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Re: [objetos] Dolphin vs. Visual Smalltalk   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #11228 de 17205 |
Re: [objetos] Dolphin vs. Visual Smalltalk


Hola Germán,

> >>Si no fuera por OA que estaría usando ???
> >>(quizas un ST gratis)
>
> No se si hay alternativas válidas gratis para laburar comercialmente,
tengo
> mis serias dudas.

Si las hay.
Squeak es una alternativa, pero quizas no satisface tus necesidades.
A mi me ha sido de mucha utilidad en varios proyectos comerciales.

Ah! un tema que quizas no te preocupa pero que si es algo importante es el
soporte de trabajo grupal. No olvides ese punto si deseas trabajar con un
grupo de mas de dos personas. No digo que tengas un tool, sino que ademas te
fijes si es una practica comun de la genet que usa el producto. Para
dimensionar el grado de soporte que vas a tener en el tema y no encontrarte
justo en ese punto (tan importante) con que sos uno que esta innovando o
abriendo el camino...

> >>Parece que en D6 el View Composer va ser mejorado bastante.
> >>Otro cosa nosotros estamos haciendo un Interface semi automatica basada
en
> >>inspectores que creamos nosotros.
> >>De esta forma queremos eliminar gran parte de la tarea de construir GUI.
>
> Se puede saber más de esto?.

German, todo grupo de trabajo llega al punto que nombra Bruno y eso indica
que se ha superado una etapa.
Para quien no supero esa etapa, solo le queda hacer el camino (tomar los
frameworks de otro NO alcanza, ni es recomendable). Por otro lado, si uno ya
llegó al "punto de la comodidad" en un ambiente, ya no duda tanto de si una
alternativa u otra (ya tuvo que elegir); es decir, solo duda quien debe usar
lo del proveedor.
Tu inquietud respecto del soporte que trae el producto y el esfuerzo que
requiere del principiante, es muy valido y determinante. Pero debo decir que
luego de un tiempo, TODOS los grupos de trabajo encuentran la forma de que
su sistema genere su interfaz o al menos la exprese en términos de la
herramienta del proveedor.
Luego de llegado a ese punto, la preocupacion empieza a ser:
1.- cómo lo hago mas cómodo?
2.-cómo introdusco en mi framework a los miembros nuevos del grupo?
3.-larga lista de etc... :-)

> >>Pero atencion !!! que lo primero que miran la empresas (al menos el 100%
> de
> >>la que hicimos presentaciones) es la GUI. Por lo que nosotros gastamos
el
> >>tiempo necesario para que la View quede "pipi cucu".
>
> La interfaz no marca si el sistema trabaja bien o no, pero lo que decís es
> cierto! La mayoría de los usuarios "masivos" o que compra por Internet se
> fija mucho en la GUI. Posiblemente las empresas también.

Lo que se ve lindo puede estar mal hecho.
Pero lo que se ve feo...

hasta pronto,
Ale.


----- Original Message -----
From: "Germán S. Arduino" <gsa@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: Tuesday, March 02, 2004 3:39 PM
Subject: Re: [objetos] Dolphin vs. Visual Smalltalk


> Gracias Bruno y Gracias a todos los que opinaron.
>
> >>Si no fuera por OA que estaria usando ???
> >>(quizas un ST gratis)
>
> No se si hay alternativas válidas gratis para laburar comercialmente,
tengo
> mis serias dudas.
>
> >>Parece que en D6 el View Composer va ser mejorado bastante.
> >>Otro cosa nosotros estamos haciendo un Interface semi automatica basada
en
> >>inspectores que creamos nosotros.
> >>De esta forma queremos eliminar gran parte de la tarea de construir GUI.
>
> Se puede saber más de esto?.
>
> >>Pero atencion !!! que lo primero que miran la empresas (al menos el 100%
> de
> >>la que hicimos presentaciones) es la GUI. Por lo que nosotros gastamos
el
> >>tiempo necesario para que la View quede "pipi cucu".
>
> La interfaz no marca si el sistema trabaja bien o no, pero lo que decís es
> cierto! La mayoría de los usuarios "masivos" o que compra por Internet se
> fija mucho en la GUI. Posiblemente las empresas también.
>
> >>Hay un goodie en Dolphin no me acuerdo el nombre que te permite
construir
> >>GUI estilo XP aunque estes bajo win98.
>
> Si podés decirme cuál/dónde te lo voy a agradecer.
>
> Saludos.
>
> gsa.
>
>
>
> Para retirarse del grupo,
> puede enviar un email a:
> smalltalking-unsubscribe@egroups.com
>
> Yahoo! Grupos Enlaces
>
> Para visitar tu grupo en Internet, vé a:
> http://ar.groups.yahoo.com/group/smalltalking/
>
> Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
> smalltalking-unsubscribe@...
>
> El uso de Yahoo! Grupos se rige por:
> http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>




