Saludos,

Existe todavía esta página en algún sitio?

http://ingenieria.sanmartin.edu.co/cgi-bin/slecwiki?ReportesSeulEdu

Los enlaces de aquí no funcionan:

http://wiki.slec.net/index.php/Migraci%C3%B3n_Wiki_antiguo_SLEC#Traducci.C3.B3n_\
de_Report
es_de_SEUL.2FEDU

Daniel





*****************************
OpenWorld Learning
http://www.openworldlearning.org

Hola Offray,

Como pueden adivinar, hoy estuve dedicado a desempolvar mi cuenta de
correo, y desafortunadamente este fue otro correo que se me paso
contestar en su debido momento. Pero esperando que no sea tarde (hay
cosas que creo no pierden vigencia) te planteo mis respuesta

Offray Vladimir Luna Cárdenas wrote:
> Ulises,
>
> Gracias por todos estas opciones de encuentro y trabajo conjunto.
> Alrededor de Moodle tengo una inquietud: ¿Cómo sus saberes sobre la
> plataforma han cambiado de modos que no estaban previstos/documentados
> en el software mismo?, ¿Dónde están dejando memoria de estos cambios?,

Esta pregunta no me queda clara, así que te responderé desde donde creo
entenderla.

En primer lugar, si entendemos "saberes" como aquellos conocimientos
implicitos y explicitos que hacen que una persona actue en una
determinada forma, te puedo decir que el proceso ha sido iterativo:
desde imaginar que se puede hacer en una plataformas de e-learning (por
lo que escuchabamos + lo que leiamos), pasando por hacer algunos cursos
virtuales en varios tipos de plataformas (unos malos y otros no tanto),
hasta montar moodle, explorarlo e intentar "integrarlo" a procesos
especificos.

Si bien es cierto que existe software para determinadas necesidades (mi
interes esta más en saber usar sw que en desarrollarlo), soy de los que
piensan que una solución (a un problema de un colectivo de personas que
puedan requerir del sw) es más efectiva cuando uno, como mediador, logra
identificar (con las personas) "para que", "como" y "cuando" usar ese sw
en unas labores que estan presentando dificultades y logra hacerse
entender en esta visión entre quienes van a utilizar ese sw.

Dentro del trabajo que estoy realizando en este momento, Moodle lo
estamos utilizando como espacio de comunicación, como espacio de
encuentro, como centro de documentación en Internet, en las dinamicas de
2 proyectos de investigación[1][2][3].

[1] http://www.sepa.unicauca.edu.co/proyectos/cts-ing.html
[2] http://www.sepa.unicauca.edu.co/proyectos/red-cts.html
[3] http://www.iered.org/moodle/

Desde esta perspectiva, es claro que en la utilización de Moodle, hemos
encontrados dificultades y posibilidades que no estaban documentadas, y
que esperamos ir formalizando en algunos escritos: blog personal[4],
reuniones de discusión[5] (ya hay algo), publicaciones informales[6], y
articulos más formales[7]. Estamos en ese proceso, y de paso decir que
uno de los retos que estamos enfrentarnos, es el de escribir, ya que no
es algo habitual entre quienes desarrollamos labores técnicas.

[4] http://apuntesuh.blogspot.com/
[5] http://gluc.unicauca.edu.co/wiki/index.php/Vultur_Seminario_eLearning
[6] http://gluc.unicauca.edu.co/wiki/index.php/Artículos_y_Columnas
[7] http://revista.iered.org/

En este sentido yo diria que más que nuestros saberes sobre la
plataforma (entendido esto como la parte técnica), lo que se ha venido
transformando son los saberes sobre los procesos de comunicación y
aprendizaje utilizando como medio Internet, y con poblaciones objetivo
muy especificas.

> ¿Cómo ocurre la gestión de Workflows en Moodle? y ¿Existe un editor
> externo para Moodle, similar al de Zope, que permite describir con que
> aplicación se modifica un contenido de Zope y sincronizar las
> modificaciones vía Web?

Hasta el momento no hemos visto, ni ese ha sido nuestra intención,
buscar formas técnicas de implementar workflows (aunque hay un recurso
dentro de moodle que se llaman leciones, y que podrian utilizarse para
establecer flujos en la "revición" de información). Fundamentalmente nos
hemos centrado que los procesos de flujo (que por fortuna no son muy
complejos en lo que estamos trabajando) surgan de un contrato social
implicito entre las personas. En este punto debo mencionar que en los
dos proyectos mencionados, existen espacios presenciales de encuentro,
con lo cual la plataforma es el apoyo para lo que se acuerda en las
reuniones presenciales.

>
> Cordialmente,
>
> Offray
>

Hoy me desconecto de Internet, así que de paso les deseo un feliz
navidad, y un buen inicio de año.

Ulises

Hola, si no lo has enviado todavía, por fa, envíalo indicando también
que va con copia al grupo, y haz el cc a slec@yahoogroups.com ;) , si ya
lo enviaste y puedes reenviarnos una copia del mensaje, por favor no
dudes en hacerlo, por favor nota que cambié el nombre de la página, la
última versión está en :

http://wiki.slec.net/index.php/PropuestaLcampus

Muy buen tiempo para tod@s, y de antemano, gracias.

Sandra> Hola,
Sandra>
Sandra>   Presento mil disculpas por ausentarme del tema en la última  semana.  
No he recibido  más correos sobre el asunto,  en ese orden de ideas, no sé que
ha sucedido desde el martes anterior.  Si no se ha escrito el correo, sólo
necesitaría saber si se va a usar  una cuenta de grupo o podría enviarlo desde
alguna cuenta personal...
Sandra>
Sandra>   Si por estar desactualizada lo anterior no aplicaria, ruego me
disculpen, que pena.
Sandra>
Sandra>   Un saludo,
Sandra>
Sandra>   Sandra Milena Merchán
Sandra>
Sandra> Igor TAmara <igor@...> escribió:          Hola,
Sandra>   Oswaldo> Creo que un email, seria genial, porque tendriamos feedback,
solo que
Sandra>   Oswaldo> en materia de relaciones publicas, como no tenemos mails del
tipo,
Sandra>   Oswaldo> milena@... no se que tan bien se veria.
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>
Sandra>   respondiendo a la pregunta de Milena, edité un poquito para ver si
Sandra>   cobraba mayor sentido, en cuanto a la idea de Oswaldo, estoy por salir
Sandra>   de la ciudad, rumbo a Bucaramanga, así que no puedo ofrecer la gestión
Sandra>   del dominio MX (correo), pero si hay alguien interesado en ofrecer a
la
Sandra>   comunidad este servicio en su servidor, no dude en contarnos para
hacer
Sandra>   el direccionamiento al sitio apropiado en el DNS.
Sandra>
Sandra>   El correo es uno de los servicios que más atención requiere, por el
Sandra>   spam, los usuarios y los virus, además de pensar en una interfaz
webmail
Sandra>   o un pop3, y si se puede con ssl, mucho mejor :P , bueno en realidad,
Sandra>   creo que hay otros proyectos que posiblemente requerirían más
atención,
Sandra>   como las estadísticas :P , antes que montar esta infraestuctura.
Sandra>
Sandra>   Oswaldo> No se ustedes que opinen.
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>
Sandra>   Suerte.
Sandra>
Sandra>   Oswaldo> Saludos a Todos
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo> On 12/12/05, Sandra Milena Merchán Rubiano
<supermilenax@...> wrote:
Sandra> Oswaldo>  > Por mi no hay ningún inconveniente. Me gustaría  que 
determinaramos si se va a hacer uso del formulario para contactar  a 
LatinCampus que está en su sitio, o si mejor enviar un  correo  directamente a
alguno de los que hacen parte de su "staff".
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >   Considero que el texto ya está listo a  excepción de
estas frases de las  que aún no he logrado entender  el sentido (Por lo cual no
pude hacer  una mejora.):
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >   "(..)Una lectura inicial de este párrafo  atribuiría al
Software Libre y su  construcción como basar el  problema de la venta por parte
de personas  inescrupulosas de  productos que no han desarrollado y a los cuáles
tampoco han  contribuido.(..-) "
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >   Respecto a ortografía yo hago una revisión  ya cuando la
demos por lista. Creo que mañana está bien para finalizar  y enviar.
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >   Quedo al tanto,
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >   Sandra Milena Merchán
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> > Oswaldo Otero <oswaldo.otero@...>  escribió:         
Hola a  Todos, creo que deberia enviarla Milena, pues tiene mas de
Sandra>   Oswaldo> >   diplomacia que lo envie una mujer, o por lo menos eso
creo yo, no se
Sandra>   Oswaldo> >   que opine Milena.
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >   Un Abrazo a Todos
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >   On 12/8/05, Igor TAmara <igor@...> wrote:
Sandra>   Oswaldo> >   > Hola, traté de eliminar adjetivos para quitar carga
emocional, y tratar
Sandra>   Oswaldo> >   > de interpretar un poco de lo que estaban proponiendo en
lc, y coloqué un
Sandra>   Oswaldo> >   > párrafo de reemplazo de propuesta, seguro es mucho más
fácil para ellos
Sandra>   Oswaldo> >   > colocar un copy paste en lugar de ponerse a reflexionar
y cambiar las
Sandra>   Oswaldo> >   > cosas :)
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > Así que por fa, entre más ojos revisen ortografía,
redacción y lo que
Sandra>   Oswaldo> >   > consideren puede mejorarla para que la carta quede con
mucha altura,
Sandra>   Oswaldo> >   > traten de entrar y revisar, y no duden en hacerle
mejoras.
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > Una recomendación, evitar adjetivos con los cuáles al
leer, si ustedes
Sandra>   Oswaldo> >   > recibieran la carta podrían incomodarse, pensemos en
que del otro lado
Sandra>   Oswaldo> >   > de la pantalla puede haber alguien muy susceptible.
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > Les parece dar como plazo para el 13 de Diciembre para
el envío?  Quién
Sandra>   Oswaldo> >   > desea enviarla? Milena? Oswaldo?
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > Oswaldo> Hola a todos. Me gustaria que revisaran [1]. Y
que aportaran los que
Sandra>   Oswaldo> >   > Oswaldo> son buenos para enlaces y asuntos de
licensiamientos y que
Sandra>   Oswaldo> >   > Oswaldo> decidieramos, si estamos satisfechos con esta
carta.
Sandra>   Oswaldo> >   > Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > Si ven algo más de licenciamiento y usar enlaces, con
confianza, edit en
Sandra>   Oswaldo> >   > la parte superior del wiki ;)
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > Oswaldo> Un Abrazo a Todos y aprovecho para desearles
felices fiestas.
Sandra>   Oswaldo> >   > Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo> >   > Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > 1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > Muy buen tiempo.
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > --
Sandra>   Oswaldo> >   > Recomiendo Openoffice.org como herramienta de ofimática
Sandra>   Oswaldo> >   > http://www.openoffice.org
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron
eliminadas]
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > ---------------
Sandra>   Oswaldo> >   > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Sandra>   Oswaldo> >   >
http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Sandra>   Oswaldo> >   > ---------------
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   > Enlaces de Yahoo! Grupos
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >   >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >   --
Sandra>   Oswaldo> >   Oswaldo Otero
Sandra>   Oswaldo> >   http://www.debian.org
Sandra>   Oswaldo> >   http://www.slec.net
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >   PS: I hate to pay taxes. I hate that.
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >     ---------------
Sandra>   Oswaldo> >   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Sandra>   Oswaldo> >  
http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Sandra>   Oswaldo> >   ---------------
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> > ---------------------------------
Sandra>   Oswaldo> >   Enlaces de Yahoo! Grupos
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >    Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
Sandra>   Oswaldo> > http://ar.groups.yahoo.com/group/slec/
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >    Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un
mensaje a:
Sandra>   Oswaldo> > slec-unsubscribe@...
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >    El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones
del servicio de Yahoo!.
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> > ---------------------------------
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> > Correo Yahoo!
Sandra>   Oswaldo> > Comprueba qué es nuevo, aquí
Sandra>   Oswaldo> > http://correo.yahoo.es
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron
eliminadas]
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> > ---------------
Sandra>   Oswaldo> > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Sandra>   Oswaldo> > http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Sandra>   Oswaldo> > ---------------
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> > Enlaces de Yahoo! Grupos
Sandra>   Oswaldo> >
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Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo> >
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo> --
Sandra>   Oswaldo> Oswaldo Otero
Sandra>   Oswaldo> http://www.debian.org
Sandra>   Oswaldo> http://www.slec.net
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo> PS: I hate to pay taxes. I hate that.
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo> ---------------
Sandra>   Oswaldo> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Sandra>   Oswaldo> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Sandra>   Oswaldo> ---------------
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo> Enlaces de Yahoo! Grupos
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>   Oswaldo>
Sandra>
Sandra>   --
Sandra>   Recomiendo participar en el Flisol 2006
Sandra>   http://www.installfest.net
Sandra>
Sandra>
Sandra>   [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra>     ---------------
Sandra>   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Sandra>   http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Sandra>   ---------------
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra> ---------------------------------
Sandra>   Enlaces de Yahoo! Grupos
Sandra>
Sandra>    Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
Sandra> http://ar.groups.yahoo.com/group/slec/
Sandra>
Sandra>    Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
Sandra> slec-unsubscribe@...
Sandra>
Sandra>    El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de
Yahoo!.
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra> ---------------------------------
Sandra>
Sandra> Correo Yahoo!
Sandra> Comprueba qué es nuevo, aquí
Sandra> http://correo.yahoo.es
Sandra>
Sandra> [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra> ---------------
Sandra> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Sandra> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Sandra> ---------------
Sandra>
Sandra> Enlaces de Yahoo! Grupos
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra>
Sandra>

