On Wed, 21 May 2008 19:48:11 -0300
"Alejandro F. Reimondo" <aleReimondo@...> wrote:

> Hola,
>
> >p/D: muy interesante lo de lively kernel: morphs html+css+javascript
> > en el browser.
>
> Mejor dicho, en 2 browsers... en sus ultimas versiones,
> en Explorer no funciona.
>
> >Me pregunto si habrán utilizaado traductores smalltalk->javascript
> > o si habrán reimplementado morphic en javascript...
>
> Todo esta escrito en javascript, y usa para los gráficos una
> librería que es la que restringe su uso a esos browsers.

estuve vichando un poco el tema, utiliza svg para renderizar los gráficos. Si
bien es un estándar de la w3c, no está totalmente soportado por algunos
browsers. En particular IE (producto de una empresa que no se caracteriza en su
preocupación por cumplir con los estándares) no tiene soporte para svg (no se
las últimas versiones). De todas formas, muy interesante el proyecto.

un saludo

>
> hasta pronto,
> Ale.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Sebastian Gurin" <sgurin@...>
> To: <smalltalking@...>
> Sent: Wednesday, May 21, 2008 10:58 AM
> Subject: Re: [objetos] laptop xo - olpc - etoys
>
>
> Hola Alejandro,
>
> On Tue, 20 May 2008 17:41:41 -0300
> "Alejandro F. Reimondo" <aleReimondo@...> wrote:
>
> > Hola Sebastian,
> > Hace un par de días luego de la reunión de Squeakers en Potsdam,
> > Bert Freudenberg (bert@...) o algunos de ellos,
> > llevó una olpc pero aunque esta vez no mostraron los avances
> > realizados recientemente (como lo hicieron el año pasado)
> > se ve que el desarrollo que ellos están realizando (aquí en Potsdam)
> > es constante y basado en Squeak.
> > Este año, Dan H. Ingalls estuvo en al reunión (y en la cena :)
> > pero principalmenet para hablar de Lively Kernel y hacer
> > referencias comparativas a Squeak.
> > Si querés puedo preguntar (personalmente) por material
> > que pudieran facilitarnos y/o alguna actividad conjunta
> > que pudieramos hacer al respecto.
>
> estaría muy bueno. yo de todas formas lo que estoy buscando es algún
> material introductorio de etoys, orientado a gente sin experiencia en
> programación (o sea algún material que le permita al docente, sin
> conocimiento en programación o smalltalk, curioso, utilizar etoys en el aula
> o realizar los propios). El material debería ser en español. Ya he
> encontrado algunos buenos tutoriales en inglés y estoy evaluando si conviene
> traducirlos.
>
> > Aquí hay varias personas invirtiendo mucho esfuerzo en la plataforma
> > y mi impresión es que son muy propensos a compartir su trabajo.
> > Tenes contactos en Uruguay (o podes tenerlos?) como para ver si
> > podemos planear algo conjunto? (Berlin-Argentina-Uruguay)
>
> Mirá, en Uruguay son más bien pocos los smalltalkers que conozco. La gente
> con la que he charlado el tema de las olpcs y que tienen intereses similares
> a los míos con respecto a las olpc pertenecen mas bien a grupos de usuarios
> de linux.
>
> > Contá conmigo para lo que veas que pueda hacerse para
> > ayudar a desarrollar en nuestra region avances en esa plataforma.
>
> muchas gracias e igualmente! Ya te comentaré si surge algo
>
> > hasta pronto,
> > Ale.
>
> p/D: muy interesante lo de lively kernel: morphs html+css+javascript en el
> browser. Me pregunto si habrán utilizaado traductores smalltalk->javascript
> o si habrán reimplementado morphic en javascript...
>
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Sebastian Gurin" <sgurin@...>
> > To: <smalltalking@...>
> > Sent: Tuesday, May 20, 2008 10:22 AM
> > Subject: [objetos] laptop xo - olpc - etoys
> >
> >
> > HOla a todos. El fin de semana, de visita por mi ciudad natal, pude tener
> > contacto con las laptops del proyecto olpc. Soy de Uruguay y aquí en casi
> > todas las ciudades del interior los chicos de la escuela ya están
> > disfrutando de su laptop xo. Aparte de no caber en mi asombro al ver
> > bandadas de niños cada uno con su laptop, pude curiosear detenidamente. No
> > es mi intension describir estas laptops ya que googleando un poco se puede
> > encontrar mucho. Si me gustaría describir el software que he visto en
> > ellas.
> >
> > A pesar de que el SO es Linux, utiliza un gestor de ventanas orientado a
> > niños, muy gestual. Además de programas habituales como el software
> > ofimático pude ver cantidad de aplicaciones visuales orientadas a la
> > educación, programados sobre todo en python y smalltalk. Vi al menos 2
> > smalltalks en funcionamiento: gst pero por sobre todo squeak. Tengo algo
> > de
> > experiencia sobre librerías/toolkits de programación con soporte para GUIs
> > en linux: puedo decir que ninguna librería tiene la riqueza ni se mueve
> > tan
> > bien en una máquina con tan pocos recursos como lo hace squeak. Un punto a
> > favor!
> >
> > El que más pinta tiene de los poroyectos squeak es uno llamado etoys. Al
> > parecer, se trata de, a la mejor manera morphic de programar visualmente
> > con
> > un uso intensivo del patron de diseño extreme objects. Hay proyectos para
> > construir y simular circuitos eléctricos, camara de gases que se mezclan,
> > caida libre, sensores, etc. En fin, mi madre es maestra y si bien hace su
> > mayor esfuerzo por ponerse al corriente e investigar su laptop xo no se
> > había dado cuenta de qué eran esos etoys, ni de cómo usarlos. Yo le
> > expliqué
> > que se trataba de aprender construyendo con estos juguetes y más o menos
> > le
> > enseñé lo que es un morph, cómo utilizar los halos y como realizar
> > simulaciones. Ahí quedó, girando y moviendo morphs y corriendo scripts...
> > ;)
> >
> > La poca capacitación hace que los maestros no tengan ni idea de cómo
> > utilizar estas herramientas al punto de que son los escolares quienes
> > enseñan al maestro, porque de eso se trata, más aprende el que más juega /
> > construye. Esto tampoco ha tenido buena repercusión en todos lados, más
> > cuando la mayoría de los adultos no saben qué hacer si la computadora no
> > tiene "menu inicio", "el word" y "el msn".
> >
> > Bueno en fin, quería comentarles mi historia y preguntarles si no conocen
> > grupos de usuarios o tutoriales en español orientados a público como los
> > maestros en este tipo de situación.
> >
> > Un saludo
> >
> > --
> > Sebastian Gurin <sgurin@...>
> >
> > ------------------------------------
> >
> > Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
> >
> > Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
> > desarrollo
> > en Ambientes de Objetos.
> > Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
> >
> > Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
> > http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
> > Enlaces a Yahoo! Grupos
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> Sebastian Gurin <sgurin@...>
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Sebastian Gurin <sgurin@...>