiente se realiza con esencias florales de distintos
sistemas que son dinamizadas homeopáticamente en una farmacia con laboratorio
homeopático. Al ser esencias dinamizadas, nos permite trabajar con mayor
profundidad y rapidez en las personas cualquier desequilibrio (mental,
emocional, físico o espiritual). Además existe la opción de hacer terapia sin
diagnostico permitiendonos profundizar en nuestra persona y darnos cuenta de
nuestros errores para poder mejorarlos y sentirnos mejor física y
emocionalmente.
Los aranceles a un bajo costo permiten hacer una terapia continuada en el tiempo
para poder modificar nuestros patrones de conducta y hacernos nuestra vida más
fácil y alegre.
Además de la lectura de cartas, también se dictan cursos, talleres y seminarios:
Reiki Usui I,II y Maestría, Registros Akáshicos, Sanación Maya, Calendario Maya,
Seminario de Arcángeles, Radiestesia, Velas con forma y planetas. Astrologia,
Tarot, Numerologia Tántrica , Flores de Bach, Gemoterapia, Aromaterapia con la
opción de hacerlos también a distancia via internet.
Cualquier consulta dirigirse a: paolasaid@...
A los teléfonos en Buenos Aires: 49521020 o 15-64986106
Hola:
Aquí te envío la invitación de mi nueva expo.
Agradezco la difusión. Un abrazo grande
suerte y buena vida.
ALBERTO MORALES
<http://www.albertomorales.com.ar/> www.albertomorales.com.ar
Museo Municipal de Bellas Artes Manuel Belgrano
Moreno – Provincia de Buenos Aires
Exposición de Alberto Morales
“Al Sur del Sur Antártida Argentina”
Inauguración: 4 de julio de 2009 – 17hs.
Cierre: 2 de agosto de 2009 – 19hs.
Curadora de la muestra: Miriam Jovenich
El día de la inauguración nos acompañará con una charla
el Sr. Mariano Memolli, director de la D.N.A.
(Dirección Nacional del Antártico)
Domicilio: Dr. Vera 249 - Moreno
Tel: 0237-4600207
Horario de atención al público:
Lunes a viernes de 9 a 19 Hs.
Sábados y Domingos de 14 a 19 Hs.
Las obras que Alberto Morales presenta con el título “Al Sur del Sur –
Antártida Argentina” en el Museo Municipal de Bellas Artes Manuel Belgrano,
fueron realizadas en relación con las emociones provocadas por una fuerte
conmoción estético-psicológica. Durante cuarenta días, Morales experimentó
la vida diaria en un continente ajeno al ritmo humano. Vivenció el
aislamiento y el silencio, los abruptos cambios climáticos y la irrupción de
colores insospechados, plasmando todo en
originales obras plásticas y fotográficas realizadas tanto en el lugar, como
posteriormente, en la tranquilidad de su estudio.
Morales fue invitado por la Dirección Nacional del Antártico (DNA) a
instalarse en la Base Jubany para realizar su obra
desde allí. Ubicada en la región sudoccidental de la isla 25 de Mayo,
archipiélago Shetland del Sur, el nombre recuerda al aviador naval José
Jubany, muerto en un accidente en 1948. Dicho lugar es hoy una importante
Base Científica Argentina
donde los investigadores realizan estudios sobre la zona.
Más de doscientos años después de la expedición científica que comandó el
Capitán de Fragata Alejandro Malaspina
durante la cual el pintor italiano Fernando Brambilla fijara las primeras
imágenes marítimas al sur de nuestro continente,
Morales viajó desde Ushuaia en el “Buque Oceanográfico ARA Puerto Deseado”,
compartiendo desde el arte la mirada científica sobre el continente.
A diferencia de los múltiples viajeros que lo visitan y no encuentran
palabras para definir su magnificencia, Morales utilizó el lenguaje del arte
para captar su naturaleza. El viaje a la Antártida lo encontró en la
plenitud de una expresión
artístico-reflexiva que le ha permitido aprehender el misterio de sus hielos
y la poesía infinita de su entorno. Con muy pocos elementos al alcance de la
mano, se valió de una paleta de colores básicos. Apenas el blanco y el negro
y una variedad de
grises para sugerir la persistente e indefinible neblina, el turquesa
aplicado con ricas transparencias tonaliza los hielos antiguos, diferentes
azules pigmentan los hielos modernos y unas líneas de anaranjado definen el
sol del atardecer que se despide sobre el horizonte. También utilizó las
tonalidades tierras y el verde. La aparición de estos colores son la
evidencia de cómo el
proceso de calentamiento del planeta provocado por el hombre, anuncia el
retraimiento de los glaciares. Con el derretimiento de los hielos y a la
manera de un espectro, los toques de verde testimonian la aparición de algún
tipo de vegetación.
Morales no somete su arte a la adopción de posturas ecologistas de denuncia
sobre la destrucción del medio ambiente, más
bien es un humanista que libera su sensibilidad ante el descubrimiento de
estos procesos después de la devastación. Ante la protección que impone el
Protocolo de Madrid a todos los visitantes por el cual no pueden sustraer
como recuerdo muestras biológicas ni geológicas, nuestro artista realizó
unos atípicos collages incorporando arena volcánica después de la
utilización científica.
Las obras que realiza Morales son las de un artista completo que emplea los
más variados recursos técnicos para alcanzar
una imagen propia. Así lo testimonian sus anteriores trabajos resueltos
dentro de un concepto de integración donde el diseño
y el arte confluyen en un justo equilibrio entre contemplación y utilidad.
La pintura, la escultura, el relieve, la fotografía y los objetos que
realiza indagan sobre la manera de anexar el arte con la vida cotidiana.
Alberto Morales trabajó en la Antártida elevando a la categoría de arte la
problemática del continente blanco, esto lo
convierte en un artista épico que obliga al contemplador a detener la mirada
sobre el destino de una región muchas veces ignorada.
Julio Sapollnik
*Lic. en Historia del Arte, Master en Cultura Argentina, Becado por
Fulbright Comission en el Museum of Modern Art, New York. Jurado en
importantes premios. Fue Director del Palais de Glace y Curador de
Exposiciones Especiales de la Biblioteca Nacional.
Crítico de arte en el periódico “Arte al Día” y en la revista “Arte al
Límite” de Chile. Conduce el programa “Cultura al Día” en el canal Metro y
Radio Cultura.
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