--
Recomiendo programas para afianzar operaciones básicas
http://www.ofset.org/gcompris


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Cordial Saludo Ivan,

En primer lugar te pido disculpas por la respuesta tarde a tu mensaje,
pero entre tanta avalancha de correos lo habia pasado por alto.

Me parece muy interesante lo que propones, así que en respuesta a este
correo, espero que tu también nos comentes en que estan trabajando.

Para empezar debo comentarte que en la Universidad del Cauca existen
varios grupos que vienen trabajando con software libre en la educación,
algunos de los proyectos / iniciativas más significativas, desde mi
perspectiva son:

1. La Divición de Tecnologías de la Información (antigua Red de Datos).
Tienen montados todos los servicios de Internet institucionales sobre
software libre (web, correo, ftp, ldap)

2. Departamento de Telemática. Han incursionado ultimamente en la
utilización de Software Libre en algunas materias (principalmente
aplicaciones para desarrollo web), y en algunos proyectos de
investigación sobre educación virtual: Proyecto E-LANE
(http://git.ucauca.edu.co/e-lane/) en el cual estan utilizando la
plataforma de e-learning .LRN (http://eva.unicauca.edu.co)

3. Departamento de Sistemas. Aunque son pocos los profesores que
trabajan con Software Libre, vienen adelantando un proyecto muy
interesante con la particiapación de algunos miembros del GLUC (Grupo
GNU/Linux de la Universidad): Proyecto ALFA
(http://gluc.unicauca.edu.co/wiki/index.php/Proyecto_Alfa) en el cual
estamos utilizando la plataforma de e-learning Moodle
(http://ciclope.unicauca.edu.co/moodle1/)

Ahora bien, en lo que me concierne de forma más directa, yo participo de
un grupo de investigación en el campo de la educación (el GEC -
http://www.gec.unicauca.edu.co/ y su proyecto eje ieRed
http://www.iered.org/) y coordino un Grupo de Estudio en el marco de
este grupo de investigación y del GLUC (Vultur -
http://www.vultur.unicauca.edu.co). Algo que hemos intentado articular
desde Vultur, son proyectos de exploración en software libre con
necesidades en el campo educativo, y eso ha llevado a plantear el
desarrollo de algunos proyectos
(http://gluc.unicauca.edu.co/wiki/index.php/Vultur#Proyectos_en_Ejecución).

Dos líneas, desde lo tecnológico, en las que estamos trabajando son:
e-learning con moodle (http://www.iered.org/moodle/) y elaboración de
MECs (por el momento utilizando Jclic http://clic.xtec.net/ y tal vez
empecemos a utilizar Ktoon http://ktoon.toonka.com/)

Bueno, en principio es lo que te puedo comentar, lo cual espero que
complementes visitando los enlaces dados.

Ulises


Ivan Rueda wrote:
> Buenos dias
>
> Durante el mes pasado, se realizo en Bogota el
> encuentro de la Semana Linux de la Universidad
> Distrital SLUD, dentro de la programacion escuchamos
> sus charlas sobre experiencias educativas con software
> libre y al ver la afinidad con nuestro proyecto
> decidimos tener contacto con ustedes y su grupo.
>
> Formalmente me presento en representacion del grupo
> 'TAREA' - Tecnologias Aplicadas en Relacion a la
> Enseñanza y el Aprendizaje, integrantes de un grupo de
> investigacion de la Escuela Colombiana de Carreras
> Industriales, para lograr algun contacto externo a la
> comunidad ECCI, tratando de conocer sobre procesos
> similares en otras instituciones y poder complementar
> nuestro trabajo y ayudar a complementar el proceso de
> otros grupos.
>
> Aunque lo que pudimos hablar en Bogota al finalizar
> las charlas fue muy poco, quisieramos saber mas sobre
> sus procesos y ser un punto de ayuda a sus
> investigaciones.
>
> Por el momento no seria mas, solo que esperamos tener
> un contacto inicial e iniciar alguna realacion
> interinstitucional
>
> Gracis por su atencion
>
> IVAN RUEDA
>

Hola Fresca Sandra. Todo el mundo anda igual. Creo que lo conveniente
es una cuenta personal en este caso.

Si pudieras hacer el favor de enviarlo.

Aprovecho para desearles a todos (extensivo a sus seres queridos) unas
felices y bellas navidades y un muy feliz 2006. En compania siempre de
Dios.