Mar, 2 de Mar, 2004 9:01 pm

alereimondo
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Reenviar Mensaje #11228 de 17205 |
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Hola German, Son dos productos no equivalentes. Usar uno u otro siempre es un error. Debes usar el mas apropiado para el trabajo que realizas. Si no hiciste...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
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2 de Mar, 2004
12:02 pm

German, No tengo experiencia en VS pero si algo en Dolphin. ... No creo que esto vaya a cambiar de forma considerable, pero si me parece que el D6 va a salir...
Bruno Buzzi Brasesco
brunobrasesco
Sin conexión Enviar correo
2 de Mar, 2004
3:29 pm

Bruno, podés contar algo más sobre el tema de las GUI ? Si es necesario yo puedo darles una mano para ese proyecto (incluso tengo algo hecho pero le falta). ...
Osvaldo Aufiero
lalarba2000
Sin conexión Enviar correo
2 de Mar, 2004
10:09 pm

Gracias Bruno y Gracias a todos los que opinaron. ... No se si hay alternativas válidas gratis para laburar comercialmente, tengo mis serias dudas. ... Se...
Germán S. Arduino
garduino
Sin conexión Enviar correo
2 de Mar, 2004
7:04 pm

... Hace poco me planteaba lo mismo, en particular para comprar un Smalltalk que permita construir sistemas comerciales pequeños/medianos. ... Personalmente...
Esteban Adrián Mar...
emaringolo
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2 de Mar, 2004
8:29 pm

Hola a todos ... de la lista de Dolphin con respecto al look winxp en 98 The difference in behaviour can be explained (in the case of Windows XP) by the...
marcelo cortez
mdc_marcelo
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2 de Mar, 2004
8:38 pm

Hola a todos ... de la lista de Dolphin con respecto al look winxp en 98 The difference in behaviour can be explained (in the case of Windows XP) by the...
marcelo cortez
mdc_marcelo
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2 de Mar, 2004
9:12 pm

Hola Germán, ... tengo ... Si las hay. Squeak es una alternativa, pero quizas no satisface tus necesidades. A mi me ha sido de mucha utilidad en varios...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
2 de Mar, 2004
9:10 pm

... comercialmente, ... necesidades. ... Bueno, precisamente Squeak es el Smalltalk en el cual más tiempo he invertido y en el que más cómodo me siento. ...
German Arduino
garduino
Sin conexión Enviar correo
3 de Mar, 2004
9:52 am

Si, muy claro. Muchas Gracias. Igualmente aprovecho este mail para agradecer el resto de opiniones, todas de mucha utilidad. ... From: marcelo cortez To:...
Germán S. Arduino
garduino
Sin conexión Enviar correo
2 de Mar, 2004
9:33 pm

Hola German, Estoy completamente deacuerdo con vos, en lo que respecta a hacer una app con la Gui de Squeak o con las alternativas para ventanas que tiene...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
3 de Mar, 2004
11:13 am

[SNIP] ... No estoy de acuerdo. Creo que esa analogía está dejando afuera cuestiones más que importantes. Uno no elige usar Base de datos porque si. Se sabe...
Hernán Galante
hernan_galante
Sin conexión Enviar correo
3 de Mar, 2004
12:37 pm

Si, si, estoy de acuerdo. Y agrego algo más, en general uno hace esto como un trabajo (aunque en un gran porcentaje de casos sea mucho más que un trabajo,...
Germán S. Arduino
garduino
Sin conexión Enviar correo
3 de Mar, 2004
11:52 am

... en ... Es una interfase basada en inspectores nuestros. No esta terminado como para usarlo en un producto comercial, pero es lo suficientemente "bonita"...
Bruno Buzzi Brasesco
brunobrasesco
Sin conexión Enviar correo
3 de Mar, 2004
12:43 pm

Muchas Gracias Bruno por todos los datos. Saludos. ... From: Bruno Buzzi Brasesco To: smalltalking@... Sent: Wednesday, March 03, 2004 9:25 AM ...
Germán S. Arduino
garduino
Sin conexión Enviar correo
3 de Mar, 2004
1:05 pm

Hola, ... A mi si, depende para qué. Incluso las alternativas como diccionarios externos son muy útiles en aplicaciones donde el problema a resolver es...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
3 de Mar, 2004
3:58 pm

Hola, No me gusta los de "vs"., no veo una competencia entre VS y Dolphin; pero quiero agregar algo. VS al ser mas viejo seguramente tiene muchas ventajas, ...
Diego Coronel
dcoronel@...
Enviar correo
3 de Mar, 2004
4:42 pm

... No, yo no quiero decir que haya una competencia, solo que personalmente para un par de proyectos estoy tratando de elegir uno u otro, puse vs. como pude...
German Arduino
garduino
Sin conexión Enviar correo
3 de Mar, 2004
11:46 pm
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