apt-get install merry_x-mas

On 12/20/05, Sandra Milena Merchán Rubiano <supermilenax@...> wrote:
> Hola,
>
>   Presento mil disculpas por ausentarme del tema en la última  semana.   No he
recibido  más correos sobre el asunto,  en ese orden de ideas, no sé que ha
sucedido desde el martes anterior.  Si no se ha escrito el correo, sólo
necesitaría saber si se va a usar  una cuenta de grupo o podría enviarlo desde
alguna cuenta personal...
>
>   Si por estar desactualizada lo anterior no aplicaria, ruego me disculpen,
que pena.
>
>   Un saludo,
>
>   Sandra Milena Merchán
>
> Igor TAmara <igor@...> escribió:          Hola,
>   Oswaldo> Creo que un email, seria genial, porque tendriamos feedback, solo
que
>   Oswaldo> en materia de relaciones publicas, como no tenemos mails del tipo,
>   Oswaldo> milena@... no se que tan bien se veria.
>   Oswaldo>
>
>   respondiendo a la pregunta de Milena, edité un poquito para ver si
>   cobraba mayor sentido, en cuanto a la idea de Oswaldo, estoy por salir
>   de la ciudad, rumbo a Bucaramanga, así que no puedo ofrecer la gestión
>   del dominio MX (correo), pero si hay alguien interesado en ofrecer a la
>   comunidad este servicio en su servidor, no dude en contarnos para hacer
>   el direccionamiento al sitio apropiado en el DNS.
>
>   El correo es uno de los servicios que más atención requiere, por el
>   spam, los usuarios y los virus, además de pensar en una interfaz webmail
>   o un pop3, y si se puede con ssl, mucho mejor :P , bueno en realidad,
>   creo que hay otros proyectos que posiblemente requerirían más atención,
>   como las estadísticas :P , antes que montar esta infraestuctura.
>
>   Oswaldo> No se ustedes que opinen.
>   Oswaldo>
>
>   Suerte.
>
>   Oswaldo> Saludos a Todos
>   Oswaldo>
>   Oswaldo> On 12/12/05, Sandra Milena Merchán Rubiano <supermilenax@...>
wrote:
> Oswaldo>  > Por mi no hay ningún inconveniente. Me gustaría  que 
determinaramos si se va a hacer uso del formulario para contactar  a 
LatinCampus que está en su sitio, o si mejor enviar un  correo  directamente a
alguno de los que hacen parte de su "staff".
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >   Considero que el texto ya está listo a  excepción de estas
frases de las  que aún no he logrado entender  el sentido (Por lo cual no pude
hacer  una mejora.):
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >   "(..)Una lectura inicial de este párrafo  atribuiría al
Software Libre y su  construcción como basar el  problema de la venta por parte
de personas  inescrupulosas de  productos que no han desarrollado y a los cuáles
tampoco han  contribuido.(..-) "
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >   Respecto a ortografía yo hago una revisión  ya cuando la demos
por lista. Creo que mañana está bien para finalizar  y enviar.
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >   Quedo al tanto,
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >   Sandra Milena Merchán
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> > Oswaldo Otero <oswaldo.otero@...>  escribió:          Hola
a  Todos, creo que deberia enviarla Milena, pues tiene mas de
>   Oswaldo> >   diplomacia que lo envie una mujer, o por lo menos eso creo yo,
no se
>   Oswaldo> >   que opine Milena.
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >   Un Abrazo a Todos
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >   On 12/8/05, Igor TAmara <igor@...> wrote:
>   Oswaldo> >   > Hola, traté de eliminar adjetivos para quitar carga
emocional, y tratar
>   Oswaldo> >   > de interpretar un poco de lo que estaban proponiendo en lc, y
coloqué un
>   Oswaldo> >   > párrafo de reemplazo de propuesta, seguro es mucho más fácil
para ellos
>   Oswaldo> >   > colocar un copy paste en lugar de ponerse a reflexionar y
cambiar las
>   Oswaldo> >   > cosas :)
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > Así que por fa, entre más ojos revisen ortografía, redacción
y lo que
>   Oswaldo> >   > consideren puede mejorarla para que la carta quede con mucha
altura,
>   Oswaldo> >   > traten de entrar y revisar, y no duden en hacerle mejoras.
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > Una recomendación, evitar adjetivos con los cuáles al leer,
si ustedes
>   Oswaldo> >   > recibieran la carta podrían incomodarse, pensemos en que del
otro lado
>   Oswaldo> >   > de la pantalla puede haber alguien muy susceptible.
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > Les parece dar como plazo para el 13 de Diciembre para el
envío?  Quién
>   Oswaldo> >   > desea enviarla? Milena? Oswaldo?
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > Oswaldo> Hola a todos. Me gustaria que revisaran [1]. Y que
aportaran los que
>   Oswaldo> >   > Oswaldo> son buenos para enlaces y asuntos de licensiamientos
y que
>   Oswaldo> >   > Oswaldo> decidieramos, si estamos satisfechos con esta carta.
>   Oswaldo> >   > Oswaldo>
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > Si ven algo más de licenciamiento y usar enlaces, con
confianza, edit en
>   Oswaldo> >   > la parte superior del wiki ;)
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > Oswaldo> Un Abrazo a Todos y aprovecho para desearles felices
fiestas.
>   Oswaldo> >   > Oswaldo>
>   Oswaldo> >   > Oswaldo>
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > 1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > Muy buen tiempo.
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > --
>   Oswaldo> >   > Recomiendo Openoffice.org como herramienta de ofimática
>   Oswaldo> >   > http://www.openoffice.org
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron
eliminadas]
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > ---------------
>   Oswaldo> >   > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
>   Oswaldo> >   > http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
>   Oswaldo> >   > ---------------
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   > Enlaces de Yahoo! Grupos
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >   >
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>   Oswaldo> >   >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >   --
>   Oswaldo> >   Oswaldo Otero
>   Oswaldo> >   http://www.debian.org
>   Oswaldo> >   http://www.slec.net
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >   PS: I hate to pay taxes. I hate that.
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >     ---------------
>   Oswaldo> >   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
>   Oswaldo> >   http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
>   Oswaldo> >   ---------------
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
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>   Oswaldo> > ---------------------------------
>   Oswaldo> >   Enlaces de Yahoo! Grupos
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >    Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
>   Oswaldo> > http://ar.groups.yahoo.com/group/slec/
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >    Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
>   Oswaldo> > slec-unsubscribe@...
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >    El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del
servicio de Yahoo!.
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> > ---------------------------------
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> > Correo Yahoo!
>   Oswaldo> > Comprueba qué es nuevo, aquí
>   Oswaldo> > http://correo.yahoo.es
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> > ---------------
>   Oswaldo> > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
>   Oswaldo> > http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
>   Oswaldo> > ---------------
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> > Enlaces de Yahoo! Grupos
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo> >
>   Oswaldo>
>   Oswaldo>
>   Oswaldo> --
>   Oswaldo> Oswaldo Otero
>   Oswaldo> http://www.debian.org
>   Oswaldo> http://www.slec.net
>   Oswaldo>
>   Oswaldo> PS: I hate to pay taxes. I hate that.
>   Oswaldo>
>   Oswaldo>
>   Oswaldo> ---------------
>   Oswaldo> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
>   Oswaldo> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
>   Oswaldo> ---------------
>   Oswaldo>
>   Oswaldo> Enlaces de Yahoo! Grupos
>   Oswaldo>
>   Oswaldo>
>   Oswaldo>
>   Oswaldo>
>   Oswaldo>
>   Oswaldo>
>
>   --
>   Recomiendo participar en el Flisol 2006
>   http://www.installfest.net
>
>
>   [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>
>
>
>     ---------------
>   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
>   http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
>   ---------------
>
>
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>
> ---------------------------------
>   Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>    Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
> http://ar.groups.yahoo.com/group/slec/
>
>    Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
> slec-unsubscribe@...
>
>    El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de
Yahoo!.
>
>
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>
> Correo Yahoo!
> Comprueba qué es nuevo, aquí
> http://correo.yahoo.es
>
> [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>
>
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> ---------------
> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
> ---------------
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>


--
Oswaldo Otero
http://www.debian.org
http://www.slec.net

PS: I hate to pay taxes. I hate that.

Hola,

   Presento mil disculpas por ausentarme del tema en la última  semana.   No he
recibido  más correos sobre el asunto,  en ese orden de ideas, no sé que ha
sucedido desde el martes anterior.  Si no se ha escrito el correo, sólo
necesitaría saber si se va a usar  una cuenta de grupo o podría enviarlo desde
alguna cuenta personal...

   Si por estar desactualizada lo anterior no aplicaria, ruego me disculpen, que
pena.

   Un saludo,

   Sandra Milena Merchán

Igor TAmara <igor@...> escribió:          Hola,
   Oswaldo> Creo que un email, seria genial, porque tendriamos feedback, solo que
   Oswaldo> en materia de relaciones publicas, como no tenemos mails del tipo,
   Oswaldo> milena@... no se que tan bien se veria.
   Oswaldo>

   respondiendo a la pregunta de Milena, edité un poquito para ver si
   cobraba mayor sentido, en cuanto a la idea de Oswaldo, estoy por salir
   de la ciudad, rumbo a Bucaramanga, así que no puedo ofrecer la gestión
   del dominio MX (correo), pero si hay alguien interesado en ofrecer a la
   comunidad este servicio en su servidor, no dude en contarnos para hacer
   el direccionamiento al sitio apropiado en el DNS.

   El correo es uno de los servicios que más atención requiere, por el
   spam, los usuarios y los virus, además de pensar en una interfaz webmail
   o un pop3, y si se puede con ssl, mucho mejor :P , bueno en realidad,
   creo que hay otros proyectos que posiblemente requerirían más atención,
   como las estadísticas :P , antes que montar esta infraestuctura.

   Oswaldo> No se ustedes que opinen.
   Oswaldo>

   Suerte.

   Oswaldo> Saludos a Todos
   Oswaldo>
   Oswaldo> On 12/12/05, Sandra Milena Merchán Rubiano <supermilenax@...>
wrote:
Oswaldo>  > Por mi no hay ningún inconveniente. Me gustaría  que  determinaramos
si se va a hacer uso del formulario para contactar  a  LatinCampus que está en
su sitio, o si mejor enviar un  correo  directamente a alguno de los que hacen
parte de su "staff".
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >   Considero que el texto ya está listo a  excepción de estas frases
de las  que aún no he logrado entender  el sentido (Por lo cual no pude hacer 
una mejora.):
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >   "(..)Una lectura inicial de este párrafo  atribuiría al Software
Libre y su  construcción como basar el  problema de la venta por parte de
personas  inescrupulosas de  productos que no han desarrollado y a los cuáles 
tampoco han  contribuido.(..-) "
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >   Respecto a ortografía yo hago una revisión  ya cuando la demos
por lista. Creo que mañana está bien para finalizar  y enviar.
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >   Quedo al tanto,
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >   Sandra Milena Merchán
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >
   Oswaldo> > Oswaldo Otero <oswaldo.otero@...>  escribió:          Hola a 
Todos, creo que deberia enviarla Milena, pues tiene mas de
   Oswaldo> >   diplomacia que lo envie una mujer, o por lo menos eso creo yo, no
se
   Oswaldo> >   que opine Milena.
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >   Un Abrazo a Todos
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >   On 12/8/05, Igor TAmara <igor@...> wrote:
   Oswaldo> >   > Hola, traté de eliminar adjetivos para quitar carga emocional,
y tratar
   Oswaldo> >   > de interpretar un poco de lo que estaban proponiendo en lc, y
coloqué un
   Oswaldo> >   > párrafo de reemplazo de propuesta, seguro es mucho más fácil
para ellos
   Oswaldo> >   > colocar un copy paste en lugar de ponerse a reflexionar y
cambiar las
   Oswaldo> >   > cosas :)
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > Así que por fa, entre más ojos revisen ortografía, redacción y
lo que
   Oswaldo> >   > consideren puede mejorarla para que la carta quede con mucha
altura,
   Oswaldo> >   > traten de entrar y revisar, y no duden en hacerle mejoras.
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > Una recomendación, evitar adjetivos con los cuáles al leer, si
ustedes
   Oswaldo> >   > recibieran la carta podrían incomodarse, pensemos en que del
otro lado
   Oswaldo> >   > de la pantalla puede haber alguien muy susceptible.
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > Les parece dar como plazo para el 13 de Diciembre para el
envío?  Quién
   Oswaldo> >   > desea enviarla? Milena? Oswaldo?
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > Oswaldo> Hola a todos. Me gustaria que revisaran [1]. Y que
aportaran los que
   Oswaldo> >   > Oswaldo> son buenos para enlaces y asuntos de licensiamientos y
que
   Oswaldo> >   > Oswaldo> decidieramos, si estamos satisfechos con esta carta.
   Oswaldo> >   > Oswaldo>
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > Si ven algo más de licenciamiento y usar enlaces, con
confianza, edit en
   Oswaldo> >   > la parte superior del wiki ;)
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > Oswaldo> Un Abrazo a Todos y aprovecho para desearles felices
fiestas.
   Oswaldo> >   > Oswaldo>
   Oswaldo> >   > Oswaldo>
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > 1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > Muy buen tiempo.
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > --
   Oswaldo> >   > Recomiendo Openoffice.org como herramienta de ofimática
   Oswaldo> >   > http://www.openoffice.org
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron
eliminadas]
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > ---------------
   Oswaldo> >   > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
   Oswaldo> >   > http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
   Oswaldo> >   > ---------------
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   > Enlaces de Yahoo! Grupos
   Oswaldo> >   >
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   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >   >
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >   --
   Oswaldo> >   Oswaldo Otero
   Oswaldo> >   http://www.debian.org
   Oswaldo> >   http://www.slec.net
   Oswaldo> >
   Oswaldo> >   PS: I hate to pay taxes. I hate that.
   Oswaldo> >
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   Oswaldo> >     ---------------
   Oswaldo> >   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
   Oswaldo> >   http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
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   Oswaldo> >   Enlaces de Yahoo! Grupos
   Oswaldo> >
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servicio de Yahoo!.
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   Oswaldo> > Correo Yahoo!
   Oswaldo> > Comprueba qué es nuevo, aquí
   Oswaldo> > http://correo.yahoo.es
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   Oswaldo> > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
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   Oswaldo> > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
   Oswaldo> > http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
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   Oswaldo> > Enlaces de Yahoo! Grupos
   Oswaldo> >
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   Oswaldo>
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   Oswaldo> --
   Oswaldo> Oswaldo Otero
   Oswaldo> http://www.debian.org
   Oswaldo> http://www.slec.net
   Oswaldo>
   Oswaldo> PS: I hate to pay taxes. I hate that.
   Oswaldo>
   Oswaldo>
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   Oswaldo> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
   Oswaldo> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
   Oswaldo> ---------------
   Oswaldo>
   Oswaldo> Enlaces de Yahoo! Grupos
   Oswaldo>
   Oswaldo>
   Oswaldo>
   Oswaldo>
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   Oswaldo>

   --
   Recomiendo participar en el Flisol 2006
   http://www.installfest.net


   [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]



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   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
   http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
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Correo Yahoo!
Comprueba qué es nuevo, aquí
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[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hola,

xtingray@... wrote:

>  Hola...
>  No se si ya conozcan este recurso...lo comparto a los que no:
>
>  http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2260
>
>
>
No lo conocía, gracias.

>  Me parecio bastante pedagogico... aunque cada uno puede hacer
>  su propia version.
>
>
>
Sería interesante que si alguno hace algo inspirado en esto nos de el
fuente (para no repetir todo el trabajo) y aclare la licencia de uso.

Chao,

Offray

pdt:  es un mapa conceptual no mental

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         \| Colombia |/
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    www.el-directorio.org

Bueno. Es mejor decirle al sistema que todo los recursos que estaba
usando en leer/escribir, la memoria, ahora quedan disponibles. Yo la
verdad prefiero el tipico mount/umount. Pero si tu problema es que si
vas a Tener un Kernel Panic, por eso. No, afortunadamente no, es solo
una buena practica (como lavarse las manos antes de comer o no usar el
LapTop en la cama).

Bueno, eso es todo.

On 12/13/05, Ulises Hernandez Pino <ulises@...> wrote:
>
> Hola Reinaldo y Sandra,
>
> Pues le comento que cuando compre mi memoria USB hace como un año, también
tenia esa inquietud, y lo que "me dijeron" en ese momento, es que en GNU/Linux
no habia necesidad de desmontarla.
>
> Después de un año de trabajo con esta memoria USB, la cual utilizó a diario en
un equipo con Ubuntu 4.10 y en equipos con Win XP, no he tenido ningún problema
al sacarla en Ubuntu sin desmontarla. Sin embargo, me he acostumbrado a
desmontarla (click derecho y opción desmontar), para verificar que no tenga
ningun archivo abierto en ese momento.
>
> Ulises
>
>
>
> --------------------------------------
> MENSAJE ENVIADO CON WMAIL 1.01
> UNIVERSIDAD DEL CAUCA
>
>
>
>
> ---------------
> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
> ---------------
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>


--
Oswaldo Otero
http://www.debian.org
http://www.slec.net

PS: I hate to pay taxes. I hate that.

Hola Reinaldo y Sandra,

Pues le comento que cuando compre mi memoria USB hace como un año, también tenia
esa inquietud, y lo que "me dijeron" en ese momento, es que en GNU/Linux no
habia necesidad de desmontarla.

Después de un año de trabajo con esta memoria USB, la cual utilizó a diario en
un equipo con Ubuntu 4.10 y en equipos con Win XP, no he tenido ningún problema
al sacarla en Ubuntu sin desmontarla. Sin embargo, me he acostumbrado a
desmontarla (click derecho y opción desmontar), para verificar que no tenga
ningun archivo abierto en ese momento.

Ulises



--------------------------------------
MENSAJE ENVIADO CON WMAIL 1.01
UNIVERSIDAD DEL CAUCA

Pues un día conecté una que leyó automáticamente,  para retirarla la desmonté y
la desconecté... pero desde esa vez, nunca  volvió a leerla auto y ahora lee la
unidad como un directorio  vacío...tampoco deja crear archivos en ella...

   Entonces, toca investigar más...


   Un saludo,

   Sandra

Reinaldo Duque <reinaldo_duque@...> escribió:          Hola a todos:

   He tenido ultimamente una pequeña inquietud con relación al uso de las
   memorias USB en Linux.  ¿Hay algún problema en retirar la memoria USB
   del puerto sin alguna orden de expulsión(No se si existe)??  ¿Con sólo
   desmontar el dispositivo se puede retirarla sin problemas??

   Un saludo a todos.
   Reinaldo Duque S.
   Software de Libre redistribución y Educación en Colombia.
   http://www.slec.net
   http://wiki.slec.net

   --
   http://www.fastmail.fm - A fast, anti-spam email service.



     ---------------
   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
   http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
   ---------------




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   Enlaces de Yahoo! Grupos

    Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
http://ar.groups.yahoo.com/group/slec/

    Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
slec-unsubscribe@...

    El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.





---------------------------------

Correo Yahoo!
Comprueba qué es nuevo, aquí
http://correo.yahoo.es

[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hola...
   No se si ya conozcan este recurso...lo comparto a los que no:

   http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2260

   Me parecio bastante pedagogico... aunque cada uno puede hacer
   su propia version.

-
                  "May the penguin be with you"
===================================================================
Gustavo González Girón [ xtingray@... ]
Cel: (315) 546 06 67
Oficina: 555 59 75
                ---------------------------------------
Gerente General                             [ http://www.kazak.ws ]
SOLUCIONES KAZAK LTDA
Grupo de Investigación y Desarrollo de Software Libre
Parque Tecnológico del Software - Cali/Colombia
===================================================================

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This message was sent using Technopia.NET Mail Service
http://www.technopia.net/

Hola a todos:

He tenido ultimamente una pequeña inquietud con relación al uso de las
memorias USB en Linux.  ¿Hay algún problema en retirar la memoria USB
del puerto sin alguna orden de expulsión(No se si existe)??  ¿Con sólo
desmontar el dispositivo se puede retirarla sin problemas??

Un saludo a todos.
Reinaldo Duque S.
Software de Libre redistribución y Educación en Colombia.
http://www.slec.net
http://wiki.slec.net

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http://www.fastmail.fm - A fast, anti-spam email service.

Hola,

Igor TAmara wrote:

>Hola, inicialmente la de lenguajes de programación podría tener un
>derivado en el wiki, siéntente libre de inicar la reproducción y
>complementarlo :)
>
>
>
Listo. Lo haré en estas vacaciones :-)

>La de matemáticas, tengo que consultarlo primero, aunque creo que no
>habrá problemas.  Muchas gracias.
>
>
>
Muchas gracias a ti por esta muestra más de tu trabajo constante,

Hasta pronto y feliz navidad (Jo Jo Jo), :o)

Offray

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Hola, inicialmente la de lenguajes de programación podría tener un
derivado en el wiki, siéntente libre de inicar la reproducción y
complementarlo :)

La de matemáticas, tengo que consultarlo primero, aunque creo que no
habrá problemas.  Muchas gracias.

Offray> Hola,
Offray>
Offray> Igor TAmara wrote:
Offray>
Offray> >Hola, para contarles acerca de este documento[1] en el cuál hay
Offray> >herramientas para apoyar y estimular la enseñanza de las matemáticas
con
Offray> >el computador.
Offray> >
Offray>
>1.http://igor.tamarapatino.org/escritos/matematicas/matematicasayudasposibles.h\
tml
Offray> >
Offray> >Muy buen tiempo.
Offray> >
Offray> >
Offray> >
Offray> Muy interesantes las dos lecturas. Crees que podríamos hospedar una
Offray> versión Wiki de ellas (con un eventual enlace al original) para que
Offray> podamos enriquecerlas y discutirlas.
Offray>
Offray> Muchas gracias,
Offray>
Offray> Offray
Offray>
Offray> --
Offray>         El Directorio
Offray> ------------------------------
Offray>       .:| Tecnología |:.
Offray> .:| Comunidad  |  Libertad |:.
Offray>         \| Colombia |/
Offray> ------------------------------
Offray>    www.el-directorio.org
Offray>
Offray>
Offray>
Offray> ---------------
Offray> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Offray> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Offray> ---------------
Offray>
Offray> Enlaces de Yahoo! Grupos
Offray>
Offray>
Offray>
Offray>
Offray>
Offray>

--
Recomiendo la wikipedia, una enciclopedia que evoluciona día a día
http://es.wikipedia.org


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hola,
Oswaldo> Creo que un email, seria genial, porque tendriamos feedback, solo que
Oswaldo> en materia de relaciones publicas, como no tenemos mails del tipo,
Oswaldo> milena@... no se que tan bien se veria.
Oswaldo>

respondiendo a la pregunta de Milena, edité un poquito para ver si
cobraba mayor sentido, en cuanto a la idea de Oswaldo, estoy por salir
de la ciudad, rumbo a Bucaramanga, así que no puedo ofrecer la gestión
del dominio MX (correo), pero si hay alguien interesado en ofrecer a la
comunidad este servicio en su servidor, no dude en contarnos para hacer
el direccionamiento al sitio apropiado en el DNS.

El correo es uno de los servicios que más atención requiere, por el
spam, los usuarios y los virus, además de pensar en una interfaz webmail
o un pop3, y si se puede con ssl, mucho mejor :P , bueno en realidad,
creo que hay otros proyectos que posiblemente requerirían más atención,
como las estadísticas :P , antes que montar esta infraestuctura.

Oswaldo> No se ustedes que opinen.
Oswaldo>

Suerte.

Oswaldo> Saludos a Todos
Oswaldo>
Oswaldo> On 12/12/05, Sandra Milena Merchán Rubiano <supermilenax@...>
wrote:
Oswaldo> > Por mi no hay ningún inconveniente. Me gustaría  que determinaramos
si se va a hacer uso del formulario para contactar a  LatinCampus que está en su
sitio, o si mejor enviar un correo  directamente a alguno de los que hacen parte
de su "staff".
Oswaldo> >
Oswaldo> >   Considero que el texto ya está listo a excepción de estas frases de
las  que aún no he logrado entender el sentido (Por lo cual no pude hacer  una
mejora.):
Oswaldo> >
Oswaldo> >   "(..)Una lectura inicial de este párrafo atribuiría al Software
Libre y su  construcción como basar el problema de la venta por parte de
personas  inescrupulosas de productos que no han desarrollado y a los cuáles 
tampoco han contribuido.(..-) "
Oswaldo> >
Oswaldo> >   Respecto a ortografía yo hago una revisión ya cuando la demos por
lista. Creo que mañana está bien para finalizar y enviar.
Oswaldo> >
Oswaldo> >   Quedo al tanto,
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >   Sandra Milena Merchán
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> > Oswaldo Otero <oswaldo.otero@...> escribió:          Hola a
Todos, creo que deberia enviarla Milena, pues tiene mas de
Oswaldo> >   diplomacia que lo envie una mujer, o por lo menos eso creo yo, no
se
Oswaldo> >   que opine Milena.
Oswaldo> >
Oswaldo> >   Un Abrazo a Todos
Oswaldo> >
Oswaldo> >   On 12/8/05, Igor TAmara <igor@...> wrote:
Oswaldo> >   > Hola, traté de eliminar adjetivos para quitar carga emocional, y
tratar
Oswaldo> >   > de interpretar un poco de lo que estaban proponiendo en lc, y
coloqué un
Oswaldo> >   > párrafo de reemplazo de propuesta, seguro es mucho más fácil para
ellos
Oswaldo> >   > colocar un copy paste en lugar de ponerse a reflexionar y cambiar
las
Oswaldo> >   > cosas :)
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > Así que por fa, entre más ojos revisen ortografía, redacción y lo
que
Oswaldo> >   > consideren puede mejorarla para que la carta quede con mucha
altura,
Oswaldo> >   > traten de entrar y revisar, y no duden en hacerle mejoras.
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > Una recomendación, evitar adjetivos con los cuáles al leer, si
ustedes
Oswaldo> >   > recibieran la carta podrían incomodarse, pensemos en que del otro
lado
Oswaldo> >   > de la pantalla puede haber alguien muy susceptible.
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > Les parece dar como plazo para el 13 de Diciembre para el envío? 
Quién
Oswaldo> >   > desea enviarla? Milena? Oswaldo?
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > Oswaldo> Hola a todos. Me gustaria que revisaran [1]. Y que
aportaran los que
Oswaldo> >   > Oswaldo> son buenos para enlaces y asuntos de licensiamientos y
que
Oswaldo> >   > Oswaldo> decidieramos, si estamos satisfechos con esta carta.
Oswaldo> >   > Oswaldo>
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > Si ven algo más de licenciamiento y usar enlaces, con confianza,
edit en
Oswaldo> >   > la parte superior del wiki ;)
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > Oswaldo> Un Abrazo a Todos y aprovecho para desearles felices
fiestas.
Oswaldo> >   > Oswaldo>
Oswaldo> >   > Oswaldo>
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > 1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > Muy buen tiempo.
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > --
Oswaldo> >   > Recomiendo Openoffice.org como herramienta de ofimática
Oswaldo> >   > http://www.openoffice.org
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > ---------------
Oswaldo> >   > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Oswaldo> >   > http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Oswaldo> >   > ---------------
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   > Enlaces de Yahoo! Grupos
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   >
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Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >   >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >   --
Oswaldo> >   Oswaldo Otero
Oswaldo> >   http://www.debian.org
Oswaldo> >   http://www.slec.net
Oswaldo> >
Oswaldo> >   PS: I hate to pay taxes. I hate that.
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >     ---------------
Oswaldo> >   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Oswaldo> >   http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Oswaldo> >   ---------------
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> > ---------------------------------
Oswaldo> >   Enlaces de Yahoo! Grupos
Oswaldo> >
Oswaldo> >    Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
Oswaldo> > http://ar.groups.yahoo.com/group/slec/
Oswaldo> >
Oswaldo> >    Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
Oswaldo> > slec-unsubscribe@...
Oswaldo> >
Oswaldo> >    El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio
de Yahoo!.
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> > ---------------------------------
Oswaldo> >
Oswaldo> > Correo Yahoo!
Oswaldo> > Comprueba qué es nuevo, aquí
Oswaldo> > http://correo.yahoo.es
Oswaldo> >
Oswaldo> > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> > ---------------
Oswaldo> > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Oswaldo> > http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Oswaldo> > ---------------
Oswaldo> >
Oswaldo> > Enlaces de Yahoo! Grupos
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo> >
Oswaldo>
Oswaldo>
Oswaldo> --
Oswaldo> Oswaldo Otero
Oswaldo> http://www.debian.org
Oswaldo> http://www.slec.net
Oswaldo>
Oswaldo> PS: I hate to pay taxes. I hate that.
Oswaldo>
Oswaldo>
Oswaldo> ---------------
Oswaldo> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
Oswaldo> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
Oswaldo> ---------------
Oswaldo>
Oswaldo> Enlaces de Yahoo! Grupos
Oswaldo>
Oswaldo>
Oswaldo>
Oswaldo>
Oswaldo>
Oswaldo>

--
Recomiendo participar en el Flisol 2006
http://www.installfest.net


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Creo que un email, seria genial, porque tendriamos feedback, solo que
en materia de relaciones publicas, como no tenemos mails del tipo,
milena@... no se que tan bien se veria.

No se ustedes que opinen.

Saludos a Todos

On 12/12/05, Sandra Milena Merchán Rubiano <supermilenax@...> wrote:
> Por mi no hay ningún inconveniente. Me gustaría  que determinaramos si se va a
hacer uso del formulario para contactar a  LatinCampus que está en su sitio, o
si mejor enviar un correo  directamente a alguno de los que hacen parte de su
"staff".
>
>   Considero que el texto ya está listo a excepción de estas frases de las  que
aún no he logrado entender el sentido (Por lo cual no pude hacer  una mejora.):
>
>   "(..)Una lectura inicial de este párrafo atribuiría al Software Libre y su 
construcción como basar el problema de la venta por parte de personas 
inescrupulosas de productos que no han desarrollado y a los cuáles  tampoco han
contribuido.(..-) "
>
>   Respecto a ortografía yo hago una revisión ya cuando la demos por lista.
Creo que mañana está bien para finalizar y enviar.
>
>   Quedo al tanto,
>
>
>   Sandra Milena Merchán
>
>
> Oswaldo Otero <oswaldo.otero@...> escribió:          Hola a Todos, creo
que deberia enviarla Milena, pues tiene mas de
>   diplomacia que lo envie una mujer, o por lo menos eso creo yo, no se
>   que opine Milena.
>
>   Un Abrazo a Todos
>
>   On 12/8/05, Igor TAmara <igor@...> wrote:
>   > Hola, traté de eliminar adjetivos para quitar carga emocional, y tratar
>   > de interpretar un poco de lo que estaban proponiendo en lc, y coloqué un
>   > párrafo de reemplazo de propuesta, seguro es mucho más fácil para ellos
>   > colocar un copy paste en lugar de ponerse a reflexionar y cambiar las
>   > cosas :)
>   >
>   > Así que por fa, entre más ojos revisen ortografía, redacción y lo que
>   > consideren puede mejorarla para que la carta quede con mucha altura,
>   > traten de entrar y revisar, y no duden en hacerle mejoras.
>   >
>   > Una recomendación, evitar adjetivos con los cuáles al leer, si ustedes
>   > recibieran la carta podrían incomodarse, pensemos en que del otro lado
>   > de la pantalla puede haber alguien muy susceptible.
>   >
>   > Les parece dar como plazo para el 13 de Diciembre para el envío?  Quién
>   > desea enviarla? Milena? Oswaldo?
>   >
>   >
>   > Oswaldo> Hola a todos. Me gustaria que revisaran [1]. Y que aportaran los
que
>   > Oswaldo> son buenos para enlaces y asuntos de licensiamientos y que
>   > Oswaldo> decidieramos, si estamos satisfechos con esta carta.
>   > Oswaldo>
>   >
>   > Si ven algo más de licenciamiento y usar enlaces, con confianza, edit en
>   > la parte superior del wiki ;)
>   >
>   > Oswaldo> Un Abrazo a Todos y aprovecho para desearles felices fiestas.
>   > Oswaldo>
>   > Oswaldo>
>   >
>   > 1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus
>   >
>   > Muy buen tiempo.
>   >
>   > --
>   > Recomiendo Openoffice.org como herramienta de ofimática
>   > http://www.openoffice.org
>   >
>   >
>   > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>   >
>   >
>   >
>   > ---------------
>   > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
>   > http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
>   > ---------------
>   >
>   > Enlaces de Yahoo! Grupos
>   >
>   >
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>   --
>   Oswaldo Otero
>   http://www.debian.org
>   http://www.slec.net
>
>   PS: I hate to pay taxes. I hate that.
>
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>   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
>   http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
>   ---------------
>
>
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> ---------------------------------
>   Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>    Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
> http://ar.groups.yahoo.com/group/slec/
>
>    Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
> slec-unsubscribe@...
>
>    El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de
Yahoo!.
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
>
> Correo Yahoo!
> Comprueba qué es nuevo, aquí
> http://correo.yahoo.es
>
> [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>
>
>
> ---------------
> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
> ---------------
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>


--
Oswaldo Otero
http://www.debian.org
http://www.slec.net

PS: I hate to pay taxes. I hate that.

Por mi no hay ningún inconveniente. Me gustaría  que determinaramos si se va a
hacer uso del formulario para contactar a  LatinCampus que está en su sitio, o
si mejor enviar un correo  directamente a alguno de los que hacen parte de su
"staff".

   Considero que el texto ya está listo a excepción de estas frases de las  que
aún no he logrado entender el sentido (Por lo cual no pude hacer  una mejora.):

   "(..)Una lectura inicial de este párrafo atribuiría al Software Libre y su 
construcción como basar el problema de la venta por parte de personas 
inescrupulosas de productos que no han desarrollado y a los cuáles  tampoco han
contribuido.(..-) "

   Respecto a ortografía yo hago una revisión ya cuando la demos por lista. Creo
que mañana está bien para finalizar y enviar.

   Quedo al tanto,


   Sandra Milena Merchán


Oswaldo Otero <oswaldo.otero@...> escribió:          Hola a Todos, creo
que deberia enviarla Milena, pues tiene mas de
   diplomacia que lo envie una mujer, o por lo menos eso creo yo, no se
   que opine Milena.

   Un Abrazo a Todos

   On 12/8/05, Igor TAmara <igor@...> wrote:
   > Hola, traté de eliminar adjetivos para quitar carga emocional, y tratar
   > de interpretar un poco de lo que estaban proponiendo en lc, y coloqué un
   > párrafo de reemplazo de propuesta, seguro es mucho más fácil para ellos
   > colocar un copy paste en lugar de ponerse a reflexionar y cambiar las
   > cosas :)
   >
   > Así que por fa, entre más ojos revisen ortografía, redacción y lo que
   > consideren puede mejorarla para que la carta quede con mucha altura,
   > traten de entrar y revisar, y no duden en hacerle mejoras.
   >
   > Una recomendación, evitar adjetivos con los cuáles al leer, si ustedes
   > recibieran la carta podrían incomodarse, pensemos en que del otro lado
   > de la pantalla puede haber alguien muy susceptible.
   >
   > Les parece dar como plazo para el 13 de Diciembre para el envío?  Quién
   > desea enviarla? Milena? Oswaldo?
   >
   >
   > Oswaldo> Hola a todos. Me gustaria que revisaran [1]. Y que aportaran los
que
   > Oswaldo> son buenos para enlaces y asuntos de licensiamientos y que
   > Oswaldo> decidieramos, si estamos satisfechos con esta carta.
   > Oswaldo>
   >
   > Si ven algo más de licenciamiento y usar enlaces, con confianza, edit en
   > la parte superior del wiki ;)
   >
   > Oswaldo> Un Abrazo a Todos y aprovecho para desearles felices fiestas.
   > Oswaldo>
   > Oswaldo>
   >
   > 1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus
   >
   > Muy buen tiempo.
   >
   > --
   > Recomiendo Openoffice.org como herramienta de ofimática
   > http://www.openoffice.org
   >
   >
   > [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
   >
   >
   >
   > ---------------
   > Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
   > http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
   > ---------------
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   PS: I hate to pay taxes. I hate that.


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   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
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   Enlaces de Yahoo! Grupos

    Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
http://ar.groups.yahoo.com/group/slec/

    Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
slec-unsubscribe@...

    El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.





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Correo Yahoo!
Comprueba qué es nuevo, aquí
http://correo.yahoo.es

[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hola,

Igor TAmara wrote:

>Hola, para contarles acerca de este documento[1] en el cuál hay
>herramientas para apoyar y estimular la enseñanza de las matemáticas con
>el computador.
>
>1.http://igor.tamarapatino.org/escritos/matematicas/matematicasayudasposibles.h\
tml
>
>Muy buen tiempo.
>
>
>
Muy interesantes las dos lecturas. Crees que podríamos hospedar una
versión Wiki de ellas (con un eventual enlace al original) para que
podamos enriquecerlas y discutirlas.

Muchas gracias,

Offray

--
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.:| Comunidad  |  Libertad |:.
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    www.el-directorio.org

Hola,

Igor TAmara wrote:

>Hola,
>Offray> [...]
>Offray> >
>Offray> Sin embargo lo que más me inquieta es que el diseño de hardware sea
abierto
>Offray> y podamos encontrar experticia local o la posibilidad de adquirirla,
>Offray> como ya ocurre con el PC tradicional. Un proyecto interesante en la
>Offray> línea de computadores para todos, aunque más orientado a colectividades
>Offray> y centros comunitarios, está acá:
>Offray>
>Offray> http://www.ndiyo.org/
>Offray>
>
>No leí bien, o no vi claro que alguno de los dos diseños de hardware
>fueran abiertos.   En este sentido para la parte comunitaria prefiero
>la experiencia en Brasil de equipos multiheaded[1].
>
>1.http://www.c3sl.ufpr.br/multiterminal/index-en.php
>
>
>
Si. Creo que no me expliqué muy bien. A lo que me refería es a que
implementaciones como estas de "tecnología para todos" pueden usar
diseños de hardware abierto, pues sabemos que hay por "dentro" de las
máquinas, a diferencia de la propuesta de Negroponte.

>Offray> [...]
>Offray> He estado haciendo algunas exploraciones sobre otros wikis más
>Offray> versátiles en cuanto al tipo de contenidos que permiten publicar y la
>Offray> extensibilidad del comportamiento y creo que MoinMoin es una buena
>Offray> alternativa. Además es un wiki, diríamos... "autopoiético", porque usa
>Offray> su misma infraestructura para generarse a sí mismo. Yo he participado
de
>Offray> la traducción de algunas páginas al español, aunque he bajado el ritmo
>Offray> por otros proyectos. Una cosa chévere de Moin es que se puede conectar
a
>Offray> la base de datos de la Wikipedia y servir como interfaces (y en sólo 30
>Offray> líneas de Python).
>Offray>
>
>esa experiencia es muy buena y si tienes más puntos de comparación, no
>olvides complementar [2]
>
>2.http://wiki.slec.net/index.php/Comparación_Wiki
>
>
>
Listo. Ahí vamos avanzando en nuestra tabla.

>Offray> Invito a los interesados a pasar por las páginas de Moin y ver dónde
>Offray> pueden ayudar. Tambíen sería chévere que empecemos a pensar en cómo
>Offray> integrar este (u otro) wiki con los contenidos multimediales colocados
>Offray> en los repositorios de Squeak, por ejemplo.
>Offray>
>
>Creo que esto ya depende más del protocolo http que de otra cosa, en
>realidad streaming o cualquier otra técnica puede hacer que los
>contenidos sean más ricos, pero por el momento la queja que puede haber
>de la wikipedia acerca de la ausencia de sonidos, videos y otros adornos
>que ayudan mucho sobre todo en niveles inferiores de educación,
>requerirían otras ideas más profundas y una complejidad mayor para que
>pueda haber aportes significativos.
>
Eventualmente habrá que esperar todo esto, pero se pueden hacer cosas
con los protocolos como están.  A mi juicio SmallTalk/Squeak viene a
ocupar un lugar intermedio entre Flash y Java pues sus contenidos son
multimediales y programables, con la ventaja de que la herramienta de
autoría es de código abierto. Por ejemplo, los ensayos activos de Squeak
pueden ser vistos en un navegador enriquecido con el plugin respectivo y
dan una riqueza multimedial interesante a los contenidos para ser
transmitidos vía http.

>En cuanto a SmallTalk, no olvides que también hay un cuadro de
>comparación[3] en el cual vale la pena colocar información para que
>podamos hacer mejores elecciones cuando vayamos a ofrecer a los
>estudiantes su primera experiencia.
>
>3.http://wiki.slec.net/index.php/Comparación_Lenguajes_de_Programación
>
>
>
Listo. Sería bueno explicar algunos criterios de comparación (similar a
como lo hace http://klik.atekon.de/wiki/index.php/Comparison) pues no
entendí como llenar algunas cosas (por ejemplo la posibilidad de
Volverse privativo).

Hasta pronto :),

Offray

--
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       .:| Tecnología |:.
.:| Comunidad  |  Libertad |:.
         \| Colombia |/
------------------------------
    www.el-directorio.org

Hola a Todos, creo que deberia enviarla Milena, pues tiene mas de
diplomacia que lo envie una mujer, o por lo menos eso creo yo, no se
que opine Milena.

Un Abrazo a Todos

On 12/8/05, Igor TAmara <igor@...> wrote:
> Hola, traté de eliminar adjetivos para quitar carga emocional, y tratar
> de interpretar un poco de lo que estaban proponiendo en lc, y coloqué un
> párrafo de reemplazo de propuesta, seguro es mucho más fácil para ellos
> colocar un copy paste en lugar de ponerse a reflexionar y cambiar las
> cosas :)
>
> Así que por fa, entre más ojos revisen ortografía, redacción y lo que
> consideren puede mejorarla para que la carta quede con mucha altura,
> traten de entrar y revisar, y no duden en hacerle mejoras.
>
> Una recomendación, evitar adjetivos con los cuáles al leer, si ustedes
> recibieran la carta podrían incomodarse, pensemos en que del otro lado
> de la pantalla puede haber alguien muy susceptible.
>
> Les parece dar como plazo para el 13 de Diciembre para el envío?  Quién
> desea enviarla? Milena? Oswaldo?
>
>
> Oswaldo> Hola a todos. Me gustaria que revisaran [1]. Y que aportaran los que
> Oswaldo> son buenos para enlaces y asuntos de licensiamientos y que
> Oswaldo> decidieramos, si estamos satisfechos con esta carta.
> Oswaldo>
>
> Si ven algo más de licenciamiento y usar enlaces, con confianza, edit en
> la parte superior del wiki ;)
>
> Oswaldo> Un Abrazo a Todos y aprovecho para desearles felices fiestas.
> Oswaldo>
> Oswaldo>
>
> 1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus
>
> Muy buen tiempo.
>
> --
> Recomiendo Openoffice.org como herramienta de ofimática
> http://www.openoffice.org
>
>
> [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>
>
>
> ---------------
> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
> ---------------
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>


--
Oswaldo Otero
http://www.debian.org
http://www.slec.net

PS: I hate to pay taxes. I hate that.

Hola, para contarles acerca de este documento[1] en el cuál hay
herramientas para apoyar y estimular la enseñanza de las matemáticas con
el computador.

1.http://igor.tamarapatino.org/escritos/matematicas/matematicasayudasposibles.ht\
ml

Muy buen tiempo.

--
Recomiendo Python como lenguaje de programación
http://www.python.org


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hola, hace un tiempo escribí un poco acerca de herramientas y lenguajes
de programación para iniciarse, tal vez puede ser de utilidad para
quienes tengan chicos de primaria hasta estudiantes de primer semestre.

Puede ser consultado en [1]

1.http://igor.tamarapatino.org/escritos/programacion/aprendizaje.html

--
Recomiendo Gimp para hacer retoque digital o banners de Internet
http://www.gimp.org


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hola, traté de eliminar adjetivos para quitar carga emocional, y tratar
de interpretar un poco de lo que estaban proponiendo en lc, y coloqué un
párrafo de reemplazo de propuesta, seguro es mucho más fácil para ellos
colocar un copy paste en lugar de ponerse a reflexionar y cambiar las
cosas :)

Así que por fa, entre más ojos revisen ortografía, redacción y lo que
consideren puede mejorarla para que la carta quede con mucha altura,
traten de entrar y revisar, y no duden en hacerle mejoras.

Una recomendación, evitar adjetivos con los cuáles al leer, si ustedes
recibieran la carta podrían incomodarse, pensemos en que del otro lado
de la pantalla puede haber alguien muy susceptible.

Les parece dar como plazo para el 13 de Diciembre para el envío?  Quién
desea enviarla? Milena? Oswaldo?


Oswaldo> Hola a todos. Me gustaria que revisaran [1]. Y que aportaran los que
Oswaldo> son buenos para enlaces y asuntos de licensiamientos y que
Oswaldo> decidieramos, si estamos satisfechos con esta carta.
Oswaldo>

Si ven algo más de licenciamiento y usar enlaces, con confianza, edit en
la parte superior del wiki ;)

Oswaldo> Un Abrazo a Todos y aprovecho para desearles felices fiestas.
Oswaldo>
Oswaldo>

1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus

Muy buen tiempo.

--
Recomiendo Openoffice.org como herramienta de ofimática
http://www.openoffice.org


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hola,

Germán Alejandro Miranda Díaz wrote:


[...]

>>Sin
>> embargo lo que más me inquieta es que el diseño de hardware sea abierto
>> y podamos encontrar experticia local o la posibilidad de adquirirla,
>> como ya ocurre con el PC tradicional.
>>
>>
>
>Esto es un buen punto: ¿hasta donde el la computadora de 100 $ rompe o
>crea la dependencia tecnológica?
>
>Seguro  es una pregunta que habrá que hacer en los foros donde se
>promocione la computadora del MIT.
>
>
>
Si bien creo que en general tenemos dependencia a nivel de hardware, es
preferible depender de máquinas más económicas, pues la otra
dependencia, además es cara. Pero a lo que iba es que si bien no creo
que empiecen a fabricar los PCs acá, sí sería interesante tener el
conocimiento sobre cómo están hechos y como se hacen y que sea un
proceso progresivo de apropiación del conocimiento y eventualmente de
posibilidades de producción y desarrollo.

>>Un proyecto interesante en la
>> línea de computadores para todos, aunque más orientado a colectividades
>> y centros comunitarios, está acá:
>>
>> http://www.ndiyo.org/
>>
>>
>
>Revise la liga de ndigo pero no le veo la novedad :/. Me parece que
>tiene la misma intención que el MIT, reducir costos y complejidad en
>la administración.
>
>¿ y el usuario gana algo?
>
>
>
Claro, el usuario siempre es beneficiario o perjudicado por los costos y
la complejidad de administración, así estas permanezcan ocultas a él.
Durante mi pregrado revisé un modelo de "Computación por cable" (similar
a la televisión por cable, pero usando PCs en modelos similares a los de
ndiyo), con el ánimo de poner esas tecnologías en los hogares de muchos
y articular redes. La ganancia en cuanto a la simpleza de implementación
y reducción de costos se aunaba en beneficio de todos en dicha red y
esto incluía a los usurios finales.

[...]

>> Eso depende de en dónde se de la competencia...
>>Pero en cuanto a cantidad de
>> artículos y número de idiomas, la Wikipedia hace rato se comió vivas a
>> la Encarta o a la Británica.
>>
>>
>
>Aquí si tengo una opinión muy diferente.
>
>Hablamos de educar auxiliándonos de diferentes medios, entre ellos la
>computadora y particularmente las enciclopedias. En ese terreno lo que
>menos importa es la cantidad de artículos o que estén en otro idioma
>al que estamos enseñando.
>
>Ahí lo importante es su estructura didáctica, que comuniquen lo que
>deben y al grado indicado. A lo que voy es que un artículo de la
>wikipedia puede servir para un grado, pero ser muy básico o complejo
>para otro; claro que esta critica es aplicable a la hispánica o a
>Encarta aún que noto en estas dos últimas una mejor estructura
>didáctica.
>
>
>
Pero esto depende de la premisa de aprendizaje sobre la cual uno elabore
la estructura didáctica y las prácticas docentes y estudiantiles. Porque
es precisamente la cantidad de información y la variedad de la misma lo
que la hace importante cuando ellos la construyen y la complementan (no
sólo la consumen). Es decir el ser miembros de una comunidad de práctica
(la de los "lectoautores" de la Wikipedia y los Wikibooks) es algo que
las otras enciclopedias y materiales digitales, donde la estructura
entre el lector y el autor está claramente separada y la noción de
comunidad es pobre o inexistente, no brindan.

>
>
>> En resumen, la respuesta sobre la viabilidad y adecuación de las
>> tecnologías libres para todos, está en manos nuestras.
>>
>>
>
>De acuerdo,  pero habrá que discutir el rumbo :D
>
>
>
En esas andamos ;-)

Chao,

Offray

--
         El Directorio
------------------------------
       .:| Tecnología |:.
.:| Comunidad  |  Libertad |:.
         \| Colombia |/
------------------------------
    www.el-directorio.org

On 6 Dec 2005 at 23:04, slec@... wrote:

> ¿Crees (bueno para todos, creen) que la wikipedia en el avance que se
> encuentra es un digno competidor de encarta?
>
> Personalmente reconozco que los contenidos y multimedia de encarta son
> excelentes, lo que la hace una herramienta confiable como auxiliar a
> la educación; me agrada y comparto el modelo de la wikipedia, pero
> considero que aún nos falta bastante para desarrollar contenido
> multimedia que pueda competir en el aula con encarta :(
>

Depende del modelo educativo que se utilice. Seguimos con la idea
que los estudiantes son pequeños acumuladores impotentes de información?
o deben aprender a seleccionar, construir y *utilizar*
los conocimientos con algún propósito significativo?

Daniel





*****************************
OpenWorld Learning
http://www.openworldlearning.org

> ¿Crees (bueno para todos, creen) que la wikipedia en el avance que se
> encuentra es un digno competidor de encarta?
>
> Personalmente reconozco que los contenidos y multimedia de encarta son
> excelentes, lo que la hace una herramienta confiable como auxiliar a
> la educación; me agrada y comparto el modelo de la wikipedia, pero
> considero que aún nos falta bastante para desarrollar contenido
> multimedia que pueda competir en el aula con encarta :(
>

Depende del modelo educativo que se utilice. Seguimos con la idea
que los estudiantes son pequeños acumuladores impotentes de información?
o deben aprender a seleccionar, construir y *utilizar*
los conocimientos con algún propósito significativo?

Daniel

Hola a todos. Me gustaria que revisaran [1]. Y que aportaran los que
son buenos para enlaces y asuntos de licensiamientos y que
decidieramos, si estamos satisfechos con esta carta.

Un Abrazo a Todos y aprovecho para desearles felices fiestas.



[1] http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus

On 12/6/05, Sandra Milena Merchán Rubiano <supermilenax@...> wrote:
> Listos, ya edité la redacción del Wiki. Por favor divulguémos esto para que se
haga la manifestación cuanto antes.
>
>   Un saludo,
>
>   Sandra Merchán
>
> Igor TAmara <igor@...> escribió:          Hola,
>   Sandra> Hola,
>   Sandra>
> Sandra>     Navegando por el sitio LatinCampus encontré manera de  comunicarse
con quien escribió eso.  Podríamos redactar algo para   manifestarnos al
respecto. Primer sugerencia:
>   Sandra>
>   Sandra>
>
>   Me parece una buena iniciativa, sería bueno que colocaras tus aportes en
>   la sección del wiki[1] que comenzó Oswaldo.
>
>   1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus
>
>   Sandra>     Señores
>   Sandra>   LATIN CAMPUS
>   Sandra>   Corporate University
>   Sandra>
>   Sandra>   Al visitar su sitio web, hemos encontrado que se  lista el uso de 
plataformas Libres en la Educación Virtual como  uno de los "errores que 
Latinoamérica ha cometido tratando de  hacer Educación Virtual"; con el 
siguiente texto :
>   Sandra>
>   Sandra>   "..."
>   Sandra>
>   Sandra>  Al respecto de  manera  cordial solicitamos  se excluya esta
manifestación netamente personal e  irrespetuosa  que degenera en desinformación
para los lectores ajenos al  tema.
>   Sandra>
>
>   Tal vez suavizándolo un poco como :
>
>   Al respecto nos gustaría organizar con ustedes una mesa de discusión
>   para aclarar las afirmaciones que están haciendo acerca de las
>   herramientas que mencionan, puesto que consideramos que es una
>   afirmación personal de la cuál nos gustaría encontrar un sustento para
>   evitar desinformar a los lectores.
>
>   Compartimos con ustedes la preocupación por el uso no adecuado que se
>   está dando a estos medios y consideramos que más allá que herramientas
>   adicionales, se requiere una inmersión gradual en las mismas y verlas
>   como un medio y no como un fin.
>
>   Sandra>  Adicionalmente manifestamos que estamos abiertos   para  establecer
comunicación con ustedes y brindar información  clara,  objetiva y sustentada
sobre Software Libre y Educación.
>   Sandra>
>
>   Por favor no duden en contactarnos a través de slec@yahoogroups.com para
>   intercambiar experiencias.
>
>   Sandra>
>   Sandra>   Cordial saludo,
>   Sandra>
>
>   P.D:  En particular estoy seguro de que hay muchas personas que tratarán
>   de aprovecharse de la ignorancia de los demás, esto porque puede haber
>   personas que estén ofreciendo servicios no adecuados y que tal vez esa
>   sea la preocupación de latin..., aunque posiblemente no lo han expresado
>   de una forma adecuada.   Igual, les invitaría a colocar información en
>   [2] para estar preparados para la sustentación que está ofreciendo
>   Milena ;) , pueden llegar a ella a través de [3].
>
>   2.http://wiki.slec.net/index.php?title=Comparaci%C3%B3n_CMSs&action=edit
>   3.http://wiki.slec.net/index.php/Comparación_Linux_y_Windows
>
>   Muy buen tiempo para tod@s.
>
>   --
>   Recomiendo Wims para ayudarse de herramientas matemáticas en línea
>   http://wims.unice.fr
>
>
>   [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>
>
>
>     ---------------
>   Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
>   http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
>   ---------------
>
>
>
>
> ---------------------------------
>   Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>    Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
> http://ar.groups.yahoo.com/group/slec/
>
>    Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
> slec-unsubscribe@...
>
>    El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de
Yahoo!.
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
>
> Correo Yahoo!
> Comprueba qué es nuevo, aquí
> http://correo.yahoo.es
>
> [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>
>
>
> ---------------
> Estamos migrando nuestro wiki. Anímate a acerlerar.
> http://wiki.slec.net/index.php/Migración_Wiki_antiguo_SLEC
> ---------------
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>


--
Oswaldo Otero
http://www.debian.org
http://www.slec.net

PS: I hate to pay taxes. I hate that.

Hola,
Offray> [...]
Offray> >
Offray> Sin embargo lo que más me inquieta es que el diseño de hardware sea
abierto
Offray> y podamos encontrar experticia local o la posibilidad de adquirirla,
Offray> como ya ocurre con el PC tradicional. Un proyecto interesante en la
Offray> línea de computadores para todos, aunque más orientado a colectividades
Offray> y centros comunitarios, está acá:
Offray>
Offray> http://www.ndiyo.org/
Offray>
Offray> Este esfuerzo y el del PC de ~US$100 pueden ser complementarios y
Offray> encontrar caminos diversos en lo referente a la tan mencionada "brecha
Offray> digital"
Offray>

No leí bien, o no vi claro que alguno de los dos diseños de hardware
fueran abiertos.   En este sentido para la parte comunitaria prefiero
la experiencia en Brasil de equipos multiheaded[1].

1.http://www.c3sl.ufpr.br/multiterminal/index-en.php

Offray> [...]
Offray> He estado haciendo algunas exploraciones sobre otros wikis más
Offray> versátiles en cuanto al tipo de contenidos que permiten publicar y la
Offray> extensibilidad del comportamiento y creo que MoinMoin es una buena
Offray> alternativa. Además es un wiki, diríamos... "autopoiético", porque usa
Offray> su misma infraestructura para generarse a sí mismo. Yo he participado de
Offray> la traducción de algunas páginas al español, aunque he bajado el ritmo
Offray> por otros proyectos. Una cosa chévere de Moin es que se puede conectar a
Offray> la base de datos de la Wikipedia y servir como interfaces (y en sólo 30
Offray> líneas de Python).
Offray>

esa experiencia es muy buena y si tienes más puntos de comparación, no
olvides complementar [2]

2.http://wiki.slec.net/index.php/Comparación_Wiki

Offray> Invito a los interesados a pasar por las páginas de Moin y ver dónde
Offray> pueden ayudar. Tambíen sería chévere que empecemos a pensar en cómo
Offray> integrar este (u otro) wiki con los contenidos multimediales colocados
Offray> en los repositorios de Squeak, por ejemplo.
Offray>

Creo que esto ya depende más del protocolo http que de otra cosa, en
realidad streaming o cualquier otra técnica puede hacer que los
contenidos sean más ricos, pero por el momento la queja que puede haber
de la wikipedia acerca de la ausencia de sonidos, videos y otros adornos
que ayudan mucho sobre todo en niveles inferiores de educación,
requerirían otras ideas más profundas y una complejidad mayor para que
pueda haber aportes significativos.  Dado que en realidad no he visto
en profundidad Encarta(La última vez que la vi debió haber
sido hace unos 6 años, no puedo opinar mucho acerca de lo que es hoy en
día ;) )

En cuanto a SmallTalk, no olvides que también hay un cuadro de
comparación[3] en el cual vale la pena colocar información para que
podamos hacer mejores elecciones cuando vayamos a ofrecer a los
estudiantes su primera experiencia.

3.http://wiki.slec.net/index.php/Comparación_Lenguajes_de_Programación

Offray> En resumen, la respuesta sobre la viabilidad y adecuación de las
Offray> tecnologías libres para todos, está en manos nuestras.
Offray>

Totalmente de acuerdo.

Offray> Cordialmente,
Offray>
Offray> Offray
Offray>
Offray> Enlaces:
Offray>
Offray> * Sobre Moin: http://el-directorio.org/index.php/MoinMoin
Offray> * Sobre Squek/SmallTalk: http://el-directorio.org/index.php/SmallTalk
Offray>
Offray> --
Offray>         El Directorio
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Offray>       .:| Tecnología |:.
Offray> .:| Comunidad  |  Libertad |:.
Offray>         \| Colombia |/
Offray> ------------------------------
Offray>    www.el-directorio.org
Offray>
Offray>

--
Recomiendo programas para afianzar operaciones básicas
http://www.ofset.org/gcompris


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hola,
Germán> Hola Igor.
Germán>
Germán> Leí tu nota del wiki respecto a incluir un sistema y programas libres
Germán> en la propuesta gubernamental para reducir la brecha digital en
Germán> Colombia.
Germán>
Germán>  Y me surgieron dos preguntas:
Germán>
Germán> La primera desde la ignorancia que me da vivir en México y tener poco
Germán> contexto de lo que sucede en Colombia.
Germán>
Germán> ¿La propuesta del MIT tendría viabilidad en Colombia?  En tanto es
Germán> barata y usa un sistema operativo libre. Seguro hay intereses
Germán> económicos detrás de la propuesta de gobierno, pero si harán la
Germán> petición no empobrece en nada mejorar la propuesta :D
Germán>

Creo que la propuesta del MIT[1] es interesante, pero me parece que para
llevarla se requeriría mucho más peso y compromiso que en el que en este
momento tendríamos ;) , adicionalmente la propuesta del MIT sería
materializable en nuestro país en varios años, mientras que Computador
para todos es una opción que se está llevando a cabo y me parecería muy
interesante que lográramos hacer algo parecido a lo que se hizo en Chile
para comenzar a materializar ideas, por eso remitía como enlace de
interés[2], aquí veo la posibilidad de que SLEC pueda ofrecer
colaboración a muchas personas que se podrían beneficiar en tiempo
cercano.

1.http://laptop.media.mit.edu/
2.http://mppc.tardis.cl/sabias_que.php

La intención inicial es comenzar por algo que realmente como comunidad
podríamos apoyar y de lo cuál podría haber empleos directos para
personas de la región, en cuanto a lo del MIT, u otra propuesta más
agresiva creo que no es una opción por el momento.

--
Recomiendo Structio para obtener herramientas gratuitas para instituciones
educativas
http://structio.sourceforge.net


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Listos, ya edité la redacción del Wiki. Por favor divulguémos esto para que se
haga la manifestación cuanto antes.

   Un saludo,

   Sandra Merchán

Igor TAmara <igor@...> escribió:          Hola,
   Sandra> Hola,
   Sandra>
Sandra>     Navegando por el sitio LatinCampus encontré manera de  comunicarse 
con quien escribió eso.  Podríamos redactar algo para   manifestarnos al
respecto. Primer sugerencia:
   Sandra>
   Sandra>

   Me parece una buena iniciativa, sería bueno que colocaras tus aportes en
   la sección del wiki[1] que comenzó Oswaldo.

   1.http://wiki.slec.net/index.php/ProtestaLcampus

   Sandra>     Señores
   Sandra>   LATIN CAMPUS
   Sandra>   Corporate University
   Sandra>
   Sandra>   Al visitar su sitio web, hemos encontrado que se  lista el uso de 
plataformas Libres en la Educación Virtual como  uno de los "errores que 
Latinoamérica ha cometido tratando de  hacer Educación Virtual"; con el 
siguiente texto :
   Sandra>
   Sandra>   "..."
   Sandra>
   Sandra>  Al respecto de  manera  cordial solicitamos  se excluya esta
manifestación netamente personal e  irrespetuosa  que degenera en desinformación
para los lectores ajenos al  tema.
   Sandra>

   Tal vez suavizándolo un poco como :

   Al respecto nos gustaría organizar con ustedes una mesa de discusión
   para aclarar las afirmaciones que están haciendo acerca de las
   herramientas que mencionan, puesto que consideramos que es una
   afirmación personal de la cuál nos gustaría encontrar un sustento para
   evitar desinformar a los lectores.

   Compartimos con ustedes la preocupación por el uso no adecuado que se
   está dando a estos medios y consideramos que más allá que herramientas
   adicionales, se requiere una inmersión gradual en las mismas y verlas
   como un medio y no como un fin.

   Sandra>  Adicionalmente manifestamos que estamos abiertos   para  establecer
comunicación con ustedes y brindar información  clara,  objetiva y sustentada
sobre Software Libre y Educación.
   Sandra>

   Por favor no duden en contactarnos a través de slec@yahoogroups.com para
   intercambiar experiencias.

   Sandra>
   Sandra>   Cordial saludo,
   Sandra>

   P.D:  En particular estoy seguro de que hay muchas personas que tratarán
   de aprovecharse de la ignorancia de los demás, esto porque puede haber
   personas que estén ofreciendo servicios no adecuados y que tal vez esa
   sea la preocupación de latin..., aunque posiblemente no lo han expresado
   de una forma adecuada.   Igual, les invitaría a colocar información en
   [2] para estar preparados para la sustentación que está ofreciendo
   Milena ;) , pueden llegar a ella a través de [3].

   2.http://wiki.slec.net/index.php?title=Comparaci%C3%B3n_CMSs&action=edit
   3.http://wiki.slec.net/index.php/Comparación_Linux_y_Windows

   Muy buen tiempo para tod@s.

   --
   Recomiendo Wims para ayudarse de herramientas matemáticas en línea
   http://wims.unice.fr


   [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]



     ---------------
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